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Ajax => Matchs en direct => Archives 2013-2014 => Discussion démarrée par: Milsapp24 le 18 février 2014, 15:35:36

Titre: AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Milsapp24 le 18 février 2014, 15:35:36
On ne connait pas encore le groupe sélectionné pour le match mais on connait l'arbitre. C'est notre cher Clément Turpin qui arbitrera la rencontre.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: mika le 18 février 2014, 23:22:10
BOILESEN est incertain d'apres de boer , j'espere duarte a gauche car meme si blind est baleze a ce poste en mdf il est mortel .
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: meziane27_babel le 18 février 2014, 23:53:34
Turpin ça va encore , c'est surement le meilleur arbitre en France ( ou le moins mauvais )
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Milsapp24 le 19 février 2014, 10:20:34
Ah ouai Duarte à gauche ça semble la meilleur car on a besoin de Blind au milieu et Riedewald à gauche c'est encore trop faible pour l'instant.
Oui Turpin ça passe mais il hésite pas à lâcher les cartons, il faudra bien rester cool tout le match.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Milsapp24 le 19 février 2014, 13:18:50
Les 18 sélectionnés pour demain :

Gardiens : Jasper Cillessen, Kenneth Vermeer

Défenseurs : Niklas Moisander, Joël Veltman, Stefano Denswil, Jairo Riedewald, Ricardo van Rhijn

Milieux : Christian Poulsen, Daley Blind, Lerin Duarte, Davy Klaassen, Lucas Andersen, Lasse Schöne, Siem de Jong

Attaquants : Viktor Fischer, Bojan, Ricardo Kishna, Kolbeinn Sigthórsson

Première sélection de Kishna qui remplace De Sa. Denswil reprend la place de Van der Hoorn. Boilesen et Serero blessés sont remplacés par Riedewald et Andersen.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: mika le 20 février 2014, 12:02:30
l equipe probable :

                                                   vermeer

                     van rijhn     veltman            moisander       duarte

                          klaasen         blind           de jong

                          schone           bojan             fisher   



 

                     
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: mika le 20 février 2014, 20:14:06
Opstelling Ajax:

 Cillessen,

 Van Rhijn, Veltman, Moisander, Duarte

, Klaassen, Blind, De Jong,

 Schone, Bojan, Fischer.

Wissels Ajax: Vermeer, Denswil, Riedewald, Poulsen, Andersen, Sigthórsson, Kishna.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Milsapp24 le 20 février 2014, 20:22:33
0 faute sur la compo annoncée ! Bien joué :)
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: mika08 le 20 février 2014, 20:55:38
Hup AJAX  :ajax:
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Cédric [AeF] le 20 février 2014, 21:12:44
Au final c'est plutôt ça, puisque Schöne s'est blessé à la cheville lors de l'échauffement :

Cillessen;
Van Rhijn, Veltman, Moisander, Duarte;
Klaassen, Blind, De Jong (c);
Sigthórsson, Bojan, Fischer

Vive l'expérimentation.  :)
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Milsapp24 le 20 février 2014, 21:18:29
J'espère que ce sera pas trop grave, on en a besoin de Schöne.
Ouai il tente mais Duarte a gauche c'est surement le mieux vu les blessés. Et pareil pour Sigthorsson :)
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Raizen le 20 février 2014, 21:22:02
Un tacle dans la surface, non mais franchement..

0-1 pour Salzbourg, sur penalty.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Milsapp24 le 20 février 2014, 21:22:38
Veltman rate totalement son match pour l'instant
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Gaë42 le 20 février 2014, 21:25:04
Non mais c'est catastrophique...L'Ajax se fait bouffer mais à un point. Ils sont jamais à la chute du ballon, relancent à 2 à l'heure (et n'importe comment), flinguent des contre-attaques intéressantes...
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Cédric [AeF] le 20 février 2014, 21:25:54
Veltman rate totalement son match pour l'instant

C'est toute l'équipe entière, mais Veltman me parait être en "pleine crise du petit jeune qui passe subitement cadre". Ca fait un moment que ça dure d'ailleurs.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Raizen le 20 février 2014, 21:29:30
Mais c'est quoi cette défense ? C'est pas possible ce trou au centre.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Milsapp24 le 20 février 2014, 21:29:56
Ouai exactement ça fait quelques matchs deja qu'il n'est pas serein! Mais De Boer à l'air de clairement croire en lui donc attendons.
L'équipe est totalement à l'ouest..
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: KERMODE le 20 février 2014, 21:32:14
Putain quel match j'allucine!!!Ca m'enerve déja,ils se font bouffer tout cru...je laisse tomber j'en ai assez vu...
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Raizen le 20 février 2014, 21:32:34
Je trouve pas Salzbourg extrêmement fort pourtant, mais on voit tout de suite que leur pressing paye.
Metz aurait mieux fait de garder Mané par contre, je l'avais vu jouer à Saint-Symphorien en National, c'était du bonbon.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Raizen le 20 février 2014, 21:37:44
C'est moi ou De Jong est encore plus lent qu'avant ? Carton jaune évitable..
Va falloir franchement se réveiller, et jouer moins précipitamment.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: KERMODE le 20 février 2014, 21:40:13
Il faut qu'ils leur rentre dedans sinon ils vont se prendre une valise...
 >:(
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Sullivan[AeF] le 20 février 2014, 21:43:14
Ça sent la berezina !!! De Jong est bête d'avoir fait ça, c'est plus un gamin.

Perso je préfère pas que l'équipe continue en europa league, un quatrième titre d'affilée c'est mieux.

Quelle poisse Schöne
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Milsapp24 le 20 février 2014, 21:43:58
On est nul à chier et eux réussissent tout ce qu'ils tentent... 1e mi temps horrible
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: KERMODE le 20 février 2014, 21:44:37
Et de trois!!!!SUPER CILLESSEN JOUE LIBERO....
Titre: Re : Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Raizen le 20 février 2014, 21:44:55
Perso je préfère pas que l'équipe continue en europa league, un quatrième titre d'affilée c'est mieux.

J'ai l'impression qu'ils pensent comme toi..
Déjà 3-0, à domicile, c'est dingue.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Cédric [AeF] le 20 février 2014, 21:45:30
Le quatrième titre se rapproche.  :angel:
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Gaë42 le 20 février 2014, 21:46:09
J'allais posté que j'allais arréter de regarder et hop j'entend le commentateur qui s'excite :but de 50m. Donc c'est bon j'arrête. Le nombre de passes vers l'arrière c'est juste énorme, et totalement énervant. INOFFENSIFS et RIDICULES à souhait.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: KERMODE le 20 février 2014, 21:48:42
Comment voulez vous qu'ils puissent passer la phase de poule de la ligue des champions un jour§§§ :police2:
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Cédric [AeF] le 20 février 2014, 21:50:47
Ben manifestement l'Europa League est plus dure que la LdC. Même contre le Real l'Ajax s'est rarement fait balader comme ça.  :fight:
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Cédric [AeF] le 20 février 2014, 21:51:28
Tout n'est pas perdu. 42', première occasion.  :ajax:
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Gaë42 le 20 février 2014, 21:53:41
Mené 3-0 à domicile par Salzbourg, on vient quand même de voir la première occasion à la 42e.

A un moment, on a eu Cillessen et Moisander qui se sont fait 8 passes (vers la 30e). Soit des passes vers l'arrière, soit des grands ballons devant, ils n'arrivent pas à contourner le pressing des attaquants, c'est tout de même fou.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Milsapp24 le 20 février 2014, 21:56:38
On a l'impression qu'ils sont trente sur le terrain c'est un truc de fou
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: ajacieden60 le 20 février 2014, 22:02:58
un petit tour et adieu " europa league " un soucis de moins ! il y a des sacrés clients en europa league ! je ne pensais pas quelle soit si dure que cela!!! nous somment ridicule  :police2:
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: mika08 le 20 février 2014, 22:04:44
Nous y voilà toujours le même problème j ai honte de ces dirigeants actionnaires qui ne pensent qu' au fric et qui salissent un si grand club qui est devenu la risée de l Europe ça me dégoûte quand redeviendra t on un monstre européen?? :encolere: :encolere:
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Milsapp24 le 20 février 2014, 22:09:25
Espérons que ça les incitera à sortir le chéquier cet été ! En tout cas il faudra vite se ressaisir pour ce week-end contre l'AZ (qui ont gagné leur match grâce à un but de Viergever à la 88e)!
Mais bon il reste toujours une seconde mi-temps il faudra rien regretter! Je sais pas pk mais j'arrive pas à me dire que c'est fini, après tout un ou deux buts en seconde mi-temps et ça peut tout changer. Et après il faudrait mettre le feu au retour.
A nous de tout donner maintenant !!
Titre: Re : Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Cédric [AeF] le 20 février 2014, 22:11:36
Nous y voilà toujours le même problème j ai honte de ces dirigeants actionnaires qui ne pensent qu' au fric et qui salissent un si grand club qui est devenu la risée de l Europe ça me dégoûte quand redeviendra t on un monstre européen?? :encolere: :encolere:

T'es au moins aussi ridicule que l'Ajax ce soir. Y'a des jours sans pour tout le monde on va dire.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Raizen le 20 février 2014, 22:12:31
Oui, faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué. En espérant que De Boer a réussi à faire passer son message à la pause.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: mika08 le 20 février 2014, 22:24:13
Cela n a rien à voir avec le match de ce soir c est le fait d être humilié tous les ans en Europe et par n importe qui et ça dure depuis des années il faut que cela cesse et qu' on retrouve notre place d ogre européen .
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Raizen le 20 février 2014, 22:24:54
Entrée de Poulsen (Duarte) et première apparition de Kishna (Sightorsson).
Kishna a seulement 4 matchs avec Jong Ajax, quatre fois titulaire. Il semble avoir pris la place de Meleg avec la réserve.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Raizen le 20 février 2014, 22:26:40
Ce serait pas mal que Kishna fasse un coup à la Riedewald lors de sa première apparition. Un ou deux buts ça ferait du bien là.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: KERMODE le 20 février 2014, 22:31:12
Super deuxieme mi temps...on ira loin c'est sur!!!!faut pas baisser les bras,ce qui fut pas entendre
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: KERMODE le 20 février 2014, 22:34:48
C'est l'EUROPA LEAGUE de la passe a dix!!!ALLEZ L'AJAX!!!!
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: davidajax le 20 février 2014, 22:54:07
le pire match de l'ajax que j'ai vu jusqu'a ce jour. HONTEUX!!!!!!!!!!!!
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Raizen le 20 février 2014, 22:57:24
J'irai pas jusqu'à dire le pire match, quand même.
Salzbourg a très bien joué, c'est totalement mérité. Les joueurs de l'Ajax ont sous-estimé les autrichiens, on peut aussi mettre ça sur un manque d'expérience (au moins le premier but sur pénalty, qui a du mettre un coup au moral dès le début), l'absence de Schöne a surement aussi beaucoup joué.
Titre: Re : Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: ajax1814 le 20 février 2014, 22:59:50
le pire match de l'ajax que j'ai vu jusqu'a ce jour. HONTEUX!!!!!!!!!!!!

Salut les gars, je suis nouveau sur le forum et j'avais envie de faire partager mon coup de gueule.

Déjà, je suis d'accord avec l'ami...on sait jamais fait autant balader que ce soit par le Real, Barça, Dortmund, etc...

J'ai simplement l'impression que Salzbourg joue contre une équipe AMATEUR.

Enfin, je tiens à dire que c'est toujours plaisant d'être le champion nationale mais si c'est pour être chaque année ridicule en coupe d'Europe vaut mieux pas s'y présenter.

PS: un fan de Suisse
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Raizen le 20 février 2014, 23:00:13
On a réussi à faire 3 tirs dans les 20 dernières secondes, c'est autant que pendant les 93min et 40 secondes juste avant. On finit pas sur une note négative, faut voir le bon côté des choses ;D
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: davidajax le 20 février 2014, 23:08:20
l'ajax ne fait plus peur a personne en europe de nos jours et c'est triste !!!!
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Milsapp24 le 20 février 2014, 23:08:44
Décevant c'est sur ! même si faut avouer que Salzbourg a été solide et en total réussite car ils ont pas eu 50 occas non plus! Ils ont bien du visionner nos derniers matchs et on su appuyer la ou ca fait mal! On est éliminé à 99% mais j'espère quand même qu'ils donneront tout au match retour, afin de ne pas avoir de regret! Dommage de pas avoir mis ce petit but en tout fin de match, yavai la place même si ça aurait pas été totalement mérité vu le niveau de jeu proposé.
Il faudra se ressaisir dès ce week-end car ya encore le championnat et la coupe à jouer (au moins) ! en espérant que cet été on puisse faire venir un ou deux joueurs d'expérience et de niveau Europe pour encadrer tous ces jeunes talentueux !!  :ajax:
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: ajacieden60 le 20 février 2014, 23:10:54
faire tourner la balle derriere cela on sait le faire , mais faire une attaque je me demande si on le  sait encore  , je n' ai pas vu un duel gagné par nos attaquant , cela devient grave ,  :encolere:
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: davidajax le 20 février 2014, 23:14:35
c'est triste mais si on veut revoir l'ajax au top en europe, faut le rachat d'un mec du quatar
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Dead Man le 21 février 2014, 00:25:28
Je n'ai pas pu voir le match, assez choqué et déçu du résultat. Mais je ne dirais rien vu que je n'ai rien vu. Au moins, il n'y aura pas d'excuses dû à la fatigue si l'Ajax ne finit pas champion, et ne remporte pas la coupe. J'espère que le côté négatif de ce résultat amènera du positif pour le futur, à savoir recruter un ou deux joueurs, pour être plus solide. J'espère que les dirigeants auront cette ambition.

Aujourd'hui de Boer a déclaré qu'il se voyait bien resté 8 ou 10 ans à l'Ajax tant qu'il se sentira utile. J'ose espérer qu'il peut booster encore plus le club à l'avenir.

Après, il ne faut pas non plus exagérer en disant qu'il faut que l'Ajax soit racheté. L'Ajax, c'est une philosophie, et si on est sur ce forum, c'est qu'on la partage tous. Un beau jeu d'équipe, avec une majorité de joueurs formé au club, voire quelques joueurs du championnat et quelques scandinaves. Honnêtement, si le club venait à être racheté, juste pour avoir plus de pognons, et acheter n'importe qui, comme n'importe quel club, je me sentirais perdu, et je sais déjà que je n'aimerais pas ça.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Raizen le 21 février 2014, 00:28:43
Je suis d'accord de A à Z.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Динамо le 21 février 2014, 01:28:55
Tout comme notre ami Dead Man, pas pu voir le match. Malgré tout, quelle humiliation ! C'est vraiment indécent...

Mais tant que l'Ajax disputera la C1, faut surtout pas espérer un changement de politique niveau recrutement...
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: mika08 le 21 février 2014, 06:54:48
C est clair 100 pour 100 d accord aucun rachat possible on perdrait notre âme , hors de question d être racheté.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: ajacieden60 le 21 février 2014, 08:25:07
entierement d ' accord avec vous , l' AJAX c' est mythique un rachat n' est pas envisageable , on y perdrai tous notre identité !!!
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Sullivan[AeF] le 21 février 2014, 08:49:37
Même si on est dans l'ère du business à outrance, un rachat ça serait vraiment à vomir.

Faut se demander si l'équipe avait réellement envie d'aller plus loin. On s'est fait bouffer à tous les niveaux ! Sans vraiment voir de réaction. De plus lancer Kishna ou faire jouer Andersen... c'était le soir pour faire ça?

Enfin soit la sortie de la coupe européenne se profile et je suis pas mécontent.
Titre: Re : Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Динамо le 21 février 2014, 17:11:23
entierement d ' accord avec vous , l' AJAX c' est mythique un rachat n' est pas envisageable , on y perdrai tous notre identité !!!

"On y perdrai tous notre identité !!!" Alors déjà d'une, faut peut-être pas exagérer. Et de deux, c'est sur qu'en se faisant régulièrement botter le cul à domicile contre des équipes russes, roumaines ou autrichiennes, on maintient le prestige et l'identité...

Personne ici n'est pour un rachat du club et je ne comprends d'ailleurs pas comment on se retrouve à parler de ça.  Pour éviter ce genre de fiasco, faudrait peut-être commencer par remplacer les partants au lieu d'incorporer des jeunes trop tendres et de recruter des chèvres pour 2 millions d'euros. Et pour ça, pas besoin de mécène...

C'est un club qui a un budget annuel de plus ou moins 60 millions d'euros. Cet été, ils vendent pour 20-22 millions d'euros de joueurs et ils recrutent pour 6,5 millions. Il est là, le souci.

Et dire qu'il y a encore des personnes pour penser qu'il faut impérativement faire passer le championnat avant l'Europe et qui se félicitent de voir l'Ajax tomber si bas...

L'Ajax n'est pas souverain dans un championnat de plus en plus faible. Il gagne sans briller, étrille de temps en temps une équipe de niveau Ligue 2 et galère contre les gros. Et à côté de ça, on se fait déglinguer en Europe par des équipes de tyroliens.

Il faut tout revoir...

Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Dead Man le 21 février 2014, 17:44:02
Tout est dit. Et j'ajouterais que les recrues de l'été dernier, avec du recul, ont été faites pour calmer les gens, et leur dire, "Regardez, on se bouge quand même". On peut dire que van der Horn et Duarte ont été acheté assez cher pour ce qu'ils apportent. L'Ajax a les moyens financiers de recruter des joueurs solides, je ne parle pas de joueurs à 30 millions bien sûr, mais il y a moyen de renforcer l'équipe. S'il faut attendre que l'équipe soit à la rue en championnat pour recruter, c'est quand même désolant. Ajouter quelques joueurs à cette équipe, et il y aurait vraiment moyen de faire de bonnes choses, et là on parle de la coupe d'europe. Mais il faut en avoir l'ambition. De Boer est bien placé pour savoir que quand l'Ajax a gagné la C1, oui il y avait beaucoup de jeunes comme maintenant, mais il y avait aussi Blind et Rijkaard pour guider tout ça, et lui et son frère avaient quand même 25 ans. Il avait l'air de faire de la Ligue Europa un objectif, j'espère vraiment qu'il boostera le club pour viser un peu plus haut.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Динамо le 21 février 2014, 18:00:14
Duarte est une bonne recrue. Il a été longtemps blessé et n'a pas encore vraiment eu sa chance. Mais deux millions pour un joueur avec son potentiel, je trouve pas ça idiot comme transaction. Par contre près de quatre millions pour van der Hoorn, c'est incompréhensible.

Mais sinon, oui, je suis d'accord avec toi, ces deux joueurs sont des leurres. Tout comme l'ont été les pistes Narsingh, Assaidi, Maher, van Ginkel, Ola John, Amrabat, etc...

On nous endort et si je payais ma place à l'Arena, je serais vraiment fâché...

Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: joh le 21 février 2014, 19:44:04
je me réjouis de cette défaite.

N'y voyez aucune provocation, c'est juste la stricte vérité.

Avec des adversaires encore en lice comme Tottenham, la Juve, Naples ou Valence, l'Ajax n'avait - à moins d'un miracle aucune chance de la gagner.
Alors, se faire sortir en 16eme ou en demies, quelle différence ?

On va me rétorquer "oui mais 3-0 à domicile contre Salzbourg c'est indigne de l'Ajax, ça fout la honte, ternit l'image". Bof. L'Ajax a prouvé en ligue des champions contre City, le Barça ou Milan qu'il pouvait rivaliser avec les meilleurs (ou prendre une branlée aussi, hein) dans des matches hyper médiatisés qui tournent en boucle sur toutes les télés d'Europe. Le match d'hier soir n'intéressait (en dehors des supporters des 2 équipes) personne. Tout le monde s'en fout. Dans 2 mois tout le monde aura oublié.

Or, l'Ajax n'a pas l'effectif pour jouer sur 3 tableaux donc une élimination rapide en C3 permettra de se concentrer à fond sur la demie contre AZ et le championnat.

Pour info quand-même, les éventuels quarts de finale de C3 sont calés entre les matches contre TWENTE et VITESSE (match aller) et juste après ! (match retour) ... si l'Ajax avait atteint les demies, il aurait joué 15 matches entre aujourd'hui et le 12 avril, date du match contre ADO.

Bref, un mal pour un bien.  :yep:

et sinon, je ne suis pas d'accord avec la phrase "l'Eredivisie est de plus en plus faible". Je pense qu'elle est infiniment supérieur à ce qu'elle était il y a 10, 20, 30 ans. Vitesse, AZ, Twente sont devenus bien plus forts qu'il y a quelques saisons et toutes les petites équipes ont faut d'énormes progrès physiques et tactiques. En Eredivisie, tout le monde peut accrocher tout le monde alors qu'avant , quand un gros allait chez un petit, il gagnait en marchant.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Динамо le 21 février 2014, 21:29:30
Quand on est l'Ajax, quand on est triple tenant de la magnifique Eredivisie et qu'on se fait défoncer le cul par le Red Bull Salzbourg, faut vraiment être borné pour pas voir que le niveau du football néerlandais et de l'Ajax est en chute libre.

Et quand je dis borné, c'est pour rester poli.

L'Eredivisie est de plus en plus faible. Le niveau s'est resserré entre les clubs mais par le bas.  C'est pour ça que tout le monde peut accrocher tout le monde. Un peu comme en Ligue 1 si tu veux, enfin à quelques exceptions près (Paris et Monaco).

Jette un petit coup d'oeil rapide sur les performances des clubs néerlandais en coupes d'Europe depuis les années 2010 et dis-moi ce que t'en penses ?

Jusque dans les années 2000, la plupart des joueurs néerlandais confirmés d'Eredivisie qui partaient, brillaient à l'étranger. Regarde aujourd'hui.

Pareil pour la sélection Oranje, c'est plus une équipe qui fait peur. A l'Euro ou en coupe du Monde, ce sont au mieux des outsiders.

Avec des adversaires encore en lice comme Tottenham, la Juve, Naples ou Valence, l'Ajax n'avait - à moins d'un miracle aucune chance de la gagner.Alors, se faire sortir en 16eme ou en demies, quelle différence ?

La différence, c'est qu'en tant que supporter, moi je veux voir l'Ajax jouer contre Tottenham, la Juve, Naples ou Valence. J'en ai rien à branler de voir l'Ajax jouer Waalwijk ou Breda. C'est pas ces matches crevés qui m'ont fait aimer ce club.

Le match d'hier soir n'intéressait (en dehors des supporters des 2 équipes) personne. Tout le monde s'en fout. Dans 2 mois tout le monde aura oublié.

Tu écris n'importe quoi. Quand tu souhaites recruter un joueur ou même prolonger un joueur, ça la fout mal quand dans le passif européen y'a une défaite 3-0 à domicile contre Salzbourg. C'est pas très encourageant.

Pareil quand tu vends. Parce que ce genre de contre-performance ridicule, ça fait baisser la valeur globale de l'effectif.

Alors oui, réjouis-toi. T'as bien raison ! Va y'avoir beaucoup de matches palpitants en cette fin de saison. Le match contre ADO par exemple me fait saliver d'avance. Et puis, il reste la coupe KNVB, pas vrai ?
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: joh le 21 février 2014, 22:11:55
Quand on est l'Ajax, quand on est triple tenant de la magnifique Eredivisie et qu'on se fait défoncer le cul par le Red Bull Salzbourg, faut vraiment être borné pour pas voir que le niveau du football néerlandais et de l'Ajax est en chute libre.

par rapport à quoi ? à quand ? Depuis l'arrêt Bosman, 4 pays trustent tout, absolument tout, et les autres n'ont que les miettes avec une, et une seule, exception à la règle : Porto.

Tous les autres "ex-grands" clubs européens, les Celtic, Rangers, Anderlecht, Feyenoord, PSV, Benfica n'ont plus que les yeux pour pleurer et n'ont quasi plus aucune chance de remporter la coupe d'Europe. Je le constate, avec regret, comme toi.

Mais se baser uniquement sur les résultats en coupe d'Europe pour juger le niveau d'un championnat est une erreur. Je veux dire par là que le fait que l'Ajax, le PSV ou Twente se prennent des branlées en coupe d'Europe n'est pas antinomique avec le fait que parallèlement NEC, RKC, ADO et compagnie progressent d'année en année et rendent le championnat hollandais plus homogène.

Tu vois ce que je veux dire ? En eredivisie, l'écart entre les gros et les petits était, par le passé, important. Aujourd'hui, non. Le championnat est plus difficile.

Et quand je dis borné, c'est pour rester poli.

L'Eredivisie est de plus en plus faible. Le niveau s'est resserré entre les clubs mais par le bas.  C'est pour ça que tout le monde peut accrocher tout le monde. Un peu comme en Ligue 1 si tu veux, enfin à quelques exceptions près (Paris et Monaco).

ah mais nous sommes bien d'accord !
On dit la même chose. Sauf que tu dis, toi, que le niveau du championnat baisse parce que les "gros" clubs hollandais sont moins bons qu'avant. Et moi je te dis que le niveau général est meilleur parce que les petits clubs hollandais (bien plus nombreux que les gros) sont bien meilleurs qu'avant.
Posons donc la question différemment.
Ne penses-tu pas que les clubs de 2eme partie de tableau sont aujourd'hui beaucoup mieux préparés, beaucoup plus forts physiquement et tactiquement qu'ils ne l'étaient il y a 10-15 ans ?
Si oui alors nous serons d'accord sur toute la ligne. Si non, alors je pense que tu devrais revoir de vieilles vidéos des années 80-90, le ventre mou du championnat hollandais était d'une terrible faiblesse.

Après bon, je n'affirme pas que j'ai raison mais je suis le foot hollandais depuis plus de 20 ans et ce que j'écris là reflète une évolution qui me semble assez incontestable.

Jette un petit coup d'oeil rapide sur les performances des clubs néerlandais en coupes d'Europe depuis les années 2010 et dis-moi ce que t'en penses ?

Jusque dans les années 2000, la plupart des joueurs néerlandais confirmés d'Eredivisie qui partaient, brillaient à l'étranger. Regarde aujourd'hui.

mais nous sommes entièrement d'accord ! sauf que les faibles résultats en coupe d'Europe signifient que le TOP 5 hollandais a baissé de niveau ! Pas que le championnat dans sa globalité a baissé de niveau ! Pendant longtemps l'Ajax pouvait présenter des équipes assez faibles et laminer toutes les petites équipes, finir avec 80 buts marqués au pire à la 3eme place. Aujourd'hui c'est fini. Si t'es pas bon, tu te fais battre par les petits, t'es en danger tous les week-ends, on le voit bien avec le PSV qui mord la poussière cette année.

Pour le reste, sur le TOP 5 on est d'accord, mais c'est pareil pour les écossais, les portugais, les belges, etc. Comment ces clubs peuvent-ils exister en coupe d'Europe alors que, dès qu'un de leur joueur brille, la moitié des clubs de Premier League déboule pour les recruter ? Je ne veux pas relancer le débat sur le côté ''radin'' des dirigeants de l'Ajax. C'est un autre débat. Et je rejoins la plupart de ceux qui critiquent les dirigeants. Ras le bol de recruter n'importe qui à petit prix. Mais malheureusement je sais que l'Ajax est aujourd'hui financièrement écrasé par les gros clubs des 4 grands championnats. Et ce n'est pas prêt de s'arrêter.

Pareil pour la sélection Oranje, c'est plus une équipe qui fait peur. A l'Euro ou en coupe du Monde, ce sont au mieux des outsiders.

Non mais ca c'est cyclique. Et c'est valable pour tous les pays. La France n'a pas joué une seule phase finale de coupe du monde ou d'euro pendant 6 ans après que Platini ait pris sa retraite. Les Pays-Bas ont eu des résultats catastrophiques dans les années 80 après que la génération Cruyff ait disparu. Aujourd'hui, les Pays-Bas ne voient pas arriver de "successeur" aux Davids, Seedorf, Overmars. Mais n'oublions pas que la sélection hollandaise est finaliste de la dernière coupe du Monde. Pour un petit pays (petit par la taille) comme la Hollande c'est déjà un truc de fou.

La différence, c'est qu'en tant que supporter, moi je veux voir l'Ajax jouer contre Tottenham, la Juve, Naples ou Valence. J'en ai rien à branler de voir l'Ajax jouer Waalwijk ou Breda. C'est pas ces matches crevés qui m'ont fait aimer ce club.

Je comprends tout à fait. On aime ce club parce qu'on se rappelle de la leçon de Bernabeu en 96, du 5-2 contre le Bayern en 95, de parcours de fou de la bande à Bergkamp en coupe UEFA ou des 2 finales de coupe des coupes consécutives à la fin des années 80. OK. On espère revivre ces moments là, OK.

Mais voilà ce que je veux dire :

je te donne 2 scénarios, dis moi lequel te plait le plus, sachant que les 2 raisonnements sont tout à fait respectables :

est-ce que tu préfères

1 voir l'Ajax gagner 3-0 au retour contre Salzbourg, passer aux TAB, briller en 8eme, se hisser en quarts, tirer un gros, admettons Naples, faire 2 matches de fou, se qualifier après des matches héroïques, arriver en demie, tirer la Juve et perdre après 2 matches accrochés en ayant fait honneur au maillot, en ayant fait rêver les supporters.
(attention je ne dis pas que l'Ajax n'a aucune chance contre la Juve, c'est juste une fiction)
et dans le même temps l'Ajax, épuisé, perd en demie de la coupe nationale contre AZ, lâche des pts en championnat et finit 3eme d'erevisie.
L'Ajax finit donc la saison sans rien gagner qualifié pour la ligue europa dans ce scénario 1 mais réussit un parcours formidable en coupe d'Europe.

2 voir l'Ajax se faire étriller par Salzbourg, se concentrer sur les compétitions nationales, sortir AZ en demie, gagner la coupe, battre Twente en championnat après un super match (comme contre le PSV et Feyenoord l'année dernière à domicile, 2 leçons de football) et aller chercher un 4eme titre consécutif.

quel scénario préfères-tu sachant, peut-etre, que rien de tout cela n'arrivera mais ce n'est pas la question.

Moi c'est tout vu, je prends le 2eme : ce qui m'intéresse avant tout c'est les titres.

Tu écris n'importe quoi. Quand tu souhaites recruter un joueur ou même prolonger un joueur, ça la fout mal quand dans le passif européen y'a une défaite 3-0 à domicile contre Salzbourg. C'est pas très encourageant.

et quand tu souhaites recruter ou prolonger un joueur et que tu lui proposes en fin de saison la ligue des champions à jouer parce que t'es champion, tu ne penses pas que le raisonnement se tient tout autant ? D'ailleurs, le joueur qui hésitera à signer pour cette raison là n'est pas né. Les joueurs regardent le salaire avant de penser à quoi que ce soit d'autre.

Pareil quand tu vends. Parce que ce genre de contre-performance ridicule, ça fait baisser la valeur globale de l'effectif.

idem. Nous sommes d'accord, ca a un impact sur la valeur de l'effectif. Mais pas autant que si tu finis 4eme du championnat sans te qualifier pour la league des champions parce que tu as laissé toutes tes forces en coupe d'Europe. Chaque années les clubs aux effectifs "réduits" qui font de gros parcours en coupe d'Europe le paient en championnat.

Alors oui, réjouis-toi. T'as bien raison ! Va y'avoir beaucoup de matches palpitants en cette fin de saison. Le match contre ADO par exemple me fait saliver d'avance. Et puis, il reste la coupe KNVB, pas vrai ?

n'oublions pas que durant 6 saisons : 2005,2006,2007,2008,2009 et 2010 l'Ajax n'a pas chopé le moindre titre (de champion). Et là aujourd'hui on parle d'un éventuel 4eme titre consécutif en disant "mouais bof, pour cela faut battre NEC, Roda, et Heerenveen, tu parles d'un exploit". Bah ouais moi je prends. Moi ca me plait.

J'adorerais que l'Ajax ait les moyens de cartonner ces clubs tout en brillant en coupe d'Europe mais je pense que l'Ajax n'a pas l'effectif pour, pas de profondeur de banc, pas assez d'expérience.

Alors, oui, une demie AZ/Ajax, une finale ensuite, des matches couperets en championnat chez Feyenoord et Vitesse, contre Twente, moi ca me fait envie.

Et tu sais ce qui me fait encore plus envie : un doublé coupe-championnat et le retour de l'Ajax en Champions League la saison prochaine.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: mika08 le 21 février 2014, 22:14:13
Ça fait plaisir qu' il y en a qui pense comme moi donc tout à fait d accord avec dead Man et Anhamo .
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Mido [AeF] le 22 février 2014, 10:55:26
Pour les nostalgiques des victoires sur la scène européenne de l'Ajax,  c'est ici  :http://www.lequipemagazine.fr/
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Cédric [AeF] le 22 février 2014, 13:39:08
Merci pour le lien.  ;)

Sinon j'aime bien ces grands débats, ça me rajeunit.  ;D Et je vote Joh en l'occurence, ce qui montre aussi que le temps à faire son oeuvre...  :angel:

Mais le seul problème c'est que de privilégier le championnat à un quart d'Europa League, c'est pas bon pour le coefficient européen du club et du championnat. Du coup tirage plus dur, adversaires plus forts, moins de points et ainsi de suite. Et comme y'a des tocards en Eredivisie qui sont capables de bazarder l'EL dès les barrages face à des Luxembourgeois, faut pas compter sur les autres...

Mais au final, la question se pose pas comme ça : même si le championnat est considéré comme plus important par le club, c'est pas pour autant qu'ils ont fait exprès d'être mauvais jeudi... C'est juste que des "tyroliens" l'Ajax n'en croise pas en Eredivisie.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Dead Man le 22 février 2014, 14:37:01
De toute façon, tout le monde a raison dans le fond.

Oui le championnat est la priorité, et l'Ajax n'a peut-être pas l'équipe pour aller loin en ligue europa. Mais de toute façon, l'Ajax ne peut pas se permettre d'envisager une finale 3 ou 4 tours avant, il faut que le club se concentre tour après tour. Donc, juste se dire qu'il y aura deux matches en plus seulement en cas de qualif. Et il y a des manières de faire. Là, on a l'impression qu'ils ont tout laissé tomber. Honnêtement je veux que le club se donne à fond, en voyant le résultat, j'ai de sérieux doutes. Je me fiche dans le fond qu'ils n'aillent pas en finale. Si jamais il battaient Salzburg puis qu'il se fassent éliminer en 8e, bah tant pis, ils auraient essayé au moins. Mais là, perdre 3-0 à domicile, c'est vraiment plus que limite.
Et on parle du championnat, mais pour moi, c'était justement une année parfaite pour aller loin en coupe d'europe. Le seule qui s'accroche encore pas mal, c'est Twente, et encore, ils sont à 4 points et l'Ajax va les jouer à domicile.

Le seul vrai problème qui rejoint les deux "camps", c'est qu'il manque à l'Ajax quelques joueurs d'expérience pour s'assurer le titre et jouer sereinement l'europe sans la sacrifier. C'est ça qui est le plus triste pour moi, que le club ne fasse pas l'effort dans ce domaine.
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: Динамо le 26 février 2014, 22:54:45
Désolé pour le délais de ma réponse. Je ne suis vraiment pas d'accord avec toi, Joh.

par rapport à quoi ? à quand ? Depuis l'arrêt Bosman, 4 pays trustent tout, absolument tout, et les autres n'ont que les miettes avec une, et une seule, exception à la règle : Porto. Tous les autres "ex-grands" clubs européens, les Celtic, Rangers, Anderlecht, Feyenoord, PSV, Benfica n'ont plus que les yeux pour pleurer et n'ont quasi plus aucune chance de remporter la coupe d'Europe. Je le constate, avec regret, comme toi. Mais se baser uniquement sur les résultats en coupe d'Europe pour juger le niveau d'un championnat est une erreur. Je veux dire par là que le fait que l'Ajax, le PSV ou Twente se prennent des branlées en coupe d'Europe n'est pas antinomique avec le fait que parallèlement NEC, RKC, ADO et compagnie progressent d'année en année et rendent le championnat hollandais plus homogène.Tu vois ce que je veux dire ? En eredivisie, l'écart entre les gros et les petits était, par le passé, important. Aujourd'hui, non. Le championnat est plus difficile.

D'une, je n'ai jamais dit que l'Ajax se devait de gagner l'Europa League. Mais y faire bonne figure me paraît être une attente raisonnable. De deux, je ne me base pas uniquement sur les résultats en coupe d'Europe pour juger le niveau d'un championnat mais c'est malgré tout un indice plus que non-négligeable. Et, pour te répondre, je n'ai pas l'impression que le championnat soit plus difficile dû à la progression des petits mais plutôt dû à la régression des gros. La vérité se situe surement au milieu des deux. Quoi qu'il en soit, homogène ne veut pas dire meilleur. Mais juste plus équilibré. La Ligue 1 est plus homogène que la Premier League, par exemple. Mais en terme de niveau et de qualité, je crois que c'est tout vu. Je n'en démords pas, le niveau en Eredivisie chute. C'est indéniable. Et les résultats européens le démontrent année après année...

les faibles résultats en coupe d'Europe signifient que le TOP 5 hollandais a baissé de niveau ! Pas que le championnat dans sa globalité a baissé de niveau !

C'est sur. Mais le niveau d'un championnat se mesure par le niveau des équipes de tête. C'est ça, le problème ! Le championnat d'Espagne, c'est le Barça, le Real, l'Atletico... C'est pas le Rayo Vallecano ou Elche...

quel scénario préfères-tu sachant, peut-etre, que rien de tout cela n'arrivera mais ce n'est pas la question.

Ben, j'ai envie de te dire aucun des deux. Mon scénario idéal c'est le titre en Eredivisie et un parcours honorable en Europe. Ce qui est largement dans les cordes d'un club comme l'Ajax. Mais quand on claque moins de 8 millions d'euros en transfert sur une année et quand la formation suit moins, faut pas s'étonner de passer pour des charlots. Le couplet Bosman, je le connais. Mais on ne me fera pas croire que tout a été fait pour rendre le club le plus compétitif possible. Et, c'est ça qui me déçoit. Saboter tout un groupe en ne remplaçant pas les partants, c'est scandaleux et ça fait des années que ça dure. Tout ça, alors que les caisses sont pleines.

Ce club n'a plus aucune ambition continentale. Les dirigeants doivent penser comme toi. "Ben oui, c'est trop dur depuis l’arrêt Bosman. On pourra jamais faire un bon résultat. Alors pourquoi essayer ? Autant se concentrer sur le championnat. Avec nos jeunes et une ou deux recrues cheap, on devrait y arriver..."

Je suis désolé, ne le prends pas personnellement mais cette mentalité, je la trouve à chier. Faut toujours essayer d'être meilleur. Ça s'applique à tout et même au foot...
Titre: Re : AFC Ajax - Red Bull Salzbourg (Jeudi 20/02/14 - 21h05 - 1/16e Aller L. Europa)
Posté par: joh le 01 mars 2014, 09:40:56
je ne le prends pas pour moi, et pour cause :

comme toi je trouve insupportable l'idée de vendre des Zlatan et des Eriksen dans les dernières heures du mercato sans les remplacer. Comme toi je trouve que le club fait rentrer pas mal d'argent dans les caisses grâce à la C1 et aux transferts en dépensant, ensuite, très peu.

Mais je suis pragmatique donc tout mon raisonnement plus haut, les scénarios évoqués, etc, ne sont basés que sur la situation actuelle de l'Ajax à l'instant T et pas sur la politique générale à mener qui doit être, c'est clair, plus ambitieuse. Je me dis "ok avec cet effectif là, le calendrier à venir, les clubs qu'il reste en ligue europa, que peut-on espérer ?" et j'en viens à cette conclusion :

il est impossible que l'Ajax joue sur tous les tableaux avec cet effectif. Il est impossible d'aller chercher les 3 titres (C3+coupe+championnat) et un long parcours en C3 plomberait à coup sûr les autres compétitions (j'avoue que ce n'est qu'un ressenti et que c'est invérifiable)

donc : oui, l'Ajax est éliminé de la coupe d'Europe et dans le contexte actuel, avec le peu d'investissements faits par les dirigeants, avec cet effectif là qui est limité, c'est un mal pour un bien.

L'Ajax a dorénavant les moyens de
- faire le doublé coupe-championnat (ce n'est plus arrivé depuis 12 ans !)
- gagner un 4eme titre consécutif (vous savez depuis quand ce n'est plus arrivé ? Cherchez bien. Ce n'est jamais arrivé ! )
- retourner en ligue des champions donc faire rentrer de l'argent dans les caisses et retrouver la plus prestigieuse des compétitions européennes

2014 serait alors une année historique.

Et le point de départ de tout cela serait selon moi l'élimination rapide en ligue europa.

Sur le reste (politique des dirigeants), nous sommes d'accord.

Sur le niveau de l'eredivisie, oui les gros sont moins forts qu'avant et donc le top 5 est décevant, je suis O.K. Mais non, le niveau général n'a pas baissé dans le sens où du 6eme au 18eme tout le monde est beaucoup plus fort, beaucoup plus compétitif que par le passé. Mais en fait on dit la même chose.