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Messages - Lutch

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Discussion Générale / Re : Transferts 2018-2019
« le: 17 juillet 2018, 20:56:29 »
Tu distingues réellement pas la nuance ?

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Discussion Générale / Re : Re : Re : Transferts 2018-2019
« le: 12 juillet 2018, 19:28:57 »
Il est pas bon Nissen. Jusqu'ici, en tout cas, il a rien montré. J'ai comme l'impression qu'on s'est fait enfler d'ailleurs. 5,5 millions pour un arrière danois qui n'a aucune sélection en A et qui ne figurait même pas dans la liste élargie des 30 de l'équipe nationale. Bref, j'attends de voir.

Les matchs que j'ai vu j'ai pas trouvé si mauvais. Bien sûr il y a une période d'adaptation mais c'est celui qui m'a fait la meilleure impression. Orejuela justement les matchs que j'ai vu je l'ai trouvé très faible tactiquement et défensivement. Pour un défenseur c'est problématique quand même.

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Discussion Générale / Re : Transferts 2018-2019
« le: 12 juillet 2018, 10:18:40 »
Je comprends pas le fait de vouloir absolument placer le petit colombien comme titulaire ou même personne (?) comme latéral droit. Nissen a montré de bonnes qualités et semble avoir les faveurs du coach.

Sinon accord trouvé avec Manchester pour Blind !! Magnifique !

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Discussion Générale / Re : Transferts 2018-2019
« le: 09 juillet 2018, 17:46:14 »
Je pense qu'il est difficile de comparer deux époques (voir mon message plus haut) avec deux styles d'entraineurs différents.

Ce qu'il faut trouver c'est des complémentarités : Neres est un dribbleur, il lui faut l'espace devant lui. L'apport d'un latéral offensif permet de lui ouvrir l'espace dans le terrain, d'où ma large préférence pour Nissen.

Je trouve que Tagliafico + Tadic est justement un duo intéressant car Tadic va surtout dézoner dans le terrain pour toucher des ballons et moins déborder comme Kluivert. Ca ouvrira des espaces pour Tagliafico et apportera encore plus de pronfondeur qu'auparavant. Malheureusement je crois que Tadic est plus ailier droite que gauche (en GB et avec la Serbie).

C'est difficile de dire qu'il nous faut un gars comme Younes, tout dépend des principes de jeu du coach. Younes apportait de la folie mais défendait très peu, jouait très large, ne revenait jamais en 2e rideau après les 3-5 sec de pressing, donc la défense apportait très peu offensivement à l'époque de Bosz.

C'est ma vision, mais je préfère largement un équilibre. On a vécu des matchs ultra-off mais aussi des matchs de souffrance.

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Discussion Générale / Re : Transferts 2018-2019
« le: 09 juillet 2018, 13:06:40 »
Attention aux profils dans une défense à 3 dans un 3-4-3, c'est totalement différent d'un 3-5-2.

Je pense que si Blind vient il sera titulaire en 6 c'est sûr et certain. Ensuite devant lui De Jong + VdBeek ca semble sûr aussi.

Tadic l'a dit dans son interview en signant il peut jouer sur les ailes sans problème, et pour l'instant on a Neres indiscutable mais à gauche c'est vraiment pas clair. je verrai bien : Onana; Nissen, De Ligt, Wober, Tagliafico; Blind; De Jong, VdB; Tadic, Huntelaar, Neres.

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Discussion Générale / Re : Transferts 2018-2019
« le: 05 juillet 2018, 12:19:20 »
Le problème est que le style de jeu de Bosz n'était pas le même que celui de Keizer. Avec Bosz, l'équipe jouait beaucoup plus la profondeur, les ailiers jouaient plus bas et pouvaient lancer l'attaquant, et avec 30 à 40 mètres dans le dos, la pointe pouvait décrocher et se retourner pour prendre de la vitesse ou remiser et prendre la profondeur.

A la fin de la saison, on a vu 6 mois de jeu de nouveau beaucoup plus statique et basé sur la possession, avec des ailiers beaucoup plus hauts, et Dolberg n'est pas fait du tout pour ça. Tu as besoin d'une pointe moins mobile mais plus à l'aise dans le jeu pour remiser et faire la dernière passe.

Je pense que ten Hag a une philosophie qui permettra plus à Dolberg de s'exprimer, même si c'est un registre encore différent que Bosz.

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Discussion Générale / Re : Transferts 2018-2019
« le: 01 juillet 2018, 19:58:18 »
Je l'ai déjà dit dans plusieurs posts, pour moi Dolberg aurait dû être vendu l'année passé.

Par contre je comprends pas trop vos commentaires sur Huntelaar.. il apporte dans le jeu, il défend, il marque des buts importants, et surtout il apporte par son leadership. J'ai souvenir de plusieurs matchs où on le voit crier pour motiver ses coéquipiers, et ça dans une équipe jeune et faible mentalement c'est tellement important.

Je suis aussi pour un nouvel attaquant, et je répète qu'il nous faut un ailier polyvalent, de préférence pour l'aile gauche.

Nunnely puisque tu en parles, c'est probablement un suppléant probable à Neres. Je le trouve très intéressant personnellement. Johnsen part en pôle pour être le suppléant à gauche pour autant que Bandé soit titulaire.

Labayad jouera au milieu, c'est le poste qu'il a occupé pour les premières oppositions pour l'instant, sauf erreur.

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Discussion Générale / Re : Dušan Tadić
« le: 28 juin 2018, 08:11:24 »
Je vois mal comment De Jong VdBeek et Tadic ne formeraient pas notre milieu. Un 6 ok, mais on a déjà Schone qui joue la coupe du monde je rappelle c'est pas boiteux.
Je pense que notre milieu est bon. J'ai surtout un peu peur pour devant. Va falloir un ailier performant à gauche un profil plus athlétique que Neres et Bandé. Et un attaquant de type mangeur d'espace plus mobile que Huntelaar et Kasper.

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Discussion Générale / Re : Transferts 2018-2019
« le: 21 juin 2018, 11:21:39 »
Quelle belle journée !

Tadic à l'Ajax pour 4 ans pour une somme de 17 M. CA c'est du renfort  :clap:

J'espère que ca va être officialisé très vite et qu'on passe à la suite, c'est-à-dire un ailier gauche pour moi. Je vois pas le petit burkinabé devenir titulaire dès le début de la saison.

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Les Anciens Joueurs & Staff / Re : Justin Kluivert
« le: 12 juin 2018, 10:48:11 »
Kluivert pose déjà sur les réseaux avec les couleurs de la Roma. Ca va être officialisé aujourd'hui je pense.

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Les Anciens Joueurs & Staff / Re : Re : Transferts 2018-2019
« le: 09 juin 2018, 18:38:04 »
clairement une bonne affaire. Dommage de pas récupérer plus car avec une prolongation et une saison en plus on le vend surement 30 M.

Mais bon c'est mieux que rien fallait pas s'attendre à mieux  : 1 an restant, un seul prétendant, et des dirigeants pas reconnus comme les meilleurs commerçants du marché.

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Discussion Générale / Re : Transferts 2018-2019
« le: 07 juin 2018, 20:57:55 »
 :rire: :rire: :rire: pas mal Joh  :yep:

Pour l'instant, je trouve quand même assez calme à part Magallan... les arrivées d'avant le mercato remplaceront pas les joueurs partant donc j'espère que ca va bouger rapidement.

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Discussion Générale / Re : Re : Transferts 2018-2019
« le: 27 mai 2018, 19:29:41 »
Le PSV a fait un coup bien plus impressionnant en signant Lozano que L'Ajax Neres. Neres était encore très jeune, bon espoir brésilien et voulait aller en europe le plus tôt possible. Lozano était considéré comme le plus grand espoir mexicain depuis des années et il avait un bon salaire au Mexique. L'Ajax n'aurait pas réussi à signer Lozano.

Quant à Locadia, en dehors des statistiques c'est un joueur assez moyen, on peut un peu comparer son transfert à celui d'un Siem De Jong ou d'un Klaassen, deux joueurs qui n'ont pas signé dans les "meilleurs clubs" comme tu les appelles...

Une fois de plus je ne suis pas d'accord.

Si on compare les 2 clubs depuis 2014, c'est-à-dire depuis le dernier titre :

PSV

Investissements notables :
L. De Jong 5.5M
Moreno 5M
Pereiro 7M
Pröpper 4.5M
Guardado 2.8M
Isimat-Mirin 3M
Ramselaar 4.5M
Luckassen 5M
Lozano 8M
Romero 10.5M

Ventes notables :
Wijnaldum 20M
Depay 34M
Bruma 15M
Pröpper 13M
Willems 5M
Guardado 2M
Moreno 5.7M
Narsingh 4.6M
Locadia 17M

Sources : soccerway.

En résumé, après le titre de 14-15 où ils ont vendu Wijnaldum et Depay, les 2 meilleurs joueurs néerlandais actuels, ils ont investit sur qq bons joueurs dont Lozano qui est un gros coup (et Cuadrado que je trouvais vraiment très fort), sans faire d'investissements conséquents. Sur ces investissements, aucun n'a rapporté une grande plus-value. La vente la plus conséquente depuis les 2 stars est... Locadia pour 17 M à Brighton (que tu compares à la vente de Klaassen à Everton pour 10M de plus).

Je vais pas vous faire l'historique des transferts de l'Ajax qu'on connait tous, mais pour comparaison :

Ventes notables :
Blind à ManU pour 18.3M
Cillessen au Barca pour 13M
Milik à Napoli pour 32M
Sanchez à Tottenham pour 40M
Klaassen à Everton pour 27 M

A venir : De Ligt (60M ?), Ziyech (40M ?), Kluivert (20M ?).

Investissements notables :
Je fais pas la liste, mais le club a investit, depuis 2014, 100M d'euros environ, contre 57 M pour le PSV.

Conclusion : dire que le PSV donne plus d'argent pour des salaire est vrai car l'Ajax a mis en place un salary-cap, mais l'Ajax investit plus sur le marché, fait plus de plus-value et vend ses joueurs à des meilleurs clubs que le PSV (bien que Wijnaldum et Depay soient aujourd'hui meilleurs que la plupart de ceux qu'on a vendu).
Pour rebondir sur Neres, il a été 25 fois décisif cette saison, tout comme Lozano.

Bref je m'arrête là  ;D pour moi dire que le PSV gagne parce qu'il donnent plus d'argent c'est simpliste et ca n'explique pas du tout la situation.

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Dans l'absolu, l'Ajax est un club infiniment supérieur au PSV à tous les niveaux (palmarès, histoire, culture du jeu, etc)

je parlais juste des joueurs actuels qui ont le choix entre les deux clubs et qui doivent faire des choix de carrière.

Du coup, pourquoi L'Ajax signe autant de bons joueurs comme Neres et pas le PSV ? Pourquoi les Locadia signent dans des clubs de seconde zone et les nôtres dans les meilleurs clubs ?

Okay si tu penses que l'argent régit tout, c'est pas ma vision. L'ambition sportive et l'envie de gagner passe en 1er. Je travaille dans le foot d'élite chez les jeunes et je te promets que si tu poses la question, aucun d'entre eux pense en 1er à l'argent, mais plutôt à la possibilité de jouer un jour au plus haut niveau, dans un grand club ou en équipe nationale. C'est pour ca que je dis que dès le moment où tu gagnes suffisamment, tout ce qui vient comme proposition sert uniquement à flatter l'ego. Ronaldo veut gagner autant que Messi juste pour être le 1er, pas pour avoir encore plus. Ca c'est chacun sa perception du foot-business.

Je reste persuadé qu'on a l'avantage dans des négociations contre les autres clubs néerlandais et la plupart des autres clubs moyens européens. Je concède que la stratégie actuelle sur les salaires est limitante, mais que ca explique pas le fait qu'on perde le titre.


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Discussion Générale / Re : Transferts 2018-2019
« le: 27 mai 2018, 15:32:21 »
c'est là que nos points de vue diffèrent. Un joueur qui étudie les propositions de contrat qui lui sont faites va regarder :

1 le salaire, les primes, la durée du contrat
2 l'exposition (en gros jouer la ligue des champions ou non)
3 l'ambition / le statut du club (vais-je gagner des titres ?)
4 les chances de jouer / d'être remplaçant (mais les mecs ont un tel égo que ce point 4 arrive très loin derrière)

or aujourd'hui, quand tu regardes point par point le PSV et l'Ajax, je comprends qu'un joueur se dise à conditions financières égales "je signe au PSV, j'ai plus de chances de gagner des titres et de jouer la ligue des champions" ce qui totalement incontestable depuis 4 ans.

Je pense que c'est relatif en fonction de la proposition. Si l'Ajax propose 10000 euros / mois et que le PSV propose 60000 / mois, le statut est pas le même car au PSV tu seras probablement considéré comme un joueur important tandis qu'à l'Ajax un joueur prometteur (j'exagère mais c'est pour l'exemple), donc le salaire est lié au point 4.

Pour moi être footballeur pro, dès le moment ou tu as assez pour vivre, ca va au delà de dire je gagne un peu plus ici ou là. Les types font de tel sacrifices pour se retrouver au top que je pense qu'ils privilégient l'ambition sportive à l'économique (en tout cas en Eredivisie).

Du coup pour moi je verrais plus un schéma du type :

1.
1.1 les chances de jouer / d'être remplaçant, en fonction de mon statut actuel (âge, performances dans l'ancien club, ...)
1.2 le salaire, les primes, la durée du contrat, qui valident mon statut

2 l'exposition (en gros jouer la ligue des champions ou non) pour l'Eredvisie. Très important pour un joueur venant de l'étranger.

3 l'ambition / le statut du club (vais-je gagner des titres ?), pas sur que ca rentre vraiment en compte à ce niveau lorsque Neres ou un autre vient au club.

Si je continue avec Neres : le joueur arrive au club en tant qu'inconnu ayant coûté 11M. Ses chances de jouer sont hautes et son salaire probablement assez confortable par rapport au Brésil. L'exposition par contre est haute : il va joueur dans un club réputé pour faire jouer les jeunes, avec un football offensif, où les grands clubs européens viennent faire leurs courses. Il arrive au club alors qu'on a plus gagné le championnat depuis 2014. Il a pas joué la LDC depuis sont arrivée, et après 1,5 saisons au club, il vaut déjà plus de 30 M (dernière offre faite).

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