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Ajax => Matchs en direct => Archives 2016-2017 => Discussion démarrée par: joh le 23 avril 2017, 15:09:22

Titre: PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: joh le 23 avril 2017, 15:09:22
2-0 pour Feyenoord après 28 mins de jeu, vous la sentez la bonne grosse journée de merde ?  :-\\ :-[
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Raizen le 23 avril 2017, 16:48:22
Question : est-ce que Rojadirecta merde chez vous aussi ? Si non, est-ce que vous avez un lien pour le match ?
Titre: Re : Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: joh le 23 avril 2017, 16:52:32
Question : est-ce que Rojadirecta merde chez vous aussi ? Si non, est-ce que vous avez un lien pour le match ?

http://frombar.biz/soccer/psv-ajax-fb2jp6o?l=1842627017
Titre: Re : Re : Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: joh le 23 avril 2017, 16:55:17
http://frombar.biz/soccer/psv-ajax-fb2jp6o?l=1842627017

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puis la 2eme pub

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Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: davidajax le 23 avril 2017, 16:58:29
bonjour avez vous un lien qui fonctionne svp?
Titre: Re : Re : Re : Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Raizen le 23 avril 2017, 17:00:11
ferme la pub en cliquant sur la croix rose en bas

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Merci bien  ;)
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: davidajax le 23 avril 2017, 17:00:59
ca ne marche pas chez moi
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Динамо le 23 avril 2017, 17:12:40
Putain, Onana qui ne sait pas placer son mur. Il nous en coûte des points quand même...
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: davidajax le 23 avril 2017, 17:15:43
sniff je ne vois rien moi
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: davidajax le 23 avril 2017, 17:18:11
ca fait chier
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Динамо le 23 avril 2017, 17:23:02
Essaie celui-là : http://frombar.biz/soccer/psv-ajax-fb2jp6o?l=1842627017
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: davidajax le 23 avril 2017, 17:25:50
cest celui ci qui ne marche pas chez moi sniff
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Van_Mystikano le 23 avril 2017, 17:33:10
Mon pc déconne grave pour les streaming, ça joue comment pour l'instant ?
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Динамо le 23 avril 2017, 17:35:22
Mal ! Le PSV a marqué sur coup-franc. Aucune véritable domination mais le PSV est au-dessus.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Wij zijn Ajax le 23 avril 2017, 17:37:16
J'aurais pensé qu'il fasse entrer Neres plutôt que Kluivert
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Raizen le 23 avril 2017, 17:41:52
Quand même étonnant que le seul changement entre cette équipe et celle de jeudi soit Traoré pour Kluivert. Puis re-Kluivert après la blessure de Traoré.
Dolberg est cuit et Younes sont complètement cuits j'ai l'impression.. Ca manque de fraicheur là.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: davidajax le 23 avril 2017, 17:43:21
cest grave traoré pour ceux qui ont la chance de voir le match?
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Динамо le 23 avril 2017, 17:43:54
Difficile à dire. Musculaire apparemment !
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: davidajax le 23 avril 2017, 17:45:01
ca craint pour lyon?
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Wij zijn Ajax le 23 avril 2017, 17:53:54
Du coup il a fait entrer Neres à la place de Younes
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: davidajax le 23 avril 2017, 17:56:52
toujours aucun lien pour moi svp?
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: davidajax le 23 avril 2017, 18:19:02
bon bin tanpis....
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: meziane27_babel le 23 avril 2017, 18:41:07
allez bye bye le titre , maintenant faut tout faire pour gagner la C3 et rendre le titres des autres dégénéré anecdotique
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Динамо le 23 avril 2017, 18:41:58
C'est exactement ça !
Titre: Re : Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Van_Mystikano le 23 avril 2017, 18:49:55
allez bye bye le titre , maintenant faut tout faire pour gagner la C3 et rendre le titres des autres dégénéré anecdotique

Et garder la 2eme place...
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Lutch le 23 avril 2017, 18:53:21
Je parlais de cojones pour Bosz est malheureusement il n'en a pas eues. C'était à prévoir, aucunes ressources, les gars étaient au bout à la fin du match contre Schalke.
C'est dommage j'aurais bien voulu qu'il fasse tourner et voir Neres et VdBeek dès le départ, voir Tete aussi qui doit jouer contre Lyon.
Bref comme ça a été dit, tout donner en Europa et profiter de ces quelques jours de repos.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Van_Mystikano le 23 avril 2017, 18:55:28
Bozs est un entraineur à la Van Marwijk, il a l air frigide.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Wij zijn Ajax le 23 avril 2017, 19:02:46
Jesperes qu'il alignera Jong Ajax (ou une bonne partie) pour le match calé entre les 2 demies, que le onze titulaire soit frais
Titre: Re : Re : Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: meziane27_babel le 23 avril 2017, 19:09:37
Et garder la 2eme place...

 
A domicile contre Go Ahead , ça doit largement le faire même avec des Nouri, Cerny , Van de Beek , Westermann, De Jong.
 
J'espére que c'est pas trop grave pour Traoré , Bosz aurait du faire tourner , Van de Beek , Neres , Kluivert aurait du débuter , enfin c'est fait maintenant.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Wij zijn Ajax le 23 avril 2017, 19:22:50
Le tire il s'est joué tout à l'heure quand le feyenoord a gagné, pas sur le match de l'Ajax de toute façon.
Même si l'Ajax avait gagné, il leur reste 2 matchs faciles, ils joueront juste avec moins de pression.
Ce que je trouve regrettable c'est que l'Ajax à quasi toujours joué après son concurrent, ils ont peu eu de fois la possibilité de leur mettre la pression en gagnant et leur passant devant au classement.
Peut être que ça aurait rien changé mais déjà ils auraient eu plus de pression sur les épaules.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Van_Mystikano le 23 avril 2017, 19:34:11
Le Feyenoord mérite le titre sur la saison mais s'ils recrutent pas au moins 4 ou 5 bons joueurs de qualité en plus, ils n' auront pas du tout les épaules pour jouer sur deux tableaux l'année prochaine. Déjà qu'actuellement ils souffrent à chaque fois qu'un ou deux joueurs sont absents. Manque de profondeur dans leur effectif.

L'Ajax s'impose déjà comme le gros favori pour la saison à venir, je ne sais pas ce que le PSV va faire cet été, leur effectif c'est un peu le bordel.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: OranjeClockwork le 23 avril 2017, 20:30:07
Le Feyenoord mérite le titre sur la saison mais s'ils recrutent pas au moins 4 ou 5 bons joueurs de qualité en plus, ils n' auront pas du tout les épaules pour jouer sur deux tableaux l'année prochaine. Déjà qu'actuellement ils souffrent à chaque fois qu'un ou deux joueurs sont absents. Manque de profondeur dans leur effectif.

L'Ajax s'impose déjà comme le gros favori pour la saison à venir, je ne sais pas ce que le PSV va faire cet été, leur effectif c'est un peu le bordel.

Feyenoord s'ils ne sont font pas trop piller (Karsdorp, Vilhena ou Jorgensen entre autres) cet été ils peuvent encore être de sérieux candidats à leur propre succession.
En revanche je suis assez d'accord avec toi pour le PSV j'ai bien peur que leur défense tire un peu la tronche l'année prochaine si Willems part voir même Arias. Mais ils se débrouilleront pas mal avec leur milieu de terrain et leur attaque (même sans Van Ginkel, De Jong ou Zinchenko)
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Wij zijn Ajax le 23 avril 2017, 20:46:37
Faut voir déjà ce qu'il va se passer au mercato avant de parler de favori.
Klaassen à déclarer qu'il ne savait pas s'il partait ou restait d'ailleurs. Si on perd juste Traoré et des doublures qui joue rarement (Tete, Riedewald) ce sera pas mal.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Van_Mystikano le 23 avril 2017, 21:11:31
Bah justement je disais ça en faisant des prévisions sur le mercato...Côté Ajax y'a un départ sûr : Traore. En suite Veltman, Klaassen, Tete et Riedewald peut-être. Klaassen est un joueur important de l'effectif mais il est temps de passer à autre chose, et les trois autres sont remplaçables. Au final il restera de la qualité et de la quantité à l'Ajax.

Côté Feyenoord, je ne pense pas que ça va beaucoup bouger. Je sais pas s'ils vont garder Berghuis qui est prêté. En suite Karsdorp semble être un départ possible mais c'est tout. Je vois personne d'autre partir dans le onze de départ. Et vu que le Feyenoord n'a pas beacoup d'argent, je ne vois pas beaucoup de recrues venir pour étoffer le banc. Ils vont sûrement préférer faire confiance à quelques jeunes joueurs du centre de formation.

PSV par contre c'est le point d'interrogation. Les deux mexicains sont annoncés sur le départ, Arias/Willems aussi. En suite y'a Van Ginkel, Siem de Jong et Zinchenko qui sont prêtés. Et y'a des rumeurs de transferts sur Luuk De Jong et Propper. Peut-être qu'ils vont chercher à tout reconstruire comme ils l'ont fait en 2011.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Wij zijn Ajax le 24 avril 2017, 17:02:01
Si Veltman signe sa prolongation, il restera au moins une saison supplémentaire et pousse Tete vers la sortie. Zeefuik deviendra sa doublure a moins qu'il recrute à ce poste, ce qui me semble peu probable.
Si Klaassen part, ils vont ramasser un beau pactole, sans doute qu'ils vont reverser une partie de la somme pour un milieu confirmé, surtout pour (essayer de) passer le barrage de ligue des champions.
Est-ce que le retour d'Huntelaar est toujours au menu? çà serait pas mal pour doublé Dolberg vu que Traoré ne sera plus là. Je ne sais pas si Bosz compte faire confiance à Cassierra ou Zivkovic. A moins qu'il ne lance Kaj Sierhuis.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: OranjeClockwork le 24 avril 2017, 19:01:05
J'aimerais que Bosz tente le pari Zivkovic pour la saison à venir même si je trouve sa progression un peu lente, sait-on jamais.
Titre: Re : Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Van_Mystikano le 24 avril 2017, 23:21:19
Si Veltman signe sa prolongation, il restera au moins une saison supplémentaire et pousse Tete vers la sortie. Zeefuik deviendra sa doublure a moins qu'il recrute à ce poste, ce qui me semble peu probable.
Si Klaassen part, ils vont ramasser un beau pactole, sans doute qu'ils vont reverser une partie de la somme pour un milieu confirmé, surtout pour (essayer de) passer le barrage de ligue des champions.
Est-ce que le retour d'Huntelaar est toujours au menu? çà serait pas mal pour doublé Dolberg vu que Traoré ne sera plus là. Je ne sais pas si Bosz compte faire confiance à Cassierra ou Zivkovic. A moins qu'il ne lance Kaj Sierhuis.

Tout est bien résumé, mais je pense pas que l'Ajax dépense pour un milieu en cas de vente de Klaassen et d'ailleurs pour une fois je serais d'accord avec eux vu que y'a déjà Van de Beek pour le remplacer. A la rigueur j'aimerais bien que l'Ajax recrute un milieu défensif qui sache faire le sale boulot, il en faut un dans chaque effectif. Mais pas forcément besoin de payer cher pour ça, pourquoi pas faire revenir Anita par exemple ?
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Динамо le 24 avril 2017, 23:55:50
Faut aussi recruter un arrière gauche et même si ça n'engage que moi un gardien. Malgré Sanchez et De Ligt, je prospecterais également pour un autre DC.

Ensuite, quelque soit la suite du parcours en Europa League, j'ai du mal à croire qu'on ne perdra pas d'autres joueurs, je veux dire du style "imprévus".

Ensuite pour Anita, pourquoi pas mais je serais surpris qu'il quitte Newcastle après s'être tapé du Championship. A mon avis, il voudra vivre la remontée. Mais bon, y'a le choix pour trouver un vrai 6.

Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Dead Man le 24 avril 2017, 23:58:15
J'aimerais bien un gars du style Poulsen-van Bommel, et qui ne ferait pas la gueule s'il ne joue pas tous les matches. Après c'est pareil, je n'ai pas spécialement envie de recruter, sauf si c'est un gars qui apporte une bonne plus-value immédiate sur le terrain, parce que sinon des jeunes à potentiel qui peuvent exploser, le club les a déjà. Donc autant les faire jouer si il y a l'occasion. Si un gars comme Huntelaar vient, tout en laissant Dolberg tituaire la plupart du temps, il faut impérativement prêter Cassierra pour qu'il joue ailleurs qu'en deuxième division. Un gars comme Cerny, c'est pareil, s'il n'a pas sa chance l'an prochain en doublure de Younès, il faut le prêter pour voir ce qu'il vaut à un niveau supérieur que Jong Ajax, histoire de savoir si le club le garde ou pas ensuite.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Dead Man le 25 avril 2017, 00:02:57
J'aime bien Jeremiah St Juste d'Heerenveen chez les défenseurs. Après il n'est sans doute pas meilleur que ce que le club a déjà, mais s'il faut un gars pour remplacer numériquement Riedewald, voire Westermann, pourquoi pas. Et il a un nom qui claque bien. Mais le mieux là aussi serait sans doute un vieux qui ne ferait pas la gueule de ne pas jouer tous les matches. Mais un gars pas cramé comme Westermann, sinon ça n'a aucun sens.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Динамо le 25 avril 2017, 00:20:25
Tu m'étonnes qu'il a nom qui claque. On dirait un blaze de templier. Je ne le connais pas par contre. Mais j'opterais aussi pour un mec plus confirmé. Avec le départ probable de Klaassen, il faut recruter des joueurs de grinta...
Titre: Re : Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Van_Mystikano le 25 avril 2017, 01:39:51
J'aime bien Jeremiah St Juste d'Heerenveen chez les défenseurs. Après il n'est sans doute pas meilleur que ce que le club a déjà, mais s'il faut un gars pour remplacer numériquement Riedewald, voire Westermann, pourquoi pas. Et il a un nom qui claque bien. Mais le mieux là aussi serait sans doute un vieux qui ne ferait pas la gueule de ne pas jouer tous les matches. Mais un gars pas cramé comme Westermann, sinon ça n'a aucun sens.

Il est bon mais c'est pas un vrai DC, il joue aussi au milieu, on a déjà Riedewald qui a un profil quasiment similaire.

Pour la défense je me dis qu'on aura pas forcément mieux que Sanchez-Viergever. Sanchez a une grosse marge de progression et le club veut faire du profit dessus donc il doit être titulaire. A côté de lui il faut un défenseur plus vieux et experimenté et Viergever en est un. C'est pas un excellent défenseur ni un excellent footballeur mais c'est un guerrier qui a déjà trois quarts de finale d'Europa League derrière lui maintenant, et il fait une bonne saison donc y'a pas de raison pour qu'il sorte du onze de départ.
Si faut en replacer un c'est Westermann. Dans l'absolu je trouverais top que l'Ajax prenne un autre défenseur de 25-30 ans du style Moreno pour apporter encore plus de qualité dans l'effectif et faire tourner, mais c'est pas facile à trouver.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: OranjeClockwork le 25 avril 2017, 10:55:31
Y'a bien Ron Vlaar qui termine son contrat avec Alkmaar en juin prochain et qui peut dépanner comme Ooijer l'avait fait en 2010 ou Stam.
Mais j'avoue que je ne vois pas St-Juste débarquer à l'Ajax pour la bonne et simple raison qu'avec Sanchez qui s'est installé en défense, avec un très bon Viergever cette saison et De Ligt comme bonne surprise cette année, un joueur aussi prometteur que St-Juste va plutôt choisir un PSV en manque de défenseur centraux, ou éventuellement partir à l'étranger. Et puis à moindre frais Bergsma de l'équipe réserve peut occuper le rôle de 4ème roue de la défense l'année prochaine, même si j'aimerais voir Riedewald rester.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Dead Man le 25 avril 2017, 12:01:59
Selon Transfermarkt son contrat se termine en 2018. Vlaar je dirais pourquoi pas si il a toujours un niveau convenable, mais le bémol c'est que je pense que c'est un vrai Feyenoorder dans l'âme, même si il a été formé à l'AZ. Je ne dirais pas qu'il méprise l'Ajax, mais il a une vraie préférence.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: OranjeClockwork le 25 avril 2017, 12:17:45
héhéhé surement
ou alors les dirigeants de l'Ajax vont aller déloger Moreno du PSV ^^
Le secteur à mon avis le plus en danger je trouve c'est le flanc gauche de la défense, parce que si Bosz veut garder Viergever dans l'axe, je ne trouve pas que Sinkgraven soit fait pour ce poste et derrière lui nada ! allons chercher Haps à Alkmaar (encore eux) qui me paraît plus intéressant déjà et si Klaassen venait à partir Bosz peut repositionner Sinkgraven au milieu, son poste de prédilection.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Dead Man le 25 avril 2017, 12:34:55
Je ne sais pas du tout ce qu'il vaut, mais j'ai lu des supporters néerlandais dire que Warmerdam prêté à Zwolle, fait une bonne saison, et pourrait être une bonne doublure à l'arrière gauche. Après si c'est pour avoir un Dijks bis, bof bof, mais comme je ne sais pas ce qu'il vaut, je dirais rien à son sujet.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Lutch le 25 avril 2017, 14:30:11
Warmerdam a déclaré qu'il voulait revenir et avoir sa chance, c'est un profil physique du type Sinkgraven.

Perso je vois mal l'Ajax chambouler l'effectif. Je pense que Klaassen restera, il faudra trouver un remplaçant à Traore car c'est une grosse perte physique et technique. Donc un défenseur et un attaquant de pointe capable de concurrencer Dolberg.
Titre: Re : Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Van_Mystikano le 25 avril 2017, 14:58:54
Selon Transfermarkt son contrat se termine en 2018. Vlaar je dirais pourquoi pas si il a toujours un niveau convenable, mais le bémol c'est que je pense que c'est un vrai Feyenoorder dans l'âme, même si il a été formé à l'AZ. Je ne dirais pas qu'il méprise l'Ajax, mais il a une vraie préférence.

Je n'ai pas regardé l'AZ cette saison mais leur défense c'est open bar et j'ai pas l'impression que Vlaar sauve les meubles...Il était sur le terrain avec Krul et Haps quand ils en ont pris 7 contre Lyon.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Wij zijn Ajax le 25 avril 2017, 18:03:55
Citer
A la rigueur j'aimerais bien que l'Ajax recrute un milieu défensif qui sache faire le sale boulot

Je suis absolument du même avis. Surtout si l'Ajax parvient à se qualifier pour la C1, ça éviterait peut être de se prendre des 4-0 contre le Real, le Barça ou le Bayern.

La défense de l'Az à été horrible lors de la double confrontation contre l'Ol que ce soit Vlaar ou Haps. Le pire c'était Luckassen. Vaut mieux recruter ailleurs ou lancer un jeune ajacide.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Dead Man le 25 avril 2017, 18:33:02
Pour le défenseur, pourquoi pas faire revenir un Bram Nuytinck en Eredivisie. Il était talentueux quand il a quitté le NEC, maintenant il est en pleine force de l'âge, ni jeune, ni vieux, a quelques matches de coupe d'europe derrière lui avec Anderlecht, et il ne doit pas être très cher. Et je crois bien qu'il est gaucher, ce serait bien d'en avoir un autre avec Viergever, sachant qu'il est très probable que Riedewald parte.

Sinon en Eredivisie dans les grands clubs, il y a très peu de ce qu'on appelle un joueur de club, le genre de gars qui connait son niveau et qui n'a pas peur de rester longtemps voire même toute sa carrière. En général dès qu'un joueur montre quelque chose de positif, son premier souhait est de partir à l'étranger. Mais quel est l'intérêt de faire une carrière à la van Ginkel qui est prêté chaque année, ou même Siem de Jong. L'argent vous allez dire évidemment, et c'est vrai. Mais il y a trop de néerlandais qui partent pour cirer un banc à l'étranger. Alors qu'en France par exemple presque tous les clubs possèdent ce genre de joueurs. Je ne dis pas qu'ils ne partiront jamais, mais je trouve important d'avoir des gars comme Schone et Viergever à l'Ajax.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Van_Mystikano le 25 avril 2017, 21:13:39
Nuytinck j'ai toujours lu des critiques négatives à son égard par les supporters d'Anderlecht. Ils l'appellent le "maillon faible" de la défense. Et puis il manque vachement de charisme je trouve.

Par contre en Belgique y'a Vormer qui est excellent, dans la force de l'âge et qui correspond au milieu capable de faire le sale boulot. Il est pas resté longtemps au Feyenoord donc venir à l'Ajax ne doit pas lui poser de problèmes, un peu comme le cas Van der Heijden dans le sens inverse.

Seul problème il a trois ans de contrat et vu son importance avec Bruges, faudrait dépenser une petite dizaine de  millions pour l'avoir je pense et à ce prix là y'a peut-être moyen d'avoir mieux et plus jeune en amerique du sud par exemple...
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Dead Man le 25 avril 2017, 21:37:22
J'ai vu que Galatasaray ne compte plus sur Sneijder mais aussi de Jong pour l'an prochain. J'ignore si de Jong a encore des jambes, mais sur ce que j'ai vu de Sneijder, il rendrait encore des services, même si ce n'est pas le récupérateur dont on parle. Mais si de Jong a encore des jambes, il serait le bon profil du gars qui fait le sale boulot. Pour un an ou deux, avec une reconversion au club.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Van_Mystikano le 25 avril 2017, 21:53:31
De Jong le problème c'est qu'il est complètement hors de forme depuis deux ans.  Et Sneijder sur le banc ça serait du luxe pour la C1 mais bon faudrait pas qu'il fasse de l'ombre aux jeunes.

Pour les deux joueurs y'a le problème du salaire qui va se poser de toutes façons.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Dead Man le 25 avril 2017, 22:01:05
Un dernier challenge avec une équipe prometteuse qui vient de faire au moins une demie de coupe d'europe, et qui est aussi leur club formateur, ça peut se discuter. Après s'ils veulent aller en Chine pour encore remplir leur compte en banque, qu'ils y aillent. Un tel milieu, ça doit se trouver. Et comme tu l'as dit sur le joueur que tu as cité, le club ne mettra pas 10 millions pour un tel joueur.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: OranjeClockwork le 25 avril 2017, 23:09:09
Faut militer pour le retour de Anita ^^
Le petit Nakamba de Vitesse est prometteur à ce poste par exemple
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Van_Mystikano le 26 avril 2017, 00:02:46
En effet, je dirais même que c'est le plus prometteur d'Eredivisie...

Sinon ça serait tellement beau si l'Ajax pouvait se faire prêter Nathan Ake et le faire jouer à ce poste plutôt que de le voir mourir en Angleterre.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Dead Man le 26 avril 2017, 01:19:52
Là je suis contre, si encore c'était un achat pourquoi pas, mais un prêt, clairement non. Je n'ai aucune pitié pour ces gars qui partent dans des gros clubs étrangers pendant leur adolescence, sans jamais y jouer, pour finir par être prêté chaque année dans des clubs moisis. Sans doute que ça fait bien sur son CV de voir qu'il est sous contrat avec Chelsea. Il a pu faire le fanfaron auprès de ses amis au moment de sa signature. Je pense évidemment la même chose pour ceux qui ont quitté l'Ajax et ceux qui le quitteront pour le même résultat pitoyable. Même chose pour Odegaard également. Aké, il a 22 ans, s'il était resté au Feyenoord, peut-être s'il est si bon qu'il serait aujourd'hui en sélection après avoir fait des saisons pleines, et il serait parti à l'étranger l'été dernier ou l'été prochain. Ces joueurs qui font tout à l'envers ne mérite aucune pitié. Simple exemple cette saison Chelsea avait prêté 38 joueurs. C'est dire la concurrence et le peu de chance pour un jeune d'exploser dans un tel club. Faut juste être stupide pour quitter un club où tu as tout ce qu'il faut pour réussir. Si ça finit mal pour lui, il l'aura juste cherché, sa famille aussi sans doute, parce qu'on ne quitte pas son club où il y a tout ce qu'il faut pour réussir à 16 ans si on est bien entouré.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: OranjeClockwork le 26 avril 2017, 08:14:33
Je suis assez d'accord avec toi Dead Man et d'ailleurs y'en a un qui me fait rager c'est Fosu-Mensah parti à ManU alors qu'il était chez les jeunes de l'Ajax depuis tout petit.
Et maintenant qu'on cherche en plus un Milieu Déf c'est bien notre vaine d'avoir laisser passer un gamin pareil.
Bazoer m'a un peu déçu dans ce sens là aussi même si y'avait un problème de performance sur le terrain déjà.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Van_Mystikano le 26 avril 2017, 15:07:58
Moi je ne partage pas votre avis...Ake s'il était resté au Feyenoord et qu'il avait été très bon, il aurait signé  où ? A Wolfsburg ou à Southampton...Les meilleurs joueurs d'Eredivisie signent de moins en moins pour des gros clubs, et c'est surtout vrai pour ceux du Feyenoord. Donc bon, il a tenté sa chance avec Chelsea et le prochain club qui l'achètera sera sûrement un club correct. Pareil pour Bruma, au final il s'en est plutôt bien sorti. Est-ce qu'il aurait pu avoir mieux qu'un transfert à Wolfsburg pour 15 millions s'il était resté en Eredivisie toute sa jeunesse ? Pas sûr. Y'a aucun défenseur d'Eredivisie qui ait été vendu pour + cher si ma mémoire est bonne.

Fosuh Mensah tu fais bien de le rappeler, c'est vrai qu'il peut jouer milieu défensif et Manchester pourrait le prêter, ça serait pas un mauvais coup.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Dead Man le 26 avril 2017, 15:49:04
Tu parles de Bruma, c'est celui qui s'en est le mieux sorti de tout ceux qui ont fait ça. C'est dire si un tel procédé est inefficace. Et encore parce qu'il a signé au PSV. Ce n'est pas grâce à Chelsea qu'il est aujourd'hui en Allemagne. Les jeunes qui font ça, je suis contre les aider à relancer leur carrière, parce que partir comme ils le font, si au final c'est mauvais pour eux, c'est également mauvais pour les clubs néerlandais qui les perdent. Tu le dis toi même Aké serait peut-être dans un club comme Southampton ou Wolfsburg, donc aucun intérêt de quitter les Pays-Bas si jeune. Et si jamais ils étaient devenus de gros montres dans leur club néerlandais, tu peux être certain que les plus grand clubs auraient mis le prix pour les avoir. J'attends de voir la magnifique carrière qui attend Mink Peeters au Real, ou Familio Castillo encore à Chelsea.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Van_Mystikano le 26 avril 2017, 18:17:01
Comme je l'ai dit, personne ne met un gros paquet sur des joueurs du Feyenoord dernièrement. Des types comme Karsdorp, Vilhena ou Kongolo qui sont formés au club et qui y sont devenus des cadors vont partir pour 10-12 millions à tout casser...En plus les seuls joueurs d'Eredivisie qui font des gros transferts sont des joueurs à vocation offensive, donc y'aurait eu très peu de chances pour que des Bruma ou Ake partent dans des gros clubs pour un pactole.

Ils ont tenté leur chance dans un grand club, ça n'a pas marché, et au final ils auront la même carrière que s'ils avaient fait 3 ou 4 saisons au Feyenoord...Rien à perdre donc.

Et puis bon, y'a tellement peu de joueurs néerlandais dans des gros clubs actuellement que je trouve plus excitant de voir un jeune jouer 10 match avec un gros club (comme Fosuh Mensah l'année dernière par exemple), plutôt que 25 matchs d'Eredivisie.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Rinus le 26 avril 2017, 19:57:32
Je rejoins Dead_Man à 100%, plus que le talent d'un joueur il faut s'attacher à son comportement et le respect qu'il aura pour les valeurs du club.
Quitter son club formateur à 16 ans c'est non seulement une énorme erreur de gestion de carrière mais aussi un grand manque de respect pour le club qui l'a formé et qui a investi sur lui.
Pour ma part, j'estime que ce n'est pas un hasard si on retrouve autant de jeune d'un même pays dans les grands clubs et aussi peu quand ils ont plus de 23 ans? C'est le même problème en France même si cela est en train d'évoluer.
Dans tous les cas pourquoi tendre la main à de tels joueurs. Surtout pour un pret ! Parce qu'en plus derriere, des clubs comme Chelsea ou le Real impose le nombre de matchs que doit jouer leur joueur ! Incroyable ! Quel image pour le reste du groupe qui doit gagner ses minutes sur le terrain ?!
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: OranjeClockwork le 26 avril 2017, 20:28:05
C'est un nouveau type de marché de transfert. Les jeunes pousses dans les CDF sont de plus en plus incités à quitter très tôt leur club formateur avec des promesses de contrat pro à la clés entre autre. Si en plus l'entourage du joueur laisse à désirer c'est dur à accepter.
L'Ajax il me semble en laisse partir une bonne partie parce que on ne peut pas garder tout le monde mais en même temps ils laissent filer des vraies pépites et je vais pas toutes les citer.
Le décalage des moyens financiers qui existe depuis des décennies sur le marché entre certains championnat finit même par affecter le monde amateur et la formation des plus jeunes en apportant sur ce terrain une concurrence de plus en plus difficile à supporter même pour l'ajax qui est un modèle en matière de formation(le parfait exemple était Barcelone qui a même été suspendu pour cette pratique).
C'est devenu une priorité désormais pour les grands clubs de se développer avec un centre de formation de qualité
(notamment pour un jour trouver le nouveau Messi ou le nouveau Ronaldo).
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Dead Man le 26 avril 2017, 21:01:27
Puisque Fosuh Mensah a été cité VM, je vais dans le sens de ce que vient de dire Rinus. Aucun intérêt de prendre un tel joueur en prêt, ce n'est pas la vocation de l'Ajax de prendre un tel joueur pour le relancer, sans avoir la possibilité de faire un bénéfice dessus plus tard. Et en plus il prendrait du temps de jeu à d'autres joueurs. Ce gars là s'il était resté, il jouerait avec l'équipe première de l'Ajax, vu comment le club n'hésite pas à faire jouer des jeunes gars. On peut sans doute dire qu'il enchainerait les matches, et qu'il serait proche de la sélection. Peut-être même qu'il y serait déjà quand on voit que de Ligt a obtenu sa première sélection. Et bon nombre de clubs seraient sur lui pour un transfert. Je ne vois pas comment on peut dire que c'est excitant de faire 10 matches avec MU quand on est à un âge où c'est important de jouer régulièrement. L'Ajax le reprendrait pour le faire exploser alors qu'il a choisi de les quitter 2-3 ans avant ? Quelque soit son talent, j'espère que ça n'arrivera pas.

Et quand tu dis qu'ils ont tenté leur chance dans un grand club, excuse moi mais signer dans ce fameux club et être ensuite prêter chaque saison dans un club sans envergure, ce n'est pas avoir sa chance. Ces jeunes là seraient bien plus en vue de tous les recruteurs en enchainant les matches à l'Ajax, au PSV ou au Feyenoord. Et je ne dis pas qu'un Aké serait parti pour un gros pactole s'il était resté au Feyenoord, je dis juste qu'il aurait enchainé les matches, qu'il aurait déjà montré ce qu'il vaut, et de cette façon sa carrière serait véritablement lancée. Là il a 22 ans, et ce n'est pas le cas.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Rinus le 26 avril 2017, 21:04:48
C'est vraiment un sujet sur lequel il faudrait avoir une réflexion
On a l'impression que les gros clubs ne savent plus quoi faire de leur fric
Avant ils achetaient les meilleurs joueurs.
Ensuite ils ont acheté les meilleurs restant mais comme ils avaient deja tous les meilleurs, les nouvelles recrues se retrouvaient sur le banc. Le meilleur exemple c'est James Rodriguez, remplacant de luxe à 80M
Maintenant qu'ils ont les meilleurs joueurs de la planete sur le banc, ils dévalisent les centres de formation mais combien de chance pour ces joueurs de devenir titulaires un jour ?

NB : Je rajouterai à ce que dit Dead Man que ces "grands" clubs n'ont absolument rien à vendre au joueur pour le convaincre de les rejoindre. Il y a quelques années, les grands clubs pouvaient argumenter de structures exceptionnelles et d'un encadrement ultra professionnel. Mais quand on prête 5 fois le joueur en 4 ans, le joueur n'a aucun accompagnement personnalisé, aucun plan d'évolution. Le joueur est un produit spéculatif, on le prete en esperant qu'il fasse une bonne saison pour avoir une grosse valeur marchande. C'est contraire à toute valeur
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Dead Man le 26 avril 2017, 21:29:23
Un tel procédé c'est juste bon pour le club en question, comme le dit OranjeClockwork, si le fameux joueur est un Messi ou un Ronaldo en puissance, et bien les Chelsea, MU ou le Real l'auront juste dans leur effectif pour pas cher. Mais pour le joueur, ça n'a juste aucun sens parce qu'il ne fait pas parti intégrante de ce fameux club comme il n'aura jamais véritablement sa chance étant toujours en prêt ou sur le banc. La seule question qu'il faut se poser, c'est est-ce que si un joueur montre au Feyenoord ou à l'Ajax qu'il peut être le futur Stam ou le futur Robben, aura t'il sa chance pour signer dans un des grands clubs ? Evidemment que oui. Sa chance, il l'aura en jouant avec son club formateur qui le fera progresser chaque semaine, mais pas en faisant un tel début de carrière.
Titre: Re : Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Van_Mystikano le 26 avril 2017, 22:10:45
Puisque Fosuh Mensah a été cité VM, je vais dans le sens de ce que vient de dire Rinus. Aucun intérêt de prendre un tel joueur en prêt, ce n'est pas la vocation de l'Ajax de prendre un tel joueur pour le relancer, sans avoir la possibilité de faire un bénéfice dessus plus tard. Et en plus il prendrait du temps de jeu à d'autres joueurs. Ce gars là s'il était resté, il jouerait avec l'équipe première de l'Ajax, vu comment le club n'hésite pas à faire jouer des jeunes gars. On peut sans doute dire qu'il enchainerait les matches, et qu'il serait proche de la sélection. Peut-être même qu'il y serait déjà quand on voit que de Ligt a obtenu sa première sélection. Et bon nombre de clubs seraient sur lui pour un transfert. Je ne vois pas comment on peut dire que c'est excitant de faire 10 matches avec MU quand on est à un âge où c'est important de jouer régulièrement. L'Ajax le reprendrait pour le faire exploser alors qu'il a choisi de les quitter 2-3 ans avant ? Quelque soit son talent, j'espère que ça n'arrivera pas.

Et quand tu dis qu'ils ont tenté leur chance dans un grand club, excuse moi mais signer dans ce fameux club et être ensuite prêter chaque saison dans un club sans envergure, ce n'est pas avoir sa chance. Ces jeunes là seraient bien plus en vue de tous les recruteurs en enchainant les matches à l'Ajax, au PSV ou au Feyenoord. Et je ne dis pas qu'un Aké serait parti pour un gros pactole s'il était resté au Feyenoord, je dis juste qu'il aurait enchainé les matches, qu'il aurait déjà montré ce qu'il vaut, et de cette façon sa carrière serait véritablement lancée. Là il a 22 ans, et ce n'est pas le cas.

Faut pas non plus croire que TOUS les joueurs recrutés par l'Ajax doivent être destinés à apporter du bénéfice. Y'a rien de mal à ce que l'Ajax ait un ou deux joueurs prêtés chaque année comme c'est le cas au PSV et au Feyenoord. Il prendrait du temps de jeu à personne vu que y'a pas vraiment de milieu défensif dans l'effectif. Il tournerait avec Van de Beek et Schone. De toutes façons l'Ajax ne dépensera jamais pour un joueur de rotation, donc soit il vont essayer de faire signer un type en fin de contrat, soit ils vont faire du dépannage (Sinkgraven en MDF ou qui sais-je...). Je préfère un prêt.

Après vous jugez l'aspect éthique du marché des transferts en partant du principe que l'Ajax doive garder sa dignité et ne pas récuperer des jeunes partis trop tôt, mais ça fait longtemps que le football néerlandais se prostitue au service des grands clubs. Avec Vitesse en pôle position. 

Que les clubs néerlandais commencent déjà par augmenter les salaires des jeunes s'ils veulent les garder.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Dead Man le 26 avril 2017, 22:31:25
Que le Vitesse ait eu une période avec x près par an, c'était juste très moche à voir. J'aurais arrêté de suivre l'Ajax s'ils avaient fait une telle chose. Et oui ce n'est qu'un avis personnel et tu as le doit d'en avoir un autre, mais je refuse catégoriquement de tendre la main à un joueur qui a choisi de voir si l'herbe était plus verte ailleurs. S'il se plante, il sera le seul responsable.

Je vais parler de Daley Blind, même si le fait que van Gaal a été son coach a sans doute aidé. Mais si le joueur était passé par les jeunes de MU, il est l'exemple parfait du joueur qui n'aurait jamais joué dans l'équipe première ensuite. Le parcours de Blind a été fait de beaucoup de bas, il a été beaucoup critiqué, et s'il a pu percer, c'est grâce à la confiance et la patience de son coach à l'Ajax qui même quand il n'était pas bon, continuait à lui faire confiance. Et il avait tout un environnement pour finalement progresser et voir plus haut que l'Ajax. Jamais il n'aurait eu tout ça, l'environnement, la patience, la confiance s'il était parti à l'étranger, où serait t'il aujourd'hui, peut-être à Utrecht ou à Heerenveen. Qui sait à combien de joueurs partis adolescent, un tel parcours a manqué ?
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Van_Mystikano le 27 avril 2017, 00:58:59
Bah le truc c'est que tu prends l'exemple de Blind qui était un joueur quasi anonyme avec les équipes de jeunes de l'Ajax...On va pas se mentir, Blind il a pas beaucoup de talent, et comme tu l'as bien dit y'a beaucoup de facteurs qui l'ont aidé et t'en oublies un : son patronyme.  Après c'est Van Gaal qui l'a fait signer à Manchester, personne d'autre n'aurait déboursé pour lui. Et puis aujourd'hui à Manchester, il fait pas trop l'unanimité, donc je sais pas si c'est un bon exemple vu qu'il a été pistonné pour en être où il en est arrivé.
Ceci dit il a sorti quelques très gros matchs dans sa carrière, que ce soit avec l'Ajax, l'équipe nationale ou Manchester...

Moi je comprends qu'un jeune de 16 ans considéré très talentueux puisse vouloir tenter sa chance à l'étranger dans le contexte actuel. Les clubs d'Eredivisie offrent des contrats jeunes pourris, ils peinent de plus en plus à vendre des joueurs aux gros clubs, le championnat est de plus en plus faible...C'est pas un environnement qui fait rêver pour se développer. Je pense que la majorité des jeunes joueurs appartenant à Chelsea ou Manchester préfèrent faire une saison en prêt à Crystal Palace plutôt qu'une saison en Eredivisie.

En plus franchement si t'analyses la situation maintenant, tu te dis que y'a beaucoup de jeunes qui auraient peut-être gagné à aller à l'étranger. Je pense à Willems qui ne progresse absolument pas depuis des années, c'est un milieu de terrain de formation mais au PSV il n'a joué qu'arrière gauche,  Kongolo à qui on annonçait un très grand avenir quand il avait 17 ans et qui avait le potentiel pour être plus fort qu'il  ne l'est actuellement, Nouri & Bergwijn annoncés comme les plus gros espoirs néerlandais de la génération 97 et qui ne jouent presque pas alors qu'ils ont déjà 20 ans.

Faut nuancer sur ce débat.


Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Dead Man le 27 avril 2017, 01:39:41
Je n'ai pas parlé de Blind pour parler de Blind mais pour faire un exemple général. Quand tu pars jeune dans un grand club, ce club n'a pas les moyens de te développer comme il faut, et ne peut ni donner le temps et la confiance dont un jeune a besoin, tout simplement parce que dans ces clubs là il y a une concurrence énorme et seuls les meilleurs jouent. Une carrière se joue parfois sur des détails, et de ce point de vue, Blind est là pour en témoigner. Les détails en question il les a eu, alors que ce n'est pas le cas d'un Aké pour n'en citer qu'un. Pour les contrats des jeunes tu sais très bien comment ça se passe, un club comme l'Ajax offre un premier contrat de 2 ou 3 ans à son joueur pour être sûr de l'avoir dans ses rangs, mais rapidement s'il s'illustre il y a une augmentation de salaire. Pour moi ce n'est pas un problème, le salaire arriverait vite, et tu ajoutes à ça l'enchainement des matches, la possibilité de jouer le titre, la coupe d'europe, de progresser sereinement. Tout ça vaut bien que de partir chaque année dans un club de Championship puis dans un club qui joue le maintien en Premier League où le joueur n'est même pas certain de faire autre chose que d'être sur le banc. Tu l'as dit toi même tu aimerais sauver Aké avant que l'Angleterre ne le tue. Je serais curieux de voir où en serait sa carrière s'il était resté. J'ai beaucoup plus de respect pour le parcours d'un Stefan de Vrij qui très jeune était annoncé comme talentueux. Il a fait ses classes au Feyenoord, a connu la sélection, et aujourd'hui il joue à la Lazio. Enfin tu peux être certain qu'un de Ligt, jeune qui vient de s'illustrer cette saison, va rapidement être prolongé et augmenté. Pour les contrats, c'est plus quand le joueur est installé dans l'équipe que ça devient un problème avec le fameux plafond. Même si là aussi Overmars avait laissé entendre cette saison que le plafond pourrait augmenter.

Donc récupérer un jeune comme Fosu Mensah, c'est aussi envoyer un mauvais message aux jeunes de l'Ajax. En gros plantez nous un couteau dans le dos, pas de problèmes, et si vous ne jouez pas dans 2 ou 3 ans comme c'est probable, on vous reprendra avec plaisir en prêt pour relancer votre carrière. Excuse moi, mais non merci. Si encore c'était pour le récupérer sur un transfert sec, admettons, même si ça m'embêterait que le club paye pour un joueur qui était là, mais en prêt, je n'en veux pas.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: OranjeClockwork le 27 avril 2017, 08:23:46
Le problème des contrats faibles vient des revenus du club qui ne dispose pas d'une grosse masse salariale et surtout qui ne peut pas en consacrer une très grande part exclusivement sur des jeunes parce que y'aura quoiqu'il arrive là aussi un manque de compétitivité et rien ne garantit que ces jeunes contrats resteront 4 ou 5 ans (Loi Bosman entre autre).
C'est principalement aux instances du football de changer un peu ce procédé.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: joh le 27 avril 2017, 19:40:10
Les 3 dernières pages de débats sont hyper intéressantes les mecs, chapeau pour la qualité des échanges c'est plutôt pointu et moi qui vois bien plus de matches français ou espagnols que néerlandais (même si je vois à peu près tous les matches de l'Ajax), je ne connais pas la moitié des joueurs dont vous parlez !

Sur les différents sujets, j'apporte ma p'tite pierre à l'édifice :

- durant l'intersaison qui arrive la perte de Klaassen m'embête parce qu'après une saison 2015/2016 décevante au cours de laquelle il n'a jamais été le leader qu'il devait être, sa saison 2016/2017 est formidable y compris dans les gros matches. Aujourd'hui je crois que l'Ajax doit recruter (ou se faire prêter) 4 joueurs :

- un défenseur central pas forcément un titulaire indiscutable mais fiable en cas de blesseure, suspension.
- un milieu défensif de qualité, titulaire indiscutable, joueur confirmé, qui permette à Schöne de monter d'un cran et évoluer en relayeur, là où Klaassen a joué toute la saison. Vous l'avez compris, pour moi le remplaçant de Klaassen, on l'a : c'est Schöne. Même si les profils sont différents pour moi Schöne n'est jamais aussi fort qu'en numéro 8.
- un arrière gauche de qualité qui puisse concurrencer Sinkgraven
- un attaquant polyvalent capable d'évoluer dans l'axe ou sur un côté, surtout dans l'axe, et qui remplace Traoré.

Maintenant, des noms.

Moi je vois 2, 3 matches de L1 par semaine, et je pense qu'il faut recruter en L1 immédiatement pour plusieurs raisons :

1/ le rapport qualité-prix y est exceptionnel, cf N'golo Kanté, Anthony Modeste, etc.
2/ les joueurs de L1 s'exportent bien, ont une bonne capacité d'adaptation, des bases tactiques solides
3/ L'expérience Escudé, même si je n'ai jamais adoré ce joueur, a prouvé que des joueurs français pouvaient briller à l'Ajax

je pense donc immédiatement à quelques joueurs :

poste de défenseur central :
- Jullien : défenseur central de Toulouse promis à un grand avenir, tous les très grands clubs étrangers le suivent de près, un club "intermédiaire" comme l'Ajax avant de filer dans un très grand club anglais est envisageable. Gros, gros potentiel.
- Gnagnon : tout pareil que Jullien. Défenseur central observé par tous les grands clubs étrangers, titulaire indiscutable à Rennes à 20 ans. Promis à un très grand avenir.

poste d'arrière gauche :
- Roussillon arrière gauche de Montpellier, sérieux, rapide, appliqué, assez bon contre-attaquant. Pas un cador mais un bon joueur de club.
- Ludovic Baal : un pur arrière gauche, rapide et puissant, un bon profil pour solidifier la défense. Et comme Escudé auparavant il joue à Rennes. 30 ans, expérimenté, pas cher. Une valeur sûre.
- Maxwell : j'entends parler des retours de Huntelaar, Sneijder ou De Jong (pas de risques qu'ils foutent le bordel dans le vestiaire), moi j'espérerais le retour de Maxwell à condition bien-sûr qu'il divise son salaire par 5. Super mentalité, intelligent, énorme expérience. La classe.

poste de milieu défensif :
- Clement et Lemoine qui sont des milieux travailleurs et qui ne jouent plus à Sainté. Ca fait pas rêver mais ça cavale pendant 90 mins et techniquement c'est propre.
- Seri : il y 1 an j'en parlais déjà, entre-temps il a pris une sacrée dimension à Nice .... ça sera dur de le choper mais on parle là d'un joueur qui, au milieu, sait tout faire, dans un style à la N'golo Kanté. Et je ne parle pas de Cyprien, blessé actuellement, qui est encore plus fort.
- Gillet : là encore pas un cador mais un milieu défensif expérimenté, malin, qui oriente bien le jeu, et pas cher. Nantes le lachera pour 3 millions.

poste d'attaquant polyvalent :
- Ben Arfa : et pourquoi pas ? Enorme salaire, infaisable si le PSG ne prend pas en charge une partie du salaire, mais gardons en mémoire la façon dont il a porté Nice l'année dernière, et le fait qu'il évolue à tous les postes de l'attaque
- Warris : pour remplacer Traoré c'est le profil idéal, il joue en pointe ou sur un côté, il va à 2000 à l'heure, il est vif, trapu, puissant, il claque dans un championnat défensif et au sein d'un club de bas de tableau ses 10-12 buts en championnat par saison. A l'Ajax il en claquerait 15 minimum en Eredivisie.
- Salibur : même style que le lorientais mais lui joue à Guingamp. Petit gabarit, très puissant, fort en 1 contre 1, joue plutôt sur un côté mais peut prendre l'axe. Un parfait joker lorsqu'un attaquant titulaire manque.
- Hamouma : franchement il est hyper sous-côté ce joueur. Là encore on ne parle pas d'un crack qui te fait gagner la ligue des champions mais d'un joueur accessible financièrement, avec un état d'esprit irréprochable, qui te claque des buts, fait des passes décisives, peut joueur avant centre ou ailier. Le mec est rapide, bon devant le but. Lui à l'Ajax ? Avec des passeurs comme Ziyech ou Schöne derrière, il met ses 10-15 buts tranquille. Bien entendu je le prends comme "joker" devant, quand un titulaire est blessé, pour succéder à Traoré, et non comme titulaire indiscutable.

Y'a aussi le cas de l'ancien du PSV là, défenseur parti à l'OM, comment il s'appelle déjà ... bref .....  j'ai jamais compris si c'est une brêle ou s'il ne s'est jamais adapté à la L1

Et le cas Rolan, attaquant de Bordeaux dont je n'ai jamais compris le niveau réel. Très accessible lui aussi.

voilà quelques idées. Vous l'aurez compris je cible des joueurs accessibles et ne rêve pas de voir débarquer à l'Ajax Benjamin Mendy, Kurzawa, Krychowiak, Glik, Lassana Diarra, Fekir, Germain ou Gomis. Je reste ''réaliste'' sur les joueurs accessibles financièrement.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Dead Man le 27 avril 2017, 20:04:00
Etant de Bordeaux, je peux dire que Rolan aura un bon de sortie cet été, mais le club espère en tirer au moins 10 millions. Je ne pense pas que l'Ajax mettrait un tel montant pour lui. Le joueur souhaite jouer avant tout en Espagne. Je me souviens aussi que l'été dernier toi et VM aviez parlé de Menez au moment où il a signé à Bordeaux. Cette année il a été très décevant, et Bordeaux apparemment pourrait le libérer si le joueur a une bonne offre. Même pas le vendre, mais le libérer, parce qu'il est le plus gros salaire du club en touchant 250 000 euros par mois. Je ne sais pas si vous croyez encore en lui, mais honnêtement à part quelque rares coups d'éclat, il m'a beaucoup déçu. Et pour l'arrière gauche, je sais aussi que Tremoulinas est en fin de contrat et Seville ne souhaiterait pas le garder.
Titre: Re : Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: OranjeClockwork le 27 avril 2017, 20:08:12


Y'a aussi le cas de l'ancien du PSV là, défenseur parti à l'OM, comment il s'appelle déjà ... bref .....  j'ai jamais compris si c'est une brêle ou s'il ne s'est jamais adapté à la L1


Un certain Rekik ^^

Sinon je suis assez fan aussi de Waris Majeed qui serait un Bertrand Traoré numéro II en plus âgé
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Dead Man le 27 avril 2017, 20:13:50
Rekik parti à 16 ans à Manchester City...
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: OranjeClockwork le 27 avril 2017, 20:54:05
Rekik parti à 16 ans à Manchester City...
En plus cette année là à Manchester City pour y signer c'est une vaste blague:
La charnière de l'époque c'est Touré-Kompany je crois bien avec Lescott comme remplaçant, donc déjà c'est barré sur le plan du temps de jeu
Stefan Savic arrive également alors que dans le même temps un autre joueur très prometteur part en prêt, Boyata.
L'année d'après c'est même Nastasic qui débarque de la Fiorentina....

Titre: Re : Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Van_Mystikano le 27 avril 2017, 21:51:41
un milieu défensif de qualité, titulaire indiscutable, joueur confirmé, qui permette à Schöne de monter d'un cran et évoluer en relayeur, là où Klaassen a joué toute la saison. Vous l'avez compris, pour moi le remplaçant de Klaassen, on l'a : c'est Schöne. Même si les profils sont différents pour moi Schöne n'est jamais aussi fort qu'en numéro 8.

C'est Van de Beek qui va être titulaire. S'il n'est pas titulaire la saison prochaine, il ne le sera jamais.

Mais comme on l'a dit, il faut un milieu défensif en plus dans l'effectif, pour les matchs européens.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Динамо le 27 avril 2017, 22:57:15
Ouais, ce sera Van de Beek à la place de Klaassen, c'est certain. Par ailleurs, Schone est très en dessous depuis un ou deux mois. Heureusement qu'il fait encore parfois la différence sur coups francs.

Pour Joh:

Concernant les joueurs de Ligue 1, c'est compliqué. A part quelques défenseurs ou quelques joueurs à vocation défensive, je vois pas la mayonnaise prendre. Parmi les noms que tu cites, y'en a des biens nazes. Gillet, Lemoine, quelle horreur ! Ça n'a rien à faire à l'Ajax. Il faut des joueurs qui ont un ADN Ajax. Et, ils sont pas si nombreux que ça.

Et au niveau du rapport qualité/prix, je suis pas d'accord. La L1, c'est cher. Peut-être pas pour Arsenal voire même pour Séville mais pour l'Ajax, c'est hors de prix. Tu peux pas prendre de joueur confirmé de L1 quand t'es l'Ajax. D'une, ils veulent pas venir. De deux, le prix du transfert est élevé. De trois, le salaire pose problème.

Aujourd'hui, Hamouma qui touche un peu plus d'un million d'euros par an, serait le plus gros salaire de l'Ajax. Hamouma, quoi !
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Van_Mystikano le 27 avril 2017, 23:02:28
Joh : Le problème c'est que si un mec de 20 ans est bon à Toulouse ou à Rennes, y'aura des clubs moyens anglais prêts à mettre une petite dizaine de millions sur lui. Et d'une part on sait que l'Ajax dépense uniquement sur les joueurs à très gros potentiels, de l'autre y'a de fortes chances pour que le jeune joueur en question préfère aller en Angleterre plutôt qu'à l'Ajax.
La Ligue 1 est très supervisée par les clubs anglais, surtout ces dernières années. Quand tu sais qu'Aston Villa a mis 11 millions sur un joueur comme Veretout qui jouait à Nantes et que Clasie la star du Feyenoord a coûté le même prix...

L'Ajax n'est pas un tremplin intéressant pour les jeunes de ligue1, pourquoi préférer l'Ajax à un club de milieu de tableau anglais ? Ils joueront directement contre les gros clubs dans lesquels ils rêvent de signer. Prends l'exemple d'Ngolo Kanté.

Il faut que le club continue à recruter en amérique du sud par contre. A part les clubs portugais et espagnols dans une moindre mesure, personne ne sait bien y recruter. Les anglais n'ont aucune emprise là-bas.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Van_Mystikano le 29 avril 2017, 04:10:11
Après Lacazette c'est Tolisso qui risque maintenant de rater le match mercredi, ça commence à sentir bon...

On va pas se mentir, sans Lacazette et Tolisso, Lyon n'est pas plus fort que Schalke, j'aurais même tendance à les mettre un peu en dessous. Y'a vraiment moyen de les taper avec deux buts d'écart dans ces conditions, ça change tout. Sur le match aller ça devient limite du 70-30 pour l'Ajax.

L'Ajax a toujours très bien joué à domicile en Europe League cette saison, s'ils rentrent dans le match comme ils sont rentrés contre le Celta et Schalke, Lyon ne va pas toucher le ballon. Faudra juste être réaliste devant et surveiller Valbuena et Fékir dans une moindre mesure. Pas prendre de buts bêtement sur coups de pieds arrêtés.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: OranjeClockwork le 29 avril 2017, 10:19:26
Faire attention également au jeune Cornet et Tousart, à Depay tout de même ^^ (pour l'avoir vu jouer à plusieurs reprises au PSV)  et même Gonalons que je trouve assez bon cette année
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: cbasti1 le 29 avril 2017, 11:04:08
Ayant vu le match contre Angers hier, Lyon a certes gagné mais je n'ai rien vu d'exceptionnel ... deux buts chanceux et surtout une équipe d'Angers qui méritait de gagner ! Le gardien de Lyon a fait quelques parades (attention à lui). Pour Depay celui-ci n'est pas qualifié avec Lyon pour la Ligue Europa :yep: :ajax:

J'attends une grosse performance de L'Ajax mercredi (L'équipe sera plus frais que Lyon c'est un avantage)
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: OranjeClockwork le 29 avril 2017, 12:08:05
Exact pour Depay
c'est ça en moins déjà ^^
 :calme:
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: mika le 29 avril 2017, 13:05:28
3 a 0 mercredi soir pour l ajax 
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Wij zijn Ajax le 29 avril 2017, 14:37:25
Cornet il n'est pas phénoménal cette saison, contrairement à l'année dernière,  beaucoup de déchets dans son jeu, à part aller vite sur son aile, il sait plus faire grand chose.

Crier pas trop vite victoire pour les absences de Lacazette et Tolisso. Mais certes sur le match de hier, ya pas de quoi avoir peur.

Par contre je comprend pas pourquoi l'Ajax n'a pas joué hier comme Lyon ou aujourd'hui. Faut toujours il joue le dimanche.
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: cbasti1 le 29 avril 2017, 15:48:56
L'Ajax ne joue pas ce week-end ^^ à eux de profiter de ce petit avantage :yep: :ajax:
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Van_Mystikano le 29 avril 2017, 16:08:17
Pas mal de joueurs de l'équipe une ont joué avec Jong Ajax hier contre Venlo. Victoire 4-1 à l'extérieur contre le leader de la Jupiler League, je sais pas si on doit être fier du niveau des jeunes ou vraiment inquiet du niveau du football néerlandais dans les petits clubs mais j'imagine que la vérité se trouve quelque part entre les deux :)

Tete et Riedewald ont joué latéraux, ils joueront probablement contre Lyon donc. Dans l'axe c'était Zeefuik-Eiting, drôle de charnière puisque aucun des deux n'est un défenseur central et on a pu voir ça avec Zeefuik qui a été catastrophique.

Un milieu Van de Beek-De Jong-Nouri et une attaque Neres-Cassiera-Cerny. Nouri qui sort trois passes décisives, ce qu'il fait sur le 3eme but prouve qu'il a du Van der Vaart en lui.

Voici le résumé :

https://www.youtube.com/watch?v=ijrCvP8rlVg&t=128s
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: OranjeClockwork le 29 avril 2017, 18:57:09
J'avoue que ce classement de Erste Divisie me laisse perplexe
Jong Ajax 2ème (avec une victoire face au leader hier)
Jong PSV 4ème

Et en Troisième Div c'est même la Jong AZ qui est leader avec presque 20 points d'avance sur le second

Générations montantes exceptionnelles ou bien football néerlandais sur la dilettante sèche, l'avenir nous le dira.

(Il faut tout de même souligner également que beaucoup de joueurs des équipes A sont alignés cette saison avec les réserves)
Titre: Re : PSV/AJAX et VITESSE/FEYENOORD 23/04/17
Posté par: Wij zijn Ajax le 03 mai 2017, 18:39:47
Citer
Je ne sais pas du tout ce qu'il vaut, mais j'ai lu des supporters néerlandais dire que Warmerdam prêté à Zwolle, fait une bonne saison, et pourrait être une bonne doublure à l'arrière gauche. Après si c'est pour avoir un Dijks bis, bof bof, mais comme je ne sais pas ce qu'il vaut, je dirais rien à son sujet.

Il a été vendu à Groningen. Le couloir gauche se libère pour l'année prochaine