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Ajax => Matchs en direct => Archives 2016-2017 => Discussion démarrée par: Dead Man le 20 avril 2017, 20:19:35

Titre: FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Dead Man le 20 avril 2017, 20:19:35
Même compo que celle qui a débuté la seconde mi-temps au match aller à part Schone à la place de van de Beek. Espérons qu'ils montreront plus d'envie que les allemands comme la semaine dernière.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: cbasti1 le 20 avril 2017, 20:35:53
Onana; Veltman, Sánchez, De Ligt, Viergever; Klaassen, Schöne, Ziyech; Kluivert, Traoré, Younes;
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 20 avril 2017, 21:15:11
Ça s'annonce chaud !
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: kurju le 20 avril 2017, 21:34:39
Salut !!  Quelqu'un a un bon lien ???
merci
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Cédric [AeF] le 20 avril 2017, 21:36:08
http://www.sportingvideo.org/20170420/wv58f832b081265182815040-1660829.html
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: kurju le 20 avril 2017, 21:39:08
merci
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Cédric [AeF] le 20 avril 2017, 21:40:19
Ca commence à nettement mieux jouer là, ça devient encourageant...
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Wij zijn Ajax le 20 avril 2017, 21:46:44
Pas trop dans le match Sanchez, surprenant de sa part
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: cbasti1 le 20 avril 2017, 21:54:02
Un début de match difficile (le poteau pour Schalke) puis ensuite l'équipe s'est reprit.

L'Ajax joue assez haut et arrive à se faire prendre en contre :warning:

La défense panique je trouve (exemple sur une action entre Sanchez et Onana).
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Dead Man le 20 avril 2017, 21:55:21
Schalke est plus dangereux qu'au match aller, et Younès fait moins de différence. Pour l'instant ça tient bien, mais attention aux erreurs bêtes, parce que parfois c'est limite. Ce serait une bonne idée de mettre ce but pour respirer un peu.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Wij zijn Ajax le 20 avril 2017, 21:56:50
Viergever il monte trop aussi et laisse son couloir gauche totalement libre
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: meziane27_babel le 20 avril 2017, 21:59:51
10 premiére minute assez mauvaises , ensuite c'était beaucoup mieux , on arrive a récupérer la balle assez haute , il y'a la place pour en mettre 1 avec un peu plus de sang froid devant.
La défense est limite mais ça va encore , par contre Onana a l'air de s'être fait mal , on croise les doigts.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Sullivan[AeF] le 20 avril 2017, 22:00:05
Onana qui ne s'est pas relevé à la fin de la première mi-temps c'est inquiétant...
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: cbasti1 le 20 avril 2017, 22:05:49
Onana rentre sur le terrain :yep:
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: cbasti1 le 20 avril 2017, 22:13:59
pffff prendre un but sur un corner de l'Ajax ...
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: cbasti1 le 20 avril 2017, 22:16:49
et voila retard rattrapé ... 2-0 merde :down:
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Wij zijn Ajax le 20 avril 2017, 22:19:35
Comment tout gâcher  en 2 minutes
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Raizen le 20 avril 2017, 22:20:23
Inquiétant ce début de deuxième..
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Wij zijn Ajax le 20 avril 2017, 22:38:25
Faudrait éviter la prolongation. Sont déjà assez cramé comme ça
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: cbasti1 le 20 avril 2017, 22:41:16
Et un rouge pour couronner le tout ...
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Raizen le 20 avril 2017, 22:43:13
Rouge pour Veltman. Décision totalement délirante, c'est Traoré qui fait la faute j'ai l'impression.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: meziane27_babel le 20 avril 2017, 22:43:24
mais quel débile Veltman , allez comment gacher une saison
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Raizen le 20 avril 2017, 22:57:11
Cette frayeur d'Onana, c'est pas passez loin.
Prolongation.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Van_Mystikano le 20 avril 2017, 22:57:58
La défense est faible, heureusement que Tete est entré parce que les trois autres sont très fébriles ce soir. Sanchez il fait n'importe quoi balle au pied
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Wij zijn Ajax le 20 avril 2017, 22:58:02
3 matchs qui vont se terminer en prolongation.

Va être dur dimanche contre le psv
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 20 avril 2017, 23:00:05
Sanchez a bien choisi son match pour chier dans la colle. Ça peut jamais se passer gentiment avec ce club...
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Cédric [AeF] le 20 avril 2017, 23:08:01
En même temps ce soir y'a pas grand monde pour se distinguer...
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Raizen le 20 avril 2017, 23:09:35
Y a Younes, à la limite...
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Van_Mystikano le 20 avril 2017, 23:10:21
Tete nous sauve encore
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: cbasti1 le 20 avril 2017, 23:11:20
C'est fini Boujou
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 20 avril 2017, 23:11:38
Et voilà !
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Raizen le 20 avril 2017, 23:12:38
Putain de merde.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Wij zijn Ajax le 20 avril 2017, 23:12:50
Pas de penos au moins
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Van_Mystikano le 20 avril 2017, 23:15:25
Après s'être fait éliminer par la pire équipe de la Juventus, la pire équipe de Manchester, là ça va être la pire de Schalke
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 20 avril 2017, 23:18:57
Un putain de quart d'heure pour rêver !
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 20 avril 2017, 23:24:54
Bim !
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Wij zijn Ajax le 20 avril 2017, 23:25:16
Bordel ils ont réussi à marquer. Vont ils tenir?
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Raizen le 20 avril 2017, 23:27:12
Faut sincèrement penser à reconvertir Viergever en renard des surfaces. Ca fait quelques matchs qu'il nous fait toujours le même but.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: tydjy le 20 avril 2017, 23:28:39
meme si mon pc a plante je suis content de n'avoir vu que les prolongations du match
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Van_Mystikano le 20 avril 2017, 23:29:24
C'est Sanchez qui initie la première bonne passe sur le but
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Wij zijn Ajax le 20 avril 2017, 23:29:32
Ziyech qui rate le coche
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Wij zijn Ajax le 20 avril 2017, 23:33:17
Gooooalllllll
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 20 avril 2017, 23:33:50
AH ! AH ! Blitzkrieg !
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Co le 20 avril 2017, 23:35:03
L'ascenseur émotionnel ce soir
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Van_Mystikano le 20 avril 2017, 23:35:36
L'Ajax 2005-2016 n'aurait jamais pu être aussi fort mentalement pour faire ça, je pense qu'ils peuvent la gagner cette coupe.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Raizen le 20 avril 2017, 23:35:45
Marquer deux buts en prolongation à 10 contre 11, c'est beau ! Younes est génial.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Wij zijn Ajax le 20 avril 2017, 23:36:22
Quand je penses j'ai failli éteindre ma télé à 3-0
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: tydjy le 20 avril 2017, 23:37:11
younes a fait un festival a l'aller et a recommencer au retour,c'est l'homme de la double rencontre
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Mido [AeF] le 20 avril 2017, 23:39:58
hahahaha énorme !!!! ça faisait longtemps que j'avais pas autant stressé pour l'ajax !!!!!!!! :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax:
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: mika le 20 avril 2017, 23:40:54
grosse émotion ce soir  , fort mentalement . :clap:
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Dead Man le 20 avril 2017, 23:42:28
Grande joie lors de chaque but, fallait en avoir pour ne serait-ce mettre qu'un but avec un joueur de moins. Le dernier but, Schalke était cramé et n'arrivait plus à revenir défendre. Qu'est-ce que ça fait plaisir de vivre un beau parcours européen. Si l'Ajax n'était pas passé ce soir, après un tel match aller, c'est plus l'Ajax qui l'aurait perdu que Schalke qui l'aurait gagné.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: johann le 20 avril 2017, 23:43:00
Ils ont du cran, c'est sûr !
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 20 avril 2017, 23:44:49
Je m'emballe un peu mais pour moi ce match fait que la saison est d'ores et déjà réussie.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Wij zijn Ajax le 20 avril 2017, 23:46:04
Hâte de savoir contre qui ils vont jouer. Le celta serait le meilleur tirage je penses
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: meziane27_babel le 20 avril 2017, 23:46:57
j'avoue j'étais tellement deg au 3-0 que j'ai coupé mon pc , je regarde le score je vois 3-1 puis 3-2 , gros exploit des joueurs, a 3-0  a 10 vs 11 j'y croyais plus.
Maintenant faut aller au bout , on aura que Veltman et Viergever suspendu a l'aller. D'ailleurs j'ai bien aimé Tété sur ce que j'ai vu.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Cédric [AeF] le 20 avril 2017, 23:47:18
Je m'emballe un peu mais pour moi ce match fait que la saison est d'ores et déjà réussie.

Elle sera pas ratée en tout cas.

Sinon j'avoue qu'à 3-0 j'aurais pas parié cher sur une qualif. Viergever Homme de la Saison.  :ajax:
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Dead Man le 20 avril 2017, 23:48:27
Quitte à choisir j'aimerais mieux jouer MU ou Besiktas ou Lyon sur un match, donc j'espère aussi Vigo en demi.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Wij zijn Ajax le 20 avril 2017, 23:48:54
Il fera peut être jouer Riedewald comme ça
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Wij zijn Ajax le 20 avril 2017, 23:49:50
Jallet  il vient de rater un de ses penos
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Van_Mystikano le 20 avril 2017, 23:50:37
Sinon pour critiquer un peu, c'est dingue comment les joueurs de Schalke ont réussi à marquer et à se créer des occasions toujours de la même façon : passe en profondeur sur le côté et centre. Veltman et Viergever se sont toujours fait bouffer à cause de leur lenteur. Tete n'a rien laissé passé lui. Bon il était frais en même temps.

Faut remanier la défense pour les prochains matchs, Tete doit être titulaire, et perso je mettrais Viergever dans l'axe et Riedewald à gauche si j'étais le coach.

Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 20 avril 2017, 23:51:03
Lyon qualifié !
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: meziane27_babel le 20 avril 2017, 23:52:27
Moi je veux eviter Lyon , pas qu'ils me fassent peur , mais connaissant le chauvinisme de nos médias je vais pas supporter  ;D
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 20 avril 2017, 23:57:41
Moi je veux eviter Lyon , pas qu'ils me fassent peur , mais connaissant le chauvinisme de nos médias je vais pas supporter  ;D

C'est un très bon argument.

Sinon pour critiquer un peu, c'est dingue comment les joueurs de Schalke ont réussi à marquer et à se créer des occasions toujours de la même façon : passe en profondeur sur le côté et centre. Veltman et Viergever se sont toujours fait bouffer à cause de leur lenteur. Tete n'a rien laissé passé lui. Bon il était frais en même temps.
Faut remanier la défense pour les prochains matchs, Tete doit être titulaire, et perso je mettrais Viergever dans l'axe et Riedewald à gauche si j'étais le coach.

Pour critiquer un peu,  jouer sans véritable numéro 9, c'est un erreur. Je ne comprends pas pourquoi Dolberg n'a pas débuté.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Van_Mystikano le 21 avril 2017, 00:00:30
Je pense juste que Bozs voulait garder exactement la même équipe qu'à l'aller.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Dead Man le 21 avril 2017, 00:01:19
Il me semble avoir lu que Dolberg n'avait pas 90 minutes dans les jambes.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 21 avril 2017, 00:01:52
Il aurait dû titulariser Van de Beek pour ça mais il met Schone. C'était aussi une erreur...
Titre: Re : Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 21 avril 2017, 00:02:58
Il me semble avoir lu que Dolberg n'avait pas 90 minutes dans les jambes.

Ok ! Je savais pas...
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Van_Mystikano le 21 avril 2017, 00:03:35
C'est vrai...D'ailleurs Van de Beek s'est plutôt bien débrouillé.

Y'a combien de joueurs exclus pour le prochain match ?
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 21 avril 2017, 00:05:12
Van de Beek est un joueur exceptionnel. Pour moi, c'est lui l'homme du match aller. Bref, Viergever et Veltman absents.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Van_Mystikano le 21 avril 2017, 00:07:44
Donc logiquement on aura Tete et Sinkgraven, mais je continue à espérer pour Riedewald...
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Raizen le 21 avril 2017, 00:07:50
Surtout que Dolberg revient de blessure et qu'il a déjà fait 90 minutes contre Heerenveen dimanche (alors que le dernier match de Traoré remonte à jeudi dernier) !

Et je vous rejoins sur Van de Beek. D'ailleurs, c'est énorme cette engouement autour de lui, les ultras ont déjà une chanson à son nom  ;D
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Dead Man le 21 avril 2017, 00:08:18
Si Sinkgraven est toujours out pour la demie, y'a que Riedewald pour jouer à gauche à l'aller de toute façon.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 21 avril 2017, 00:18:47
Surtout que Dolberg revient de blessure et qu'il a déjà fait 90 minutes contre Heerenveen dimanche (alors que le dernier match de Traoré remonte à jeudi dernier) ! Et je vous rejoins sur Van de Beek. D'ailleurs, c'est énorme cette engouement autour de lui, les ultras ont déjà une chanson à son nom  ;D

Ben oui, évidemment, il a joué dimanche. Il a même marqué sur penalty. Merci Raizen. Concernant Van de Beek, je savais pas pour la chanson mais il la mérite.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Dead Man le 21 avril 2017, 00:26:11
J'ai vérifié ce que j'avais lu. Bosz a fait jouer Dolberg 90 minutes contre Heerenveen mais a dit que ça ne suffisait pas pour le mettre titulaire contre Schalke, surtout qu'il avait profité de ce match pour reposer Traoré. Un choix du coach quoi.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: meziane27_babel le 21 avril 2017, 00:29:16
Puis il y'a le psv dimanche , bon l'avantage c'est que Kluivert et Traoré sont sorti tot , et Neres a pas joué, donc en faisant tournée un peu on devrait avoir une équipe assez fraiche.
Après il y'aura 10 jours de repos grace a la final de la coupe des Pays-Bas.
Titre: Re : Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Raizen le 21 avril 2017, 00:31:02
Concernant Van de Beek, je savais pas pour la chanson mais il la mérite.

https://www.youtube.com/watch?v=AOCYb-GaSgk
A partir de 0:47. Bon c'est pas très recherché, mais ça à le mérite d'exister ;D
Titre: Re : Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 21 avril 2017, 00:31:35
J'ai vérifié ce que j'avais lu. Bosz a fait jouer Dolberg 90 minutes contre Heerenveen mais a dit que ça ne suffisait pas pour le mettre titulaire contre Schalke, surtout qu'il avait profité de ce match pour reposer Traoré. Un choix du coach quoi.

Ok, c'est plus clair. Rien à voir mais apparemment Zlatan s'est fait les croisés. Dur !
Titre: Re : Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Van_Mystikano le 21 avril 2017, 00:33:18
Puis il y'a le psv dimanche , bon l'avantage c'est que Kluivert et Traoré sont sorti tot , et Neres a pas joué, donc en faisant tournée un peu on devrait avoir une équipe assez fraiche.

C'est à ce niveau que l'Ajax m'a surpris cette saison. Le staff avait pour idée d'intégrer Kluivert à l'équipe A dès la mi saison et pourtant ils sont quand même allés chercher Neres pour une grosse somme. Bon après si le Burkina Faso ne s'était pas qualifié pour la CAN, ils l'auraient peut-être pas fait...

Au final tous les postes sont bien doublés devant, ce qui n'était pas toujours le cas les années précédentes. Maintenant faut faire tourner au milieu aussi.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 21 avril 2017, 00:35:00
Traoré est prêté, c'est peut-être ça qui a motivé l'achat de Neres qui peut jouer à gauche comme à droite.
Titre: Re : Re : Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 21 avril 2017, 00:36:26
https://www.youtube.com/watch?v=AOCYb-GaSgk
A partir de 0:47. Bon c'est pas très recherché, mais ça à le mérite d'exister ;D

Ouais, les ultras, c'est rarement des virtuoses  ;D
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Dead Man le 21 avril 2017, 00:44:09
Le consultant belge sur W9 qui dit que l'Ajax est étrange de jouer en 433 en championnat et différemment en coupe d'europe. Faut lui dire que l'Ajax joue évidemment en 433 en coupe d'europe également.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: mika le 21 avril 2017, 01:10:39
n empêche que leur résumés sont bien complets  en images j ai trouvé.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: meziane27_babel le 21 avril 2017, 01:15:03
Mine de rien j'étais un peu sceptique sur Bosz au début malgré son excellent travail avec Vitesse , il m'a bien fait mentir , ça change des derniéres saisons de FDB.
 
Sinon pour parler un peu de Schalke , j'ai découvert leur gardien Fahrman , il m'aura impressioner , il ne va pas rester longtemps a Schalke a mon avis, pourquoi pas à la place d'un autre allemand du coté de Barcelone.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 21 avril 2017, 01:19:23
Je sais pas quoi penser de Bosz. Il fait des choix que je ne suis pas sûr de toujours comprendre. Mais les résultats parlent pour lui. Concernant Schalke, l'Ajax est vraiment plus fort. Se faire éliminer par cette équipe, ça m'aurait mis les nerfs...
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Van_Mystikano le 21 avril 2017, 01:20:59
Moi ce qui me mets les nerfs c'est de voir que l'OM et Nice s'intéressent sérieusement à Onana et se concurrencent dessus. L'Ajax ne va quand même pas vendre son gardien numéro à ces clubs de plouc ?
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 21 avril 2017, 01:26:45
Ils pensent pouvoir le récupérer pour 5 millions d'euros !  :siffle: 

Ils vont vite déchanter. L'OM est un habitué de ce genre de coups. A une époque, ils avaient proposé 10 millions à l'Ajax pour Suarez qui était déjà au top. A mon avis, y'a pas de quoi s'en faire.

Par contre : 

- Le Napoli sur Younes en cas de départ de Mertens
- Le Bayern et le Barça qui suivent Van de Beek
- Le Barça suit Sanchez
- Tout le monde suit Dolberg

Ça, c'est plus inquiétant...
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Van_Mystikano le 21 avril 2017, 01:31:21
C'est marrant que Naples veuille Younes pour remplacer Mertens vu que j'allais justement écrire que Younes ressemble à Mertens dans le style. Même si je trouve que le belge était déjà bien plus complet et efficace quand il était en Eredivisie. Bon après au PSV il avait quelques années de plus que Younes aussi.

Pour les autres je pense que c'est juste des rumeurs, Dolberg le club ne le lâchera pas à moins de 50 millions.

Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 21 avril 2017, 01:33:38
Après, Younes a déclaré hier qu'il souhaitait prolonger. Mais aujourd'hui, ça ne veut plus dire grand chose.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Raizen le 21 avril 2017, 01:37:09
Vu le match de Sanchez ce soir, y a pas trop de quoi s'inquiéter. Sauf s'ils le veulent pour prendre la place de Mathieu ;D .
Van de Beek est au club depuis qu'il est en junior, ça m'étonnerait quand même pas mal qu'il parte avant de devenir un titulaire indiscutable, un peu dans le genre de Klaassen. Puis, mine de rien, quand tu as la chance de pouvoir jouer dans le club de ton enfance, je pense que tu veux profiter à fond, surtout quand les supporters sont autant derrière toi. Je suis quasiment sur qu'il ne partira pas cette année.
Younes, faut espérer qu'il ne fasse pas la bêtise de faire une Kishna..
Reste Dolberg. Ca c'est inquiétant.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 21 avril 2017, 01:43:25
Sanchez, c'est un porte-bonheur. L'an dernier, il a gagné la Libertadores et pour sa première année en Europe, il atteint les demies de l'Europa League. C'est un noir magique comme le mec dans La Ligne Verte ou Will Smith dans La Légende de Bagger Vance ou encore comme Denzel Washington dans La Femme du Pasteur  ;)

Younes m'a l'air plus malin que Kishna mais moi aussi, c'est Dolberg qui m'inquiète.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Dead Man le 21 avril 2017, 01:44:13
J'ai lu une rumeur de Bordeaux pour Onana aujourd'hui aussi, étant d'ici. Mais je n'y crois pas non plus. Je ne pense pas que l'Ajax le lâchera après une seule saison titulaire. Van de Beek au Barça ou au Bayern, je n'y crois pas non plus, qu'il fasse une saison pleine ici déjà, à l'heure actuelle jamais il ne jouera régulièrement dans ces clubs. Je dirais la même chose pour Sanchez au Barça, on a pu voir ce soir qu'il reste perfectible, et l'Ajax n'a pas l'habitude de vendre ses joueurs importants après une seule saison au club. Mais d'un autre côté, ils ont bien dépensé fort pour un Umtiti qui était guère plus solide que Sanchez. Pour la même raison, Dolberg ne partira pas, à moins de recevoir 30 millions. Mais même pour lui, ce serait mieux de rester. Qu'il fasse une saison à 25 buts en championnat avant de songer à partir.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Van_Mystikano le 21 avril 2017, 01:47:10
Par contre c'est dingue mais tous les défenseurs centraux noirs d'amérique du sud recrutés en Eredivisie ont les pieds carrés. Sanchez a la même conduite de balle que Douglas et Marcelo (celui du Besiktas qui était au PSV y'a quelques années).
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Dead Man le 21 avril 2017, 01:51:00
Sanchez avait déjà failli signer au Barça avant de choisir l'Ajax. Il voulait être titulaire, ce que le Barça ne pouvait pas lui promettre. Donc le Barça le connait et était déjà intéressé, mais je doute qu'il parte après une seule saison.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: cbasti1 le 21 avril 2017, 06:14:51
Réveille difficile et je viens d'apprendre la qualification :ajax: :yep: personnellement j'ai éteint à 3-0 :siffle:

En ce qui concerne Onana j'ai lu que celui-ci avait une option d'achat à 5 Millions d'euros (Il faut vite faire signer un nouveau contrat à celui-ci) (fin du contrat en 2018)
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: souris le 21 avril 2017, 08:01:28
Très heureux de la fin du match, sachez a été mauvais au début, sa prolongation a été bien meilleure.
Quand Schone joue les latéraux doivent être capable de garder la possession.  Ce qui n est pas le cas de veltman et viergiever. La rentrée de van de beek a permis plus de impact.
Younes a eu du gaz !
Dolberg  est bien rentré.
Quel pied !
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: ajacieden60 le 21 avril 2017, 09:16:59
 ça cela est une equipe qui a du caractere  et je me demande si elle a doutée quand elle a été menée 3 a 0 !bravo pour la qualif !  :yep: et maintenant autour du PSV pour garder le contact du Feyenoord ! :ajax: :ajax: :ajax:
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Dead Man le 21 avril 2017, 09:53:43
Si l'Ajax perd toute chance de titre ce week-end et se retrouve à 4 points, j'espère que Bosz fera largement tourner dans le match de championnat entre les matches de demi. Lyon, lors de ce fameux match à Bastia, a mis la majorité de ses titulaires au repos, donc ils le feront encore. L'Ajax devra avoir des joueurs frais et dispos. Si l'équipe pour la demi est la même qu'hier, qu'on mette Nerès, Dolberg et Cassierra contre Willem, puis De Jong, Nouri et Schone ou van de Beek. Pareil en défense, qu'on ressorte même Westermann.

Edit : J'ai dit de faire ça si le titre est perdu, mais j'ai changé d'avis, je serais même favorable de le faire si le titre est toujours à portée, et même si l'Ajax est en tête à ce moment là. Ces gars que j'ai cité doivent être capables de battre Willem à domicile, sinon tant pis pour eux. Mais vraiment les titulaires devront être au top pour l'europe, c'est important.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Lutch le 21 avril 2017, 11:00:17
Quel match.. horrible à regarder, j'étais au fond du gouffre jusqu'à que Nick marque. Rien à dire on s'est fait bouffer sur ce match.

C'est maintenant que les choses sérieuses commencent, car enchainer une prolongation avec le match déterminant contre le PSV derrière et tout ça en 3 jours, on va voir si Bosz a des cojones. Heureusement qu'on a gagné car tout sera plus facile aussi dimanche.

VdBeek prend du gallon ces derniers temps, je le trouve bon. Je le vois bien débuter contre le PSV. Il a l'esprit de l'Ajax, comme Klaassen ou Veltman qui sont des gars du club. Je pense aussi qu'il restera longtemps au club, et c'est important d'avoir une colonne vertébrale néerlandaise et formée au club si on veut être performant sur la durée.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: OranjeClockwork le 21 avril 2017, 12:11:40
Ca faisait un moment que j'avais pas été aussi emballé par l'Ajax en coupe d'Europe. Bravo à eux, malgré un scénario qui présageait rien de bon.
C'est d'autant plus gratifiant et bon pour le moral en vue du match ce dimanche à Eindhoven. Le mental sera au beau fixe et j'espère une victoire.
Pour le tirage je suis pas plus emballé par une équipe plus qu'une autre
D'un côté ManU peut être prenable vu leurs lacunes dans certains domaines, Lyon a certes fait un très beau parcours mais c'est pas injouable au regard de leurs ratio but encaissés/matchs. Enfin le Celta Vigo c'est quand même une équipe joueuse et relativement offensive qui nous a donné du fil à retordre en poule donc s'ils sont arrivés jusqu'en demi c'est pas un hasard.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: mika le 21 avril 2017, 12:29:48
la saison est reussi pour moi quoi qu il arrive , premiere demi finale de coupe d europe en 20 ans ! faut pas l oublier .
en championnat c 'est tres correct mais le feyenoord realise une saison quasi parfaite faut dire ...
j irai voir le dernier match a domicile contre go eagles pour les remercier de cette saison .

Champion et Europa league se serait beau c 'est sur mais bon moi tres satisfait de la premiere de bosz , juste son choix sur veltman a droite qui passe pas pour moi .
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Dead Man le 21 avril 2017, 13:01:40
Avoir éliminé Schalke et s'être qualifié pour les demis fait que la saison est réussie pour moi, je peux le dire maintenant. Mais il ne faut pas s'arrêter là, tout est possible pour l'Europa League. Pour ce qui est du championnat, si jamais le Feyenoord n'est pas champion, pour eux ce sera presque pire que ce qu'a fait l'Ajax l'an dernier, parce qu'ils avaient une belle avance qui aurait largement dû être suffisante, avec que ça à jouer. S'ils perdent le championnat, ce sont définitivement des losers.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Dead Man le 21 avril 2017, 13:16:39
Ajax-Lyon
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: meziane27_babel le 21 avril 2017, 13:18:33
sur l'équipe 21  ils sont content , ça commence déja
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Co le 21 avril 2017, 13:19:16
Les entraineurs ne décident pas toujours des compositions, souvent c'est le directeur sportif ou le manger général qui impose tel ou tel joueur. Cela peux expliquer le cas Veltman
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Dead Man le 21 avril 2017, 13:20:43
Sur Bein aussi, ils sont contents. Peut-on leur en vouloir...
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: meziane27_babel le 21 avril 2017, 13:28:08
C'est surtout beaucoup d'ignorance , limite le joueur qu'ils connaissent le plus c'est Kluivert. Pas un mot sur Younes,Dolberg,Schone,Sanchez.
Y'a que Hervé Penot qui a dit de se méfier de Traoré et Ziyech.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Dead Man le 21 avril 2017, 13:34:15
Evidemment que c'est de l'ignorance, d'ailleurs je ne regarde jamais d'émissions avec tous ces pseudos spécialistes qui peuvent dire tout et son contraire d'un jour à l'autre. Je n'écoute pas non plus la radio pour ça. Au final tout ce qui va sortir ne me dérange pas, ça me plairait bien que tous retournent leur veste si l'Ajax passe.

Tu as cité des joueurs, j'annonce que Younès va mettre la misère à Jallet. Et si Lacazette est out, ce sera une bonne chose pour l'Ajax parce que c'est le genre de buteur rapide et puissant qui peut mettre en difficulté la défense de l'Ajax.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: souris le 21 avril 2017, 13:55:24
Pour passer il faut maîtriser les temps faibles.
Et c'est équilibré entre les deux formations.  Les internationaux feront la différence.
Comme sur le match de hier, C est younes qui a fait la différence, allez les ajacieds !
On pourra le voir sur w9 au moins !
Valbuena va embêter nos défenseurs... le milieu de lyon est plein de promesse avec ses jeunes tolisso et tous toussart comme l ajax avec ziyech et vdb.
Vivement qu on se jauge à un club français  !
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: OranjeClockwork le 21 avril 2017, 14:21:56
J'ai bon espoir de voir l'Ajax en finale face à ManU tiens !
Plus sérieusement L'Ajax devra assurer une grosse défense sur Lacazette.
Les couloirs aussi vont être scrutés avec la possibilité pour Kluivert et Younes de dévorer Jallet et Morel.
Je suis assez d'accord avec certains d'entre vous sur les choix défensifs de Bosz, j'aimais plutôt voir Viergever ou Riedewald sur le côté gauche et Veltman dans l'axe avec Sanchez (De ligt est encore un peu tendre). Vu la prolongation hier de Tete côté droit j'ai bon espoir qu'il puisse l'aligner prochainement à ce poste. D'autant que y'aura du taff dans les couloirs face à Cornet par exemple.
Je préfère aussi Traoré en pointe puisque c'est le genre de joueur qui décroche pas mal et aime dribbler, ce qui peut poser des soucis aux défenseurs Lyonnais.
Mais globalement je fais confiance à Peter Bosz sur cette future compo. Sa saison est plutôt réussite (malgré une élimination précoce en coupe)
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Wij zijn Ajax le 21 avril 2017, 14:28:16
L'Ajax et l'Ol c'est quand même 2 clubs assez similaires.
2 gardiens capable du meilleur comme de faire de sacré boulette.
Une défense friable avec des lateraux offensifs.
Un milieu à 3 tourné vers l'avant et une attaque efficace mais qui manque parfois de lucidité.
Sur le papier, la compo de l'Ol semble plus forte notamment à cause de Tolisso et Lacazette.

Pour les rumeurs de transferts, c'est normal avec un club qui atteint le dernier carré d'une compétition européenne, mais c'est aussi avec ce genre de performance qu'on arrive à garder ses meilleurs joueurs.

Pour ceux qui disent que le titre est perdu si l'Ajax ne gagne pas à Eindhoven, ce n'est pas dit que Feyenoord gagne à Arnhem. Il peut y avoir 2 défaites et un statut quo. Curieux quand même de voir sa compo de dimanche, je penses que Dolberg et Neres seront titulaires. D'ailleurs en ce moment ce dernier me semble bien au dessus que Kluivert.
Titre: Re : Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: meziane27_babel le 21 avril 2017, 14:43:08
L'Ajax et l'Ol c'est quand même 2 clubs assez similaires.
2 gardiens capable du meilleur comme de faire de sacré boulette.
Une défense friable avec des lateraux offensifs.
Un milieu à 3 tourné vers l'avant et une attaque efficace mais qui manque parfois de lucidité.
Sur le papier, la compo de l'Ol semble plus forte notamment à cause de Tolisso et Lacazette.

Pour les rumeurs de transferts, c'est normal avec un club qui atteint le dernier carré d'une compétition européenne, mais c'est aussi avec ce genre de performance qu'on arrive à garder ses meilleurs joueurs.

Pour ceux qui disent que le titre est perdu si l'Ajax ne gagne pas à Eindhoven, ce n'est pas dit que Feyenoord gagne à Arnhem. Il peut y avoir 2 défaites et un statut quo. Curieux quand même de voir sa compo de dimanche, je penses que Dolberg et Neres seront titulaires. D'ailleurs en ce moment ce dernier me semble bien au dessus que Kluivert.

 
Le problème c'est que même si feyenoord perd à Vitesse , je les vois pas ne pas gagner contre excelsior ( qui de toute façon les laissera gagner ) et a domicile contre Heracles. Puis avec la différence de But c'est 2 points d'écart.
Donc pour nous en championnat on est obligé de faire un sans faute. En tout cas j'ai hate d'être au match du PSV , encore un gros match  :inlove:
 
Sinon on sent bien la frustration chez les kakkies : http://twitter.com/FeyenoordFrance/status/855380060358025216
Toujours marrant de suivre ce compte .
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Wij zijn Ajax le 21 avril 2017, 18:15:19
D'après l'équipe Klaassen est un excellent tireur de coup franc. Je sais pas où ils ont été cherché ça
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: meziane27_babel le 21 avril 2017, 19:12:23
surement sa ressemblance avec Schone  ;D
 
Quand je disais que c'était beaucoup d'ignorance , en vrai les sois disant experts français n'ont jamais vu un match de l'Ajax de Bosz.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: joh le 21 avril 2017, 19:22:13
je vais essayer d'aller voir Lyon/Ajax

mais je sens que ca va etre chaud d'avoir des places
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Wij zijn Ajax le 21 avril 2017, 19:31:50
Pareil vu je suis de...Lyon

Les places sont déjà en vente depuis cet aprem
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Van_Mystikano le 21 avril 2017, 19:45:26
Les journalistes français sont des clowns, tout comme les commentateurs d ailleurs. Il faut toujours qu ils parlent pour rien dire et faire les connaisseurs. Christian Jean Pierre qui essayait d impressionner Lizarazu en lui parlant de Bazoer... Le nombre d erreurs factuelles sur un site comme lequipe c est franchement du foutage de gueule.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: OranjeClockwork le 21 avril 2017, 21:02:37
Malheureusement c'est assez vrai mais pour autant il faut reconnaître aussi que les choix des lignes éditoriales ne concernent que trop souvent très peu de championnats et même très peu d'équipe. On peut du coup comprendre que cela reste inhabituel aussi pour eux de parler d'un championnat très peu médiatisé.
Encore une fois la culture sportive  que les journalistes ont, ne reflète en rien l'intérêt qu'ils portent au sport en lui-même.
D'autant que sur L'Equipe par exemple beaucoup de chroniqueurs et intervenants ont été joueurs par le passé donc pas nécessairement formé ou informé ni intéressé par le football d'ailleurs.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Van_Mystikano le 21 avril 2017, 22:27:29
Par rapport à Lyon, je me demande ce que Bozs va faire au milieu...La défense est fébrile et en mettant Schone-Klaassen-Ziyech au milieu, l'Ajax prendrait pas mal de risques. A l'arena je vois bien l'Ajax avoir la possession et les lyonnais jouer les contres. Donc faudrait peut-être renforcer le milieu avec Van de Beek . Mais dans ce cas qui sacrifier ? Klaassen est intouchable, donc ça serait Schone ou Ziyech...Une autre solution à laquelle je ne crois pas serait de mettre un 4-4-2 avec les quatre milieux et Younes-Dolberg devant.  Ca renforcerait le milieu mais affaiblirait l'attaque logiquement.

Sinon dans le schéma classique j'aimerais vraiment que l'Ajax utilise ses 4 ailiers face à Lyon. Younes et Traoré doivent débuter à l'aller, et Kluivert et Neres doivent rentrer à l'aller et au retour.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 22 avril 2017, 03:01:56
Lacazette est incertain. C'est l'un des nombreux éléments à prendre en compte. S'il est absent à l'aller, une composition classique de l'Ajax en 4-3-3 avec Dolberg en pointe, ça me paraît suffisant. Par contre, s'il est là, c'est autre chose. C'est pareil du côté néerlandais, Viergever et Veltman absents, c'est pas l'idéal. Je pense que Tete peut très bien remplacer Veltman mais Viergever a beaucoup d'expérience européenne que ce soit avec l'Ajax ou l'AZ. Il apporte quelque chose d'autre que ses qualités purement footballistiques. Surtout sur un match comme ça. Pour moi, il manquera plus que Veltman. Mais leurs sont absences combinées sont préjudiciables. Et d'ailleurs, ça va faire chuter la moyenne d'âge de manière spectaculaire. Veltman 25 ans et Viergever 27 ans, c'est des tauliers dans cette équipe. C'est bien dommage.

Et d'ici l'aller, y'en a bien un qui peut se péter un truc d'un côté comme de l'autre. C'est la fin de saison, les mecs sont rincés. Ils peut y'avoir d'autres absents. Et l'Ajax joue le PSV ce dimanche tandis que Lyon joue Monaco. L'enjeu n'est pas le même mais c'est pas trop le style de Lyon de laisser filer un match contre un gros club de L1. Y'aura de la fatigue et donc peut-être d'autres blessés.

Sinon, je pense que Neres est peut-être un peu trop vert pour un match comme ça. Mais attendons avant de penser aux compos. Après, je pense que c'est très ouvert. Y'a vraiment moyen de se les faire et de leur faire ravaler leur arrogance. Tous les médias français s'accordent à dire que c'est un bon tirage pour Lyon. Comme prévu, aucun journaliste français ne connait l'Ajax de cette année. Si l'Ajax passe, le retournement de vestes teinté de mea culpa de ces clowns en sera d'autant plus jubilatoire. Quand t'as besoin d'aller aux tirs au but pour éliminer Besiktas, c'est que t'es loin de faire partie de la crème de la crème du football européen et ça ne suffit même pas à les faire redescendre un peu. Non, vraiment, j'espère qu'on va les déglinguer.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: tydjy le 22 avril 2017, 13:32:21
je ne vais pas blâmer les journalistes sportifs français car non seulement ils ont jamais du regarder un match de l'ajax mais en plus les soirs d'europa league on avait juste droit a des résumés de 2 minutes max.ils ont jamais fait de l'ajax un favori et franchement meme si je les supporte depuis de longues années moi non plus au début de la compétition.mais pour moi l'ajax va montrer aux lyonnais qui est réellement le club formateur et leur faire comprendre qu'ils ont encore du boulot sur ce point.vu les commentaires a la tele depuis le tirage je vais regarder le match en hollandais sinon ils vont me gaver.ils sont vraiment trop chauvin.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Dead Man le 22 avril 2017, 14:07:20
Les matches de l'Ajax en Europa League sont sur une des chaines de Bein, donc les journalistes peuvent les voir. Encore faut-il le vouloir.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Wij zijn Ajax le 22 avril 2017, 14:18:42
Que je le regarde sur bein ou w9, pour ce match je couperais le son, parce que les commentateurs n'auront aucune objectivité
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Van_Mystikano le 22 avril 2017, 19:30:05
Je ne pense pas que le problème majeur des commentateurs soit l'objectivité. Limite si l'Ajax se qualifie ça va être encore pire parce que t'auras certainement quelques clowns qui vont dire "vous voyez, je vous l'avais dit que cette équipe est forte et que Klaassen est un super joueur" alors qu'ils n'ont jamais regardé un match entier de lui.
C'est dingue quand même les commentateurs français, dès la première minute de jeu il faut qu'ils te disent quelle équipe est bien entrée dans le match et domine, quelle équipe a du mal à ressortir le ballon...

Faudrait juste qu'ils apprennent à la fermer comme les commentateurs anglais, néerlandais...qui se contentent de commenter les faits importants d'un match sans trop porter de jugement. Qu'ils apprennent à prononcer correctement les noms, c'est tout ce qu'on leur demande et qu'on attend d'un commentateur.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Milsapp24 le 23 avril 2017, 12:18:34
Faut arrêter de croire que l'herbe est toujours plus verte ailleurs. Il y a des bons et des mauvais journalistes en France... comme à l'étranger. C'est sûr que quasiment aucun n'a vu de match de l'Ajax ces dernières années mais peut-on leur en vouloir? A nous aussi d'être objectif, on parle de l'Eredivisie et aucun club néerlandais n'a fait de parcours en coupe d'Europe depuis plusieurs années (les Pays-Bas sont 13e au coefficient UEFA! derrière l'Ukraine, la Belgique, la Republique Tchèque, la Suisse...).
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: meziane27_babel le 23 avril 2017, 14:39:11
Moi ce que je reproche aux médias français , c'est de ne pas avouer qu'ils ne connaissent pas cet Ajax et voila , la nan ils vont tenter de faire des analyses ( equipe jeune sans expérience et le fils de Kluivert , equipe qui joue encore le titre ce qui va les handicaper, alors qu'on joue Go Ahead eagles et Willem II ) et tout de suite mettre Lyon en grand favori.
D'ailleurs dans leurs analyses ils oublient que Lyon a perdu à Istanbul , et que la boulette du gardien du Besiktas a bien changer la donne.
 
Sinon oui les résultats de l'eredivisie en europe sont catastrophique , mais la L1 c'est pas beaucoup mieux , a part Paris et Monaco , la L1 c'est lille qui sort au 1er tour contre quarabag , Nice pas au niveau, Sainté qui passe les poules 1 fois sur 2, Bordeaux qui perd a domicile contre Sion.
Après attention je ne sous estime pas l'OL , ça va être très dur , mais pour moi c'est 50-50
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Milsapp24 le 23 avril 2017, 14:50:52
Pour moi l'OL est favori mais ce n'est pas autant déséquilibré que ce que la plupart des Français pensent. Et c'est sûr que les résultats ne sont pas exceptionnels côté Français mais tu compares le 5 ou 6e club français avec les meilleurs néerlandais. C'est pour ça que maintenant l'Eredivisie est devenu un championnat presque anonyme. Je pense que les Français sont autant condescendants envers le championnat néerlandais que les Anglais ou Espagnols le sont à l'égard du championnat français.
Je suis d'accord avec vous sur l'analyse en gros (ils n'y connaissent rien et plutôt que de l'avouer ou d’interroger des personnes compétentes ils font une analyse superficielle) mais c'était juste pour dire que ce n'est pas exclusif aux médias français.
Titre: Re : Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Van_Mystikano le 23 avril 2017, 14:54:30
Faut arrêter de croire que l'herbe est toujours plus verte ailleurs. Il y a des bons et des mauvais journalistes en France... comme à l'étranger. C'est sûr que quasiment aucun n'a vu de match de l'Ajax ces dernières années mais peut-on leur en vouloir? A nous aussi d'être objectif, on parle de l'Eredivisie et aucun club néerlandais n'a fait de parcours en coupe d'Europe depuis plusieurs années (les Pays-Bas sont 13e au coefficient UEFA! derrière l'Ukraine, la Belgique, la Republique Tchèque, la Suisse...).

Franchement pour ça, non. Trouve moi des erreurs factuelles ou des noms mal orthographiés sur les sites anglais, néerlandais...

On leur demande pas de suivre l'Eredivisie mais juste de traiter les informations correctement et de ne pas parler pour rien dire genre Klaassen est un super tireur de coup franc alors qu'il ne les tire jamais...Thierry Roland qui appelait Emanuelson "Samuelson" pendant 90 minutes ça va quoi, y'a un moment faut avoir un peu de respect pour les gens qui écoutent. Les types sont surpayés et ne font aucun effort.

Les médias anglais ne connaissent pas mieux les sonorités de la langue néerlandaise et pourtant ils prononcent "Wijnaldum" correctement. Ils vont pas dire "Fish-na-ldoum". Un néerlandais qui entend ça ne va rien capter du tout, c'est tellement loin de la prononciation exacte. Ca prend 2 minutes de faire une recherche sur internet et apprendre à prononcer son nom mais les français ne le font même pas. Même le commentateur arabe qui gueule "Allah" à chaque but prononce les noms correctement, c'est dire le niveau du journalisme français...
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Milsapp24 le 23 avril 2017, 15:04:16
Mais bien sûr que si, je pense que c'est encore pire en Angleterre d'ailleurs avec tous les tabloïds ! Et ne mets pas tous le monde dans le même panier, tu connais les salaires? C'est très variable et y'a que le "stars" qui sont surpayés comme tu dis (et encore c'est loin des footballeurs). Tu balances des généralités sans rien connaitre et après tu reproches aux journalistes de pas vérifier...
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Milsapp24 le 23 avril 2017, 15:29:27
Je vais essayer de faire comme si je n'avais pas lu ta dernière phrase..
Je peux pas trop te répondre sur la prononciation car je ne sais pas assez bien comment ils s'en sortent en Angleterre. Mais encore une fois en France, tous les journalistes ne prononcent pas comme des merdes. Il y en a qui font justement des recherches. Sans parler du fait que ce doit être plus naturel pour un Anglais de prononcer du Néerlandais car ce sont les mêmes racines.
Mais bref, pour moi ce n'est qu'un problème de forme, le fond est quand même plus important : la connaissance en elle-même du foot néerlandais. Et pour ça on n'est pas plus à la ramasse que d'autres.

Ça me soûle car en France on n'est toujours en train de se flageller alors que c'est plus par ignorance, car on idéalise ce qu'il se fait ailleurs. Mais non, ce n'est ni mieux ni pire en règle général.
Sans parler du journaliste bashing qui se fait depuis quelques temps grâce à certains hommes ou femmes politiques qui cherchent à mettre leurs mensonges sur le dos des médias qui font, à quelques exceptions près, bien leur travail.
Titre: Re : Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Van_Mystikano le 23 avril 2017, 16:03:06
Mais bien sûr que si, je pense que c'est encore pire en Angleterre d'ailleurs avec tous les tabloïds ! Et ne mets pas tous le monde dans le même panier, tu connais les salaires? C'est très variable et y'a que le "stars" qui sont surpayés comme tu dis (et encore c'est loin des footballeurs). Tu balances des généralités sans rien connaitre et après tu reproches aux journalistes de pas vérifier...

Bah évidemment toi tu me parles des tabloids qui sont l'équivalent de footmercato 365 quand moi je te parle de lequipe et TF1. Va lire VI le site néerlandais  et trouve moi des erreurs grossières comme on en trouve sur lequipe. Les types orthographient mal les noms de joueurs sur leurs brèves en page principale. Ils font des erreurs factuelles grossières aussi.

Et puis quand je parle de commentateurs surpayés j'ai pris l'exemple de Thierry Roland qui prononcait "Samuelson", tu regardes un peu des matchs en néerlandais et anglais ? T'as déjà entendu un commentateur dire Valbanana au lieu de Valbuena ? Non, alors raconte pas de conneries... Y'a que les commentateurs français qui font ce genre de choses. C'est un total manque de respect.

Et tu me sors un truc qui n'a aucun rapport pour les racines du néerlandais et de l'anglais. J'ai fait LLCE anglais/néerlandais donc je sais de quoi je parle. Certes, le néerlandais a des racines de l'anglais mais la phonétique est bien différente.  Le "Wij" de Wijnaldum se prononce pas du tout pareil en anglais et néerlandais pourtant les commentateurs anglais font la recherche et le disent de la bonne manière.

 Quand un commentateur néerlandais ou anglais prononce les sons "an" "in" on" qui n'existent pas la langue néerlandaise ni anglaise, il le prononcent avec la bonne phonétique. On demande pas d'avoir l'accent parfait, juste la bonne phonétique. Le commentateur néerlandais va jamais appeler Gonalons "John Alonsse". C'est exactement ce que les commentateurs français font avec beaucoup de noms étrangers. Après si tu sais pas faire la différence entre la phonétique et l'accent...

"Mathijsen", ils ont eu 8 ans pour apprendre à le dire correctement et ils ne l'ont jamais fait. Ils prononçaient ça "Ma-tige-saine" et y'en a même un sur M6 qui disait un truc genre Mike Tyson...

Qu'il y'ait des petits journalistes français qui fassent bien leur travail c'est cool mais je m'en fiche, les gros le font mal c'est tout. Entendre un match commenté sur TF1 qui est la chaîne française principale c'est un supplice. T'es prêt à me dire que Christian Jean Pierre et Lizarazu sont meilleurs que les mecs de SkySports ?
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Wij zijn Ajax le 23 avril 2017, 16:11:27
A la rigueur que les journalistes français soient compétent ou non, pour moi c'est secondaire, c'est pas moi qui les rémunère. C'est leur chauvinisme outrancier qui me dérange au plus au point. Après c'est peut être et sans doute pareil dans les autres pays.
Et pourtant peu importe le vainqueur de Ajax/Ol je serais déçu et content à la fois.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Milsapp24 le 23 avril 2017, 16:29:26
Je ne parle pas que de tabloids mais juste que les Anglais ils en disent des conneries et surement beaucoup plus que nous. Sur la prononciation ce n'était qu'un aparté mais encore une fois ce n'est pas le problème principale d'autant que tu prends comme référence des gars qui commentent un match tous les six mois. Tu ferais mieux de prendre en compte ceux qui commente la PL tous les week-ends. Christian Jeanpierre était mauvais (c'est pas un hasard si Margotton l'a remplacé) mais par contre c'est un bosseur.

Forcément, j'imagine que tu lis plus des articles français donc la proba de voir des erreurs est plus forte sans parler du fait que c'est plus facile d'en voir dans ta langue maternelle (à part peut-être pour toi notre dieu à tous). Mais j'ai déjà vu de grosses erreurs également sur des articles anglais (de mémoire un qui avait confondu Olympique de Marseille et Olympique lyonnais, ou encore deux joueurs improbables styles Loic Perrin et Kurt Zouma pour légender une photo...). Donc encore une fois sur ça on n'est pas pire.
Toi tu restes bloqué sur ta prononciation mais ce n'est pas le plus important surtout que tu exagères clairement.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Van_Mystikano le 23 avril 2017, 16:40:16
Les gros médias anglais et néerlandais sont sérieux, les erreurs que t'as vu c'était sur quel site ? Encore une fois y'a une différence entre les gros sites et les tabloids.

A la rigueur tu me dirais les médias espagnols, je voudrais bien te croire, ils s'en foutent un peu de la prononciation et j'ai entendu beaucoup de gens dire qu'ils font des grosses erreurs sur Marca, Mundo Deportivo...

Après même sans comprendre le néerlandais, quand tu regardes un match d'Eredivisie tu te rends compte que le mec parle beaucoup moins que les français, non ? Il se contente de commenter, donne des statistiques et le fait correctement. Il va pas s'aventurer à dire des trucs faux ou à faire de l'analyse juste pour parler.
Titre: Re : Re : Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: joh le 23 avril 2017, 16:44:58
Bah évidemment toi tu me parles des tabloids qui sont l'équivalent de footmercato 365 quand moi je te parle de lequipe et TF1. Va lire VI le site néerlandais  et trouve moi des erreurs grossières comme on en trouve sur lequipe. Les types orthographient mal les noms de joueurs sur leurs brèves en page principale. Ils font des erreurs factuelles grossières aussi.

Et puis quand je parle de commentateurs surpayés j'ai pris l'exemple de Thierry Roland qui prononcait "Samuelson", tu regardes un peu des matchs en néerlandais et anglais ? T'as déjà entendu un commentateur dire Valbanana au lieu de Valbuena ? Non, alors raconte pas de conneries... Y'a que les commentateurs français qui font ce genre de choses. C'est un total manque de respect.

Et tu me sors un truc qui n'a aucun rapport pour les racines du néerlandais et de l'anglais. J'ai fait LLCE anglais/néerlandais donc je sais de quoi je parle. Certes, le néerlandais a des racines de l'anglais mais la phonétique est bien différente.  Le "Wij" de Wijnaldum se prononce pas du tout pareil en anglais et néerlandais pourtant les commentateurs anglais font la recherche et le disent de la bonne manière.

 Quand un commentateur néerlandais ou anglais prononce les sons "an" "in" on" qui n'existent pas la langue néerlandaise ni anglaise, il le prononcent avec la bonne phonétique. On demande pas d'avoir l'accent parfait, juste la bonne phonétique. Le commentateur néerlandais va jamais appeler Gonalons "John Alonsse". C'est exactement ce que les commentateurs français font avec beaucoup de noms étrangers. Après si tu sais pas faire la différence entre la phonétique et l'accent...

"Mathijsen", ils ont eu 8 ans pour apprendre à le dire correctement et ils ne l'ont jamais fait. Ils prononçaient ça "Ma-tige-saine" et y'en a même un sur M6 qui disait un truc genre Mike Tyson...

Qu'il y'ait des petits journalistes français qui fassent bien leur travail c'est cool mais je m'en fiche, les gros le font mal c'est tout. Entendre un match commenté sur TF1 qui est la chaîne française principale c'est un supplice. T'es prêt à me dire que Christian Jean Pierre et Lizarazu sont meilleurs que les mecs de SkySports ?

je suis entièrement d'accord avec Van_Mystikano
j'ajouterais que la raison à tout cela est la suivante : la France n'est pas un grand pays de football contrairement à ses grands voisins italiens, espagnols, anglais, allemands ou néerlandais
y'aurait 1000 exemples à donner pour expliquer qu'on n'est pas un grand pays de foot

du coup les commentaires sur TF1 sont pathétiques mais comme les spectateurs francais n'ont pas une grosse culture foot, bah ça passe

et le pire c'est que sur Bein et Canal plus c'est pareil ! u à peine mieux ! Franchement un mec comme Paganelli qui tient le micro au bord du terrain, c'est la fête au village quoi !

Desailly, Papin, et plein d'autres anciens grands joueurs, tu les entends commenter les matches / intervenir sur les plateaux, tu pleures ! C 'est creux, y'a aucun fond, aucune véritable analyse

Certains à la télé tirent leur épingle du jeu, Denoueix quand il commentait sur Canal, Eric Carrière aujourd'hui mais globalement le niveau des "médias de football français" est hyper faible

y'a aussi lequipe 21 et ses émissions de débat. Certains sont de purs connaisseurs à la fois de l'histoire du foot mais aussi d'un point de vue tactique (genre Vincent Duluc ou Didier Roustan), tu sens que les gars connaissent le ballon. Mais 70% des chroniqueurs sont vraiment mauvais, racontent n'importe quoi à longueur d'émission .... surtout y'a 2 choses qui me choquent :

1/ les mecs disent un truc une semaine et exactement le contraire la semaine d'après ! Ils te disent en janvier "Lyon est super, va passer devant Nice" et en mars "Lyon est nul, Nice est bien meilleur !" selon le sens du vent .... et c'est comme ça sur tous les sujets ! "Giroud est bidon faut le virer !" ... le mec fait un euro correct ... "Giroud est bon faut le garder ! " et 6 mois après Giroud a un creux il disent a nouveau le contraire ! c'etait particulièrement frappant concernant PG/Barca et Barca/PSG, t'en as même un qui a dit avant le match aller "PSG n'a AUCUNE chance ! Zéro chance !" et le mec après le match aller trouvait toutes les excuses du monde avant de fanfaronner au retour en disant "j'avais raison" comme le mec du café du commerce ! Et ces mecs là sont payés ! ceci dit j'adore ces émissions et je regarde ... ça divertit, ça détend .... mais c'est pas pointu du tout.

2/ le manque d'objectivité terrible des chroniqueurs ! Ces gens là sont potes avec untel, faché avec un autre .... ils encensent le premier, détruisent le 2eme ... normal .... Ménès sur Canal est amoureux d'Henry, n'en a jamais dit du mal, et il est faché avec Lacombe et plein d'autres et leur tombent dessus dès que possible. Et c'est comme ça pour tous, absolument tous les chroniqueurs ! Roustan, j'aime bien, tu sens que le mec a joué au foot, sait de quoi il parle, mais sur les sujets Bielsa ou Emery le gars a zéro objectivité ! C'est jamais de leur faute ! Il est archi fan.

Bref ....

les médias francais de foot, globalement, c'est bidon, archi bidon ! j'ai acheté l'equipe samedi pour voir ce qu'ils disaient sur l'Ajax, y'avait rien, quelques lignes ...... dans n'importe quel grand pays de foot t'as 4 ou 5 grands journaux de foot et 2 pages sur le tirage au sort .... dans l'equipe 3 lignes suffisent. Bidons.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Wij zijn Ajax le 23 avril 2017, 16:59:32
Sur Bein, mais pas les 3 chaînes principales, de bein4 à 10, j'ai pu constater pendant les matchs d'europa ligue et notamment devant l'Ajax que le mec en faisait pas des tonnes.
 Il commentait le match objectivement, quite à laisser ses blancs quand il n'avait rien à argumenter, c'est plutôt pas mal.
Alors sur les autres chaînés faut ça parle pendant toute la mi-temps quite à raconter sa vie.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Van_Mystikano le 23 avril 2017, 17:11:01
Non mais je comprends même pas comment Milsapp peut défendre les médias français quitte à m'attaquer personnellement quand on voit Paganelli qui interview Balotelli en anglais etc. à part passer sur les guignols de l'info c'est destiné à quoi ce genre de choses ?

Puis les clashs avec Pierre Menes etc. en France c'est de l'entertainement pur et dur. Ca bavarde, ça rigole, ça critique, ça parle fort mais  derrière y'a rien du tout...

Je veux bien accepter que les français aient parfois beaucoup d'auto critique et une tendance à voir l'herbe plus verte ailleurs, mais pour ce qui est des journalistes sportifs et commentateurs je suis désolé, y'a un gros retard et il est réel.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 23 avril 2017, 17:19:46
J'ai fait une école de journalisme. Alors déjà, d'une faut préciser que la plupart des étudiants en journalisme qui veulent travailler dans le sport sont rarement les plus brillants. Ensuite, j'ai plusieurs connaissances de ma promo qui travaillent actuellement chez Bein, chez Canal+ ou qui sont passés par Orange Sport ou autres et le bilan est le suivant, si tu veux du temps d'antenne faut être pistonné.

Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Dead Man le 23 avril 2017, 17:40:41
Un truc à savoir sur la prononciation des néerlandais parce que c'est courant,  "oe" se prononce "ou" , que "oo" se prononce "o", et qu'en général un "g" se prononce "r". Et je ne parle pas du fameux "ij" qui chez les commentateurs français est prononcé à la française, simplement, sans chercher à comprendre, je trouve ça aussi affreux de ne faire aucun effort à ce sujet. Le cyclisme est un sport que je suis autant que le foot, peut-être plus même, et bien c'est pareil dans ce domaine. Un Thierry Adam était critiqué pour son incompétence dans tous les domaines, donc ce n'était pas une chose qui était réservé au foot. Je ne sais pas comment le public de base le voyait mais chez les suiveurs, il était une honte.

Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Milsapp24 le 23 avril 2017, 18:18:39
Mais Paganelli ce n'est pas un journaliste. C'est un ancien joueur et aujourd'hui consultant ça fait une différence. Et je suis complétement contre les gars style Menes et Riolo. Juste c'est pas à cause de deux ou trois imbéciles qu'il faut stigmatiser toute une profession.

Je suis pas compétent pour parler de la prononciation, et encore une fois ce n'est pas le plus important, mais j'ai travaillé et je travaille actuellement dans un journal donc je connais le monde des médias. Des pistons yen a c'est sûr et c'est bien sûr c'est plus facile quand tu connais du monde (comme dans pas mal de métiers) mais heureusement c'est pas la majorité. Si tu travailles et que tu prouves ta valeur tu peux avoir ta place.

Et dans les différents médias (presse écrite, TV, radio) il y a heureusement de très bon journalistes.
Et Van_Mystikano, je t'ai attaqué personnellement?

Mais en vrai on n'est tant en désaccord que ça. C'est surtout sur des nuances. Faut faire attention à ne pas généraliser trop facilement. Mais sur la plupart des éléments que vous dénoncez je suis d'accord.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Динамо le 23 avril 2017, 18:34:18
Je ne te parlais pas de presse écrite mais de télévision. J'ai travaillé dans des quotidiens nationaux français et étrangers et en presse écrite si tu ne sais pas écrire, ça se voit. Mais pour ce qui est de la télévision, c'est que du piston.
Titre: Re : Re : Re : Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Milsapp24 le 23 avril 2017, 18:36:49
je suis entièrement d'accord avec Van_Mystikano
j'ajouterais que la raison à tout cela est la suivante : la France n'est pas un grand pays de football contrairement à ses grands voisins italiens, espagnols, anglais, allemands ou néerlandais
y'aurait 1000 exemples à donner pour expliquer qu'on n'est pas un grand pays de foot

du coup les commentaires sur TF1 sont pathétiques mais comme les spectateurs francais n'ont pas une grosse culture foot, bah ça passe

et le pire c'est que sur Bein et Canal plus c'est pareil ! u à peine mieux ! Franchement un mec comme Paganelli qui tient le micro au bord du terrain, c'est la fête au village quoi !

Desailly, Papin, et plein d'autres anciens grands joueurs, tu les entends commenter les matches / intervenir sur les plateaux, tu pleures ! C 'est creux, y'a aucun fond, aucune véritable analyse

Certains à la télé tirent leur épingle du jeu, Denoueix quand il commentait sur Canal, Eric Carrière aujourd'hui mais globalement le niveau des "médias de football français" est hyper faible

y'a aussi lequipe 21 et ses émissions de débat. Certains sont de purs connaisseurs à la fois de l'histoire du foot mais aussi d'un point de vue tactique (genre Vincent Duluc ou Didier Roustan), tu sens que les gars connaissent le ballon. Mais 70% des chroniqueurs sont vraiment mauvais, racontent n'importe quoi à longueur d'émission .... surtout y'a 2 choses qui me choquent :

1/ les mecs disent un truc une semaine et exactement le contraire la semaine d'après ! Ils te disent en janvier "Lyon est super, va passer devant Nice" et en mars "Lyon est nul, Nice est bien meilleur !" selon le sens du vent .... et c'est comme ça sur tous les sujets ! "Giroud est bidon faut le virer !" ... le mec fait un euro correct ... "Giroud est bon faut le garder ! " et 6 mois après Giroud a un creux il disent a nouveau le contraire ! c'etait particulièrement frappant concernant PG/Barca et Barca/PSG, t'en as même un qui a dit avant le match aller "PSG n'a AUCUNE chance ! Zéro chance !" et le mec après le match aller trouvait toutes les excuses du monde avant de fanfaronner au retour en disant "j'avais raison" comme le mec du café du commerce ! Et ces mecs là sont payés ! ceci dit j'adore ces émissions et je regarde ... ça divertit, ça détend .... mais c'est pas pointu du tout.

2/ le manque d'objectivité terrible des chroniqueurs ! Ces gens là sont potes avec untel, faché avec un autre .... ils encensent le premier, détruisent le 2eme ... normal .... Ménès sur Canal est amoureux d'Henry, n'en a jamais dit du mal, et il est faché avec Lacombe et plein d'autres et leur tombent dessus dès que possible. Et c'est comme ça pour tous, absolument tous les chroniqueurs ! Roustan, j'aime bien, tu sens que le mec a joué au foot, sait de quoi il parle, mais sur les sujets Bielsa ou Emery le gars a zéro objectivité ! C'est jamais de leur faute ! Il est archi fan.

Bref ....

les médias francais de foot, globalement, c'est bidon, archi bidon ! j'ai acheté l'equipe samedi pour voir ce qu'ils disaient sur l'Ajax, y'avait rien, quelques lignes ...... dans n'importe quel grand pays de foot t'as 4 ou 5 grands journaux de foot et 2 pages sur le tirage au sort .... dans l'equipe 3 lignes suffisent. Bidons.

Tous les gars que tu citent sont consultants pas journalistes.
Et pour les retournements de vestes les journalistes français n'ont pas le monopole. ^^ En fait c'est comme tous les autres commentaires. Je suis d'accord avec vous sauf que c'est pareil de partout.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Milsapp24 le 23 avril 2017, 18:38:18
C'est sûr que y'a beaucoup plus de pistons en TV, ou de recrutement à la gueule. Mais ce n'est pas que ça non plus.
Titre: Re : Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Van_Mystikano le 23 avril 2017, 18:45:41

Et Van_Mystikano, je t'ai attaqué personnellement?


Bah tu commences avec un "parle pas de ce que tu connais pas", auquel je suis obligé de répondre sur le même ton, et on en arrive à ce que tu m'appelles "Notre Dieu à tous"...J'ai été condescendant envers les journalistes/consultants français, pas envers toi.

Enfin bref...Et sinon pour la prononciation, bah c'est important pour un commentateur. C'est même la base j'ai envie de dire. Les analyses superficielles et les dédicaces de Jean Michel Larqué à ses copains portugais de Saint Quentin en Yvelines qui vont faire un tournoi le dimanche, ça on s'en fout par contre.

T'imagines un anglais faire ça ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: joh le 01 mai 2017, 14:01:17
Tous les gars que tu citent sont consultants pas journalistes.
Et pour les retournements de vestes les journalistes français n'ont pas le monopole. ^^ En fait c'est comme tous les autres commentaires. Je suis d'accord avec vous sauf que c'est pareil de partout.

Absolument pas. Ménès a 25 ans de journalisme derrière lui. Tous les consultants sur le plateau de lequipe21 - ou presque - sont journalistes : Sebastian Tarrago, Vincent Duluc, Bernard Lions, Nabil Djelli, Dominique Séverac, Hervé Penot, Damien Degorre, etc etc etc

Moi je ne vis pas à l'étranger et je ne peux pas vraiment comparer mais ce que je sais c'est que l'Italie, l'Allemagne, l'Angleterre, l'Espagne sont des pays de football. Pas la France. On a ni la culture, ni l'histoire, ni la passion, ni le palmarès, ni les supporters de ces pays là (en football de club) et pareil en football de sélection à une exception près : le palmarès des anglais.

Forcément quand s'adresse à des millions de gens qui n'ont aucune culture de ce sport, on peut se permettre de raconter tout et n'importe quoi à la télé, d'ailleurs y'a qu'à voir dans les stades français les réactions des gens dans les tribunes. Fêter un but refusé pendant 20 secondes alors que toi en 1/2 seconde t'as capté, entendre des mecs siffler une passe en retrait au gardien alors que le défenseur n'a aucune autre solution et que ça permet de relancer proprement, hurler après l'arbitre comme un débile parce qu'ils ne connaissent pas une règle basique, siffler leur équipe dès qu'elle manque une mi-temps. Les supporters français sont quand-même extraordinairement navrants non ? Sans aller jusqu'à faire référence aux supporters de Liverpool qui chantaient à la mi-temps (0-3) de la finale contre Milan il y a 10 ans, le manque de fidélité, de passion, de connaissance foot des supporters français dans les stades - et donc devant la télé - favorise le fait que des tocards comme Christian Jean-Pierre puisse avoir été commentateurs de foot sur TF1 pendant des années.

D'ailleurs pour enfoncer le clou Christian Jean-Pierre a été commentateur foot pendant des années ... et commentateur rugby ! Quand on est le commentateur attitré de plusieurs sports c'est qu'on est commentateurs de rien.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: OranjeClockwork le 01 mai 2017, 16:33:11
D'ailleurs pour enfoncer le clou Christian Jean-Pierre a été commentateur foot pendant des années ... et commentateur rugby ! Quand on est le commentateur attitré de plusieurs sports c'est qu'on est commentateurs de rien.

Je sais pas comment le prendraient certains commentateurs comme Marv Albert, Kevin Harlan et Mike Breen qui exercent (ou exerçaient) également sur plusieurs disciplines sur les grandes chaînes américaines dédiées aux sports US ?
Chacun sa perception du métier de commentateur sportif....
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Milsapp24 le 01 mai 2017, 16:53:00
Bah tu commences avec un "parle pas de ce que tu connais pas", auquel je suis obligé de répondre sur le même ton, et on en arrive à ce que tu m'appelles "Notre Dieu à tous"...J'ai été condescendant envers les journalistes/consultants français, pas envers toi.

Ok, j'ai commencé peut-être fort (my bad) mais le ton condescendant m'énerve surtout dans le contexte actuel où je trouve un peu facile cette mode de taper sur les journalistes.

Sinon, je trouve qu'on a un peu dérivé du débat d'origine. On va dire qu'on a clos le débat sur la prononciation mais sur le reste on n'est pas meilleur pas pire. En 5 minutes de recherche sur le net je t'ai trouvé des exemples :
http://www.vipsg.fr/quand-zidane-jouait-au-psg-la-bourde-dun-journaliste-anglais-15467
http://www.dailymotion.com/video/x1x88kc_grosse-bourde-d-un-journaliste-nicolas-mahut-felicite-pour-sa-defaite-a-roland-garros_sport
http://sport24.lefigaro.fr/le-scan-sport/buzz/2015/07/07/27002-20150707ARTFIG00207-la-bourde-d-un-journaliste-qui-interroge-berdych-sur-sa-victoire8230-alors-qu-il-est-elimine.php
http://www.puretrend.com/article/marion-bartoli-victoire-a-wimbledon-gachee-par-la-bourde-d-un-journaliste_a77507/1
Et en bonus : https://www.google.fr/amp/www.ladepeche.fr/article-amp/2015/06/04/2118031-incident-diplomatique-bbc-annonce-erreur-mort-reine-elisabeh.html
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Milsapp24 le 01 mai 2017, 16:54:12
Je sais pas comment le prendraient certains commentateurs comme Marv Albert, Kevin Harlan et Mike Breen qui exercent (ou exerçaient) également sur plusieurs disciplines sur les grandes chaînes américaines dédiées aux sports US ?
Chacun sa perception du métier de commentateur sportif....

Complètement d'accord.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Milsapp24 le 01 mai 2017, 17:10:56
Absolument pas. Ménès a 25 ans de journalisme derrière lui. Tous les consultants sur le plateau de lequipe21 - ou presque - sont journalistes : Sebastian Tarrago, Vincent Duluc, Bernard Lions, Nabil Djelli, Dominique Séverac, Hervé Penot, Damien Degorre, etc etc etc

Moi je ne vis pas à l'étranger et je ne peux pas vraiment comparer mais ce que je sais c'est que l'Italie, l'Allemagne, l'Angleterre, l'Espagne sont des pays de football. Pas la France. On a ni la culture, ni l'histoire, ni la passion, ni le palmarès, ni les supporters de ces pays là (en football de club) et pareil en football de sélection à une exception près : le palmarès des anglais.

Forcément quand s'adresse à des millions de gens qui n'ont aucune culture de ce sport, on peut se permettre de raconter tout et n'importe quoi à la télé, d'ailleurs y'a qu'à voir dans les stades français les réactions des gens dans les tribunes. Fêter un but refusé pendant 20 secondes alors que toi en 1/2 seconde t'as capté, entendre des mecs siffler une passe en retrait au gardien alors que le défenseur n'a aucune autre solution et que ça permet de relancer proprement, hurler après l'arbitre comme un débile parce qu'ils ne connaissent pas une règle basique, siffler leur équipe dès qu'elle manque une mi-temps. Les supporters français sont quand-même extraordinairement navrants non ? Sans aller jusqu'à faire référence aux supporters de Liverpool qui chantaient à la mi-temps (0-3) de la finale contre Milan il y a 10 ans, le manque de fidélité, de passion, de connaissance foot des supporters français dans les stades - et donc devant la télé - favorise le fait que des tocards comme Christian Jean-Pierre puisse avoir été commentateurs de foot sur TF1 pendant des années.

D'ailleurs pour enfoncer le clou Christian Jean-Pierre a été commentateur foot pendant des années ... et commentateur rugby ! Quand on est le commentateur attitré de plusieurs sports c'est qu'on est commentateurs de rien.

Oui eux sont des journalistes. Mais ceux que tu avaient cité avant non. Et la plupart que tu as cité sont d'excellents journalistes.
Ensuite, je suis plutôt d'accord pour les supporters d'équipe nationale. C'est sûr qu'il n'y a pas la même ferveur qu'il peut y avoir en Angleterre ou Italie je pense.

En revanche pas du tout d'accord pour les supporters de clubs. Je préfères 1000 fois l'ambiance de Geoffroy-Guichard ou de Bollaert (ça chante du début à la fin qu'importe le résultat ou la qualité de jeu) que de l'Emirates ou Old Trafford (je parle de vécu). Oui ils font le plein mais ça sonne très creux. Anfield est une exception. En Italie les stades sont désertés.

Et pour les sifflets, je pense que les rois sont les supporters du Real Madrid qui sont capables de siffler leur équipe même quand ils mènent.

Donc encore une fois l'herbe n'est pas plus verte ailleurs.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: OranjeClockwork le 01 mai 2017, 20:58:24
Je pense que ce que joh essaye d'expliquer c'est qu'en France le sport est perçu différemment par rapport à d'autres pays.
Disons pour résumer  "en gros" que en France on est plus esprit de Coubertin et les Anglo-saxons on plus l'esprit de compétition et de performance.
L'exemple que je donnerais c'est pour un même sport à niveau égal, le niveau de préparation et d'entrainement est bien différent entre la France et l'Angleterre (je ne cite pas les USA ou la Chine, qui eux ont érigé le sport comme vitrine nationale avec des enjeux plus importants encore)
En France tout de même notre savoir-faire et savoir-jouer dans certaines disciplines est reconnu (le rugby, le football et j'en passe) mais les clichés ont la vie dure et beaucoup de nos sportifs sont souvent étiquetés d'un statut de looser, de beau perdant ou ayant fait un parcours remarquable ou une bonne performance sans forcément aller au bout.
Ce concept tend à s'inverser depuis. Quelques coups d'éclats comme en 98 par exemple y ont contribué.
D'ailleurs pour appuyer mon point de vue il suffit de regarder les événements sportifs préférés des français pour comprendre l'absurdité de la situation
Le tour de France, Roland Garros, La F1, La Ligue des Champions. Dans toutes ces compétitions internationales, la France gagne peu voir plus du tout depuis des lustres. Là où des fédérations étrangères ont poussé le concept jusqu'au professionnalisme nous en France on reste sur nos plates bandes.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: joh le 02 mai 2017, 18:30:02
Je sais pas comment le prendraient certains commentateurs comme Marv Albert, Kevin Harlan et Mike Breen qui exercent (ou exerçaient) également sur plusieurs disciplines sur les grandes chaînes américaines dédiées aux sports US ?
Chacun sa perception du métier de commentateur sportif....

on peut toujours trouver des exceptions, même brillantes, à la règle. En France Duluc a une culture sport inouïe.

Mais sur des sports comme le football et le rugby, dans un pays comme la France, sur une chaine comme TF1 qui est quand-même le premier média national en terme d'audimat, je trouve aberrant d'avoir le même pseudo journaliste qui fait les deux et ça prouve, de la part de TF1, un manque de considération certains vis à vis des fans de ballon rond et oval

il se trouve qu'en plus C.Jean Pierre faisait mal les deux !

On en revient toujours à l'essentiel : la France pas un pays de foot, et je me demande même si on ne peut pas étendre la phrase à "la France pas un pays de sport".

Quant à ma formule plus haut, je veux bien admettre qu'elle est maladroite et qu'il y a bien entendu des gens qui maîtrisent parfaitement l'histoire, la culture, les règles de 2 sports très différents. Maintenant reconnaissez que c'est rare.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Qua
Posté par: Van_Mystikano le 02 mai 2017, 18:49:58

On en revient toujours à l'essentiel : la France pas un pays de foot, et je me demande même si on ne peut pas étendre la phrase à "la France pas un pays de sport".

Avec la période présidentielle actuelle, on peut même se demander si on doit pas étendre à " la France pas un pays" tout court.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: joh le 02 mai 2017, 18:52:03
Oui eux sont des journalistes. Mais ceux que tu avaient cité avant non. Et la plupart que tu as cité sont d'excellents journalistes.
Ensuite, je suis plutôt d'accord pour les supporters d'équipe nationale. C'est sûr qu'il n'y a pas la même ferveur qu'il peut y avoir en Angleterre ou Italie je pense.

En revanche pas du tout d'accord pour les supporters de clubs. Je préfères 1000 fois l'ambiance de Geoffroy-Guichard ou de Bollaert (ça chante du début à la fin qu'importe le résultat ou la qualité de jeu) que de l'Emirates ou Old Trafford (je parle de vécu). Oui ils font le plein mais ça sonne très creux. Anfield est une exception. En Italie les stades sont désertés.

Et pour les sifflets, je pense que les rois sont les supporters du Real Madrid qui sont capables de siffler leur équipe même quand ils mènent.

Donc encore une fois l'herbe n'est pas plus verte ailleurs.

ah non, non, non.

Moi je parle de culture foot, de supporters encourageant leur équipe durant 90 mins, de fidélité, de ferveur populaire immense, de chants géniaux et - pourquoi pas - un humour , une malice, une culture des banderoles, des chants, etc.

et dans ce cadre là il est incontestable que la France a plusieurs wagons de retard sur les grands pays de foot et là je sais de quoi je parle parce que j'ai vu des dizaines de matches de foot d'équipes étrangères. Je ne veux pas du tout donner l'impression de jouer à "c'est moi qui ai la plus grosse" hein, on s'en fout que j'ai vu des matches européens, mais nier que les supporters français sont, pour la très large majorité d'entre eux, des girouettes sans culture foot, ça me surprend.

Mais tu argumentes malicieusement en me citant les exceptions à la règle ;) Prenons l'Espagne : culture foot immense, mais stades majoritairement silencieux. On va au stade pour y voir un spectacle, une culture du beau jeu, notamment au Real ou à Barcelone. Très peu de chants, de cris, de rage. Enormément de silence comme dans une cathédrale. Mais quelle connaissance extraordinaire du JEU ! Qu'on ne retrouve dans aucun stade français. A Madrid ou à Barcelone on applaudit une passe du milieu défensif au gardien si elle aère le jeu. Impensable en France.

Ensuite il y a l'Angleterre. Chasse aux hooligans après les drames des années 80. Hausse phénoménale des prix qui excluent les classes populaires des tribunes. Emirates stade mort, je suis d'accord. Old Trafford devient pareil. Mais tout cela n'a rien à voir avec la culture foot du pays, des supporters, des amoureux de ce sport qui vont fonder et encourager des clubs dans les divisions inférieures.

Tu cites Bollaert et Geoffroy Guichard. Je ne suis jamais allé voir un match à Lens mais j'ai été abonné à Geoffroy Guichard puisque j'ai habité à St Etienne pendant 1 an. J'étais même monté au stade de France pour la finale ASSE/Rennes y'a quelques années. Bon bah OK grosse ambiance, sans doute la meilleure de France. Mais les supporters de Sainté, comme ceux de Lyon, de Marseille, de Paris, ils sifflent leurs joueurs au moindre pet de travers. Ils huent leur équipe quand elle les déçoit. Le summum en la matière ce sont les supporters du Velodrome.

Soit dit en passant, tu ne cites pas les supporters allemands,  ceux de Dortmund en particulier, les supporters du Celtic, etc.

En France on a quand-même pas de "chance", on n'a ni la culture foot des espagnols, leur science du beau jeu, ni la ferveur des allemands (plus de 40 000 spectateurs de moyenne par stade les cocos, 2 fois ce qui se fait en France), ni la culture, l'histoire, l'humour, les chants des britanniques (j'ai vu 2 fois les anglais, 1 fois les irlandais au dernier Euro, c'etait mythique).

en même temps on parle d'un pays qui a gagné 1 ligue des champions, 1 coupe des coupes, 0 coupe UEFA, 0 supercoupe d'Europe, 0 coupe intercontinentale .... j'veux dire, tout n'est pas de la faute des supporters français. Le problème vient aussi du manque de légende de nos clubs. Du manque de passion. Du peu de médias (1 seul quotidien sportif, impensable chez nos voisins). Qu'une ville comme Paris n'ait qu'un club de haut niveau alors que dans toutes les très grandes villes européennes ou presque il y en a 2 ou 3 c'est un autre exemple du manque de culture foot de ce pays. C'est aussi pour ça que nos clubs défilent sur les Champs Elysées après une défaite en finale de coupe d'Europe. On n'a pas la culture de la gagne.
Titre: Re : Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: joh le 02 mai 2017, 19:02:01
Je pense que ce que joh essaye d'expliquer c'est qu'en France le sport est perçu différemment par rapport à d'autres pays.
Disons pour résumer  "en gros" que en France on est plus esprit de Coubertin et les Anglo-saxons on plus l'esprit de compétition et de performance.
L'exemple que je donnerais c'est pour un même sport à niveau égal, le niveau de préparation et d'entrainement est bien différent entre la France et l'Angleterre (je ne cite pas les USA ou la Chine, qui eux ont érigé le sport comme vitrine nationale avec des enjeux plus importants encore)
En France tout de même notre savoir-faire et savoir-jouer dans certaines disciplines est reconnu (le rugby, le football et j'en passe) mais les clichés ont la vie dure et beaucoup de nos sportifs sont souvent étiquetés d'un statut de looser, de beau perdant ou ayant fait un parcours remarquable ou une bonne performance sans forcément aller au bout.
Ce concept tend à s'inverser depuis. Quelques coups d'éclats comme en 98 par exemple y ont contribué.
D'ailleurs pour appuyer mon point de vue il suffit de regarder les événements sportifs préférés des français pour comprendre l'absurdité de la situation
Le tour de France, Roland Garros, La F1, La Ligue des Champions. Dans toutes ces compétitions internationales, la France gagne peu voir plus du tout depuis des lustres. Là où des fédérations étrangères ont poussé le concept jusqu'au professionnalisme nous en France on reste sur nos plates bandes.

si l'on prend tous les sports, globalement on a un palmarès honorable grâce à nos judokas, nos skieurs, nos handballeurs etc. Sans avoir pour autant une immense culture dans ce domaine.

Mais, rayon foot pfffiouuuuu on est tellement loin. Comment expliquer qu'un grand pays comme la France (je parle au niveau densité, démographie) soit aussi ridicule au niveau du football de club ? Ait un palmarès aussi désastreux ? Multiplie les humiliations ? Et qu'on ne me parle pas de l'arrêt Bosman ou des budgets des clubs parce qu'avant l'arrêt Bosman c'était pareil, voire pire. Et si l'on se concentre sur les budgets alors qu'on m'explique comment des clubs belges, suédois, écossais ou - tiens, tiens - hollandais ont pu  gagner des coupes d'Europe régulièrement pendant que les francais regardaient les finales à la télé ?

je suis d'ailleurs de ceux qui pensent que sans l'exode massif des Deschamps, Djorkaeff, Zidane, Desailly etc dans le Calcio dans les années 90 alors jamais la France n'aurait gagné la coupe du monde puis l'euro en 98-2000.
Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: Wij zijn Ajax le 02 mai 2017, 19:43:12
Citer
Mais les supporters de Sainté, comme ceux de Lyon, de Marseille, de Paris, ils sifflent leurs joueurs au moindre pet de travers. Ils huent leur équipe quand elle les déçoit. Le summum en la matière ce sont les supporters du Velodrome.

C'est pareil pour le Real ou le Barça des que leur équipe font des contres performances.

Les gros clubs en général ont plus de spectateurs que de supporteurs. Chelsea, Man Utd, Arsenal, le Bayern, les stades sont remplis mais c'est mort niveau ambiance. Même à Amsterdam c'est pas si folichon.

Titre: Re : Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: joh le 02 mai 2017, 20:07:58
C'est pareil pour le Real ou le Barça des que leur équipe font des contres performances.

Les gros clubs en général ont plus de spectateurs que de supporteurs. Chelsea, Man Utd, Arsenal, le Bayern, les stades sont remplis mais c'est mort niveau ambiance. Même à Amsterdam c'est pas si folichon.

Il faut dire que nous sommes en 2017 et que le foot actuel est de moins en moins accessibles aux classes populaires alors même que le foot, à la base, est un sport de prolos. La FIFA, l'UEFA, la FFF, la Ligue ne pensent qu'à une chose : l'argent. Je suis allé voir la finale PSG Monaco ca m'a coûté 45 euros. L'équivalent de 4 places de cinéma. Un dixième d'un RSA. Je suis allé voir Roma/Sassuolo le mois dernier, bam 60 euros. Et les prix des places dans les stades anglais ou à l'Euro n'en parlons pas. Indécent, honteux.

Donc oui dans le foot actuel on a plus de "spectateurs" que de supporters. Suffit de voir l'ambiance au Parc des princes y'a 20 ans et aujourd'hui.

En fait si on se concentre sur ce qui se fait depuis plusieurs années, l'analyse est biaisée. Tout tend vers des stades sans folie, sans passion, sans ambiance. France/Portugal à l'Euro l'ambiance était pourrie dans le SDF ! Pour une finale d'Euro ! Les prix des billets étaient purement et simplement scandaleux. En catégorie 3 c'était 300 euros la place ! Et y'a 2 catégories plus chères !!!!!!! Si ca continue comme ça dans 10 ans tous les stades seront des mouroirs au niveau ambiance.

Titre: Re : FC Schalke 04 - Ajax - 20/04/2017 - 21h05 - Ligue Europa Quart
Posté par: joh le 03 mai 2017, 21:02:28
en lien avec les débats plus haut sur la qualité des journalistes francais :

lu aujourd'hui dans l'equipe

"la perspective d'une 3eme année consécutive sans titre pour l'Ajax qui pointe à 4 longueurs de Feyenoord à 6 journées de la fin"

les mecs n'ont même pris la peine de se renseigner sur le fait qu'il y a 34 journées et pas 38 aux Pays-Bas. 18 clubs et non 20 en Eredivise.