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Ajax => Matchs en direct => Archives 2019/2020 => Discussion démarrée par: Динамо le 04 août 2019, 20:13:23

Titre: PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Динамо le 04 août 2019, 20:13:23
Les affaires sérieuses reprennent.
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Van_Mystikano le 06 août 2019, 09:38:33
Je sais pas trop à quoi m'attendre pour ce match...L'Ajax est un peu perturbé en ce moment avec toutes ces rumeurs de transferts et le nul face à Vitesse, et les déplacements en Grèce sont toujours chaud. Faut quand même aller chercher une victoire et ne pas se contenter d'un nul histoire d'éviter que le scénario de Nice se répète.
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: mika le 06 août 2019, 10:16:51
Exact
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Динамо le 06 août 2019, 14:25:12
Je pense que ça va être une rencontre classique pour l'Ajax. Ils auront du mal au début puis Dolberg va mettre un quintuplé...
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Mido [AeF] le 06 août 2019, 14:38:53
 ;D
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Lutch le 06 août 2019, 17:11:43
Je ne pourrai pas voir le match car je donne l'entrainement.. du coup j'espère bien un quintuplé de Dolberg car c'est toujours l'angoisse de finir, et regarder son téléphone pour connaitre le score. Une belle victoire 0-5 et VdBeek qui fait une décla à la fin qu'il reste et ma soirée sera parfaite  ;D :rire: :ajax:
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Динамо le 06 août 2019, 17:34:02
De mon côté, je vais rater le début malheureusement à cause de cet horaire à la con. Mais, j'espère voir au moins 3 ou 4 buts du quintuplé de Dolberg.
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Ajax1971 le 06 août 2019, 18:02:20
Tu as de la chance car Dolberg débute le match!!  Une décision incroyable de le refaire jouer.  Ca me rappelle cette remarquable pièce de Samuel Beckett "en attendant Godot".  Dolberg le nouveau Godot. 
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: mika le 06 août 2019, 18:21:02
Onana
Veltman  shuurs martinez tagliafico
Mazraoui van de beek blind
Ziyech dolberg tadic
Titre: Re : Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Mido [AeF] le 06 août 2019, 18:47:11
Tu as de la chance car Dolberg débute le match!!  Une décision incroyable de le refaire jouer.  Ca me rappelle cette remarquable pièce de Samuel Beckett "en attendant Godot".  Dolberg le nouveau Godot.

Drôle ça Ajax1971  ;), On peut relancer ici en établissant une analogie intéressante entre Godot et Dieu (GOD) autant dire une attente éternelle - tant que cette attente ne devienne pas un supplice !
on verra ce soir !
il y a un lien sympa ?
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Mido [AeF] le 06 août 2019, 19:40:51
bon ben 2-1 pour le PAOK...c'est une blague en défense...
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: cbasti1 le 06 août 2019, 19:42:04
Défense moisie, le milieu est inexistant ...
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Ajax1971 le 06 août 2019, 19:44:04
Dolberg est enfin sorti apres 30 min de jeu! Pourquoi l'avoir mis?  Je ne comprends pas.  Il ne marquera pas ses 5 buts....quel dommage!
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: cbasti1 le 06 août 2019, 19:51:10
Dolberg a été transparent certes, mais si nous devions sortir tous les joueurs qui sont à l'ouest ...
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Van_Mystikano le 06 août 2019, 19:54:01
TH en a clairement marre de Dolberg...Mauvaise compo franchement, Blind-Mazraoui au milieu c'est faible, ça n'aura jamais le niveau de Schone-Frenkie.

Sinon oui, on peut voir que Schuurs est assez lourd, même s'il a fait quelques bonnes interventions. Martinez est mauvais pour l'instant, Tagliafico bof, c'est Veltman qui a sauvé les meubles dans cette mi-temps...

Ziyech trop brouillon, Van de Beek et Tadic pas trop en vue, va vraiment falloir se réveiller.
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Akogare le 06 août 2019, 19:54:34
c'est le problème général de l'Ajax actuellement, beaucoup trop frilleux, on les laisse venir jusque la surface de réparation sans agir, même Veltman est trop tendre c'est dire !
Titre: Re : Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: ajax1814 le 06 août 2019, 19:54:44
Dolberg est enfin sorti apres 30 min de jeu! Pourquoi l'avoir mis?  Je ne comprends pas.  Il ne marquera pas ses 5 buts....quel dommage!

Il est sorti sur blessure?
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Ajax1971 le 06 août 2019, 19:56:46
Je crois mais j'espère que c'est fini l'ami Dolberg.  Ras le bol.  Il ne fait absolument rien. 
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: kujiroth le 06 août 2019, 20:07:00
Match dispo sur youtube.

Taper paok ajax. Et c est en live
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Ajax1971 le 06 août 2019, 20:55:51
Bien meilleure 2eme mi-temps et bon resultat.  Solide performance dans l'ensemble. 
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Gaë42 le 06 août 2019, 21:02:08
J'ai commencé à regarder à partir de la 30e minutes. J'ai cru que je portais vraiment la poisse à la mi-temps, le dernier quart d'heure de la première mi-temps m'a fait très peur.

La deuxième a été rassurante. Blind est un peu catastrophique en milieu défensif.. Peer Schuurs a l'air intéressant. Il a fait de bonnes interventions, est plutôt vaillant et bon balle aux pieds à première vue. Son physique est une bonne chose aussi.
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: mika le 06 août 2019, 21:21:47
Bon résultat quel dommage de se priver de neres et promes
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Van_Mystikano le 06 août 2019, 22:17:30
Sur ce match on peut quand même critiquer l'ami TH. Il expérimente dans un match de C1 à l'extérieur et fait un changement après 32 minutes, j'avais franchement pas l'impression que Dolberg soit blessé. Il aurait dû commencer le match avec Tadic en pointe et Neres/Promes à gauche, Marin au milieu à la place de Mazraoui...La compo classique quoi.

Le milieu de terrain a été très défaillant, sur le premier but grec le joueur est totalement seul en plein centre du terrain, c'est incroyable. Mazraoui n'est pas assez bon pour être milieu avec l'Ajax pour moi, à ce poste il a tout juste le niveau des Ekkelenkamp et compagnie je trouve, il a pas trop d'impact. Blind fera des gros matchs au milieu ici et là mais aussi des matchs médiocres comme ce soir et on va aussi beaucoup s'ennuyer et le critiquer s'il joue toute la saison à ce poste.

Martinez en DC c'est quand même très limite...Sa taille l'handicape et j'ai pas l'impression que ce soit un très bon défenseur tactiquement parlant, je suis sûr que Veltman ou Magallan auraient mieux joué dans l'axe ce soir. Enfin, faut laisser un peu de temps et voir, pour l'instant la charnière centrale est en chantier total. Y'a 5 options (6 avec Veltman mais j'y crois pas trop), faudra vite trouver la bonne paire parce que prendre 2 buts contre le Vitesse et 2 buts contre le PAOK, c'est pas très rassurant. Puis encore une fois Onana ne fait pas grand chose je trouve...
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Ezechiel35 le 06 août 2019, 22:27:02
Avec ce milieu on n arrivera à rien .
Mazraoui meneur de jeu j ai pas compris moi non plus .
On avait tous dit que Frenkie n a pas été remplacé et qu il aurait fallu acheter un joueur qui sache tenir le ballon au milieu.

On voit bien ce que ça a donné.  La défense c est du Gruyere vivement qu Alvarez soit la .
La saison va être longue les gars......
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Lutch le 06 août 2019, 23:14:45
bon je rentre et je vois le résultat, et surtout cette compo, pour le moins surprenante.

En fait, sans voir le match, tu sens que l'équipe est en déséquilibre :

Veltman il fait l'affaire pour remplacer mais son apport off. est limité donc c'est difficile de le voir déborder son adversaire comme le faisait Mazraoui. Ensuite, une charnière centrale en rodage a besoin d'être défendue par les milieux pour prendre confiance. On parlait de Blind l'autre jour, je reste persuadé qu'il peut faire l'affaire comme meneur mais qu'il a absolument besoin de Marin avec lui. Je comprends pas son choix Mazraoui, je pensais vraiment que Marin serait titulaire. Après, il y a le cas Dolberg... moi j'ai rien contre lui vraiment, mais quand tu vois Neres et Promes sur le banc, tu te dis merde y'a quand même mieux à faire. Tadic en pointe avec Neres ou Promes sur les côtés, c'est quand même pas mal.

Bon bref j'ai vu que les highlights, donc difficile de juger. A voir, ça devrait le faire on semble quand même supérieurs.
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Akogare le 06 août 2019, 23:41:21
D'ailleurs quelqu'un peu me dire pourquoi Alvarez ne joue pas ? (j'ai du zapper qqch)

Je suis d'accord sur Blind je pense qu'il peut faire le taf au milieu, surtout avec l'armée de défenseur disponible, Mazraoui devrait reprendre son poste d'arrière latéral et Marin s'imposer au milieu (Nouveau tireur de coup franc ? Il était pas mal celui en fin de rencontre), reste a voir le roulement en attaque, sans doute (déjà) mettre Dolberg sur le banc pour la C1 au profit d'Huntelaar/Tadic
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Johan Cruijff le 07 août 2019, 00:12:26
D'ailleurs quelqu'un peu me dire pourquoi Alvarez ne joue pas ? (j'ai du zapper qqch)

J'imagine que TH ne le trouve pas encore prêt athlètiquement pour le foot européen.

Pour revenir au match :
- Dolberg : no comment, il a dû se sentir humilié de se faire sortir à la 30ème, à dégager du groupe.
- Un milieu bricolé qui s'est ressenti en première mi-temps.
- Tagliafico à court physiquement et une défense pas sereine du tout. D'ailleurs je pense que finalement TH croit en Veltman. (Pour donner du temps de jeu à Mazraoui au milieu ??)
- Bien meilleure deuxième mi-temps.
- TH qui n'apporte pas grand chose tactiquement quand il est en difficulté.

Faut pas se leurrer, un De Jong et un De Ligt nous manquera dans le jeu, c'est indéniable. Néanmoins je suis convaincu que l'on peut faire une bonne saison malgré tout. Ce groupe a des qualités qui le rend peut-être moins sexy dans le jeu que la saison passée mais qui peut rester performant en C1 (en cas de qualification).
Le chamboulement de cet été, l'attrait médiatique autour du club, les attentes et surtout le statut du club qui a changé depuis la saison dernière fait que pour un club comme le nôtre la gestion de tout ceci fragilise l'ensemble.

Espérons qu'au retour TH ne jouera plus à FM avec la composition d'avant match car ici on ne sauvegarde pas avant le match "au cas où"...
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Динамо le 07 août 2019, 00:27:09
Bon, j'ai finalement pas pu voir le match mais seulement le résumé. Je ne comprends pas comme beaucoup la titularisation de Mazraoui au milieu. TH n'a pas été très inspiré avec sa composition et comme souvent, les changements interviennent trop tard. Quant à Dolberg, si on l'avait laissé finir son match, je suis sûr qu'il en mettait au moins cinq. Au moins.

Le mercato anglais ferme ses portes jeudi, j'espère que TH en profitera pour remettre Veltman sur le banc ou en concurrence avec Mazraoui/Dest pour le poste d'arrière droit et, ce, dès vendredi.
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Ajax1971 le 07 août 2019, 02:24:51
Encore une fois, je cite une source de Ajax Showtime qui soutient comme moi d'ailleurs la titularization de Mazraoui au milieu (https://www.ajaxshowtime.com/article/bijzaken-en-geruchten/124623/nb-denk-dat-mazraoui-uitgroeit-tot-gedroomde-6).  Il est excellent technicien, rapide et sait garder le ballon...il n'est pas exactement Frenkie mais c'est lui qui s'en rapproche le plus.  Donc je suis presque certain qu'il va continuer au milieu aux cotés de Blind.  La defense a besoin d'un peu plus de temps mais j'ai confiance en Shuurs et Martinez.  Au poste d'arriere droit, j'espere vraiment qu'il va relancer Dest.  Ca nous donnerait un atout offensif énorme.  Marin et ses coups-francs oui, pas de doute il est le nouveau Schone.  Il faisait la meme chose au Standard.  Avec une attaque Ziyech, Tadic (KJH pour les matches d'eredivisie faciles) et Neres/Promes on devrait avoir tout ce qu'il faut. 
Mon impression de ce match aujourd'hui est plutot bonne à part 20 min de flottement en fin de 1ere mi-temps.  Pas si mal. 
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Johan Cruijff le 07 août 2019, 10:46:35
Encore une fois, je cite une source de Ajax Showtime qui soutient comme moi d'ailleurs la titularization de Mazraoui au milieu. Il est excellent technicien, rapide et sait garder le ballon...il n'est pas exactement Frenkie mais c'est lui qui s'en rapproche le plus. 

Ce n'est pas parce qu'on a perdu De Jong qu'il faut forcément rechercher un joueur au même qualité. Ceci étant ça ne court pas les rues non plus...
Si TH s'obstine à chercher un profil se rapprochant le plus de De Jong, il perdra un temps fou, alors qu'un milieu Blind - Marin - Van de Beek c'est cohérent.

Puis c'est comme Schuurs, il est athlétique puis techniquement plus fort que De Ligt mais plus lent et le 1vs1 n'est pas son point fort pour le moment (encore hier il prend un grand pont dans la surface). Donc les comparer est compliqué à mes yeux.

TH a un effectif changé avec des qualités différentes mais il a de quoi faire une équipe performante. A lui de ne pas s'enterrer dans ses certitudes.
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Van_Mystikano le 07 août 2019, 11:14:26
Mazraoui est un bon joueur techniquement, certes, il sait se porter vers l'avant, dribbler, tourner sur lui-même...mais en termes d'impact, qualité de passe et vision de jeu il est à des années lumières de De Jong. Blind c'est un peu l'inverse, il est bon passeur et assez malin pour trouver les bonnes solutions à chaque fois quasiment mais il est incapable de dribbler et bien tenir le ballon. Il prend peu de risques en général aussi, beaucoup trop de passes latérales ou vers l'arrière... Pour moi il faut recruter au moins deux milieux là avec le départ de Schone. Et trois si Van de Beek part aussi. Surtout qu'Eiting a rechuté, il a à nouveau des problèmes avec son genou donc on ne peut pas compter sur lui.

Faut que le club s'active parce qu'on est pas à l'abri d'un accident en C1. Certes les adversaires sont de qualité nettement inférieur à l'Ajax mais on a pu voir que le PAOK était pas loin de mener 3-1 hier, juste en jouant les contres et avec 30% de possession de balle...L'équipe n'est clairement pas rodée. Le plus important dans une équipe de foot c'est la défense centrale + le milieu de terrain juste devant, c'est de là que se construit le jeu, surtout pour une équipe comme l'Ajax où t'as des gardiens de but et des DC à qui on demande de relancer court plutôt que dégager le ballon aussi souvent qu'ils le peuvent...Et là ces deux secteurs sont défaillants et en chantier total.

Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: joh le 07 août 2019, 13:15:43
faire 2-2 chez Vitesse et chez le PAOK en ayant concédé 4 ou 5 occasions franches chez Vitesse et 5 ou 6 occasions sur une seule mi-temps en Grèce, il y a de quoi se questionner.

Je me répète mais je ne comprends pas que le coach change autant une équipe qui gagnait. Blind dans l'axe, ça tient la route. On le fait jouer milieu. Mazraoui a été performant arrière-droit toute la saison dernière, on le fait jouer milieu. Ziyech est un formidable milieu offensif qui peut s'excentrer à droite, on le bride en lui mettant Dolberg dans les pattes. Tadic a été excellent en pointe la saison dernière, il se retrouve à gauche. Dolberg a été nullissime depuis 2 ans, il se retrouve titulaire.

L'Ajax a perdu 3 titulaires mais on a l'impression qu'il y a eu 12 départ et 15 arrivées tant on ne reconnait plus l'Ajax.

Je ne vais pas en remettre une couche, vous connaissez mon avis sur le coach : il est pour moi le responsable du fiasco de Tottenham et sans lui l'Ajax jouait la finale. Je vois que sur ce match du PAOK, chose rare, il est critiqué ici. Bien évidemment à juste titre. On verra ce qu'il a dans le ventre sans ses meilleurs joueurs de la saison 2018/2019.

Concernant les joueurs, je partage à 100% le regard de Van_Mystikano :

On ne va pas immédiatement enterrer Martinez mais ce qu'on a vu est très inquiétant. Le mec est élégant, technique, a une bonne relance. Mais ce qu' on demande d'abord à un défenseur c'est de gagner les duels et il a été très faible à ce niveau. Même pour les duels classiques (y compris de la tête) il concède des coup-francs aux abords de la surface et fout en danger l'équipe.

Schuurs, on verra s'il progresse, mais pour l'instant c'est très insuffisant.

J'avais écrit ici que je ne comprenais pas pourquoi le coach changeait 100% de la défense centrale, il pouvait très bien garder Blind en défense, ce qui - avec Mazraoui et Tagliafico - permettait de conserver une ossature solide de la saison dernière, des automatismes. On m'a répondu "c'est pas un problème". Bah si, la preuve. Les mecs ont des automatismes à reconstruire, on voit bien que sur les alignements défensifs c'est super fébrile. Samedi dernier c'était flagrant.

Pour finir, si le club garde Ziyech et Van de Beek (on peut rêver) alors pour moi l'effectif est de très grande qualité et doit faire minimum le titre et un 8eme de C1. Quand tu alignes potentiellement une défense Onana Mazraoui Blind Veltman (qui serait aujourd'hui le moins mauvais dans l'axe) Tagliafico + un milieu avec Marin (qu'est la moins mauvaise recrue pour l'instant) et Van de Beek + un 3eme joueur à définir et une attaque avec Neres à gauche, Ziyech à droite, Tadic dans l'axe, c'est pas mal.

Si Van de Beek part c'est une catastrophe. Si Ziyech part, pareil. Pour Neres, pas de souci s'il est bien remplacé mais encore faut-il investir ce qu'il faut pour cela.

C'est quand-même un beau bordel cet Ajax estival.
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Van_Mystikano le 07 août 2019, 15:01:01
Là je pense qu'on ne peut qu'être d'accord avec Joh.

C'est vrai qu'au final y'a eu que trois départs de titulaires pour l'instant. Dont un qui a été remplacé par un profil quasi identique (Schone-Marin). Donc rien ne justifie autant d'expérimentations et de changements dans le onze de départ. A l'heure actuelle si l'Ajax conserve tous ses joueurs et investit sur un milieu pour remplacer Frenkie, on pourra dire que c'est un très bon mercato. Faudrait juste trouver qui de Schuurs, Alvarez, Martinez ou Magallan prendra la place de De Ligt à côté de Blind. Mais si ça commence à vendre VDB, Ziyech etc. et que ça expérimente n'importe comment pour les remplacer, on court au désastre.
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Динамо le 09 août 2019, 02:54:25
Oui, on ne peut qu'être d'accord avec Joh. Pour moi, c'est Alvarez/Blind, sans même avoir vu un seul match du mexicain sous le maillot ajacied, c'est vers ça que je m'orienterais. La seule fantaisie que je m'autoriserais, c'est peut-être de faire redescendre Tadic au milieu pour certains matchs faciles. Un milieu Tadic/VDB/Marin, ça peut être pas mal. Si bien-sûr VDB venait à rester. Mais Mazraoui ou Blind au milieu, ça ne me plaît pas du tout. Comme vous, je pense donc qu'on est short d'un milieu de terrain. D'un vrai milieu de terrain. Même avec un VDB toujours dans l'effectif.

Contrairement à Joh, par contre, je trouve que Martinez est jusqu'ici notre recrue la plus encourageante. C'est vrai qu'il a commis pas mal d'erreurs mais on sent son potentiel et sa compatibilité Ajax. Le truc, c'est qu'il n'a rien à faire dans l'axe de la défense. C'est notre futur arrière gauche. Tout simplement. Il paraît aussi qu'il peut jouer 6. Je demande à voir. Mais en défense centrale, c'est pas possible. Peut-être qu'en Argentine, ils ont un championnat de nains mais en Eredivisie, entre les néerlandais, les scandinaves et les surinamiens, en dessous d'1m82 minimum, oublie ! Il fera son trou quand Tagliafico partira.

Et y'a un autre truc que je ne comprends pas. C'est la gestion du cas Dest. Le mec te fait un très encourageant match de Supercoupe contre le PSV. Et contre Vitesse, le match suivant, tu ne l'alignes pas ? A quoi ça rime ? Je peux comprendre que pour la C1, tu privilégies l'expérience avec Veltman ou Mazraoui au poste d'arrière droit. Mais si dès le début, tu sais que pour la C1, la grosse échéance de ce début de saison, tu vas mettre un joueur d'expérience, pourquoi avoir titularisé Dest en Supercoupe ? Il aurait mieux valu titulariser ton arrière droit expérimenté dès le match de Supercoupe qui est honnêtement le seul vrai test avant les barrages de C1, histoire de le mettre bien en jambes.

Sinon, j'en ai déjà parlé mais Schuurs ne me plaît pas du tout. On dirait le cousin de Mike van der Hoorn. Il n'est pas prêt pour l'Europe. Et il nous coûtera des points en Eredivisie. Vivement qu'il retourne sur le banc.

Et pour finir, je trouve que l'équipe n'est pas au point physiquement. Tadic, Ziyech et Tagliafico ont l'air particulièrement rincé.
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Ajax1971 le 09 août 2019, 14:52:59
Oui, on ne peut qu'être d'accord avec Joh. Pour moi, c'est Alvarez/Blind, sans même avoir vu un seul match du mexicain sous le maillot ajacied, c'est vers ça que je m'orienterais. La seule fantaisie que je m'autoriserais, c'est peut-être de faire redescendre Tadic au milieu pour certains matchs faciles. Un milieu Tadic/VDB/Marin, ça peut être pas mal. Si bien-sûr VDB venait à rester. Mais Mazraoui ou Blind au milieu, ça ne me plaît pas du tout. Comme vous, je pense donc qu'on est short d'un milieu de terrain. D'un vrai milieu de terrain. Même avec un VDB toujours dans l'effectif.

Contrairement à Joh, par contre, je trouve que Martinez est jusqu'ici notre recrue la plus encourageante. C'est vrai qu'il a commis pas mal d'erreurs mais on sent son potentiel et sa compatibilité Ajax. Le truc, c'est qu'il n'a rien à faire dans l'axe de la défense. C'est notre futur arrière gauche. Tout simplement. Il paraît aussi qu'il peut jouer 6. Je demande à voir. Mais en défense centrale, c'est pas possible. Peut-être qu'en Argentine, ils ont un championnat de nains mais en Eredivisie, entre les néerlandais, les scandinaves et les surinamiens, en dessous d'1m82 minimum, oublie ! Il fera son trou quand Tagliafico partira.

Et y'a un autre truc que je ne comprends pas. C'est la gestion du cas Dest. Le mec te fait un très encourageant match de Supercoupe contre le PSV. Et contre Vitesse, le match suivant, tu ne l'alignes pas ? A quoi ça rime ? Je peux comprendre que pour la C1, tu privilégies l'expérience avec Veltman ou Mazraoui au poste d'arrière droit. Mais si dès le début, tu sais que pour la C1, la grosse échéance de ce début de saison, tu vas mettre un joueur d'expérience, pourquoi avoir titularisé Dest en Supercoupe ? Il aurait mieux valu titulariser ton arrière droit expérimenté dès le match de Supercoupe qui est honnêtement le seul vrai test avant les barrages de C1, histoire de le mettre bien en jambes.

Sinon, j'en ai déjà parlé mais Schuurs ne me plaît pas du tout. On dirait le cousin de Mike van der Hoorn. Il n'est pas prêt pour l'Europe. Et il nous coûtera des points en Eredivisie. Vivement qu'il retourne sur le banc.

Et pour finir, je trouve que l'équipe n'est pas au point physiquement. Tadic, Ziyech et Tagliafico ont l'air particulièrement rincé.
Динамо, tu rigoles....le cousin de VD Horn?  Non quand même, restons sérieux.  Peut-être qu'il n'est pas encore complétement au point défensivement mais le comparer à VD Horn est une insulte envers lui.  Il a une technique et vision du jeu extraordinaire, est capable de distiller des passes au millimètre toutes choses que VD Horn était incapable de faire.  Lis l'article sur lui dans Football Orange.  Donc non, j'espère qu'il va continuer à jouer pour se développer un peu plus.  Quant au milieu de terrain, là encore, pas d’accord.  Le milieu Blind-Mazraoui peut fonctionner car Mazraoui nous apporte cet élément de mobilité et vivacité qui nous manquait avec un milieu Blind-Marin.  Marin en plus est une « liability » (ne trouve pas le mot en Français) défensivement comme contre Bazoer lors du dernier match contre Vitesse mais il est très bon en milieu offensif, donc pour moi le milieu au moins pour le moment devrait être constitue de Mazraoui, Blind et VD Beek.  J’espère que Dest jouera contre Emmen, exactement le type de match ou on aurait besoin de donner du temps de jeu à Dest.   
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Динамо le 09 août 2019, 17:51:33
Oui, il est peut-être meilleur que van der Hoorn, c'est pour ça que j'ai dit qu'on dirait le "cousin de Mike van der Hoorn" en sous-entendant que c'était son cousin un peu meilleur mais dans le même genre. Et en attendant, van der Hoorn est un joueur bien plus polyvalent que Schuurs. Pour preuve, on n'a jamais vu Schuurs jouer avant-centre.

Non, j’exagère évidemment mais je ne l'aime pas. Et j'ai lu l'article de Football Oranje et je ne suis pas d'accord. D'ailleurs, je ne suis presque jamais d'accord avec leurs articles de synthèse. Ils ont de bonnes infos mais ça s’arrête là. Par exemple, ce même site de Football Oranje, nous expliquait il y'a peu que l'argent gagné par l'Ajax était une tragédie pour le centre de formation vu que des joueurs comme Azor Matusiwa n'auraient jamais leur chance en équipe première....

Pour ce qui est du milieu de terrain, je préfère Marin. Pourquoi ? Parce qu'il est pro depuis 6 ans et depuis 6 ans, il joue au même poste. C'est pas parce qu'il a laissé Bazoer filer au but qu'il faut en tirer des conclusions hâtives. Le mec vient d'arriver. Pour moi, Mazraoui, c'est au poste d'arrière droit et c'est tout. Il n'a ni l'impact, ni la technique, ni la vision de jeu pour être un milieu de terrain de l'Ajax Amsterdam.

Ensuite, pas d'accord pour Dest, putain ! Contre Emmen, faut titulariser l'arrière droit qui jouera contre le PAOK. C'est quand même pas sorcier.
Titre: Re : PAOK Salonique - Ajax Amsterdam (06/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Ajax1971 le 09 août 2019, 18:38:57
Je lis et digère ce que tu dis mais ne suis pas d'accord.  Ce n'est pas grave car on est des supporters de longue date et le foot est comme la philosophie d'un certain coté et l'inverse de la science, c'est à dire que "moins il y a d'évidence, et le plus passionné on est dans ses points de vue".  Donc no problem.  Par contre, je suis d’accord sur ton avis de Football Orange.  Cet article dont tu parles, ils l’ont pris d’une source venant d’un journalist Néerlandais si je me souviens bien. 
Allons célebrer le fait que Ziyech reste, c'est de loin le plus important!