Forum Francophone de l'Ajax Amsterdam
Ajax => Matchs en direct => Archives 2012-2013 => Discussion démarrée par: KEVIN le 12 avril 2013, 15:31:49
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La sélection pour le choc de dimanche:
Jasper Cillessen
Ricardo van Rhijn
Toby Alderweireld
Niklas Moisander
Christian Poulsen
Christian Eriksen
Kolbeinn Sigthórsson
Siem de Jong
Daley Blind
Lasse Schöne
Derk Boerrigter
Danny Hoesen
Thulani Serero
Joël Veltman
Mitchell Dijks
Viktor Fischer
Chiel Kramer
Ryan Babel.
Pour les belges, le match sera diffusé sur Be sport 2
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Je suis déçu de ne pas pouvoir suivre le match. Mais je serre les fesses. Et j'y crois fort :ajax:
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Le match qui peut soit clore le championnat ou le relancer totalement ! :ajax:
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je serais curieux de savoir si monsieur de boer va titulariser poulsen
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hier vitesse a fait match nul à roda (3-3) alors que vitesse menait 0-3. Merci roda :clap:
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le match pour le titre
HUP :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax:
je dis un petit 2à 0 pour nous biensur :yep: :yep:
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Eindhoven - Philips Stadion
Championnat des Pays-Bas- 30e journée
Arbitre : KUIPERS Björn
Dim. 14 Avril 2013 16h30
PSV Eindhoven
B.Waterman
Marcelo
J.Willems
T.Derijck
D.Mertens
M.Van Bommel (c.)
K.Strootman
A.Hutchinson
G.Wijnaldum
O.Toivonen
J.Lens
Ajax Amsterdam
J.Cillessen
D.Blind
T.Alderweireld
R.Van Rhijn
N.Moisander
C.Eriksen
L.Schöne
S.de Jong (c.)
C.Poulsen
V.Fischer
K.Sigthorsson
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le forum dort ?
l'ajax vient d'avoir 2 énormes occasions coup sur coup ..... :-X faudra pas les regretter ....
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on se procure de belles occasions ! FISCHER
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j'espère que l'on ne va pas regretter ses occasions de but .
FISCHER s'affirme de match en match.
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Ouais Fischer a du feu dans les jambes
3 occasions à 0 pour l'Ajax dont 2 très franches
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:ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax:
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la 4eme occasion a été la bonne, le PSV se fait manger, mais attention ils truquent beaucoup, provoquent, cherchent à faire péter les plombs aux joueurs de l'Ajax
à 11 contre 11 ce PSV là n'a pas le talent pour résister à l'Ajax à priori
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super match de FISCHER allez il faut enfoncer le clou :yep:
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putain gros péno pas sifflé Van Bommel sur Fischer, ca a frôlé le 0-2 mais merde, l'arbitre ne siffle pas, Fischer conteste, carton jaune
va falloir avoir les nefs solides
et bam 1-1 :encolere:
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c'est le style du psv joue dur trés physique et quand ils sont dépassés ils essaient de faire peter les plombs aux joueurs adverses .
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Perte de balle de Eriksen sur le but du PSV.
Jolie match de Fischer.
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::)
ah bon ils jouent plus physique parce qu'ils sont depassés ?
Que l'ajax profite de cette superiorité au lieu de donner des buts aussi stupidement
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putain c'est con de pas avoir breaker . la boulette d'eriksen ...
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le psv est une équipe qui est connue pour jouer dur , physique , ainsi que jouer avec les nerfs des adversaires .
dommage d'n 0-2 on passe à 1-1 sur une erreur inadmissible de ERIKSEN . il faut ganger ce match il y'a largement la place on est largemnt supérieur. :ajax: :ajax: :ajax:
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ERIKSEN se rachète yesssssssssssss :ajax: :ajax: :ajax:
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:clap:
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très joli but en plus :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax:
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le PSV pousse enfin un peu, je me demande comment cette équipe a pu mettre des branlées à la moitié des clubs d'eurodivisie, à chaque fois que je les vois jouer, je vois qu'ils ont une équipe moyenne, avec des attaquants prometteurs OK, mais une défense de plomb et un milieu vite dépassé quand l'adversaire est fort.
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Eriksen est intenable, dans les matches comme ça on voit qu'il a la classe au-desssus.
l'arbitre est toujours aussi gentil avec le PSV et refuse de sortir des cartons pourtant évidents.
Fischer leur met la misère à chaque accélération (mais commence à décliner)
et le PSV a cessé de pousser, ne semble pas avoir les moyens de rivaliser mais ne nous enflammons pas
putain 64eme énorme occasion pour Fischer, toujours 1-2
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FISCHER doit etre plus efficace devant le but il loupe le 1-3 :mur: :mur:
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2-2
68eme
ce sale but en plus ... pff
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et voilà FISCHER loupe le break comme en 1ére mi-temps et on se fait égaliser juste apres! :mur: :mur: :mur:
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ouais mais bon, il accélère, provoque, dribble, déborde, on va pas lui demander aussi de mettre 100% de ses occasions
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Deuxieme penalty non sifflé :encolere:
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et but de Boeritger
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Le PSV doit clairement changer toute sa défense, c'est pas possible de voir ça à ce niveau.
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Deuxieme penalty non sifflé :encolere:
au ralenti on voit qu'il n'y a rien
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ma diffusion a planté j'ai raté le 3eme :mur:
mais bon .... si ca en reste là le titre est dans la poche :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax:
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Fini
champion :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax:
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:ajax:
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C'est fini, le titre est quasi dans la poche maintenant. Si l'Ajax reste sérieux, c'est gagné, mais au rythme d'un match par semaine et face à des clubs moins forts, ils n'ont pas le droit de s'écrouler.
Dommage que le Feyenoord n'ait pas gagné, pour être devant le PSV ce soir.
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c'etait la 8eme défaite du PSV .... alors que l'ajax n'a perdu que 2 fois
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largement mérité match domié due bout en bout 2 pénaltys non sifés pour ous sur FISCHER ET SCHONE victoire logique AJAX :ajax: :ajax: KAMPIOEN :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax:
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DEAD MAN tans mieux que feyenoord est derrière moi s'il pouvait etre 18 ème meme ça serait super ! :ajax: :ajax:
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SUPER DIMANCHE , soleil de fou et victoire au psv . Bien parti pour le titre . Les joueurs peuvent etre fierts franchement . :ajax:
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Honnêtement, je préfère que le Feyenoord soit devant le PSV, et même second du championnat, avec la possibilité pour les jeunes néerlandais de jouer la C1.
D'ailleurs si le PSV rate encore la C1, ça va sans doute être dur de garder certains joueurs, même si on peut se poser la question s'ils seront vraiment beaucoup courtisés.
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vitesse a merdé hier a roda et feyenoord au RKC ; grosse affaire aujourd'hui.
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moi je déteste tellement feyenoord plus je les vois en bas du classement plus je sis content. :siffle: :siffle:
mais c'est clair que si le psv n'accroche pas la C1 ils vont perdrent leurs joueurs cadres.
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Gagner sur un but gag, après que Vitesse et Feyenoord aient fait les clowns. Encore un titre acquis par défaut. L'Eredivisie devient vraiment très faible, je ne regarde presque plus. Toute cette mascarade pour se faire sortir par le Steaua en février, c'est beau.
Le PSV va perdre Hutchinson, Lens et Toivonen quelle que soit l'issue de la saison. Qu'ils vendent Wijnaldum ou Strootman, c'est pas d'une grande importance tant ces deux joueurs sont médiocres cette année. Mertens à la rigueur, mais je pense pas qu'un club soit prêt à mettre + de 10Mo sur lui.
J'espère aussi que le Feyenoord va terminer 2eme.
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Daley Blind a été élu homme du match ;D
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Gagner sur un but gag, après que Vitesse et Feyenoord aient fait les clowns. Encore un titre acquis par défaut. L'Eredivisie devient vraiment très faible, je ne regarde presque plus. Toute cette mascarade pour se faire sortir par le Steaua en février, c'est beau.
Le PSV va perdre Hutchinson, Lens et Toivonen quelle que soit l'issue de la saison. Qu'ils vendent Wijnaldum ou Strootman, c'est pas d'une grande importance tant ces deux joueurs sont médiocres cette année. Mertens à la rigueur, mais je pense pas qu'un club soit prêt à mettre + de 10Mo sur lui.
J'espère aussi que le Feyenoord va terminer 2eme.
Toi tu mérites des baffes dans la gueule!!!
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champion !!! super mais avec quelle équipe la saison prochaine ! et vous croyez que R.De BOER sera toujours, l' entraineur ! il est fortement demande par un club anglais ! mais pour lui ce n' est pas d' actualité ! :ajax: :ajax: :ajax:
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y'aura beaucoup de departs cet été mais je pense que de boer aura les moyens de recruter de bons joueurs .
alderweireld , ericksen, de jong, vont partir je pense ,
arrivées possibles : heitinga , van der vaart , maher
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Gagner sur un but gag, après que Vitesse et Feyenoord aient fait les clowns. Encore un titre acquis par défaut. L'Eredivisie devient vraiment très faible, je ne regarde presque plus. Toute cette mascarade pour se faire sortir par le Steaua en février, c'est beau.
Le PSV va perdre Hutchinson, Lens et Toivonen quelle que soit l'issue de la saison. Qu'ils vendent Wijnaldum ou Strootman, c'est pas d'une grande importance tant ces deux joueurs sont médiocres cette année. Mertens à la rigueur, mais je pense pas qu'un club soit prêt à mettre + de 10Mo sur lui.
J'espère aussi que le Feyenoord va terminer 2eme.
Tiens mais qui voilà... Minable comme intervention, mais ta frustration renforce la joie procurée par la victoire incontestable de cette journée !
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y'aura beaucoup de departs cet été mais je pense que de boer aura les moyens de recruter de bons joueurs .
alderweireld , ericksen, de jong, vont partir je pense ,
arrivées possibles : heitinga , van der vaart , maher
van der Vaart ? T'es sûr de ça ?
Il ne reste qu'un an de contrat à Eriksen, c'est sûr qu'il va partir, j'espère que l'Ajax va réussir à prendre Maher pour le remplacer.
De Jong, s'il part, il y a la rumeur de Marco van Ginkel du Vitesse.
Alderweireld est dans la même situation qu'Eriksen, plus qu'un an de contrat. Il y a toujours la rumeur de Virgil van Dijk de Groningen pour le remplacer, mais entre lui et Gouweleeuw, je préfère le joueur d'Heerenveen. Au moment où il avait été présélectionné avec les Oranje, il y avait une rumeur sur Mike van der Hoorn d'Utrecht, mais je ne sais pas ce qu'il vaut honnêtement.
Je crois que Blind n'a toujours pas prolongé, il me semble. S'il est intelligent, il prolongera, il est en train de faire son trou en sélection, il pourrait bien participer au Mondial, alors que s'il part quelque part, c'est vraiment prendre un risque, ce n'est pas comme si c'était un titulaire indiscutable.
Enfin si Vermeer ne part pas, je pense que Cillessen, lui, partira. C'est un bon gardien, et il est à un âge où il doit jouer, il ne fera pas une troisième saison sur le banc, et c'est bien compréhensible.
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Tiens mais qui voilà... Minable comme intervention, mais ta frustration renforce la joie procurée par la victoire incontestable de cette journée !
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Pourquoi frustration ? Je ne supporte aucun club néerlandais et j'ai pas de mal à reconnaitre que l'Ajax est le moins mauvais globalement.
Ca n'empêche pas que ce soit ridicule, en tant que supporter, de s'extasier sur si peu. Pour les joueurs et le club, je peux comprendre, c'est un titre de + dans les vitrines et une rentrée d'argent, mais pour un supporter, l'élimination face au Steaua et les raclées face à Madrid devraient avoir beaucoup plus d'importance que ce titre en carton.
C'est ça l'image de l'Ajax, les gens s'en tapent de savoir si le Celtic est champion d'Ecosse, Galatasaray champion de Turquie ou l'Ajax champion des Pays-bas, ils évaluent le niveau de l'équipe sur ses prestations en europe, le prestige.
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van der Vaart ? T'es sûr de ça ?
Il ne reste qu'un an de contrat à Eriksen, c'est sûr qu'il va partir, j'espère que l'Ajax va réussir à prendre Maher pour le remplacer.
De Jong, s'il part, il y a la rumeur de Marco van Ginkel du Vitesse.
Alderweireld est dans la même situation qu'Eriksen, plus qu'un an de contrat. Il y a toujours la rumeur de Virgil van Dijk de Groningen pour le remplacer, mais entre lui et Gouweleeuw, je préfère le joueur d'Heerenveen. Au moment où il avait été présélectionné avec les Oranje, il y avait une rumeur sur Mike van der Hoorn d'Utrecht, mais je ne sais pas ce qu'il vaut honnêtement.
l'AZ a demandé 10mo pour Maher, seul le PSV négociait cet hiver. Ca m'étonnerait que l'Ajax débourse autant sur un joueur, depuis Sulejmani et Cvitanich (2008), l'Ajax n'a jamais déboursé plus de 5 millions. Van Ginkel est attaché au Vitesse, il lui reste deux ans de contrat, s'il part, ça sera seulement en échange d'une belle offre (7 mo environ), là encore j'ai des doutes sur la capacité de l'Ajax a faire une telle offre.
Pour la défense, je pense que la meilleure solution pour remplacer Toby est de faire venir Bruma, il profite des blessures pour jouer avec Hambourg, il est plutôt correct, a déclaré ne pas être opposé à rejoindre un gros d'Eredivisie, il est au dessus de tout ce que l'Ajax peut avoir. En solution de rechange, Viergever, pour reformer la défense de l'AZ avec Moisander.
Van Dijk, Gouweleeuw et Van der Hoorn, c'est bien léger quand même.
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Pourquoi frustration ? Je ne supporte aucun club néerlandais et j'ai pas de mal à reconnaitre que l'Ajax est le moins mauvais globalement.
Ca n'empêche pas que ce soit ridicule, en tant que supporter, de s'extasier sur si peu. Pour les joueurs et le club, je peux comprendre, c'est un titre de + dans les vitrines et une rentrée d'argent, mais pour un supporter, l'élimination face au Steaua et les raclées face à Madrid devraient avoir beaucoup plus d'importance que ce titre en carton.
C'est ça l'image de l'Ajax, les gens s'en tapent de savoir si le Celtic est champion d'Ecosse, Galatasaray champion de Turquie ou l'Ajax champion des Pays-bas, ils évaluent le niveau de l'équipe sur ses prestations en europe, le prestige.
N'étant toi même pas supporter viens donc pas donner de leçons là-dessus. Les supporters s'en tapent royalement de ce que peuvent penser "les gens" du prestige européen de leur équipe quand elle gagne. Et quand elle perd aussi du reste. Ou alors ils ont un problème identitaire... Après je généralise peut-être, mais moi j'échange pas un titre de champion des Pays-Bas, qui n'est d'ailleurs pas acquis, contre une séance de tirs au but victorieuse face au Steaua.
Enfin bref, si tu veux te préoccuper d'une image, occupe toi donc de la tienne, tu peux te faire y quelque chose au moins. Ou si vraiment t'as un problème avec l'image des clubs néerlandais, de celle d'un club qui bazarde l'Europa League pour mieux se ramasser [potentiellement] en championnat.
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Puis le Steaua c'est puissant, ils se sont fait volés face à Chelsea. Pour être sérieux, je suis d'accord avec lui. Le titre d'Eredivisie devient de plus en plus facile à avoie au vue de la faible concurrence et retrouver quelques belles victoires européennes en essayant de viser au moins les 8ème de CL ce sera pas mal.
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Chaque supporter souhaite que son équipe ait une bonne image auprès des autres, c'est un truc auquel tu te rattaches, y'a pas besoin d'être en crise identitaire ni rien. Le profil du supporter isolé qui se fiche de l'avis des autres et qui jette son bol de pop corn en l'air tout seul dans sa chambre parce que l'Ajax a battu Roda est même plus inquiétant de ce point de vue là.
C'est juste pitoyable de mettre des " :ajax:" partout pour un titre qui va être gagné avec 75 points par faute d'adversité. C'est comme féliciter un élève dont la moyenne générale baisse de 2 points chaque année juste parce qu'il est toujours le premier de sa classe, un nivellement par le bas.
Le club ne fait rien pour redevenir compétitif sur la scène européenne, on a déjà évoqué la question de nombreuses fois.
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Cet hiver, le PSV avait peut-être besoin de Maher, pas l'Ajax.
Pour cet été ce sera différent, de Boer ne cesse de flatter Maher, et ce dernier fait quelques beaux appels du pieds envers l'Ajax.
C'était déjà le cas de Narsingh l'année dernière et il a fini au PSV, mais est-ce que l'Ajax le voulait vraiment, pas sûr au final. Après la piteuse saison de l'AZ, je pense que le club ne pourra pas le garder cette fois. Je doute d'ailleurs qu'il réussisse à avoir leur 10 millions.
Et si les deux clubs offrent la même chose, je pense que Maher choisira l'Ajax, qui est selon moi bien plus attractif et plus stable actuellement.
Bruma, pourquoi pas, je ne l'ai pas vu cette saison, mais ça pourrait être une bonne option.
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Y a personne chez nos "jeunes" qui puissent remplacer Toby ?
Veltman, Denswill voir Dijks à la limite ?
Et au final ? Boilesen (s'il est en forme) ou Blind pour la prochaine saison, selon vous ?
Si on se prend la tête non pas pour la position au classement mais pour le nombre de points.. c'est moyen les gars. C'était évident que l'Ajax allait pas avoir 90 points cette saison, ça fait 3 ans qu'on est champion avec peu de points pour un leader..
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Bruma, Van Ginkel, Maher, si on ne fait signer qu'un seul de ces trois la ce serait déjà le top !
Moi le joueur qui m'a vraiment impressionné c'est Kalas de Vitesse, je ne sais pas combien il vaut mais j'imagine que tous les gros clubs sont déjà dessus. A 19 ans il te stabilise une défense, il a une vraie maturité.
Après pour étoffer l'effectif, on peut citer Markus Henriksen, Van Der Hoorn, Nuytinck, Goouweleeuw, Van Aanholt, Van Dijk, Duarte, Bacuna, Van La Parra... mais je ne suis pas certain que ces joueurs soient meilleurs que les jeunes du centre de formaion.
Sinon il y a aussi Ola John qui ne s'est pas vraiment imposé à Benfica et Heitinga qui joue de moins en moins à Everton mais ce ne sera pas gratuit.
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Kalas appartient à Chelsea.
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DOUGLAS de twente j'aime bien .
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(http://www.ajax.nl/upload_mm/8/a/4/190792_kranten_PSV_600x338.jpg)
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Y a personne chez nos "jeunes" qui puissent remplacer Toby ?
Veltman, Denswill voir Dijks à la limite ?
Et au final ? Boilesen (s'il est en forme) ou Blind pour la prochaine saison, selon vous ?
Boilesen, j'aime beaucoup, mais ça fait 1 an et demi qu'il n'a pas joué, alors on peut vraiment se poser des questions sur lui maintenant. Le fait est que de Boer a toujours semblé préféré Blind, même quand les performances de ce dernier était douteuse. S'il reste, il sera titulaire je pense, surtout que depuis, il a progressé.
Dijks est arrière gauche, et les deux autres pourquoi pas, mais si y'a moyen d'avoir meilleur en recrutant un autre jeune, pourquoi se priver.
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Je trouve que les jeunes défenseurs de l'Ajax sont déjà très intéressants
On a quand même Veltman, Dijks (avec le physique qu'il a je le vois plus dans l'axe que sur le coté!), Denswill mais aussi les latéraux Ligeon et Koppers.
Boilesen va peut etre revenir un jour de blessure et si on y ajoute les titulaires actuels Moisander, Blind et Van Rhijn je ne pense pas qu'il soit opportun de recruter encore un jeune dans ce secteur.
Si on prend quelqu'un je priviligierai plutot un joueur d'expérience
Sinon même en cas de départ de Toby, pour moi la priorité reste un milieu défensif
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Si Veltman ou Denswil prouvent qu'ils peuvent être titulaire sur une saison pleine, je leur donne aussi la priorité, c'est toujours bien de privilégier les joueurs du centre. Est-ce qu'ils ont déjà le niveau pour ça, c'est la question. Et je dirais même que ça peut être risqué de miser sur ça. Sinon, je préfère qu'un jeune qui a au moins 2-3 saisons derrière lui vienne, comme ceux qui ont déjà été cité.
Koppers avait fait de bonnes choses l'année dernière, mais il vient de déclarer qu'il ne voulait pas être sur le banc, c'est compréhensible, surtout que maintenant il ne doit être que le 4e dans la hiérarchie des arrières gauche.
Et si tu veux faire confiance au jeune du club, il y a encore Sporkslede et Boccara en milieu défensif.
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VAN DER VAART ça serait super mais j'y crois pas .
en ce qui concerne l'éventuel départ de ALDEWEIRELD moi j'aimerais beaucoup DOUGLAS il est trés fort puissant bon placement intelligent un joueur intéressant pour nous ou en 2éme choix Goouweleeuw . bien sur il nous faudra un vrai milieu défensif ( meme si j'espère que ENOH reviendra de pret et ne sera pas acheter ) et il nous faut un 9 car SIGTHORSSON est trop souvent bléssé .
pour ce qui est des cas maher je pense qu'il sera trop cher pour l'AJAX un bon 10 millions dc trop cher , et VAN GINKEL intéressant mais reste à voir le prix qui je pense sera trop cher aussi un bon 8 millions enfin nous verrons bien chacuns à ses points de vue mais j'espère simplement que l'on ne bradera pas nos joueurs comme trop souvent et que l'on recruteras costaud .
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(http://www.ajax.nl/upload_mm/8/a/4/190792_kranten_PSV_600x338.jpg)
Ils sont quand même un peu imprudents...
Chaque supporter souhaite que son équipe ait une bonne image auprès des autres, c'est un truc auquel tu te rattaches, y'a pas besoin d'être en crise identitaire ni rien. Le profil du supporter isolé qui se fiche de l'avis des autres et qui jette son bol de pop corn en l'air tout seul dans sa chambre parce que l'Ajax a battu Roda est même plus inquiétant de ce point de vue là.
C'est juste pitoyable de mettre des " :ajax:" partout pour un titre qui va être gagné avec 75 points par faute d'adversité. C'est comme féliciter un élève dont la moyenne générale baisse de 2 points chaque année juste parce qu'il est toujours le premier de sa classe, un nivellement par le bas.
Le club ne fait rien pour redevenir compétitif sur la scène européenne, on a déjà évoqué la question de nombreuses fois.
- Un jour faudra que tu prennes conscience qu'il y a aussi des supporters de Willem II
- L'Ajax a il me semble encore une bonne image en Europe, et ça n'a pas grand chose à voir avec son niveau actuel. Ou pas d'ailleurs.
- Pour rappel historique : l'Ajax n'a jamais été structurellement un grand club européen, donc même l'image "ancien grand club qui fait plus rien" que peut avoir un supporter du PSG dont on se fout royalement, elle est pas si mal... C'est évidemment plus problématique quand on est plus préoccupé par sa petite réputation de grand défenseur du football néerlandais pour d'obscures raisons.
- Faut vraiment être un tocard pour reprocher à un supporter de l'Ajax d'être content d'un potentiel nouveau titre. Je te ferai pas l'affront de démonter ton analogie foireuse.
- Vient pas nous parler de points, je vois pas en quoi c'est révélateur d'un quelconque niveau du champion.
- Pour rappel historique BIS : l'Ajax n'a jamais été structurellement un grand club européen. Et n'a jamais fait de plan à la Aulas pour gagner la Ligue des Champions en 5 ans.
Mais dis-moi, si jamais t'es constructif par moment, au risque de provoquer un grand moment de rigolade : qu'est-ce que l'Ajax devrait faire pour "redevenir compétitif sur la scène européenne" ?
-
Sinon il y a aussi Ola John qui ne s'est pas vraiment imposé à Benfica
?
Ils sont très contents de lui, t'as dû juste regarder le match retour contre Bordeaux où il a été mauvais, sinon c'est l'un des joueurs les plus réguliers de l'équipe. Depuis novembre, il est titulaire quasi indiscutable.
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- Un jour faudra que tu prennes conscience qu'il y a aussi des supporters de Willem II
- L'Ajax a il me semble encore une bonne image en Europe, et ça n'a pas grand chose à voir avec son niveau actuel. Ou pas d'ailleurs.
- Pour rappel historique : l'Ajax n'a jamais été structurellement un grand club européen, donc même l'image "ancien grand club qui fait plus rien" que peut avoir un supporter du PSG dont on se fout royalement, elle est pas si mal... C'est évidemment plus problématique quand on est plus préoccupé par sa petite réputation de grand défenseur du football néerlandais pour d'obscures raisons.
- Faut vraiment être un tocard pour reprocher à un supporter de l'Ajax d'être content d'un potentiel nouveau titre. Je te ferai pas l'affront de démonter ton analogie foireuse.
- Vient pas nous parler de points, je vois pas en quoi c'est révélateur d'un quelconque niveau du champion.
- Pour rappel historique BIS : l'Ajax n'a jamais été structurellement un grand club européen. Et n'a jamais fait de plan à la Aulas pour gagner la Ligue des Champions en 5 ans.
Mais dis-moi, si jamais t'es constructif par moment, au risque de provoquer un grand moment de rigolade : qu'est-ce que l'Ajax devrait faire pour "redevenir compétitif sur la scène européenne" ?
-Je n'ai rien contre le fait de supporter le club de sa petite ville ou de son village. Choisir de supporter Willem II si on habite pas à Tillburg, c'est déjà autre chose.
-Une bonne image auprès de qui ? des articles foireux sur footmercato qui présentent sans cesse le palmarès du club à chaque rumeur sur Eriksen. A chaque fois que y'a un tirage de Champion's league ou autre, l'Ajax est l'une des équipes que tout le monde souhaite avoir tant ils ont prouvé qu'ils étaient inoffensifs.
-Raisons obscures lol là je te donne le point, c'est vrai que j'ai pas vraiment de raisons de le défendre. Mais choisir de supporter l'Ajax post 2000 quand on est français, c'est obscure aussi. Avoir des affinités pour le club je veux bien, créer un forum c'est déjà plus suspect. Mais on te remercie quand même.
-Je reproche pas aux supporters d'être contents d'être champions, je leur reproche de pas relativiser.
-Lol. Le nombre de points a rien à voir avec le niveau ? L'Ajax peut finir avec 78 points max sur 102 possibles, ça fait toujours 24 points de perdus dans un championnat si faible. Twente avait fini avec 85 en 2010, alors que c'était même pas une vraie bonne équipe. Les derniers titres ont été acquis avec 75 points en moyenne , c'est sûrement parce que Willem II et Venlo progressent hein. Si tu veux, la dernière bonne équipe néerlandaise- le PSV 2002/2004- avait fini deux fois champion avec 87 points, quel hasard.
Pour la dernière question, j'ai jamais dit que l' Ajax devait redevenir un gros européen, mais juste une équipe d'un standing un/deux crans plus haut, au niveau de Benfica par exemple. Le standing que le club avait entre 2000 et 2006 disons. C'était quoi la différence entre cette période et celle de maintenant d'un point de vue structurel et économique ? L'Ajax actuellement c'est du standing d'Anderlecht et de l'Olympiakos, c'est sûrement la seule "grosse" nation du foot qui a des clubs si faibles pour la représenter en europe.
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-Une bonne image auprès de qui ? des articles foireux sur footmercato qui présentent sans cesse le palmarès du club à chaque rumeur sur Eriksen. A chaque fois que y'a un tirage de Champion's league ou autre, l'Ajax est l'une des équipes que tout le monde souhaite avoir tant ils ont prouvé qu'ils étaient inoffensifs.
- Hors-sujet. Faut t'expliquer la différence entre niveau et image ?
-Raisons obscures lol là je te donne le point, c'est vrai que j'ai pas vraiment de raisons de le défendre. Mais choisir de supporter l'Ajax post 2000 quand on est français, c'est obscure aussi. Avoir des affinités pour le club je veux bien, créer un forum c'est déjà plus suspect. Mais on te remercie quand même.
- Ca n'a rien d'obscure pour ceux qui ont une certaine vision du football. Une vision certes légèrement décalée par rapport aux standards actuels du football et du supporter de base (sans jugement de valeur, quoi que...). Certains diront qu'elles est désuète et naïve, et je m'en fout royalement.
-Je reproche pas aux supporters d'être contents d'être champions, je leur reproche de pas relativiser.
- Vision partielle à un instant T. Après le match contre le Steaua je pense que les mêmes ne relativisaient pas non plus.
-Lol. Le nombre de points a rien à voir avec le niveau ? L'Ajax peut finir avec 78 points max sur 102 possibles, ça fait toujours 24 points de perdus dans un championnat si faible. Twente avait fini avec 85 en 2010, alors que c'était même pas une vraie bonne équipe. Les derniers titres ont été acquis avec 75 points en moyenne , c'est sûrement parce que Willem II et Venlo progressent hein. Si tu veux, la dernière bonne équipe néerlandaise- le PSV 2002/2004- avait fini deux fois champion avec 87 points, quel hasard.
- On pose un jugement et on essaie ensuite de trouver un argument pour le soutenir. Comment dire ?
Pour la dernière question, j'ai jamais dit que l' Ajax devait redevenir un gros européen, mais juste une équipe d'un standing un/deux crans plus haut, au niveau de Benfica par exemple. Le standing que le club avait entre 2000 et 2006 disons. C'était quoi la différence entre cette période et celle de maintenant d'un point de vue structurel et économique ? L'Ajax actuellement c'est du standing d'Anderlecht et de l'Olympiakos, c'est sûrement la seule "grosse" nation du foot qui a des clubs si faibles pour la représenter en europe.
Quelle époque bénie quand l'Ajax jouait avec une attaque Sikora - Sonck - Soetart et terminait dernier d'un groupe avec le Maccabi Tel Aviv. Ca avait une autre allure que d'être 3e dans un groupe avec le champion des 3 meilleurs championnats et deux futurs demi-finalistes.
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En 95 avec la superbe génération de jeunes, il y avait Blind et Rijkaard. Le must pour l'Ajax dans un ou deux ans serait de voir le retour d'un Sneijder, De Jong, van der Vaart ou encore Huntelaar. Ces mecs là avec une belle génération de jeunes, et l'Ajax pourrait faire de bonnes choses en C1.
Sinon ce sera toujours difficile d'espérer mieux qu'un 8e de finale de C1, ce qui serait déjà bien, à moins de tomber sur une génération exceptionnelle.
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Quelle époque bénie quand l'Ajax jouait avec une attaque Sikora - Sonck - Soetart et terminait dernier d'un groupe avec le Maccabi Tel Aviv. Ca avait une autre allure que d'être 3e dans un groupe avec le champion des 3 meilleurs championnats et deux futurs demi-finalistes.
Tu prends ce qui t'arrange, et tu sais bien que je te parle de la génération Van der Vaart-Ibrahimovic etc. celle qui éliminait Lyon et rivaliser contre le grand Milan. Jouer contre Dortmund avec une attaque Boerrigter-De Jong-Lukoki c'est tellement beau.
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En 95 avec la superbe génération de jeunes, il y avait Blind et Rijkaard. Le must pour l'Ajax dans un ou deux ans serait de voir le retour d'un Sneijder, De Jong, van der Vaart ou encore Huntelaar. Ces mecs là avec une belle génération de jeunes, et l'Ajax pourrait faire de bonnes choses en C1.
Sinon ce sera toujours difficile d'espérer mieux qu'un 8e de finale de C1, ce qui serait déjà bien, à moins de tomber sur une génération exceptionnelle.
L'Ajax pourrait faire beaucoup mieux, y'a une base technique et tactique que n'ont pas les autres clubs néerlandais. Le problème c'est que ça m'a l'air d'être un club très suffisant. Au final, tu regardes comment Galatasaray s'est défendu contre le Real, l'Ajax pourrait faire la même chose, à chaque match l'Ajax a eu des occasions, mais d'un côté t'as des Yilmaz, Sneijder, Drogba pour les concrétiser, de l'autre Boerrigter, Sana, Lukoki, ça fait la différence.
Pour moi les deux problèmes c'est d'une part le pauvre recrutement qui fait qu'une bonne partie de l'effectif est faible, de l'autre la motivation. A chaque match Ajax-Real, t'as l'impression de voir un tournoi au Qatar avec Benzema qui marque des ciseaux et les supporters qui applaudissent, c'est inadmissible et ça n'a rien d'un match de champion's league, le club n'a aucune fierté, et ça c'est même indépendant du niveau de jeu.
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Tu prends ce qui t'arrange, et tu sais bien que je te parle de la génération Van der Vaart-Ibrahimovic etc. celle qui éliminait Lyon et rivaliser contre le grand Milan. Jouer contre Dortmund avec une attaque Boerrigter-De Jong-Lukoki c'est tellement beau.
Moi je te parle de la norme de ces années là, pas d'une saison faisant suite à un recrutement exceptionnel (recruter Zlatan, Mido, Maxwell et Trabelsi d'un coup, c'est la norme pour aucun club - néerlandais du moins) conjuguée à l'explosion de deux trois talents et un système de compétition permettant à une équipe opportuniste d'aller en quart de finale de la LdC en gagnant 3 matchs sur 14...
L'Ajax pourrait faire beaucoup mieux, y'a une base technique et tactique que n'ont pas les autres clubs néerlandais. Le problème c'est que ça m'a l'air d'être un club très suffisant. Au final, tu regardes comment Galatasaray s'est défendu contre le Real, l'Ajax pourrait faire la même chose, à chaque match l'Ajax a eu des occasions, mais d'un côté t'as des Yilmaz, Sneijder, Drogba pour les concrétiser, de l'autre Boerrigter, Sana, Lukoki, ça fait la différence.
L'Ajax fait avec les moyens du bord et les règles du jeu néerlandais, un peu plus saines que les turques manifestement. T'as de bonnes références d'ailleurs. Malgré toutes leurs combines financières (http://www.goal.com/en-gh/news/4375/editorials/2013/02/20/3765328/risky-signings -of-drogba-sneijder-will-either-make-or- break), ils espèrent seulement redescendre sous la barre des 100 millions $ de dette en 2014 (http://www.hurriyetdailynews.com/unal-aysal-optimistic-about-galatasarays-finances.aspx?pageID=238&nid=31065). C'est au moins le budget du PSV, qui a failli faire faillite pour moins que ça y'a pas 2 ans. Et on parle même pas de leur 1/4 de milliard € de dettes d'il y a 2 ans.
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pour revenir sur les éventuelles arrivées j'aime beaucoup VAN ANNOHLT mais il appartient à chelsea tout comme KALAS , mais le petit lillois lucas DIGNE est un latéral gauche trés intéressant et prometteur , lui se serait un choix intéressant reste à voir le prix et l'intéret du club car l'AJAX s'est déplacé le voir jouer à quelques matchs mais ils ne sont pas les seuls sur les rangs!
bref si on fait signer DOUGLAS et un retour de VAN DER VAART ça serait top , avec la cerise sur le gateau du petit lucas digne mais bon l'espoir est permis nous verrons bien dans quelques semaines .
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j'aimerai beaucoup Lucas Digne aussi mais je le vois mal partir de Lille et la Ligue 1 pour jouer en Eredivisie malheureusement.
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c'est dingue comme les journaux s'avancent.
5 points d'ecart et 12 points en jeu, il n'y a rien de fait là ....
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Digne c'est impossible il faut être réaliste.
Van Annohlt c'est beaucoup plus probable, Chelsea ne voudra probablement pas le conserver, tout comme Bruma.
Pour Van_Mystikano, je ne comprends pas en quoi le fait de ne pas avoir les moyens de se payer Drogba et Sneijder fait de l'Ajax un club suffisant...?
Je trouve que le travail réalisé par De Boer est très intéressant, cette équipe me plait beaucoup plus qu'à l'époque où on payait des salaires mirobolants pour des joueurs pas très motivés et dont la carrière était derrière eux (Atouba, Oleguer, Wielaert, Mido, Tainio...)
ou les joueurs achetés beaucoup trop chers comme Sulejmani.
Tout ce qu'on peut reprocher à l'Ajax c'est de ne pas avoir beaucoup de moyens. C'est triste tous les clubs n'ont pas les moyens du PSG.
Concernant De Boer j'espère qu'on va le garder encore des années, la politique sportive et la gestion du développement des jeunes joueurs sont excellentes.
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c'est dingue comme les journaux s'avancent.
5 points d'ecart et 12 points en jeu, il n'y a rien de fait là ....
Pas faire les cons contre heerenven de van basten et ça ira bien !
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Digne c'est impossible il faut être réaliste.
Van Annohlt c'est beaucoup plus probable, Chelsea ne voudra probablement pas le conserver, tout comme Bruma.
Pour Van_Mystikano, je ne comprends pas en quoi le fait de ne pas avoir les moyens de se payer Drogba et Sneijder fait de l'Ajax un club suffisant...?
Je trouve que le travail réalisé par De Boer est très intéressant, cette équipe me plait beaucoup plus qu'à l'époque où on payait des salaires mirobolants pour des joueurs pas très motivés et dont la carrière était derrière eux (Atouba, Oleguer, Wielaert, Mido, Tainio...)
ou les joueurs achetés beaucoup trop chers comme Sulejmani.
Tout ce qu'on peut reprocher à l'Ajax c'est de ne pas avoir beaucoup de moyens. C'est triste tous les clubs n'ont pas les moyens du PSG.
Concernant De Boer j'espère qu'on va le garder encore des années, la politique sportive et la gestion du développement des jeunes joueurs sont excellentes.
Van Aanholt c'est inutile, il y'a Blind et Boilesen.
Les Atouba, Oleguer etc. sont venus pour être des solutions de rechanges à la baise (hormis Wielaert), c'était juste des joueurs gratuits (ou quasi) qui devaient étoffer un effectif un peu jeune. Aucun d'eux n'a beaucoup joué. Cette année Poulsen est venu un peu dans le même but, mais s'est retrouvé titulaire presque toute la saison...
Sulejmani c'est juste l'un des transferts les plus débiles jamais réalisés. Mettre 16,5 mo sur un joueur d'Heerenveen parce qu'il a fait une bonne saison, c'est clairement du n'importe quoi. Y'a un juste milieu entre le cas Sana et le cas Sulejmani.
Pour la gestion du developpement des jeunes joueurs de De Boer, faudra que tu m'expliques. Il a rien fait de + que ses prédécesseurs, Van Rhijn, Blind, Eriksen et Fischer ont "explosé" avec lui, c'était pareil avec chaque entraineur. Il fait avec ce qu'il a, et y'a trois néerlandais du centre de formation qui sont titulaires, c'est pas énorme non plus
Sinon pour revenir au futur remplaçant de Toby, y'a deux joueurs que l'Ajax pourrait avoir et qui sont assez intéressants :
-Jores Okore, défenseur central international danois qui joue à Nordsjaelland, 20 ans, élu plus gros talent de l'année, il a dit qu'il partirait cet été.
- Aleksandar Dragovic, défenseur central international autrichien qui joue à Bale, 22 ans, Twente le pistait y'a deux ans déjà, ça risque d'être un peu plus chaud vu que plusieurs bons clubs italiens sont dessus.
J'ai pas la prétention d'avoir suivi ces joueurs, mais c'est deux espoirs côtés en europe pour lesquels l'Ajax pourrait être un bon tremplin et qui ne devraient pas coûter une fortune.
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Donc en quoi le fait de ne pas avoir de moyens fait de l'Ajax un club suffisant?
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L'Ajax dépense même pas 1/10 de son budget total à chaque mercato et t'oses parler de moyens.
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Donc ta position c'est que les actionnaires se versent en dividendes la grosse majorité des bénéfices réalisés et que l'Ajax n'a plus rien pour acheter des joueurs?