Forum Francophone de l'Ajax Amsterdam
Ajax => Matchs en direct => Archives 2019/2020 => Discussion démarrée par: AngelosVSLusitanos le 26 janvier 2020, 14:32:54
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Match important au nord du pays.
Varela
Dest - Martinez Veltman Tagliafico
Gravenbach Vand De Beek De jong
Promes Tadic Babel
De Jong en l'absence de Ziyech récompensé de son match en coupe. En espérant qu'il ait autant de vista devant le but.
Varela remplace Onana, je ne connais pas la raison.
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1-0 la défense centrale est à l'ouest ...
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1-0 la défense centrale est à l'ouest ...
Oui but de de Kaj dans le deux des deux centraux avec de la réussite.
Pour le moment c est pas très bon
Quelqu un sait pourquoi Varela joue ?
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Blessure à l'épaule pour André.
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Blessure à l'épaule pour André.
Merci
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Babel qui manque l'égalisation ... je ne suis pas fan de son retour personnellement.
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De jong il sert tellement à rien dans le jeu
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J attendais qu'on parle de De Jong un troll ni plus, ni moins .
Quand j ai vu la compo je savais que ce serait un match galère.
Quel intérêt de mettre Varela dans les cages ?
T'a quand même Alvarez , Eiting qu'aurait pu jouer au milieu nan le mec te met De Jong .
Et le but qu on prend est largement évitable avec cette charnière made in Ten Hag ..... ben voilà.......
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J attendais qu'on parle de De Jong un troll ni plus, ni moins .
Quand j ai vu la compo je savais que ce serait un match galère.
Quel intérêt de mettre Varela dans les cages ?
T'a quand même Alvarez , Eiting qu'aurait pu jouer au milieu nan le mec te met De Jong .
Et le but qu on prend est largement évitable avec cette charnière made in Ten Hag ..... ben voilà.......
Onana est blessé, qui est bon dans cette première mi-temps ?
Trop grande dépendance à Ziyech ! Il est la aussi le problème.
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On est tellement naïf dans le jeu.
Sur le plan tactique on se fait balader. Groningue passe plein axe et dès que VDB et Gravenbach sont éliminés c'est sauve qui peut.
Rien à retirer en 1er MT franchement.
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2-0 avec déviation de Martinez.
C'est affreux avec une belle perte de Gravenbach juste avant.
Faut remplacer le milieu vite.
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Et de 2 , merci Ten Hag avec un tel milieu !
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Et de 2 , merci Ten Hag avec un tel milieu !
VDB appel de balle vers la surface,
De Jong, Appel de balle vers la surface
Gravenbach , trop de déchets techniques, position haute.
On perd la balle on se trouve en difficulté après.
Babel horrible.
Eiting remplace De Jong
Traoré, Gravenbach
On va jouer à deux milieux. C'est super.
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But de Van de beek
2- 1
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Quel intérêt de mettre Varela dans les cages ?
Dans le foot souvent quand ton gardien titulaire est blessé tu mets le remplaçant ; mais bon sûrement encore un mauvais coup du méchant t'en hag
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Je suis désolé j'ai souvent dit que TH est le pire entraineur de l'Ajax de ces 20 dernières années.
Je m'excuse vraiment. Je me suis trompé.
Il est le pire entraineur de toute l'histoire du club.
N'importe quel entraineur serait champion avec cette équipe, facile. Lui est capable de ne pas l'être. Uniquement par ses choix lamentables.
Et au delà de la nullité absolue du coach, de ses choix débiles, de son aveuglement imbécile, il y a cet état d'esprit lamentable que l'on a pu voir avec un joueur qui pousse un ramasseur de balles. Honteux.
Je vous ai dit toute l'année dernière que les joueurs, par leur talent, sauvaient constamment les choix débiles faits par TH qui, à lui seul, a fait perdre la ligue des champions au club un soir contre Tottenham au cours duquel il a renié toute l'histoire du club en jouant avec 5 défenseurs et 3 milieux défensifs les 20 dernières minutes. Cruyff a du se retourner dans sa tombe. Bah voilà. Maintenant que 3 joueurs majeurs sont partis à l'intersaison, et qu'1 ou 2 autres sont blessés, on le voit TH ! Défaite contre Willem à domicile, défaite chez AZ, victoire ultra laborieuse contre le Sparta après un match affligeant et après avoir été sauvé 2 fois par les poteaux, défaite chez Groningen, 3 défaites au cours des 5 derniers matches de championnat.
L'avantage c'est que, dès qu'on a vu la compo, on a tous compris. Et s'il y a encore des gens pour défendre cette compo là, je vous laisse à votre aveuglement.
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Traoré a abusé de pousser le gamin.
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Qu'est ce que c'est relou les critiques sur le coach ,c'est jamais la faute des joueurs
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Autant pour moi je savais pas qu il était blessé
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Autant pour moi je savais pas qu il était blessé
Bah oui c'était mieux de tout de suite s'en prendre au coach hein
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Ben écoute si la compo de départ ne t'a pas interpellé..... grand bien t'en fasse .
Mais je pense pas être le seul à avoir tiqué
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Je suis désolé j'ai souvent dit que TH est le pire entraineur de l'Ajax de ces 20 dernières années.
Je m'excuse vraiment. Je me suis trompé.
Il est le pire entraineur de toute l'histoire du club.
N'importe quel entraineur serait champion avec cette équipe, facile. Lui est capable de ne pas l'être. Uniquement par ses choix lamentables.
Et au delà de la nullité absolue du coach, de ses choix débiles, de son aveuglement imbécile, il y a cet état d'esprit lamentable que l'on a pu voir avec un joueur qui pousse un ramasseur de balles. Honteux.
Je vous ai dit toute l'année dernière que les joueurs, par leur talent, sauvaient constamment les choix débiles faits par TH qui, à lui seul, a fait perdre la ligue des champions au club un soir contre Tottenham au cours duquel il a renié toute l'histoire du club en jouant avec 5 défenseurs et 3 milieux défensifs les 20 dernières minutes. Cruyff a du se retourner dans sa tombe. Bah voilà. Maintenant que 3 joueurs majeurs sont partis à l'intersaison, et qu'1 ou 2 autres sont blessés, on le voit TH ! Défaite contre Willem à domicile, défaite chez AZ, victoire ultra laborieuse contre le Sparta après un match affligeant et après avoir été sauvé 2 fois par les poteaux, défaite chez Groningen, 3 défaites au cours des 5 derniers matches de championnat.
L'avantage c'est que, dès qu'on a vu la compo, on a tous compris. Et s'il y a encore des gens pour défendre cette compo là, je vous laisse à votre aveuglement.
Du coup bosz qui a pas été capable de gagner un titre avec l'effectif qu'il avait ( au moins aussi bon que celui de ten hag ) je sais pas de quoi on pourrait le qualifier.
Vivement le retour des Blind ; van Basten ou kiezer
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Ben écoute si la compo de départ ne t'a pas interpellé..... grand bien t'en fasse .
Mais je pense pas être le seul à avoir tiqué
Nan mais en voyant Varela titulaire je me suis douté qu'Onana avait un problème , j'ai pas posé une question inutile tellement ça paraissait logique
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Je suis désolé j'ai souvent dit que TH est le pire entraineur de l'Ajax de ces 20 dernières années.
Je m'excuse vraiment. Je me suis trompé.
Il est le pire entraineur de toute l'histoire du club.
N'importe quel entraineur serait champion avec cette équipe, facile. Lui est capable de ne pas l'être. Uniquement par ses choix lamentables.
Et au delà de la nullité absolue du coach, de ses choix débiles, de son aveuglement imbécile, il y a cet état d'esprit lamentable que l'on a pu voir avec un joueur qui pousse un ramasseur de balles. Honteux.
Je vous ai dit toute l'année dernière que les joueurs, par leur talent, sauvaient constamment les choix débiles faits par TH qui, à lui seul, a fait perdre la ligue des champions au club un soir contre Tottenham au cours duquel il a renié toute l'histoire du club en jouant avec 5 défenseurs et 3 milieux défensifs les 20 dernières minutes. Cruyff a du se retourner dans sa tombe. Bah voilà. Maintenant que 3 joueurs majeurs sont partis à l'intersaison, et qu'1 ou 2 autres sont blessés, on le voit TH ! Défaite contre Willem à domicile, défaite chez AZ, victoire ultra laborieuse contre le Sparta après un match affligeant et après avoir été sauvé 2 fois par les poteaux, défaite chez Groningen, 3 défaites au cours des 5 derniers matches de championnat.
L'avantage c'est que, dès qu'on a vu la compo, on a tous compris. Et s'il y a encore des gens pour défendre cette compo là, je vous laisse à votre aveuglement.
Je suis moins véhément que toi et j'ai tendance a le défendre mais là je suis plutôt d'accord.
Aligner un milieu comme ça face à une équipe qui nous pose souvent des difficultés sur le plan physique. C'est vraiment les prendre de haut. C'était pas Spakenburg en face.
On perd ce match tactiquement. Il y a trop de joueurs qui ne jouent pas à leur poste. On a été très faible offensivement.
J'avais de la peine pour Martinez sur ce match.
C'est tellement déséquilibré les compos de TH, vraiment pas solide notre milieu quand tu regardes les déplacements des joueurs tu vois le le problème rapidement mais non ça continue à dégarnir le milieu. On a pas les joueurs pour tout combler sans ballons.
Babel techniquement c'était le néant.
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Joh est simplement dégoûté comme nous tous.
Maintenant y s'agit pas de s'en prendre uniquement à Ten Hag .
Mais venez pas raconter que la compo de départ vous a pas fait flipper ........
Notamment notre milieu , et notre charnière centrale .
Apres pour reprendre c'qu'a dit Joh , j'me demande si parfois pour certains y a pas une forme d'aveuglement .
Meme les fois où on gagne c souvent poussif !
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Du coup bosz qui a pas été capable de gagner un titre avec l'effectif qu'il avait ( au moins aussi bon que celui de ten hag ) je sais pas de quoi on pourrait le qualifier.
Vivement le retour des Blind ; van Basten ou kiezer
Ces 3 là feraient largement mieux que TH
Même mon chien ferait mieux. Même le hamster de ma voisine ferait mieux.
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Nan mais en voyant Varela titulaire je me suis douté qu'Onana avait un problème , j'ai pas posé une question inutile tellement ça paraissait logique
Ok on n'a compris , j'parlais pas uniquement du gardien mais d un ensemble .
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Joh est simplement dégoûté comme nous tous.
Maintenant y s'agit pas de s'en prendre uniquement à Ten Hag .
Mais venez pas raconter que la compo de départ vous a pas fait flipper ........
Notamment notre milieu , et notre charnière centrale .
Apres pour reprendre c'qu'a dit Joh , j'me demande si parfois pour certains y a pas une forme d'aveuglement .
Meme les fois où on gagne c souvent poussif !
c'est une posture. Etre positif en toutes circonstances. Ne pas accabler le coach quelque soient les résultats. Refuser d'admettre que Lisandro en défense c'est une hérésie. Veltman titulaire pareil. Alvarez, Schuurs, Marin en quarantaine.
On demande un renfort offensif, le club fait venir Babel et ses pieds carrés. La blague. Ils nous ont refait une "Siem De Jong".
Le temps est en train de donner raison à ceux qui avaient dit dès la saison dernière que TH est un tocard.
Le pire là dedans c'est le jeu pratiqué. C'est une bouillie de football. Les mecs sont perdus sur le terrain. D'où le terme (aveuglement) totalement approprié. Qui prend du plaisir à voir jouer cette équipe ? Même Feyenoord joue mieux que l'Ajax alors que leur effectif est 10 fois moins bon. La honte pour TH.
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Ces 3 là feraient largement mieux que TH
Même mon chien ferait mieux. Même le hamster de ma voisine ferait mieux.
Bien-sûr , et après tu oses parler d'aveuglement
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c'est une posture. Etre positif en toutes circonstances. Ne pas accabler le coach quelque soient les résultats. Refuser d'admettre que Lisandro en défense c'est une hérésie. Veltman titulaire pareil. Alvarez, Schuurs, Marin en quarantaine.
On demande un renfort offensif, le club fait venir Babel et ses pieds carrés. La blague. Ils nous ont refait une "Siem De Jong".
Le temps est en train de donner raison à ceux qui avaient dit dès la saison dernière que TH est un tocard.
Le pire là dedans c'est le jeu pratiqué. C'est une bouillie de football. Les mecs sont perdus sur le terrain. D'où le terme (aveuglement) totalement approprié. Qui prend du plaisir à voir jouer cette équipe ? Même Feyenoord joue mieux que l'Ajax alors que leur effectif est 10 fois moins bon. La honte pour TH.
Je voulais aussi en parler , y a plus aucun fond de jeu .
On balance de longs Ballons devant puis c tout .
Surtout la Defense une vaste farce , Veltman Martinez ou comment s'tirer une balle dans l'pieds .
Schuurs Alvarez , y a tellement d autres formules à tester .
J'serais pas étonné qu'AZ nous passé devant au classement .
Getafe j'en parle même pas , pck en Europa j attends rien de speciale
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Ce qui me fait rire c'est le manque de cohérence des rageux de ten hag.
Si tu les écoutes c'est un incapable inutile , même le premier glandu venu ferait mieux que lui . Donc si il n'a aucune incidence sur les bon résultats , pourquoi s'en prendre à lui quand nos cher joueurs sont incapables d'être juste techniquement ?
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Et voilà on perd un match et tout de suite il faut s'en prendre au coach. Franchement, de dire qu'il est le pire coach de l'histoire de l'Ajax est aussi ridicule que de dire que la neige est noire!
Avant de dire de telles absurdités, essayons d'être objectif. Que doit-on retenir de ce match?
1. Très mauvaise première mi-temps Je suis d'accord que dès que j'ai vu Siem dans l'équipe de départ j'ai failli éteindre ma télé. Il n'a rien à faire dans notre équipe et j'aimerais lui payer un billet sans retour pour l'Australie. Marquer 3 fois contre une équipe d'amateurs ça va, mais il n'a pas et n'a jamais eu le niveau pour jouer le football que TH préconise. Il est lent, sans imagination et n'a pas une bonne technique. Donc verdict: Siem out!
2. Dès que les changements ont été faits avec l'entrée d'Eiting et Traore, on a tout de suite enfin joue notre football. Sur la 2eme mi-temps, on méritait au moins le match nul. Eiting doit absolument joue. Et je pense que Traore également car il a une présence physique devant qui nous manque. Verdict: Eiting au milieu
3. Malgré une 1ere mi-temps d'un niveau médiocre, Varela n'a pas eu un seul arrêt à faire. Les 2 buts de Groningen étaient extrêmement chanceux. Il faut quand même l'admettre. Donc la défense n'était pas si mauvaise que ça. Dest a encore été excellent surtout en 2eme mi-temps lorsqu'il a pu combiner plus facilement pour aller de l'avant.
TH a ses limites comme tous les entraineurs et joueurs brillants. Comme Guardiola qui s'entête à jouer d'une façon ou Ziyech qui tire trop souvent de loin mais qui aussi donne tellement de ballons précieux aux autres. Le défaut principal de TH est de mettre du temps avant de trouver son équipe type surtout quand il y a des blessés ou suspensions. Mais à l'arrivée, il trouve la solution.
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Ce qui me fait rire c'est le manque de cohérence des rageux de ten hag.
Si tu les écoutes c'est un incapable inutile , même le premier glandu venu ferait mieux que lui . Donc si il n'a aucune incidence sur les bon résultats , pourquoi s'en prendre à lui quand nos cher joueurs sont incapables d'être juste techniquement ?
T'as conscience que ce que tu écris ne veut rien dire, rassure moi.
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Et voilà on perd un match et tout de suite il faut s'en prendre au coach. Franchement, de dire qu'il est le pire coach de l'histoire de l'Ajax est aussi ridicule que de dire que la neige est noire!
Avant de dire de telles absurdités, essayons d'être objectif. Que doit-on retenir de ce match?
1. Très mauvaise première mi-temps Je suis d'accord que dès que j'ai vu Siem dans l'équipe de départ j'ai failli éteindre ma télé. Il n'a rien à faire dans notre équipe et j'aimerais lui payer un billet sans retour pour l'Australie. Marquer 3 fois contre une équipe d'amateurs ça va, mais il n'a pas et n'a jamais eu le niveau pour jouer le football que TH préconise. Il est lent, sans imagination et n'a pas une bonne technique. Donc verdict: Siem out!
2. Dès que les changements ont été faits avec l'entrée d'Eiting et Traore, on a tout de suite enfin joue notre football. Sur la 2eme mi-temps, on méritait au moins le match nul. Eiting doit absolument joue. Et je pense que Traore également car il a une présence physique devant qui nous manque. Verdict: Eiting au milieu
3. Malgré une 1ere mi-temps d'un niveau médiocre, Varela n'a pas eu un seul arrêt à faire. Les 2 buts de Groningen étaient extrêmement chanceux. Il faut quand même l'admettre. Donc la défense n'était pas si mauvaise que ça. Dest a encore été excellent surtout en 2eme mi-temps lorsqu'il a pu combiner plus facilement pour aller de l'avant.
TH a ses limites comme tous les entraineurs et joueurs brillants. Comme Guardiola qui s'entête à jouer d'une façon ou Ziyech qui tire trop souvent de loin mais qui aussi donne tellement de ballons précieux aux autres. Le défaut principal de TH est de mettre du temps avant de trouver son équipe type surtout quand il y a des blessés ou suspensions. Mais à l'arrivée, il trouve la solution.
Mais non on t'as dit que Ten Hag est une arnaque , d'ailleurs je suppose que ses diplômes d'entraîneurs sont des faux.
Vivement joh sur le banc de l'Ajax , on fera enfin le triplé
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Malgré une 1ere mi-temps d'un niveau médiocre, Varela n'a pas eu un seul arrêt à faire.
ah bah voilà. Tout s'explique. En fait tu ne regardes pas les matches. J'aurais du le comprendre plus tôt, c'est de ma faute.
Rappelons pour ceux qui n'ont pas vu le match qu'en 1ere MT à 1-0 il y a un joueur de Groningen qui se présente seul devant Varela qui sauve l'Ajax miraculeusement.
Il réalise là le plus arrêt du match d'ailleurs, que l'Ajax aurait pu perdre plus largement. Tout comme la semaine dernière en 2eme MT l'Ajax est sauvé 2 fois par les montants et ne mérite pas de gagner.
Entre les 3 défaites en 5 matches de championnat et l'élimination au 1er tour de la ligue des champions, on le voit le niveau de votre entraineur favori.
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Mais non on t'as dit que Ten Hag est une arnaque , d'ailleurs je suppose que ses diplômes d'entraîneurs sont des faux.
Vivement joh sur le banc de l'Ajax , on fera enfin le triplé
Pas besoin. Suffit de mettre mon chien à la place de TH : un aboiement le gars est titulaire. 2 aboiements il est sur le banc.
"Siem de Jong, Jack ?"
- Waf, waf.
Quand je vous dis qu'il est bien meilleur que TH.
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En essayant de rester le plus objectif possible , le fonde de jeu c est le néant.
Je rejoins Ajax 1971 Eiting aurait dû débuter le match , donc la TH a sa part de responsabilité.
S enteter avec cette charnière qui prend l'eau va nous faire perdre le titre , la dessus on n'peut pas le dédouaner.
Puis enfin attendre d'être mené pour réagir une fois encore c pour sa poire
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c'est une posture. Etre positif en toutes circonstances. Ne pas accabler le coach quelque soient les résultats. Refuser d'admettre que Lisandro en défense c'est une hérésie. Veltman titulaire pareil. Alvarez, Schuurs, Marin en quarantaine.
On demande un renfort offensif, le club fait venir Babel et ses pieds carrés. La blague. Ils nous ont refait une "Siem De Jong".
Le temps est en train de donner raison à ceux qui avaient dit dès la saison dernière que TH est un tocard.
Le pire là dedans c'est le jeu pratiqué. C'est une bouillie de football. Les mecs sont perdus sur le terrain. D'où le terme (aveuglement) totalement approprié. Qui prend du plaisir à voir jouer cette équipe ? Même Feyenoord joue mieux que l'Ajax alors que leur effectif est 10 fois moins bon. La honte pour TH.
Encore qu'il aligne ces joueurs. Passons…
Mais ils sont en électron libre tous , ils jouent comme ils ont l'habitude et tu te retrouves limite avec Gravenbach en 6 qui a perdu un ballon sur deux.
Babel a joué dans l'axe. Promes sur un coté complémentèrent éclipsé.
VDB et De Jong ont fait les mêmes appels tout le match.
Du coup la seule façon d'être "dangereux" c'est d'envoyer des ballons dans la surface car tous nos joueurs finissent leur course au même endroit. C'est digne d'un club de D3 anglaise.
Défensivement, Groningue a profité largement de notre absence de solidité dans l'axe du coup. Sierhuis était easy en déviation.
Ils ont des occasions plein axe car on avait pas le dessus et ça remisait dans les espaces laissés par notre pressing absolument inefficace par nos attaquants.
VDB et Gravenbach pas suffisant pour boucher tous les trous d'airs. De Jong ne sert à rien lorsque le match est difficile. On a l'impression qu'il a 39 ans.
Groningue a équilibré la rencontre comme ça.
Et en phase offensive, tous le monde a vu le gloubibulga. On se retrouve avec quoi ? 3 occasions franches dans le match?
Du coup on ne maitrise pas le match alors qu'on a les qualités pour , on se prend deux buts tout moisi et ça devient l'enfer pour remonter le score.
Le problème c'est que ça fait un moment qu'on constate tous l'absence de solidité de l'équipe sans ballon et qu'on a aucune confiance sur notre jeu défensif. Ce manquement est flagrant mais ça persiste. C'est ce qui m'irrite le plus.
Alors quand devant ça n'aligne pas les passes pour être dangereux, on flippe.
Ce que De Jong Frenkie, Schone et VDB étaient capable de faire pour combler le milieu de terrain, on a plus les joueurs pour. Il faut vite rééquilibrer cela sinon on va revoir l'AZ revenir et l'Europa ne sera qu'un doux rêve. Jouer en 4-2-4, ça fonctionne quand on a Ngolo Kanté et Pogba dans l'axe. Le volume de jeu est tout autre.
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Ton analyse est excellente et , malheureusement, rigoureusement exacte.
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Quand je soulais tout le forum avec Berge a l epoque vous comprenez mieux pourquoi.
Au Foot quand tu perds la bataille du milieu, tres souvent tu perds le match .
A l heure actuelle il nous aurait été plus qu'utile pour amener de l allant et d'la stabilité.
Je voulais aussi rebondir sur l'occaz loupée par Babel c du foutage de gueule ..... clairement
Juste ouf avec le cadre grand ouvert , le mec trouve le moyen d'se prendre les pieds dans l'tapis
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T'as conscience que ce que tu écris ne veut rien dire, rassure moi.
Comme toi quand tu parles de ten hag. A t'écouter c'est un incapable qui ne sert à rien , donc la défaite n'est que la responsabilité des joueurs.
Quand on donne une leçon de foot au réal ou à la Juve c'est uniquement grâce aux joueurs par contre quand on perd à groninge c'est à cause du coach de merde .
Donc t'es juste incohérent , mais rassure moi tu t'en rends compte ?
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Quand je soulais tout le forum avec Berge a l epoque vous comprenez mieux pourquoi.
Au Foot quand tu perds la bataille du milieu, tres souvent tu perds le match .
A l heure actuelle il nous aurait été plus qu'utile pour amener de l allant et d'la stabilité.
Je voulais aussi rebondir sur l'occaz loupée par Babel c du foutage de gueule ..... clairement
Juste ouf avec le cadre grand ouvert , le mec trouve le moyen d'se prendre les pieds dans l'tapis
Martinez et Alvarez pourraient avoir ce rôle là. L'un est en défenseur central et fait ce qu'il peut , l'autre va faire le même chemin que Magallan. Il serait néerlandais, il jouerait.
Théoriquement Marin dispose d'un volume de jeu correcte mais là je pense que le joueur est soit en méforme, soit trop juste.
Certes, offensivement on perd en créativité avec le second puisque ce serait une sentinelle mais sur les duels c'était plaisant.
Babel m'a fait regretter Huntelaar (ou Traoré) sur ce match franchement quand je vois les contrôles ratés et les imprécisions dans son jeu , je comprends pourquoi il faisait banquette a Galatasaray.
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Je n'ai jamais été aussi incisif que JOH concernant TH, mais là, il faut reconnaître que les choix de l'entraîneur sont in compréhensibles : mettre DE JONG qui sort de l'EHPAD au lieu de donner sa chance à EITING, INCOMPREHENSIBLE, se priver de TRAORE alors qu'on a enfin un attaquant qui pèse dans la surface, INCOMPREHENSIBLE, alors oui, je pense que TH s'est lourdement trompé, en cause aussi cette arrogance certainement, il ne faudra rien attendre en LIGUE EUROPA, on est trop loin du niveau de GETAFE.
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Comme toi quand tu parles de ten hag. A t'écouter c'est un incapable qui ne sert à rien , donc la défaite n'est que la responsabilité des joueurs.
Quand on donne une leçon de foot au réal ou à la Juve c'est uniquement grâce aux joueurs par contre quand on perd à groninge c'est à cause du coach de merde .
Donc t'es juste incohérent , mais rassure moi tu t'en rends compte ?
Je vais faire un dessin, ça sera plus facile à comprendre étant donné que ce que j'écris est trop subtil.
Donc imagine une corde, avec TH d'un côté et les joueurs de l'autre. TH tire d'un côté et les joueurs tirent de l'autre : leur force compense la nullité absolue de TH qui entraine l'Ajax vers le précipice.
Jusqu'au jour où, de l'autre côté de la corde, y'a plus De Jong, de Ligt, Schone. Y'a des vieux types usés dont même Roda ou Cambuur ne voudraient pas, des gamins qui ne comprennent rien aux consignes qu'on leur donne et des bons joueurs qui en ont plein le cul d'être trimballés à des postes qui ne sont pas les leurs.
Ca va, tu piges ? TH influe constamment sur les résultats mais il le fait de la pire des manières et le talent des joueurs ne peut pas annihiler constamment son incompétence.
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Je vais faire un dessin, ça sera plus facile à comprendre étant donné que ce que j'écris est trop subtil.
Donc imagine une corde, avec TH d'un côté et les joueurs de l'autre. TH tire d'un côté et les joueurs tirent de l'autre : leur force compense la nullité absolue de TH qui entraine l'Ajax vers le précipice.
Jusqu'au jour où, de l'autre côté de la corde, y'a plus De Jong, de Ligt, Schone. Y'a des vieux types usés dont même Roda ou Cambuur ne voudraient pas, des gamins qui ne comprennent rien aux consignes qu'on leur donne et des bons joueurs qui en ont plein le cul d'être trimballés à des postes qui ne sont pas les leurs.
Ca va, tu piges ? TH influe constamment sur les résultats mais il le fait de la pire des manières et le talent des joueurs ne peut pas annihiler constamment son incompétence.
Redescend ; c'est pas parce que tu fais des pavés contre ten hag que t'es subtil ou quoi .
T'as les arguments de base du " quand on gagne c'est les joueurs , quand on perd c'est à cause du coach ".
On dirait les supporters pourri gâté du Barça .
Et arrêter de croire que le foot c'est football manager , de ligt , de jong et schone ne se remplacent pas comme ça en claquant des doigts et du jour au lendemain
Et le pire c'est que pour le match du jour , moi non plus j'aurais pas mis De jong pour mettre eiting ou Traoré en faisant descendre tadic , mais TH à fait un choix différent ça a pas payé.
La défense central on sait tous que c'est le point faible et qu'il faut recruter , mais on le fait pas ; donc on fait avec les moyens du bord . J'aurais bien aimé voir alvarez ; on a eu veltman ( qui certes n'est pas un cador mais faut arrêter de ke faire passer pour une tanche )
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faudra juste m'expliquer en quoi c'est plus subtil de faire opposition de manière tout aussi systématique aux détracteurs de TH
et surtout en quoi charger les joueurs est moins dérangeant que charger l'entraineur.
Encore une posture.
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Sauf que moi je dis pas que TH est parfait , je sais reconnaître ses erreurs , la ou pour toi c'est le pire coach de tout les temps , ce qui est une posture absurde.
Je charge les joueurs car c'est trop simple de tout mettre sur le dos de TH.
C'est pas TH qui fait que Babel rate un but tout fait ou que primes envoi une balle de 2-2 dans les tribunes
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Quand j'étais au lycée, je me rappelle d'un prof qui avait du bide et picolait entre les cours. Le dimanche, avec son gros bide qui dépassait de son survêt, il coachait l'équipe C d'un patelin du coin qui devait changer en D2 de district. Il hurlait au bord de la touche comme un débile avec son haleine avinée.
Bah ce mec là je pense que c'est un meilleur coach que TH. Lui au moins ne ferait pas jouer Siem De Jong, j'en suis certain.
Et pourtant c'était un prof de physique-chimie hein. Même pas un prof de sport.
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Eh ben être coach à l'Ajax , avoir bossé au bayern le tout en étant un coach de merde , Christophe rocencourt c'est un enfant de coeur à côté
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Ce qui confère d'ailleurs à TH une véritable intelligence pour avoir su arriver jusqu'à ce poste avec aussi peu de talent. Faut lui tirer un grand coup de chapeau.
Par contre s'il ne prend pas le titre de champion en ayant dans son effectif Onana, Tagliafico, Ziyech, Tadic, Van de Beek, Mazraoui, Dest, Promes, Lisandro, Alvarez et compagnie, en plus une année où le PSV et Feyenoord sont à la cave, là faudra saluer l'exploit gigantesque qu'il aura réalisé ! Faire autant déjouer d'aussi bons joueurs par des tactiques HS, des choix de joueurs douteux et des changements de poste incessants, c'est mythique !
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Bah on a bien un coach qui a pas réussi avec onana , de ligt ; de jong ; schone , ziyech , van de beek , sanchez ,younes , Traoré , neres , kluivert et dolberg ( le vrai pas celui de l'an passé )
Un coach qui je le rappel préfère mettre le tant décrié veltman en arrière droit plutôt que Tete
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meziane27_babel, je reconnais ton courage de faire face aux negatifs constants sur ce blog. Je te suis entierement par contre. Etre capable d'analyser, de reconnaitre ce qui se fait de bien et de moins bien, d'ajuster ses principes pour essayer de comprendre ce qui se passe (dans le foot comme dans la vie) sont des qualités qui ne sont pas données à tout le monde. Malheureusement, il faut l'accepter si on veut essayer d'avoir un dialogue sur ce blog. Mais j'avoue que c'est vraiment triste de lire tous ces commentaires qui n'ont aucun fondement legitime. Tout est noir. Comme je l'ai dit des dizaines de fois, c'est d'une telle mauvaise fois qu'on ne peut pas prendre ce genres de commentaires au serieux. C'est "laughable" comme on le dit en Anglais.
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Perso vs Getafe vous attendez pas a autre chose qu'une volée.
Vu comment c'est parti .
Getafe qui je le rappel est quand même 5 eme en liga .
Meme pour la fin de saison on peut tout perdre .
Et vu comment Alkmaar est en forme .
En tout cas plus jamais De Jong titu dans le 11 ou même sur la feuille de match , Babel que de déchets aussi .
Puis Gravenberg on l'a vu un plus beau qui l'était.
Pertes de balles , mauvais choix , fautes dangereuses.
Il a vraiment été très mauvais.
Bref une fin de saison galère en perspective
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Bah on a bien un coach qui a pas réussi avec onana , de ligt ; de jong ; schone , ziyech , van de beek , sanchez ,younes , Traoré , neres , kluivert et dolberg ( le vrai pas celui de l'an passé )
Un coach qui je le rappel préfère mettre le tant décrié veltman en arrière droit plutôt que Tete
il dit qu'il voit pas le rapport
parce qu'un coach est nul il faudrait que ses prédécesseurs n'aient pas fait d'erreurs ?
drôle de raisonnement
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Perso vs Getafe vous attendez pas a autre chose qu'une volée.
Vu comment c'est parti .
Getafe qui je le rappel est quand même 5 eme en liga .
Meme pour la fin de saison on peut tout perdre .
Et vu comment Alkmaar est en forme .
En tout cas plus jamais De Jong titu dans le 11 ou même sur la feuille de match , Babel que de déchets aussi .
Puis Gravenberg on l'a vu un plus beau qui l'était.
Pertes de balles , mauvais choix , fautes dangereuses.
Il a vraiment été très mauvais.
Bref une fin de saison galère en perspective
Ok madame irma ; autant déclarer forfait contre getafe donc .
Puis juger un joueur de 17 piges sur un mauvais match ; comment dire
Le poste d'ajax1971 prend tout son sens
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je suis d'accord avec Meziane.
Moi non plus je n'aurais pas fait les mêmes choix que TH mais il n'est pas le seul responsable . Une partie est aussi sur le dos des joueurs
Le choix d'une sélection dépend aussi et surtout de ce qui se passe en semaine et là peu de gens parmis nous (voire aucun) ont les informations de ce qu'il se passe.
Sur ce match, peu de joueurs ont été à la hauteur de ce qu'ils ont déjà montré.
On peut critiquer , c'est assez facile , surtout après la fin du match. Cela m'arrive aussi comme le match de Babel et de S. De jong mais être à la place de TH est plus compliqué surtout avant le match. Je pense qu'il va en tirer les conclusions et qu'il y aura du changement la semaine prochaine ave cune titularisation de C. Eitting
Au niveau de la défense que peut on changer ? Mettre Alvarez avec Veltman ? J'ai une connaissance qui assiste aux entrainements de l'Ajax et des jeunes et il me dit qu''Alvarez n'est pas vraiment top , pas trop sur et qu'il ne le mettrait jamais en Defense centrale.
L'AZ n'a pas été top non plus hier, ils vont encore perdre des points
Je pense qu'il ne faut pas encore trop s'inquiéter pour le championnat par contre il y a intérêt à se réveiller pour l'europa league
Au complet (avec Onana - Zyech - Neres et Blind) on a une très bonne équipe , on l'a vu en septembre - octobre et novembre. On a pulvérisé Chelsea à Londres et Valence en espagne. Le problème que le noyau est composé de très nombreux jeunes (ce qui est bien) mais qu'il y a un problème lorsque il y a des blessés surtout que les acquisitions de Marin (12Mios) et Alvarez (15 mios) ne répondent pas encore aux attentes.
Restons positifs , confiants
Perdre n'est pas grave c'est comme dans la vie on peut tomber . Ce qu'il faut c'est se relever et tirer les conclusions de ses erreurs (Joueurs et E TH)
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bla bla bla
Le clan des ultra positifs qui même quand on leur donne du caca à manger disent "pourquoi pas, j'ai jamais goûté" et le clan des pessimistes méchants qui critiquent tout, tout le temps.
Seule différence notoire entre les deux camps : ce sont toujours les premiers qui pètent plus haut que leur cul et viennent donner des leçons aux seconds qui, de fait, ripostent.
Le jour où les ravis de la crèche cesseront de systématiquement dire aux gens les plus critiques "vous avez tort" alors ce forum cessera d'être divisé en deux.
Mais comptez pas sur moi pour ne pas riposter.
je suis d'accord avec Meziane.
Moi non plus je n'aurais pas fait les mêmes choix que TH mais il n'est pas le seul responsable . Une partie est aussi sur le dos des joueurs
Ca tombe bien, c'est ce qu'on a écrit. Cf Babel et ses pieds carrés, Veltman, etc. Faut lire les messages.
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Ah j'oubliais grâce à Babel on va passer au Bêtisier ou au Zapping .
Surrealiste.......
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Ah j'oubliais grâce à Babel on va passer au Bêtisier ou au Zapping .
Surrealiste.......
Ça va t'empêcher de dormir ? Tu sais que même messi et cr7 ratent des grosses occasions ?
Le clan des ultra positifs qui même quand on leur donne du caca à manger disent "pourquoi pas, j'ai jamais goûté" et le clan des pessimistes méchants qui critiquent tout, tout le temps.
Seule différence notoire entre les deux camps : ce sont toujours les premiers qui pètent plus haut que leur cul et viennent donner des leçons aux seconds qui, de fait, ripostent.
Le jour où les ravis de la crèche cesseront de systématiquement dire aux gens les plus critiques "vous avez tort" alors ce forum cessera d'être divisé en deux.
Mais comptez pas sur moi pour ne pas riposter.
Ca tombe bien, c'est ce qu'on a écrit. Cf Babel et ses pieds carrés, Veltman, etc. Faut lire les messages.
Nan c'est juste que je remets pas tout en cause à chaque défaites.
Je sais même si tu rend comptes de tes propos ridicule sur TH.
Alors on est peut être ultra positif mais on oublie pas ou on était y'a 2 ans quand on se faisait sortir par rosenborg , ou les année FDB avec un jeu soporifique et des titres sans saveur. Et faut vraiment être naïf ou de mauvaise foi pour croire que TH n est pas responsable des bons résultats de l'Ajax depuis l'an dernier et inversement il a aussi sa part de responsabilité sur nos échecs
Alors je préfère être un ultra positif plutôt que de faire passer le coach et les joueurs pour des merdes au moindre mauvais match.
Rien que la t'en à un qui est prêt à dire que Gravenbech est surcoté et que Babel est un mauvais joueur ( tellement nul que koeman en fait un titulaire avec les PB , mais bon lui aussi il est sûrement moins bon que le coach du lycée ) le tout pour un match sans de l'équipe
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Cette propension à toujours se référer au pire pour justifier le présent est navrante : si on va par là et qu'on se réfère au passé je te réponds à l'inverse y'a 10 mois le club torchait le Real et la Juve et aujourd"hui il perd contre Willem, AZ et Groningen, est éliminé au 1er tour de la C1 par Valence et on se demande si contre Gerafe la marche sera pas trop haute donc ton argument en bois est réversible
et les grandes phrases que toi et d'autres utilisez ( "vous êtes naïfs", "vous comprenez rien", "vous êtes ridicules" bla bla bla) montre que vous n'êtes même pas capables d'appliquer à vous même la tolérance que vous réclamez vis à vis de TH donc les guignols ne sont pas toujours ceux qu'on croit.
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Rien à voir, mais je ne savais où poster, mais la nouvelle du tragique accident de Kobe Bryant est venu complètement éclipsé tout le reste ! J’espère que le foot saura également lui rendre hommage ! Une bien triste nouvelle :(
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Oui, terrible information. L'un des plus grands basketteurs de l'histoire. Ca remet en perspective nos débats stériles et puériles. Le sport de haut niveau a été dramatiquement touché plusieurs fois depuis quelques semaines, rien que dans le foot français y'a eu 2 terribles accidents de la route ces dernières semaines, un joueur de Guingamp est mort et un autre de Metz ne sait pas s'il pourra remarcher. Bref. C'est une infinie tristesse. Il a fait rêver des millions de fans de basket dont un paquet qui, en France, se levaient au milieu de la nuit pour voir ses exploits sur Canal il y a quelques années de cela avant que Bein ne prenne la relève.
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Cette propension à toujours se référer au pire pour justifier le présent est navrante : si on va par là et qu'on se réfère au passé je te réponds à l'inverse y'a 10 mois le club torchait le Real et la Juve et aujourd"hui il perd contre Willem, AZ et Groningen, est éliminé au 1er tour de la C1 par Valence et on se demande si contre Gerafe la marche sera pas trop haute donc ton argument en bois est réversible
et les grandes phrases que toi et d'autres utilisez ( "vous êtes naïfs", "vous comprenez rien", "vous êtes ridicules" bla bla bla) montre que vous n'êtes même pas capables d'appliquer à vous même la tolérance que vous réclamez vis à vis de TH donc les guignols ne sont pas toujours ceux qu'on croit.
On va arrêter la je pense on sera jamais d'accord , on peut gagner la c3 que TH passera toujours pour une pipe .
En tout cas c'est inquiétant que des monstres comme VDS et overmars n'aient toujours pas remarqué que TH était un imposteur .
Pour la C1 cette année déjà valence c'est pas n'importe quoi , suffit de voir la leçon qu'ils ont donné au Barça ce week end , et contre Chelsea ils ont joué les 2 matchs avec des joueurs en plus ( les arbitres )
Putain oe kobe , quel choc , même si ça a jamais été mon joueur préfèré ( carter et Lebron ) pour moi qui ai connu le basket fin des années 90 j'ai grandis avec ses exploits , ça fait mal , avec sa fille en plus...
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Joh, merci à toi pour nous remettre dans le droit chemin comme d'habitude! Quelle mauvaise fois! Tu devrais faire de la politique, ca t'irait bien.
Non on n'est pas forcement tous des optimistes insensés, mais par contre on est capable d'analyser un match et de faire des bilans, ce que tu es incapable de faire. Tu parles de l'année dernière mais tu critiquais de la même facon dés que l'Ajax perdait un match alors s'il te plait reconnais que tu es un "mister doom and gloom" et puis basta. Tu n'attends qu'une chose c'est un perdu pour nous refaire ton cinema à chaque fois.
Lis les sites de l'Ajax et là au moins tu y verras des commentaires intelligents sur le match, les choix de TH, les joueurs en forme, compo d'équipe, etc. C'est comme ca qu'on discute. On peut ne pas être d'accord mais la première chose qu'on apprend dans la vie c'est de ne pas être de mauvaise fois.
Quant à Kobe, triste nouvelle en effet....qui suit la mort de Rensenbrink hier. Mauvais weekend.
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Qu'est ce qu'il raconte Jean Claude Van Damne ?
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Pas envie de prendre part au débat, mais du coup j'en lance un autre !
Gravenberg, Gravenbach, Grevanberch. On pourrait pas essayer de bien écrire son nom quand on parle de lui ? Au pire, faites des copier-coller parce que là ça le fait moyen. Qu'est-ce que ce sera quand il faudra écrire "Ünüvar" avec les trémas sur le U majuscule ;D
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Difficile de mettre tout sur le dos du coach, il fait confiance à Gravenberch et c'est tant mieux je suis pour. Toutefois, je suis plus nuancé que ceux qui le défendent aveuglément. Je pense que vous devez être conscient de l'effectif qu'il a par rapport aux autres clubs du championnat, des moyens qu'il a eu pour renforcer son équipe, et des choix qu'il a fait. Désolé mais je peux pas lire semaine après semaine : "TH est un super entraineur mais il met du temps à choisir son équipe, c'est son défaut". Les gars, c'est son travail ! Imagine toi tu arrives le vendredi au bureau et tu dis "désolé j'ai foiré le projet de la semaine parce que j'ai "tenté un truc" ". Et me dites pas qu'il privilégie la manière avec certains de ses choix. De Jong ne devait pas commencer, point. Tout le monde est d'accord, tout le monde le savait, et une seule personne est responsable. J'aime pas ce coach, mais j'aime ce qu'il a apporté au club comme principes, et je le respecte pour ce qu'il nous a fait vivre la saison passée, mais objectivement, c'est lui qui choisit l'équipe. Est-ce que tu laisses ton milieu avec : un gamin de 17 ans sans expérience + un milieu OFF qui nous marque nos buts + un gars qui ne court pas et qui laisse sans défense les 2 premiers ? Tout ça en prenant compte des principes de jeu apporté par le même coach (pressing pour empêcher la sortie, pressing à la perte, etc..) et sachant que tu as un métronome sur le banc. Il contredis ses propres principes par ses choix.
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J étais le premier a tomber sur les joueurs quand le match n est pas bon. Notamment l hiver dernier contre Heerenveen.
Même en étant dans un mauvais jour, on a pas le droit de se faire taper par le 10e du championnat de cette façon.
La défaite peut arriver mais il faut un concours de circonstances. Non la , Groningue a gagné loyalement.
L année dernière , le club était sur un nuage mais quand les prestations redeviennent plus communes a cause des départs, c est la qu on voit le potentiel tactique d un entraîneur.
Le problème de TH , c est ce dogmatisme. Pour le moment il démontre qu il n est pas capable d adapter son équipe qu'il a réussi a très bien faire tourner l année dernière.
Ce qui me gène le plus , c est aussi cette surenchère a l attaque. Il a aligne trop de joueurs qui sont offensifs et incapables de boucher les espaces en défense.
Ziyech est capable de faire ça , on a bien vu que c était pas ça pour Promes par exemple.
Ça doit être le premier point de l entraineur de trouver un équilibre de jeu et ça fait un moment qu on l a pas.
Beaucoup de matchs se sont terminés plutôt facilement cette année car devant quand tout le monde est là c est le feu mais quand il faut revoir ses ambitions , il n y a plus rien. C est super d avoir 20 occasions par match et 4 buts mais lorsque l on est inoffensif comme en 1e MT c est qu il y a un problème dans la transition ou alors l adverse domine tactiquement.
J apprecie ses principes de jeu qui proposent un football agréable a regarder en principe lorsqu il y a les joueurs qui sont capables de faire des dépassements de fonction. Au regard de la construction offensive des actions c est très bien. C est chatoyant !
Je reproche plusieurs chose a TH version 19/20 :
- l absence de turn over car il sait que les mecs du banc ne rentrent pas dans ce plan. Du coup en fin de phase aller la moitié de l équipe était cramée
- incapacité a réadapter sa tactique en fonction des joueurs en présence et de l équipe en face.
Et hier c était flagrant.
J ai trouve Groningue bien mieux organisé même si leur football est plus basique.
A votre avis , pourquoi ce ne sont que des joueurs a vocation défensive qui ont été mis au placard ? Wober ,magallan , kristiansen , marin , Alvarez ? Ils sont tous mauvais vous pensez ?
Et pourquoi on a un Martinez en DC comme on a pu avoir un De jong en DC l année dernière ?
Pourquoi on a pas de vrai 6 qui stablise les phases défensives ? Un joueur dont beaucoup reconnaissent la nécessité pour l équipe. En défense ou sur le banc ...
On est incapable de bien défendre et des qu une équipe arrive a bien faire déjouer nos attaques , c est la bérézina.
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C est condensé, clair , concis, rien à ajouter .
Maintenant pourvu que TH t'entende .......
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L'éternel débat entre ceux qui pensent que l’entraîneur influe sur un résultat et ceux qui pensent que non. Chacun à sa réponse là dessus mais n'essayons pas se convaincre car ça risque d'être très long comme débat.
Pour répondre à l'un des messages qui met en avant le fait que c'est le job du coach de mettre en place une équipe compétitive et rapidement qui plus est, je répondrai que c'est l'objectif premier de n'importe quel coach, mais que les chemins pour y arriver sont nombreux. On juge un coach sur quoi ? Ses résultats, même si Cruijff n'était pas toujours d'accord avec ce dogme du résultat (qui est bien installé dans les gènes du foot français ceci dit), ce sera toujours ce même axe de critique qui jugera le travail du coach. Donc essayer une composition quand tu as des joueurs cadres blessés et tenter un 11 "limite" contre une équipe de milieu de tableau en espérant que ça passe ça peut s'expliquer. Il a foiré et a été sanctionné. C'est tout.
Ensuite l'année dernière on avait De Jong, De Ligt et un fusille à lunette pour les coups de pied arrêtés. Ce n'est pas évident de remplacer des joueurs qui impactaient autant l'équipe, le style, l'efficacité et le résultat. Des paris ont également été tenté sur des joueurs pour les remplacer avec le risque d'échec qui existe. Donc être dans une logique de "rentabilité", "efficacité" et "résultat" en avançant que c'est le job du coach, c'est oublier plusieurs paramètres qui entrent en compte dans un club si particulier comme l'Ajax.
T'es en droit d'exiger cette logique capitaliste et sportive au Barça, City, Paris, Madrid... Mais pas à l'Ajax. L'Ajax reste un bon club de seconde zone, même si sur la phase de poule de LdC cette saison, l'Ajax devait passer sans ce match scandaleux à Chelsea qui nous élimine bien avant Valence.
Pour ma part, je suis d'accord pour dire que De Jong au milieu ce n'était pas le bon choix, que Veltman continue son parcours d'immunité sans faute et que Babel risque d'être un flop. Mais certains jeunes commencent à engranger du temps de jeu comme Gravenberch, Eiting et Traoré. C'est de bonne augure pour les années à venir je trouve.
En championnat, l'Ajax est dans une spirale négative, on en est conscient.
Que les 11 mis en place ne sont pas les meilleurs pour nous.
Et que si ça continue comme ça Ten Hag paiera son entêtement à la fin de saison. Point barre.
Par contre pour le pire coach de ces dernières années, je trouve que Keizer tient le ticket gagnant, surtout après le passage de Bosz. Le contraste est encore plus saisissant. Pour Ten Hag, on fera le bilan à la fin de sa carrière, même si Joh veut déjà son scalpe ardemment !
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L'éternel débat entre ceux qui pensent que l’entraîneur influe sur un résultat et ceux qui pensent que non. Chacun à sa réponse là dessus mais n'essayons pas se convaincre car ça risque d'être très long comme débat.
Pour répondre à l'un des messages qui met en avant le fait que c'est le job du coach de mettre en place une équipe compétitive et rapidement qui plus est, je répondrai que c'est l'objectif premier de n'importe quel coach, mais que les chemins pour y arriver sont nombreux. On juge un coach sur quoi ? Ses résultats, même si Cruijff n'était pas toujours d'accord avec ce dogme du résultat (qui est bien installé dans les gènes du foot français ceci dit), ce sera toujours ce même axe de critique qui jugera le travail du coach. Donc essayer une composition quand tu as des joueurs cadres blessés et tenter un 11 "limite" contre une équipe de milieu de tableau en espérant que ça passe ça peut s'expliquer. Il a foiré et a été sanctionné. C'est tout.
Ensuite l'année dernière on avait De Jong, De Ligt et un fusille à lunette pour les coups de pied arrêtés. Ce n'est pas évident de remplacer des joueurs qui impactaient autant l'équipe, le style, l'efficacité et le résultat. Des paris ont également été tenté sur des joueurs pour les remplacer avec le risque d'échec qui existe. Donc être dans une logique de "rentabilité", "efficacité" et "résultat" en avançant que c'est le job du coach, c'est oublier plusieurs paramètres qui entrent en compte dans un club si particulier comme l'Ajax.
T'es en droit d'exiger cette logique capitaliste et sportive au Barça, City, Paris, Madrid... Mais pas à l'Ajax. L'Ajax reste un bon club de seconde zone, même si sur la phase de poule de LdC cette saison, l'Ajax devait passer sans ce match scandaleux à Chelsea qui nous élimine bien avant Valence.
Pour ma part, je suis d'accord pour dire que De Jong au milieu ce n'était pas le bon choix, que Veltman continue son parcours d'immunité sans faute et que Babel risque d'être un flop. Mais certains jeunes commencent à engranger du temps de jeu comme Gravenberch, Eiting et Traoré. C'est de bonne augure pour les années à venir je trouve.
En championnat, l'Ajax est dans une spirale négative, on en est conscient.
Que les 11 mis en place ne sont pas les meilleurs pour nous.
Et que si ça continue comme ça Ten Hag paiera son entêtement à la fin de saison. Point barre.
Par contre pour le pire coach de ces dernières années, je trouve que Keizer tient le ticket gagnant, surtout après le passage de Bosz. Le contraste est encore plus saisissant. Pour Ten Hag, on fera le bilan à la fin de sa carrière, même si Joh veut déjà son scalpe ardemment !
Bien évidemment tout n'est pas noir et j'ai essayé de tempérer mon mécontentement quant à la tactique.
Pour moi TH c'est un entraineur et non un manager et il influe donc sur le résultat.
Personnellement qu'il n'y a ait plus les joueurs clefs comme l'année dernière c'est une chose mais ça n'empêche pas une cohérence tactique. On aime un club qui est tellement intéressant tactiquement la plupart du temps :ajax:. Un jeu positif en 4-3-3 avec un volume de jeu important provoquant de nombreuses occasions.
A chaque compo, on a les yeux qui saignent dernièrement et personne n'arrive à justifier des choix. A la limite, il a ses raisons pour le choix des joueurs mais le coté gênant c'est que tu as une idée de résultat au bout de 20 minutes de jeu car il ne s'adapte jamais à l'adversaire. Hier, je n'y ai jamais cru une seule fois qu'on allait gagner après l'ouverture du score.
On a quand même des recrues qui sont loin d'être bidons (Promes, Martinez) en plus des jeunes qui poussent (tu les as cités). Il y a donc un effectif fourni pour gagner ce championnat particulièrement accessible vu la débandade de nos rivaux (hors AZ).
Que ça ne passe pas en Europe car il y a un peu moins de talents qu'avant certes mais en championnat on doit être intraitable avec cet effectif.
C'est assez frustrant donc qu'à chaque fois qu'on peut prendre de l'avance, on donne des billes à nos concurrents directs.
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Bien évidemment tout n'est pas noir et j'ai essayé de tempérer mon mécontentement quant à la tactique.
Pour moi TH c'est un entraineur et non un manager et il influe donc sur le résultat.
Personnellement qu'il n'y a ait plus les joueurs clefs comme l'année dernière c'est une chose mais ça n'empêche pas une cohérence tactique. On aime un club qui est tellement intéressant tactiquement la plupart du temps :ajax:. Un jeu positif en 4-3-3 avec un volume de jeu important provoquant de nombreuses occasions.
A chaque compo, on a les yeux qui saignent dernièrement et personne n'arrive à justifier des choix. A la limite, il a ses raisons pour le choix des joueurs mais le coté gênant c'est que tu as une idée de résultat au bout de 20 minutes de jeu car il ne s'adapte jamais à l'adversaire. Hier, je n'y ai jamais cru une seule fois qu'on allait gagner après l'ouverture du score.
On a quand même des recrues qui sont loin d'être bidons (Promes, Martinez) en plus des jeunes qui poussent (tu les as cités). Il y a donc un effectif fourni pour gagner ce championnat particulièrement accessible vu la débandade de nos rivaux (hors AZ).
Que ça ne passe pas en Europe car il y a un peu moins de talents qu'avant certes mais en championnat on doit être intraitable avec cet effectif.
C'est assez frustrant donc qu'à chaque fois qu'on peut prendre de l'avance, on donne des billes à nos concurrents directs.
Comme tu viens de le dire, l'Ajax essaie de pratiquer un jeu attrayant avec des principes de jeu appris par cœur à Toekomst, sauf que les musiciens qui récitent la partition ne sont pas toujours au même niveau. Quand tu perds Eriksen et que tu le remplaces par Duarte et que cette saison tu perds Schone pour Marin... Tu ne peux pas exiger le même niveau. Donc faut s'adapter et voir autrement sans perdre de son identité.
Ensuite, je pars du principe que lorsque l'on s'adapte à l'adversaire c'est déjà une preuve de faiblesse (quand on prône un football "romantique", esthétique et d'attaque), donc penser ça c'est contre nature par rapport à ce que l'Ajax veut pratiquer comme football.
Par rapport aux compositions, oui on est d'accord, ce n'est sûrement pas les meilleures possibles. Mais seul Ten Hag peut justifier ses choix de notre côté cessons de chercher des raisons à pourquoi il a fait ce choix là. Veltman ça fait des années qu'il est titulaire avec tous les coachs qui sont passés et il est même sélectionné. Donc il doit forcément avoir un truc que les coachs voient en lui et que le commun des mortels que nous sommes ne voyons pas.
De Jong met un triplé le match d'avant, il "justifie" quelque part sa titularisation, que Babel moins.
Tu as également raison sur le fait que cette saison l'Ajax doit littéralement exploser ce championnat, mais on voit que ce n'est pas le cas, puis t'as des clubs qui continuent de bosser sans faire de bruit comme l'AZ par exemple. Ce qui est tout à leur honneur.
Le foot se joue beaucoup à la confiance et les effets positifs que ça amènent, le cycle de confiance que l'Ajax avait depuis la saison dernière semble brisée pour le moment. Le football nous a déjà montré que des coachs nullissimes en tactique mais ayant des compétences en gestion humaine et émotionnelle arrivaient à faire gagner des équipes. Savoir mettre en confiance ses joueurs et garder celle-ci est une excellente qualité et encore plus avec les générations actuelles qui sont impatientes.
Pour revenir à l'Ajax et ses cadeaux de "points" nous sommes quand même "champion" dans la perte d'un titre à la dernière journée. Et malgré notre école de foot, notre histoire et notre style, on a une carence voir un défaut que l'on fait perdurer. Il n'y a qu'à prendre pour exemple récent le retour contre Tottenham et Valence. Cette incapacité à se surpasser dans les matchs clés et à haute pression.
Donc oui Ten Hag a une grande responsabilité dans le résultat (positif ou négatif) mais il y a des paramètres qu'il ne maîtrise pas ou que très peu.
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Bon déjà dit il me semble .
Mais le club prend conscience qu'il nous faut un attaquant .
On va prendre Babel qui faisait banquette à Galatasaray qui je l'rappel galère dans un championnat ultra faible .
Pas besoin d'attendre 10 matchs pour savoir qu'on sait fait enfiler et sans vaseline s'il vous plaît.
Marin pareil 12 M€ jette par les fenêtres, idem pour Magallan 13L il me semble , Alvarez ça a l'air de prendre le même chemin
C est vrai que le club a fait beaucoup d'efforts ces dernières années, mais quand tu veux remplacer Frenkie, Mathis , Schone,tu t'en donne les moyens .
Parce que pour l'instant hormis Martinez , y a aucun retour sur investissement .
C est pour ça que j attends de voir ce qui se passera cet ete .
La bonne news c est quand même l'explosion d'Eiting , et Traoré.
Schuurs également personne n'a soulevé ce point mais il est temps qu'on lui donne vraiment sa chance.
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Bon déjà dit il me semble .
Mais le club prend conscience qu'il nous faut un attaquant .
On va prendre Babel qui faisait banquette à Galatasaray qui je l'rappel galère dans un championnat ultra faible .
Pas besoin d'attendre 10 matchs pour savoir qu'on sait fait enfiler et sans vaseline s'il vous plaît.
Marin pareil 12 M€ jette par les fenêtres, idem pour Magallan 13L il me semble , Alvarez ça a l'air de prendre le même chemin
C est vrai que le club a fait beaucoup d'efforts ces dernières années, mais quand tu veux remplacer Frenkie, Mathis , Schone,tu t'en donne les moyens .
Parce que pour l'instant hormis Martinez , y a aucun retour sur investissement .
C est pour ça que j attends de voir ce qui se passera cet ete .
La bonne news c est quand même l'explosion d'Eiting , et Traoré.
Schuurs également personne n'a soulevé ce point mais il est temps qu'on lui donne vraiment sa chance.
Le fait que le club rappelle les anciens de la maison n'est pas nouveau. C'est dommage qu'on ne l'ait pas fait avec les Sneijder, Suarez, Van der Vaart ou Eriksen, ça aurait eu une tout autre gueule.
Parmi ceux que tu as cité, Magallan est vraiment la mauvaise pioche, Marin est dans le trou moralement puis Alvarez, c'est compliqué de jauger le niveau d'un mec qui joue au milieu alors qu'il a été recruté pour un rôle en défense. Avant de les rajouter dans les erreurs de casting, j'aimerais voir un Alvarez en DC avec Martinez ou Blind par exemple. Puis Marin le faire jouer des bouts de matchs au milieu.
Remplacer De Jong et De Ligt... Sans être pessimiste, c'est très compliqué. Ce sont des top joueurs avec le potentiel de devenir des cracks à leur poste. Au vu de la saison dernière et de leur rendement dans l'équipe, ça aurait été compliqué de trouver des joueurs ayant les mêmes performances. Puis désolé mais n'oublions pas où l'Ajax se trouve. Alors oui on aimerait tous que notre club joue les 1/4 de LdC chaque saison mais nous ne leurrons pas, attirer des bons joueurs sans salaires mirobolants et avec l'étiquette "Eredivisie" ça ne donne pas envie à beaucoup de joueurs.
Le mieux que tu puisses attirer comme joueurs ce sont des "paris", des joueurs en devenir, des revanchards, des joueurs confirmés dans des championnats mineurs ou des anciens de la maison. Les cracks ou top joueurs vont généralement ailleurs.
Si on voulait se donner les moyens, il aurait mieux fallu les garder (même si c'était impossible), là tu aurais lancé un message aux gros clubs. Et comme les bons joueurs s'attirent, on aurait même pu se permettre de d'investir dans un bon joueur à la place d'Alvarez et de Marin. Histoire d'amener encore plus de la qualité.
Puis compléter l'effectif avec des jeunes du centre pour qu'ils s’aguerrissent avec des très bons joueurs à l'entrainement. C'est ce que l'Ajax a toujours voulu faire mais quand tu perds tes meilleurs joueurs systématiquement chaque saison, c'est dur de garder le niveau élevé.
Ce qui se passera cet été, on en a déjà une idée : Van de Beek, Ziyech, Onana sur le départ. Tagliafico et Nerès vont surement songer à partir également si on les sollicite. Alvarez et Marin s'ils continuent à ce niveau vont également chercher à se barrer et on va devoir les brader ou les prêter.
Bref la cellule de recrutement va devoir se casser la tête.
MAIS !!! On n'aura toujours notre bon vieux Joël ! Puis les jeunes qui arrivent sont quand même très intéressant.
Quand je pense le milieu de malade mental qu'on aurait pu avoir si tout s'était bien passé sur 4 saisons : Frenkie - Nouri - Van de Beek - Ziyech - Gravenberch - Eiting - Schöne. Technique, volontaire et intelligent. On aurait pu se régaler.
Mais comme tu le soulignes, faut laisser place progressivement à une nouvelle génération, celle de De Ligt s'en va et on en aura profité que quelques saisons, comme d'habitude j'ai envie de te dire.
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Si Depart il y a
Ziyesch / Stengs
Babel ( j'attends rien de lui ) / Boadu
Schone ( qui n'a pas été remplacé) / koopmeiners .
Avec les ventes potentiels de Hakim, Donny et peut-être Onana on devrait au moins récolter 90 M € .
Voir un peu plus si bon parcours en Europa , après est ce que L'AZ acceptera de céder ses 3 meilleures éléments à un club rival .......
De toute ce serait mieux pour leur progression qu'ils continuent à Evoluer en Eredivisie de mon point de vue
Pour conclure et rebondir sur c'que tu as dit j aimerais également voir cette formule testée au moins une fois en charnière Centrale , Schuurs / Alvarez
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Honnêtement au delà des résultats très décevants, le pire cette année c'est le jeu pratiqué. Cette équipe semble perdue, il n'y a aucun automatisme à part les fameuses enroulées pied gauche de Ziyech à destination de Promes. Tout le reste c'est laborieux. Quand Dest évolue à droite derrière Ziyech ou un autre joueur, ça ne combine jamais. Et quand Tagliafico prend son couloir de l'autre côté il n'est quasi jamais servi. Le lien entre la défense et le milieu n'en parlons pas.
C'est très moche ce qui arrive à l'Ajax : perdre seulement 3 joueurs et donner l'impression de repartir à zéro, de reconstruire sur des ruines c'est bien la preuve que l'entraineur est totalement à côté de ses pompes. Cherche encore son équipe en janvier 2020 après 6 mois de compétition. Ne désespérons pas, en mai il l'aura sans doute trouvée !
Mais sur ce forum il y a beaucoup de béni-oui-oui. On est globalement très peu critique. On se cherche des excuses tout le temps. C'est là que des mecs comme Динамо ou Van_Mystikano manquent au forum. Eux ont un vrai regard critique. Ils ne sont pas dans l'idélogie bêbête du "soyons positifs". Ils sont pragmatiques. Car ici on a vite fait de relativiser. Une élimination au 1er tour de la C1 ? C'est de la faute des arbitres ! (alors que l'Ajax a été plusieurs fois avantagé notamment contre Lille et je ne parle pas du vol manifeste contre le PAOK en tour préliminaire). On aime bien pleurnicher sur le but contre Chelsea à l'aller ou sur les expulsions au retour, ça évite de parler du faible fond de jeu (combien d'occasions à domicile contre Chelsea et Valence en 180 minutes ? 3 ? ) et ça évite aussi de réfléchir au fait que Onana a été le meilleur joueur de l'Ajax contre Lille à l'aller et au retour, et a sauvé l'équipe plus que de raison.
Et quand l'Ajax perd contre Willem et AZ on a vite fait de mettre ça sur le compte de la fatigue ou des blessés, parce que c'est bien connu hein, des blessés il n'y en a qu'à l'Ajax ! Les adversaires, eux, ont 100% de leur effectif à tous les matches ! Et encore que l'Ajax ait des blessés, posons nous la question de la qualité de l'effectif, de l'apport des remplaçants. Parlons de Siem De Jong (la maison de retraite d'Amsterdam n'en a pas voulu pour un tournoi corpo parait-il, il était trop lent). Parlons de ce gros tocard de Babel. 33 ans, au moins 5 kilos en trop, le mec a un gros cul, c'est à pleurer. Fulham n'en voulait plus ! Galatasaray n'en voulait plus ! Il a à peine le niveau pour évoluer à Nac Breda et il se retrouve à l'Ajax ?
Nous, on réclame des renforts. Pas des recrues inutiles. Et on réclame un entraineur qui n'arrive pas au centre d'entrainement avec une canne et un labrador et ait donc des facultés visuelles qui lui permettent de se dire "Bon Siem de Jong et Babel va falloir leur faire comprendre qu'il est temps d'arrêter le football". Ici on ne parle jamais du fond. Ce que Babel a montré techniquement contre Groningen c'est désespérant. Même les mecs de ligue 1 savent faire un contrôle et une passe et lui non ! Il est crâmé. Et on le fait jouer ! Et après on m'explique que ce club doit faire confiance aux jeunes. Schuurs et Lang (dont je me contrefous, je ne demande pas la titularisation du 1er et le retour du 2eme) doivent avoir bien les boules en voyant Siem de Jong, Babel et Veltman sur le terrain.
Mais revenons-en au jeu. Puisque lorsqu'on parle des résultats et de l'entraineur, certains font pipi par terre puis se roulent dedans. OK soit alors parlons du jeu. Est-il normal qu'une équipe comme l'Ajax propose cette bouillie de football que nous voyons depuis des mois ? Est-il normal de se faire trimballer à domicile contre le Sparta Rotterdam y'a 10 jours ? On va me dire "oui mais on a gagné". Ouais. 2-1 en étant sauvé par les poteaux 2 fois et en souffrant comme pas permis. Et quel plaisir procuré aux spectateurs ? Quelles combinaisons ? Combien de séquences à une ou deux touches de balle ? C'était le néant.
Tout cela avec 8 joueurs titulaires la saison dernière dans une équipe demi finaliste de ligue des champions. Une équipe détruite par un entraineur incompétent qui ne cesse de tenter des nouvelles formules, de déplacer des joueurs à des postes qui ne sont pas les leurs. Il faut être complètement abruti pour ne pas s'appuyer sur la colonne vertébrale de la saison dernière et vouloir absolument tout changer comme c'est fait depuis le début de saison. Ca je l'affirmais en août quand l'Ajax volait le PAOK avec Blind au milieu, je l'affirmais quand l'Ajax battait péniblement Nicosie avec Huntelaar titulaire et Tadic ailier gauche. 6 mois plus tard le club n'a pas avancé d'un poil. On en est toujours à découvrir de nouvelles expérimentations. Une fois c'est Siem de Jong qui joue, le coup d'après Van de Beek recule quasi en 6, et puis c'est Schuurs qui joue en défense centrale, et le coup d'après c'est Lisandro, et puis Tadic joue une fois dans l'axe, le coup d'après sur une aile, et Ziyech pareil, un coup en 10, un coup à droite. Mais à part ça le coach est bon hein. Quand dans 5 ans il sera à la tête de Nimègue et que toute l'Europa se foutra de sa gueule après qu'il ait foutu la merde dans je-ne-sais-quel-soi-disant-grand-club-européen qui sera assez con pour le recruter, y'en aura encore ici qui nous diront que c'est un bon coach. En attendant les faits sont là, et ceux qui affirmaient dès la saison passée que ce coach est une escroquerie totale ont aujourd'hui raison. Tous les matches chaque week-end, les compos, les changements en cours de match, les joueurs perdus sur le terrain, le prouvent. Merci à De Ligt, de Jong, Schöne, Ziyech, Tadic, Van de Beek d'avoir porté l'Ajax jusqu'en demies de C1 et au doublé. Avec un coach pareil votre mérite est immense.
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Joh tu m'fait délirer avec tes coms :clap:
Blague à part , j avais été l'un des premiers à dire qu'il nous fallait un vrai 6 , pour faire le lien entre la défense et le milieu.
J'me suis pris des tu répètes toujours la même chose , va supporter un autre club a toujours demander des renforts.
Bref , tout ça pour dire que c est a la fin du bal qu' on paye les musiciens et aujourd'hui on voit ou ça nous a mené
On n'aurait jamais dû se faire sortir au premier tour de C1 arbitrage ou pas
Mais comme dit Joh a pas faire jouer les joueurs a leurs postes , faire des compos venu de l'espace ben voila .......
A s'entêter comme TH le fait y finira par en payer les pots cassés
Pck ok son contrat a peut-être été prolongé cet été , mais si branlée il y a vs Getafe , et qu'on se fait sortir en coupe par le Vitesse .
Ca m'étonnerait que VDS et Overmars lui résigne un blanc sein ,pour une nouvelle saison
On va voir si il décide d'arrêter ses conneries sous peine de ne rien gagner cette année ou si il apprend de ses erreurs.
Wait and see
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En un je ne suis pas d'accord avec JOh sur la qualité du jeu. Cela a été effectivement mauvais en aout et décembre et cela a mal commencé en janvier OK par contre de septembre à novembre cela a été bon.
Au sujet de TH effectivement il a fait des choix étonnants (siem de jong par exemple). Cepenant ce choix aurait pu être payant s'il y avait deux demis derrière lui pour le couvrir (style shone, ....) mais effectivement avec VDB (joueur à vocation poffensive) et gravenberch (trop jeune pour tout supporter) il a montrer ses carences.
OK erreur pour TH , autre erreur d'appréciation la présence deBabel qui pour moi est aussi cramé ou en manque de forme. On aurait pu mettre Traoré mais pour le reste TH n'a pas beaucoup de choix dans la sélection Que proposerais tu comme autre sélection ?
On n'est pas de beni oui oui il faut être réaliste. L'année passée avec quelques joueurs en plus on a foiré quelques matches aussi (AZ - Feyenoord - Heerenveen- )
pour moi une des plus grosses erreurs tactiquesde TH a été le match retour l'année dernière contre le bayern ou à 2-1 en notre faveur et à 11-10 il ne met pas un milieu en plus (De Wit ou Schone) pour jouer un 4-4-2 et bloquer le milieu de terrain allemand.
POur le reste la faute n'est pas toujours sur le dos de l'entraineur bien qu'il soit un peu rigide avec son systeme.
QUi mettre à sa place (Guardiola - Klopp,..)? soyons réaliste
Sa philosophie est bonne 4-2-1 - 3 si les joueurs sont au point physiquement, et si on est au complet.
L'AJAX a de l'argent mais peine à trovuer des joueurs qui veulent venir en eredivise (pas très sexy)
Notre politique de transfert (Magalan -Labyad- Bandé (peut être pas de chance) Alvarez - Marin) n'a pas été parfaite non plus. Cela n'a pas aidé TH a avoir plus de solutions
De plus il y a des joueurs comme Tadic qui sont loin de leurs prestations de l'année dernière ou il marchait sur l'eau.
mais cela est vrai que malgré tout contre le sparta (1ere mi temps) et groningen on doit proposer autre chose
J'espère que cette rubrique concernant Groningen va se cloture rapidement et qu'on pourra en ouvrir une plus heureuse
il faut être optimiste
En tant que supporter l'Ajax depuis plus de 45 ans j'en ai vu d'autres (fin années 90) ou cela était vraiment mauvais
Pour terminer, difficile d'être stable et toujours bien jouer avec une récurrence dans de mauvais achats ( /+blessures) et surtout depuis quelques années le vol de certains de nos talents par des clubs anglais. Ces joueurs (Malen - Fosu mensah - Dilrosun - Redan - Hoover,...) auraient pu étoffer le noyau et proposer des solutions supplémentaire à TH
Courage Erik on te soutient. Ah Ah
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Le problème avec ton argumentaire Joh c'est que tu nuances jamais, c'est soit noir ou blanc, mais jamais gris. Tu lèves des critiques parfois très intéressantes et cohérentes mais au détriment de beaucoup de facteurs et de contextes qui sont mis de côté pour arranger la vérité qui souligne ce que tu avances.
Honnêtement au delà des résultats très décevants, le pire cette année c'est le jeu pratiqué. Cette équipe semble perdue, il n'y a aucun automatisme à part les fameuses enroulées pied gauche de Ziyech à destination de Promes. Le lien entre la défense et le milieu n'en parlons pas.
La saison dernière t'avais un crack en défense qui colmatait tous les errements de la ligne défensive. Qui gagnait la quasi totalité de ses duels et imposait une confiance aux autres. Tu l'as dit toi-même, le coach cherche encore son équipe, c'est qu'il y a une raison. Donc forcément ça incite moins les latéraux à se projeter vers l'avant. Tant que l'équilibre défensif ne sera pas réglé ça ne poussera pas les latéraux à apporter offensivement.
Faut que l'on prenne réellement conscience du joueur que l'on a perdu derrière, De Ligt ce n'est pas un défenseur lambda d'Eredivisie, c'est un top joueur en devenir. Remplacer un tel joueur c'est illusoire.
C'est très moche ce qui arrive à l'Ajax : perdre seulement 3 joueurs et donner l'impression de repartir à zéro, de reconstruire sur des ruines c'est bien la preuve que l'entraineur est totalement à côté de ses pompes.
Mais sur ce forum il y a beaucoup de béni-oui-oui. On est globalement très peu critique. On se cherche des excuses tout le temps. C'est là que des mecs comme Динамо ou Van_Mystikano manquent au forum. Eux ont un vrai regard critique. Ils ne sont pas dans l'idélogie bêbête du "soyons positifs". Ils sont pragmatiques. Car ici on a vite fait de relativiser. Une élimination au 1er tour de la C1 ? C'est de la faute des arbitres ! (alors que l'Ajax a été plusieurs fois avantagé notamment contre Lille et je ne parle pas du vol manifeste contre le PAOK en tour préliminaire). On aime bien pleurnicher sur le but contre Chelsea à l'aller ou sur les expulsions au retour, ça évite de parler du faible fond de jeu (combien d'occasions à domicile contre Chelsea et Valence en 180 minutes ? 3 ? ) et ça évite aussi de réfléchir au fait que Onana a été le meilleur joueur de l'Ajax contre Lille à l'aller et au retour, et a sauvé l'équipe plus que de raison.
On est supporter de l'Ajax, chaque saison ou presque, c'est une équipe en reconstruction que l'on voit. Chaque saison tu perds 2-3 joueurs importants de ton 11 et chaque saison on critique les mêmes choses. Le problème n'est pas qualitatif mais systémique. L'Ajax doit vendre pour faire vivre son modèle sportif et économique. On n'en serait pas là si on avait su garder De Ligt, De Jong et Schöne, mais est-ce qu'économiquement c'était possible de les garder ? Est-ce que des tensions ne seraient pas nées entre ces joueurs convoités et le club (Raoïla si tu m'entends...) ? Est-ce qu'ils auraient fait encore une aussi bonne saison pour que leur valeur ne décote pas ?
Chacun fera son avis sur la question mais devoir recommencer chaque saison à retrouver un 11 compétitif tout en mettant en place une identité de jeu en adéquation avec le club, désolé, mais ça ne doit pas être facile. Encore plus si ta saison précédente fût "bandante" à tous niveaux. Arriver en haut ou créer des exploits c'est plus facile que de les réitérer.
Et ce n'est pas une excuse que de positiver sur des choses qui la saison dernière nous paraissaient dérisoire alors que cette année beaucoup moins. C'est quelque part du pragmatisme car on sait que la qualité est moindre.
La chance ça se provoque, on a été efficace en terme de jeu durant cette phase de poule et on méritait clairement de passer contrairement à Chelsea qui ne m'a pas emballé plus que ça. Lille a effectivement joué petits bras et on en a profité également. Néanmoins dans ce groupe je n'ai pas trouvé une équipe supérieure à la nôtre. Malgré le fait que l'on a été plutôt dans l'efficacité que la générosité.
Pour le POAK, tu as raison, cette fois on a occupé le rôle du gros qui devait passer coûte que coûte. Mais le rôle inverse on l'a également très souvent occupé par le passé. Pour cela, c'est plutôt envers l'UEFA qu'il faut regarder.
Et quand l'Ajax perd contre Willem et AZ on a vite fait de mettre ça sur le compte de la fatigue ou des blessés, parce que c'est bien connu hein, des blessés il n'y en a qu'à l'Ajax ! Parlons de Siem De Jong (la maison de retraite d'Amsterdam n'en a pas voulu pour un tournoi corpo parait-il, il était trop lent). Parlons de ce gros tocard de Babel. 33 ans, au moins 5 kilos en trop, le mec a un gros cul, c'est à pleurer.
Nous, on réclame des renforts. Pas des recrues inutiles. Et on réclame un entraineur qui n'arrive pas au centre d'entrainement avec une canne et un labrador et ait donc des facultés visuelles qui lui permettent de se dire "Bon Siem de Jong et Babel va falloir leur faire comprendre qu'il est temps d'arrêter le football". Ici on ne parle jamais du fond. Ce que Babel a montré techniquement contre Groningen c'est désespérant. Même les mecs de ligue 1 savent faire un contrôle et une passe et lui non ! Il est crâmé. Et on le fait jouer ! Et après on m'explique que ce club doit faire confiance aux jeunes. Schuurs et Lang (dont je me contrefous, je ne demande pas la titularisation du 1er et le retour du 2eme) doivent avoir bien les boules en voyant Siem de Jong, Babel et Veltman sur le terrain.
Oui tu as également raison, ces joueurs n'apportent rien de mieux que les joueurs que nous avons déjà, c'est vrai. Mais comme j'ai déjà expliqué, tous les coachs qui se sont succédés ont tous fait jouer Veltman, donc il doit avoir une raison qui nous échappe à cela.
Pour Siem et Babel c'est quelque part un pari entre ces joueurs et le club. Un qui cherche à se relancer et l'autre à faire partie du groupe pour l'Euro. C'était la solution la moins chère pour le club j'imagine avec l'espoir d'être gagnant. On ne peut pas dire que c'est une franche réussite.
Mais revenons-en au jeu. Puisque lorsqu'on parle des résultats et de l'entraineur, certains font pipi par terre puis se roulent dedans. OK soit alors parlons du jeu. Est-il normal qu'une équipe comme l'Ajax propose cette bouillie de football que nous voyons depuis des mois ?
Pour la qualité du jeu, je trouve qu'il y a eu des périodes positives et négatives, tout n'est pas aussi noir que tu le dépeins.
Et ce qui est embêtant dans ce que tu avances c'est que tu critiques le coach de chercher des solutions en permutant des joueurs sur d'autres postes, ce qui a permis à Martinez de faire des bons matchs au milieu alors qu'il avait été recruté pour jouer milieu initialement, mais s'il n'avait rien tenté tu l'aurais critiqué également je suppose. Disons que le coach fait des choix que l'on ne comprend pas toujours et qui sont clairement différent des nôtres.
Tu perds De Jong au milieu qui dictait le tempo du jeu et faisait la différence dans la construction la saison passée, personnellement je trouve cohérent le fait de tenter Blind au milieu quand on connait son intelligence de jeu, sa qualité de passe et ainsi éviter de mettre ses carences dans le 1vs1 et au duel derrière encore plus en évidence. Avec deux milieux devant lui pour aller au duel à sa place, un peu ce que faisait Ancelotti avec Pirlo au Milan. Le fameux meneur de jeu reculé. Ça n'a pas marché et il s'est ravisé, mais au moins il a tenté quelque chose de cohérent selon moi.
Mazraoui dans l'axe et Veltman titulaire sont les plus grandes incohérences de choix de mon point de vue.
On a quand même connu des équipes de l'Ajax bien plus faible que celle que l'on a actuellement.
Alors encore une énième fois, en ce moment c'est compliqué et tu as raison de le souligner, mais ne tombe pas dans la caricature constante car tu dis vraiment des choses intéressantes mais ta virulence décrédibilise tout au final.
Ten Hag a ses qualités et ses défauts comme tous les coachs, sa grande faiblesse à mes yeux c'est sa réactivité tactique dans les matchs compliqués et je peux t'assurer qu'encore maintenant sa titularisation de Dolberg contre Tottenham au détriment d'un Huntelaar qui n'attendait que ça durant toute sa carrière me rend encore malade. Donc voila, on connait ses limites mais il a aussi apporter certaines choses positives. Il a su mettre les qualités de joueurs comme De Ligt et De Jong au service de l'équipe, gérer le cas Van de Beek qui en début de saison 18/19 ne jouait pas beaucoup, gérer les égos de Tadic et Ziyech et le tout en essayant de mettre en place des principes de jeu (récupération rapide à la perte, les changements de rythme dans les couloirs, jouer bloc haut...).
Je t'assure tout n'est pas noir même si cette saison sera de toute manière moins bien que la saison passée. Mais ça on le savait déjà, étant supporter de l'Ajax comme toi, tu aurais été bien naïf de croire que c'était possible de faire aussi bien que la saison d'après.