Forum Francophone de l'Ajax Amsterdam

Ajax => Matchs en direct => Discussion démarrée par: Динамо le 12 août 2019, 23:44:37

Titre: Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Динамо le 12 août 2019, 23:44:37
Gros match en perspective bien que l'Ajax soit qualifié au coup d'envoi du match grâce au 2-2 ramené de Grèce. Mazraoui, un temps incertain, devrait finalement pouvoir jouer.
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: mika le 13 août 2019, 11:19:10
Onana
Mazraoui veltman martinez tagliafico
Marin van de beek blind
Ziyech tadic neres
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: AngelosVSLusitanos le 13 août 2019, 11:42:37
Visiblement TH était satisfait de son schéma contre Emmen mais ce n était que Emmen..
A voir mais faudra pas laisser les portes ouvertes derrière quand même
Succès obligatoire au risque de passer une saison pénible
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: joh le 13 août 2019, 12:43:26
qualif obligatoire, pas la victoire, puisqu'à 0-0 ou 1-1 t'es qualifié

je suis confiant, on a vu au match aller un PAOK qui aurait pu marquer 4 buts à l'Ajax en 1ere MT poussée par un public déchainé puis le PAOK s'est éteint et l'Ajax a fait courir le ballon en s'installant dans le camp adverse. Ca devrait ressembler à ça ce soir : une grosse possession, un bloc haut, et le PAOK qui fonce en contre et sur coups de pieds arrêtés. Le schéma classique quoi.

Pour ceux qui se poseraient la question de la valeur du PAOK, je dirais que ça vaut AZ ou Vitesse. Ni + ni - donc comme avant un match contre AZ ou Vitesse on va dire "si l'Ajax est à son niveau l'Ajax doit passer".
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Динамо le 13 août 2019, 13:25:44
C'est bien meilleur qu'AZ ou Vitesse. Ces deux clubs n'auraient jamais réalisé le doublé en Grèce. Le PAOK compte 9 internationaux en activité dans son effectif contre 4 pour Vitesse ou 6 pour l'AZ.
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: joh le 13 août 2019, 18:49:12
un peu meilleur que Vitesse ou AZ mais pas beaucoup plus, je suis à peu près qu'avec AZ, sur un duel aller-retour, y'aurait match

 le championnat grec est faiblard et les internationaux en question sont quand-même pas des cadors.

je ne suis pas en train de dire que l'Ajax va gagner 3-0 ce soir (quoique) mais si l'Ajax se fait éliminer par cette équipe, c'est carrément inquiétant !
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: tydjy le 13 août 2019, 20:57:28
ce serais inquietant si on faisait jouer dolberg et que veltman soit a son niveau catastrophique
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Mido [AeF] le 13 août 2019, 20:57:49
Bon...c’est quand même très fébrile en défense ! 1-0 pour PAOK mais limite je suis pas surpris ...
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: tydjy le 13 août 2019, 20:58:26
ben voila veltman dans ses oeuvres :police2:
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Oranje17 le 13 août 2019, 20:58:43
Bon ben si ça continue comme ça, ont vas tout droit en Europe League déjà 1 a 0 pour le PAOK  :mur:
Titre: Re : Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: AngelosVSLusitanos le 13 août 2019, 21:00:04
Bon ben si ça continue comme ça, ont vas tout droit en Europe League déjà 1 a 0 pour le PAOK  :mur:

Ca pue du cul
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Oranje17 le 13 août 2019, 21:05:20
Aller penalty ratée on continue comme ça c’est parfait  :mur:
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: AngelosVSLusitanos le 13 août 2019, 21:06:23
Je sens qu'on va passer une bonne soirée ! Magnifique (https://www.google.fr/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fcalque.pagesperso-orange.fr%2Flangages%2Fpython%2Fcaptpython%2Fmeleagan.png&imgrefurl=https%3A%2F%2Fcalque.pagesperso-orange.fr%2Flangages%2Fpython%2Freduction.html&docid=oLm_-QCwwMLeMM&tbnid=oh0tKPufW48uJM%3A&vet=10ahUKEwjBxcGjxYDkAhWVVBUIHbejCFMQMwhQKAIwAg..i&w=420&h=420&bih=734&biw=1500&q=meleagan%20&ved=0ahUKEwjBxcGjxYDkAhWVVBUIHbejCFMQMwhQKAIwAg&iact=mrc&uact=8)
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: tydjy le 13 août 2019, 21:06:54
le penalty devait etre retiré la je crois,le gardien n'etait pas sur sa ligne
Titre: Re : Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: AngelosVSLusitanos le 13 août 2019, 21:07:42
le penalty devait etre retiré la je crois,le gardien n'etait pas sur sa ligne

Bienvenue dans les règles débiles dont seul l'arbitre décide de faire su zèle ou non. Même chose pour les mains. Ca va etre long...
Titre: Re : Re : Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: AngelosVSLusitanos le 13 août 2019, 21:14:12
Bienvenue dans les règles débiles dont seul l'arbitre décide de faire su zèle ou non. Même chose pour les mains. Ca va etre long...

Ah bas voilà une main "volontaire" tiens  :hihi:
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: tydjy le 13 août 2019, 21:14:48
bon ben il sera quand meme retire
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: joh le 13 août 2019, 21:15:01
Blind au milieu, Veltman en défense centrale ....  bravo ....

faut pas s'affoler, ça va passer, c'est pas possible de se faire éliminer par un adversaire limité
Titre: Re : Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: AngelosVSLusitanos le 13 août 2019, 21:15:51
Blind au milieu, Veltman en défense centrale ....  bravo ....

faut pas s'affoler, ça va passer, c'est pas possible de se faire éliminer par un adversaire limité

C'est la tristesse ce match, ça m'énerve au plus haut point.
Rien que la coupe du gardien adverse me rend fou  :encolere:
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Oranje17 le 13 août 2019, 21:27:45
Quand je pense qu’on sort d’une demi-Finale de ligue des champions et qu’ont passent à 10 seconde d’une finale la ont ont n’en chie contre le PAOK  :mur:
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: cbasti1 le 13 août 2019, 21:31:23
Quelle mi-temps merdique

- Mazraoui transparent
- Sauveur Veltman est la pour remplacer De Ligt :rire:
- Blind ne sais pas ou il doit jouer (un coup il est milieu, puis défenseur centrale, et même latéral gauche)

Heureusement c'est seulement le Paok en face, il faut se bouger le derche merde.


 
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: tydjy le 13 août 2019, 21:42:06
fatche leur gardien est en feu
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: joh le 13 août 2019, 21:42:13
je sais pas si ca a été dit mais, surprise, Qarabag avait gagné 2-1 à Nicosie mais au retour Nicosie a gagné 2-0 là-bas

donc en cas de qualif ca sera Nicosie en face qui est encore plus faible que le PAOK
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Akogare le 13 août 2019, 21:48:24
On va pas c'se plaindre, regardez porto :x
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: AngelosVSLusitanos le 13 août 2019, 21:55:32
Y'a pas vraiment un joueur qui sort du lot  :-\\

Attention au vieux contre dégeu...
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: joh le 13 août 2019, 21:58:25
la compo d'équipe à chier, les changements de joueurs en cours de match, pareil, qui va encore défendre le coach ?

je me répète mais on a l'impression que dans ce club il y a eu 12 départs et 11 arrivées, et que les mecs n'ont jamais joué ensemble mais quand on regarde la compo c'est normal !!!!!! Quand est-ce que Blind va retourner en défense bordel ? Quand va t on revoir les automatismes de la saison dernière ? De Ligt et De Jong en moins et on ne voit plus 3 passes de suite ? C'est pas normal.
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: joh le 13 août 2019, 22:08:41
et Mazraoui au milieu qui fait 28 touches de balle avant de faire une passe à 3 mètres, le mec ne pige rien .....

que fout-il au milieu sans déconner !?

je suis stupéfait de la faiblesse abyssale de l'Ajax ce soir alors qu'il n'y a rien en face !!!!!
Titre: Re : Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: AngelosVSLusitanos le 13 août 2019, 22:11:13
et Mazraoui au milieu qui fait 28 touches de balle avant de faire une passe à 3 mètres, le mec ne pige rien .....

que fout-il au milieu sans déconner !?

je suis stupéfait de la faiblesse abyssale de l'Ajax ce soir alors qu'il n'y a rien en face !!!!!

Oui , de même Ziyech qui est horrible dans ses choix.

Y'a pas grand chose a retenir ..
*retiens sa respiration*
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: AngelosVSLusitanos le 13 août 2019, 22:13:13
Tagli de la tête  :clap:
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: AngelosVSLusitanos le 13 août 2019, 22:19:29
et de 3 Tadic.. il a fallu 3 pénos..
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Cédric [AeF] le 13 août 2019, 22:25:20
Oui, l'Ajax a obtenu 3 penaltys...
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: AngelosVSLusitanos le 13 août 2019, 22:27:28
Ce gruyère !!!! :encolere:
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Ajax1971 le 13 août 2019, 22:33:13
Onana pas  rassurant du tout je trouve, mais on est qualifie c'est ce qui compte.
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: AngelosVSLusitanos le 13 août 2019, 22:34:22
Quelqu un peut m expliquer rationnellement l entrée de wit et la sensation de revoir le fin de match de Tottenham l année dernière .
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: joh le 13 août 2019, 22:37:48
Vous les avez vus passer les fantômes de Tottenham ?

Encore 2 buts encaissés, 1 tir sur le poteau pris à la 92eme et un grand merci à l'arbitre de ne pas avoir sifflé le coup-franc de la 95eme minute qu'il aurait du siffler .... je comprends la frustration des joueurs du PAOK .....

Pour le reste, que dire ? Jouer aussi mal alors qu'il y a des joueurs de la classe de Tadic, Ziyech, Neres, Van de Beek sur le terrain .... ça pose question ....

les joueurs sont perdus sur le terrain !

Faut quand-même être sacrément à côté de ses pompes pour imaginer une équipe comme celle de la 2eme MT avec Veltman-Martinez en défense centrale, Dest arrière-droit, Blind et Mazraoui au milieu de terrain ....  horrible à voir .... et à cheveu près l'Ajax en prenait un 3eme et se faisait éliminer ....

Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Динамо le 13 août 2019, 22:38:52
Quel arbitrage scandaleusement en notre faveur...
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: ajax1814 le 13 août 2019, 22:39:24
Ce qui est dommage avec TH, c'est que ces changements n'ont rien d'original. J'ai l'impression qu'il n'y a rien de réfléchi, d'analyser, peu importe la perf du joueur, il fera toujours les mêmes changements (on l'a vu l'année dernière). Je vois aussi que Tadic et Ziyech sont intouchable et que cette saison Huntelaar, Promes, Dolberg et Neres se partageront 1 place.

Dest semble être une pile électrique sans aucune puissance défensive. Marin, no comment.

Par contre, Martinez a fait son match dans ce néant même s'il monte un peu trop à mon goût.

De Wit, hahahahah ...
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Akogare le 13 août 2019, 22:39:35
Citer
Y'a pas vraiment un joueur qui sort du lot  :-\\

Biseswar pour PAOK et Tagliafico on fait un bon match

C'était laborieux ...

Pourquoi TH persiste avec ses choix au milieu blind/mazraoui, Marin n'a pas le niveau ok mais Martinez a plus prouvé en 15 min que Mazraoui et Ziyech/Tadic peuvent très bien redescendre au milieu et faire jouer Promes/Huntelaar
Et toujours l'enigme Alvarez

Titre: Re : Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: joh le 13 août 2019, 22:42:03
Quelqu un peut m expliquer rationnellement l entrée de wit et la sensation de revoir le fin de match de Tottenham l année dernière .

c'est pourtant simple, t'as sur le banc un incapable qui n'apprend pas de ses erreurs. Il nous refait le coup du PSV l'an dernier quand Van de Beek était sur le banc avec Magallan et que De Jong était en défense centrale. Cette fois on a droit à la paire Blind-Mazraoui avec Veltman en défense centrale. Franchement ? Qui peut défendre ça ? Le match on l'a tous vu. L'équipe a été perdue du début à la fin. Et s'en sort miraculeusement sur 2 buts sur péno et 1 but de Tagliafico de la tête sur corner en tremblant jusqu'à la dernière seconde.

Honnêtement, il se serait passé quoi si le match avait duré 2 mins de plus ? C'était la panique.
Titre: Re : Re : Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Cédric [AeF] le 13 août 2019, 22:58:00
Il nous refait le coup du PSV l'an dernier quand Van de Beek était sur le banc avec Magallan et que De Jong était en défense centrale.

Mazette. Une faille temporelle sans doute ? Ou excès d'enthousiasme ?
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Ezechiel35 le 13 août 2019, 23:00:47
Tout l'forum n arrete pas de l'dire , ce milieu est une vaste farce  , Mazroui n est et ne sera jamais Frenkie.
J'vous l'dit tout net Marin futur Flop , il a pas l'niveau complètement pommé sur l'terrain perd le ballon 1 fois sur 2 .

C est un miracle qu on soit passé,  sérieux si on joue de cette manière en poule on fera pas long feu c certains .....

Le milieu est complètement désorganisé,  Ziyesch qui porte trop souvent le ballon ....... c est vraiment énervant.
Pourquoi laisser Promes sur le banc ? Et ou est Alvarez ?

Ten Hag fait des choix que je ne comprend pas
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Динамо le 13 août 2019, 23:03:58
Laissons un peu de temps à Marin quand même. Ne l'enterrons pas trop vite.
Titre: Re : Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Gatchan77 le 13 août 2019, 23:10:42
Laissons un peu de temps à Marin quand même. Ne l'enterrons pas trop vite.

J'allais justement le dire.
Je suis supporter du Standard aussi, donc je le connais bien. Il lui a fallu un peu de temps aussi en Belgique, mais à la fin c'était le meilleur joueur du club. Si l'Ajax l'a acheté 12M€, ce n'est pas pour rien.
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Динамо le 13 août 2019, 23:13:33
J'en suis sûr aussi. Depuis l'annonce de sa signature, j'ai pas mal regardé de vidéos du joueur. Il a du ballon. Y'a aucun doute là-dessus.
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Raizen le 13 août 2019, 23:16:05
C'est toujours un peu poussif les débuts de saison à Amsterdam, c'est quand même pas une surprise de galérer contre le PAOK. Il y a quelques années, on perdait ce genre de match.
Même s'il faut vraiment remercier l'arbitre sur celui-ci, on évite de se vautrer comme Porto contre Krasnodar ou le Celtic contre Cluj. C'est toujours ça de pris.

En espérant que TH reprenne ses esprits plus vite que la saison passée, que VDB reste et qu'on puisse voir un autre milieu de terrain que Mazraoui-Blind.
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Mido [AeF] le 13 août 2019, 23:19:07
D'accord avec toi Joh, 2min de plus et il y a fort a parier que ça aurait été une panique monumental - c'est même pas une question du niveau de l'équipe en face, mais de la capacité de l'Ajax à se saboter...bref on est passé, c'était laborieux mais on retiendra/retient pas la manière à ce niveau de la compétition.

D'accord avec Dynamo, une fois n'est pas coutume, arbitre complètement en notre faveur - mais je vais pas m'en plaindre. 3 pénalty dans un match, des fautes litigieuses à notre avantage, des fautes non sifflées contre nous (on a tous vu la main à la 95'...) bref, je comprend la frustration des joueurs du PAOK mais bon...on fait l'autruche la dessus.

Si j'étais un adorateur de la théorie du complot, ce serait facile de dire que : l'Ajax a fait une excellente saison l'année dernière, l'Ajax a ravivé cette passion du foot hors business (enfin c'est ce qu'on croit mais ça reste business quand même), l'Ajax a recruté un bastion de réticent au foot moderne, l'Ajax a ajouté un peu de romantisme au foot qui s'était perdu dans les millions et les scandales - faisons en sorte que l'Ajax puisse revenir pour faire à nouveau vibrer cette nouvelle souche de passionnés - tout du moins au moins au niveau des poules - aller les arbitres, soyez un peu plus cool avec l'Ajax - merci, bisous bisous (dixit : un éminent responsable à l'UEFA).

Sinon, Marin en effet il y met beaucoup de volonté, quelques beaux replis défensifs (dont un beau tacle dans la surface) mais pour le reste, il ne pèse pas sur les phases offensives - c'est simple on le voit pas. Faut lui laisser encore un peu de temps je pense mais pour le moment il est pas au niveau.
Mazraoui, ok avec Joh, beaucoup d’énergie mais techniquement c'est limité pour prétendre à jouer au milieu.
Blind aussi, on sait pas trop où il devait jouer - il a montré de belles choses mais c'est encore un peu limite pour jouer au milieu, sa place est plus en défense centrale - relancer le jeu et jouer vers l'avant.
Je trouve Martinez très bon, beaucoup d’énergie, techniquement à l'aise, et sachant qu'on prêche tout le temps la période d’adaptation d'un sud-américain dès lors qu'il vient en europe - si on considère alors qu'il ne s'est pas encore adapté, qu'est ce que ce sera quand il sera parfaitement à l'aise avec système, rythme, tactique etc.

Pour Alvarez, no comment, suicidaire de faire rentrer un mec à un poste clé sur un match aussi fragile alors que le gars n'est à Amsterdam que depuis 2 semaines, qu'il ne comprend probablement pas encore les rouages et systèmes et qui doit habiter dans un hôtel ou une maison sans rien dedans en attendant qu'on s'occupe de lui. Peut-être semaine pro tu le fais rentrer contre Venlo pour qu'il s'imprègne un peu du stress d'un match (le terme stress = appréhension technique, tactique, vitesse, positionnement défensive d'un joueur de l'Ajax, jeu en transition, participation offensive etc etc.)

Bon sinon c'est cool que l'Ajax soit passé, j'étais pas super serein après le 1er but du PAOK...gros match de Biseswar, bravo à lui et au PAOK qui nous a offert une belle opposition et qui aurait certainement eu sa place en phase de poule de C1.
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: kujiroth le 13 août 2019, 23:21:28
On vas retenir que la qualification.

Ou est passer la grinta de la saison derniere ? Moi ce qui ma choquè c'est le manque de pressing de nos joueurs, surtout les 3 devant.

Masraoui au milieu à etait catastrophique ! Blind à fait son match, mais le probleme c est qu'on as personne pour mettre derriere à sa place. Veltman sa passe pour l'eredivisie, mais pour la C1 c'est trop faible.

J'ai trouver Martinez pas mal. Sans De Jong et Schone on as pu de milieu de terrain de toute maniere... il faut vite recruter à ce poste
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Динамо le 13 août 2019, 23:24:32
Dur pour Porto. Ils étaient menés 0-3 à un moment. Et ces enfoirés de Linz ont gagné et sorti Bâle alors qu'on est en guerre de coefficient avec les autrichiens. Le Celtic est ridicule depuis longtemps et Kiev a été lamentable contre Bruges. Plusieurs "gros" budgets éjectés de ce maudit tour de qualifications.

D'accord avec Dynamo, une fois n'est pas coutume, arbitre complètement en notre faveur - mais je vais pas m'en plaindre. 3 pénalty dans un match, des fautes litigieuses à notre avantage, des fautes non sifflées contre nous (on a tous vu la main à la 95'...) bref, je comprend la frustration des joueurs du PAOK mais bon...on fait l'autruche la dessus.
Si j'étais un adorateur de la théorie du complot, ce serait facile de dire que : l'Ajax a fait une excellente saison l'année dernière, l'Ajax a ravivé cette passion du foot hors business (enfin c'est ce qu'on croit mais ça reste business quand même), l'Ajax a recruté un bastion de réticent au foot moderne, l'Ajax a ajouté un peu de romantisme au foot qui s'était perdu dans les millions et les scandales - faisons en sorte que l'Ajax puisse revenir pour faire à nouveau vibrer cette nouvelle souche de passionnés - tout du moins au moins au niveau des poules - aller les arbitres, soyez un peu plus cool avec l'Ajax - merci, bisous bisous (dixit : un éminent responsable à l'UEFA).

L'Ajax a changé de statut l'an dernier et ça se ressent sur l'arbitrage. Y'a pas de doutes. A la place des fans du PAOK, je serais écœuré.
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Ezechiel35 le 13 août 2019, 23:25:06
Le mercato n est pas terminé et il nous manque au milieu un vrai Quaterback qui fasse la jonction entre le milieu et l attaque pour orienter le jeu .
L equipe est parfois coupée en 2 .

La perte de balle de Mazraoui a bien failli nous coûter cher pck il a justement pas l aisance technique d un Frenkie.
Martinez par contre m impresionne de match en match , il est combatif joue juste .

Si Ten Hag percute pas que l'milieu tient pas le route on risque de prendre des scores de Baby Foot contre les gros D Europe prendre 2 buts chez toi c est pas normale
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Динамо le 13 août 2019, 23:28:46
Il nous manque surtout un lien entre la défense et le milieu. C'est là que ça merdouille.
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Mido [AeF] le 13 août 2019, 23:35:37
oui il joue au FC Barcelone maintenant.
Marin a cette volonté de faire la transition Def-milieu, mais on sent qu'il est encore très timide balle au pied. Je pense aussi qu'une fois détendu, qu'il sentira une confiance autour de lui, il pourra être un élément intéressant dans l'effectif - à suivre.
 
Titre: Re : Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Динамо le 13 août 2019, 23:37:43
oui il joue au FC Barcelone maintenant.

Et oui !  :mur: :\'(
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Ezechiel35 le 13 août 2019, 23:52:55
Moi je ferais sortir Veltman du 11 et remettrais Blind en Def Central .
A la place de Marin ,je mettrais Promes .

Et je recruterais un autre milieu un Bergwingj par exemple
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Динамо le 13 août 2019, 23:55:58
Bergwijn joue ailier et Promes en milieu central, c'est particulier.
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: kujiroth le 14 août 2019, 00:01:09
Pourquoi Labyad ne joue jamais ?? D'apres mes souvenir il etait pas mauvais à Utrecht. Il pourrait pas prendre cette place au milieu de terrain ?

Sinon mettre Tadic en milieu, je pense qu'il s'en sortirais bien. Et mettre Huntelaar titulaire en pointe.
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Cédric [AeF] le 14 août 2019, 00:08:54
Labyad est blessé. Ou tout juste remis d'une blessure s'il ne l'est plus.
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Ajax1971 le 14 août 2019, 00:25:14
Ce genre de matchs est extremement difficile à gagner...donc ne nous plaignons pas.  Comme l'a dit Динамо, regardez ce qui s'est passé sur tous les terrains d'Europe aujourd'hui avec des scores incroyables; un 3-3 entre Bruges et Kiev, Porto qui perd chez lui 3-2 et le Celtic qui menait et s'est fait battre 4-3 aussi chez lui.  Ce sont des matches couperet avec presque plus de tension que les quarts ou demi-finales tant l'enjeu est important.  Bien sur que tout n'etait pas parfait mais je trouve qu'on a quand meme dominé largement et on s'est crée énormément d'occasions.  Pas mal du tout pour une rentrée en Europe.  Ce n'était pas Emmen en face!
Quant à l'arbitre, rien à dire et pas de complot!!  Il y avait bien 3 penaltys et meme peut-etre un 4éme pour une faute evidente sur KJH. 
Martinez est un véritable trésor.  Une charniere de Ligt-Martinez aurait été absolument exceptionelle.  Veltman? ca va de temps en temps mais la, sa facon de defendre m'énerve et j'aimerai voir ce que Schuurs peut donner à sa place.  Enfin, Dest doit jouer pour gagner en rhythme et confiance.  Il a un potentiel énorme mais il est encore un peu "raw" (en anglais).
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Динамо le 14 août 2019, 01:19:51
Ouais, il est plus "raw" qu'un sashimi, Dest. Il a pris le bouillon. Après concernant l'arbitrage, y'a pas que les penaltys qui ont étés en notre faveur. C'est louche. Franchement. Concernant le jeu maintenant, collectivement, c'était une performance brouillonne et indigeste pour ne pas dire pire. Y'a bien évidemment un souci dans la composition du 11 mais physiquement, ça ne va toujours pas. Et dans la mesure où j'ai été sacrément soulagé de voir l'arbitre siffler la fin du match, je n'oserais pas dire que l'on a "dominé largement". Ce fût très laborieux face à un adversaire limité mais valeureux. Sur l'ensemble des deux matchs, on ne leur a pas mis un but sérieux à l'exception de celui de Tagliafico sur corner. A l'aller, y'a un CSC et un but gag de Huntelaar. Et au retour, y'a trois penaltys. Je ne trouve pas ça très rassurant.

Si l'équipe ne hausse pas son niveau de jeu, ça sent (au mieux) l'Europa League en février. Si bien-sûr, on franchit l'obstacle APOEL. Ce qui est loin d'être fait.
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Ajax1971 le 14 août 2019, 02:05:20
Tu m'as bien fait rire sur Dest.  Bien sûr je suis d'accord que l'équipe doit hausser son niveau mais il fait aussi reconnaitre 1. Notre façon de jouer va être obligé de changer tout simplement parce que Frenkie n'est plus là.  On ne peut plus garder le ballon comme on le faisait l'an dernier.  Regarde comment il a, à lui tout seul, changer entièrement le jeu de l'équipe hollandaise.  Donc sans lui, j'ai bien peur qu'on revienne un peu au style tout fou de Bosz tout simplement parce qu'on ne peut plus garder le ballon et absorber la pression et. 2. On a encore besoin de temps parce que je suis d'accord on est moins à l'aise au milieu.  Blind et Marin sont trop lents.   Mazraoui pas tres convaincant.  Et surtput pitie plus de De Wit!  Il est vraiment nul.  C'est lui qui se fait prendre sur le 2eme but en fin de match. 
Je suis d'accord qu'il nous faudrait un autre milieu, mais ou aller le chercher?  Maintenant que Donny va rester (d'ailleurs je ne l'ais pas trouver excellent aujourd'hui), l'idée de Propper me plairait plus.  Mais je n'ai rien lu sur cette histoire.   Quand meme reconaissons qu'en attaque on est pas mal.  Il y a du talent. 
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Ezechiel35 le 14 août 2019, 02:21:59
Beaucoup disent que Propper n a pas l ADN du club .
Toujours est il que ce soir au milieu il nous aurait fait beaucoup de bien .

Il frappe de loin , et est plutôt bon dans l'jeu a une touche , j'comprends pas que certains n en veulent pas .
Moi j'trouve qu il aurait son utilité et pas qu un peu .
Puis il va au charbon quitte à prendre des coups

Si on recrute personne pour faire le lien entre la défense et le milieu,  ça risque d etre vraiment compliqué
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Динамо le 14 août 2019, 02:38:19
Tu m'as bien fait rire sur Dest.  Bien sûr je suis d'accord que l'équipe doit hausser son niveau mais il fait aussi reconnaitre 1. Notre façon de jouer va être obligé de changer tout simplement parce que Frenkie n'est plus là.  On ne peut plus garder le ballon comme on le faisait l'an dernier.  Regarde comment il a, à lui tout seul, changer entièrement le jeu de l'équipe hollandaise.  Donc sans lui, j'ai bien peur qu'on revienne un peu au style tout fou de Bosz tout simplement parce qu'on ne peut plus garder le ballon et absorber la pression et. 2. On a encore besoin de temps parce que je suis d'accord on est moins à l'aise au milieu.  Blind et Marin sont trop lents.   Mazraoui pas tres convaincant.  Et surtput pitie plus de De Wit!  Il est vraiment nul.  C'est lui qui se fait prendre sur le 2eme but en fin de match. 
Je suis d'accord qu'il nous faudrait un autre milieu, mais ou aller le chercher?  Maintenant que Donny va rester (d'ailleurs je ne l'ais pas trouver excellent aujourd'hui), l'idée de Propper me plairait plus.  Mais je n'ai rien lu sur cette histoire.   Quand meme reconaissons qu'en attaque on est pas mal.  Il y a du talent. 

Je ne demande pas à l'équipe de jouer comme l'an dernier. J'espère juste les voir jouer un peu mieux. Même sans Frenkie et De Ligt, y'a moyen de faire bonne figure, dans un autre style. Mais là, c'est friable. très friable.

Pour causer mercato, je vois mal les anglais lâcher Propper maintenant sachant que leur mercato est fini et qu'ils ne peuvent plus signer de joueurs. Faut oublier cette piste. Mais de toute façon, à mon avis, l'effectif ne bougera malheureusement plus dans le sens des arrivées. Si VDB reste, Overmars vendra ça comme une victoire, parlera d'un mercato réussi et fera même probablement une petite vidéo. Et la majorité des supporters gobera ça avec délectation. Et vu qu'en plus, on vient de sortir le PAOK, une équipe réputée plus forte que l'APOEL, tu peux être (presque) certain que les dirigeants ne dépenseront plus un centime. Maintenant, j'espère simplement que Martinez ira au milieu avec Marin et VDB.

Après, oui y'a du talent. On est bien devant, c'est vrai. Et derrière faut juste trouver la bonne formule. Mais pour l'instant, on en est loin. Après pour en revenir aux problèmes du milieu de terrain, je ne suis pas certain que Blind et Marin soient trop lents. Mais ce qui est sûr, c'est qu'il ne sont pas vraiment complémentaires ensemble au milieu. Ils se ressemblent un peu trop, je trouve. Je trouve aussi très particulier de faire entrer Dest dans un match pareil. Quant à Mazraoui, il est passé à côté. Et c'est là qu'est le problème. D'un point de vue qualitatif, notre effectif est démesurément supérieur à celui du PAOK. Mais au final, on se qualifie 5-4 sur l'ensemble des deux matchs et vraiment dans la douleur. Y'a un gros souci....
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Van_Mystikano le 14 août 2019, 03:10:06
Pour moi c'est un nouveau match inquiétant. Evidemment y'en a qui vont dire que c'est le début de saison, que certains joueurs ne sont pas prêts physiquement, que les recrues doivent encore s'acclimater...Mais pour moi le mal est plus profond et autant sur certaines phases de jeu on peut facilement retrouver la qualité technique qu'il y'avait l'année dernière, genre les combinaisons qui ont permis d'obtenir le deuxième penalty, c'était juste somptueux...autant au milieu et derrière ça va pas du tout. J'ai noté 2/3 moments absolument ahurissants, y'a une action en première période où Blind perd le ballon au milieu de terrain, contre grecque derrière, y'avait deux joueurs pour défendre : Ziyech et Mazraoui. Où étaient les défenseurs centraux ? En suite deuxième mi-temps le moment où c'est Mazraoui qui perd le ballon en plein axe, et t'as le contre grec à 4 contre 2, heureusement qu'ils font les cons... Y'a eu d'autres situations comme ça vraiment flippantes. Au final cette double confrontation m'a rappelé la double confrontation contre Nice, avec un Ajax meilleur dans la possession de balle mais fébrile et une équipe en face qui joue les contres. Heureusement qu'ils ont bien moins de qualité que le Nice d'il y'a deux ans, parce que sinon ils auraient largement pu passer.

Concernant les performances individuelles :

Onana : Il ne me rassure toujours pas. Il a vraiment beaucoup de faiblesses je trouve, sorties etc.
Veltman : Assez à la rue sur pas mal d'actions en première mi-temps, meilleur en deuxième, mais il n'a pas le niveau pour être titulaire dans l'équipe.
Martinez : Encore de l'agressivité mal placée, des fautes...Mais techniquement qu'est ce qu'il est fort. Il casse constamment les lignes avec ses passes, il dribble super bien. Ca peut devenir un gros gros crack, quand il jouera à gauche...
Mazraoui : Du bon et du moins bon. Objectivement j'ai trouvé qu'il a fait du travail plutôt pas mal au milieu en seconde période, à part sa grosse perte de balle qui a failli coûté un but.
Tagliafico : Globalement je l'ai trouvé bon, et il a marqué.
Blind : Quelques erreurs techniques mais il a aussi donné quelques très bons ballons parfois. Je reste convaincu qu'il faut le remettre dans l'axe ceci dit, parce que les gros trous qu'il y'a au milieu c'est pas normal et il en est au moins partiellement responsable à chaque fois, sa lenteur semble l'handicaper pour défendre au milieu.
Marin : Peu d'impact en première période, tant dans l'aspect défensif que balle au pied, on va lui laisser un peu de temps, ça a quand même l'air d'être un bon joueur.
Van de Beek : Je l'ai trouvé très discret ce soir, on le voyait bien faire le pressing mais il a pas beaucoup vu le ballon.
Ziyech : Sûrement le meilleur ajaciede ce soir. Quelques déchets ici et là mais le nombre de caviars qu'il a donné encore...
Neres : Assez moyen globalement, il a pas trop fait la différence dans ses dribbles et défendait moins que d'habitude.
Tadic : J'ai flippé après qu'il ait raté son penalty, surtout après ce que j'ai écrit à son sujet hier, si on venait à se faire éliminer "à cause" de lui  ::)...Mais il s'est rattrapé et il a fait un très bon match, comme souvent, il joue presque toujours juste.

Dest : Pas convaincant. Je trouve qu'il fait encore un peu trop jeune dans son style de jeu, son placement, il a la dégaine d'un joueur de Jong Ajax et il doit continuer de progresser là-bas encore un peu je pense.
Huntelaar : On l'a pas trop vu à part à un moment où il a frappé, rien à dire donc.
De Wit : Lui on l'a vu, il rentre avec ses jambes toutes fraiches, il perd un ballon et est incapable de défendre sur Biseswar sur le second but. Clairement pas le niveau pour l'Ajax, faut arrêter à un moment.

Bref, faut clairement que TH se bouge le cul. Faut recruter un milieu, même si Van de Beek reste, et faut faire jouer le mexicain dans l'axe. Mais je suis pessimiste franchement. Je ne pense pas qu'il remettra Blind dans l'axe vu qu'il y'a déjà trop de défenseurs centraux. Et Martinez a des qualités tellement évidentes que je ne le vois pas le mettre sur le banc non plus. Ni y mettre Tagliafico. Donc je pense qu'il continuera avec Martinez en DC et Blind au milieu. Les débats dans sa tête ça semble davantage être Schuurs vs Veltman vs Alvarez pour l'autre place en DC, Mazraoui vs Dest vs Veltman pour le poste d'arrière droit et Mazraoui vs Marin au milieu.
Si VDB part, à mon avis il sera remplacé par une recrue poste par poste mais les problèmes resteront les mêmes.

Y'a juste en attaque qu'on semble être fixé. Et comme par hasard c'est le secteur qui marche le mieux. Comme je l'avais pressenti, Dolberg a fait le faux pas de trop la semaine dernière contre le PAOK et TH l'a fait sortir de l'équipe. Y'a de bonnes chances qu'il parte je pense. On va commencer la saison avec la ligne d'attaque qu'on a vu ce soir, et Huntelaar et Promes seront des joueurs de rotation pour l'instant. Je n'exclus pas que le deuxième monte en puissance au fil de la saison et postule pour une place de titulaire, face à Neres sans doute, qui est moins régulier que Tadic et Ziyech.



Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Динамо le 14 août 2019, 03:28:11
De Wit, c'est vraiment un crime contre le football. Par contre, faut admettre que Tagliafico malgré ses tacles parfois incontrôlés et ses cartons jaunes souvent inutiles répond toujours présent dans les gros matchs. Heureusement que les argentins étaient là, hier. D'ailleurs, je suis persuadé que Magallan a été le meilleur en tribunes... et de loin.
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Oranje17 le 14 août 2019, 03:35:51
En gros, la seul recrue potable pour l’instant c’est Martinez, le reste ça vaut rien.
Moi je vous le dit, la saison va être très longue.
Perdre De Jong c’est vranchement une catastrophe au milieu de terraiin ont fait plus rien :mur:
Titre: Re : Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Van_Mystikano le 14 août 2019, 03:48:23
De Wit, c'est vraiment un crime contre le football. Par contre, faut admettre que Tagliafico malgré ses tacles parfois incontrôlés et ses cartons jaunes souvent inutiles répond toujours présent dans les gros matchs. Heureusement que les argentins étaient là, hier. D'ailleurs, je suis persuadé que Magallan a été le meilleur en tribunes... et de loin.

Oui Tagliafico est une valeur sûre. C est vrai qu il a tendance à tacler un peu n importe comment parfois mais j ai quand même envie de le comparer à Zanetti. En moins classe et plus guerilla. Je pense qu il méritera un bon transfert à l Atletico Madrid l année prochaine, un club qui irait très bien avec son profil.
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Динамо le 14 août 2019, 03:53:34
"Un Zanetti moins classe et plus guerilla", c'est exactement ça. Ce serait vraiment bien pour lui l'Atletico. Mais histoire de rester dans la comparaison avec Zanetti, j'ai peur de le voir signer à l'Inter. Après, je le vois aussi dans des clubs comme Naples ou Valence. Mais l'Atletico avec Simeone, c'est parfait pour lui.
Titre: Re : Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Динамо le 14 août 2019, 04:02:36
En gros, la seul recrue potable pour l’instant c’est Martinez, le reste ça vaut rien.
Moi je vous le dit, la saison va être très longue.
Perdre De Jong c’est vranchement une catastrophe au milieu de terraiin ont fait plus rien :mur:

La saison ne sera pas longue. On a suffisamment de qualité devant pour passer de bons moments. Et on a suffisamment de qualité tout court pour tout rafler nationalement. C'est pour l'Europe qu'il faut s'inquiéter. Mais là encore, il est trop tôt pour parler.

Déjà, depuis ce soir, nous sommes officiellement un club qui jouera l'Europe cette année.  :party:
Après, quelle coupe d'Europe, ça reste à définir. Quel tirage, ça reste à définir. Mais franchement, je pense que ça va être une saison très intéressante. Quels que soient les résultats d'ailleurs.
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Ajax1971 le 14 août 2019, 05:04:18
Bien sûr que la saison ne sera pas longue!  Encore une fois il faut se calmer.  Je n'arrête pas de le dire que ces matchs super importants de début de saison sont les plus difficiles à gérer.  Notre effectif est presqu'aussi bon que celui de l'année dernière.  Frenkie comme on l'a déjà dit est irremplaçable donc il va falloir du temps à Ten Hag pour trouver son milieu de terrain et sa défense.  On est sûr de Martinez et de Nico mais pour le reste, je ne vois vraiment pas ce que Veltman apporte (à part l'expérience). Il avait été tellement performant l'année dernière que j'en avais presque oublié son manque de qualités évidentes.  On connait tout de Veltman, pas de surprise et s'il s'est retrouvé sur le banc c'est qu'il y une raison.  Donc pour moi, il faut mettre Schuurs qui a très bien commencé sa saison et doit jouer.  Apres le problème est au milieu.  Je ne suis pas satisfait d'un milieu Blind-Marin en transition (c'est de ca dont je parlais Динамо).  On l'a vu 1 ou 2 fois comme l'a très bien souligné VM qu'ils ne peuvent pas revenir.  Une seule fois on a pu apprécier un tacle défensif de Marin, un peu à la Frenkie.  C'est vraiment dans ce domaine qu'il faut travailler, mais je suis confiant.  On a les joueurs, le talent, la détermination, le coach (bien que tout seul maintenant sans Schreuder) et n'oublions qu'on est revenu de 0-1 a 3-1 en dominant -oui je répète en dominant-.  Regardez le match calmement et à part l'action de Biswewar et un contre Grec (encore une fois souligné par VM) qu'ils ont merdés, on n’a pas eu trop de souci et bien sur la dernière minute du match suite à ce zéro de De Wit et franchement un Onana qui ne me rassure pas trop). 
Mission accomplie.  Au tour d'Apoel Nicosia. 
Question: Que se passe t'il avec Alvarez?  Autant Martinez est entré tout de suite dans le vif du sujet, autant avec Alvarez on prend son temps.  Moi je le connais donc je sais ce qu'il vaut mais peut-etre que les entraineurs sont moins impressionés?
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Ajax1971 le 14 août 2019, 05:16:29
Je viens de lire plusieurs articles disant tous plus ou moins la meme chose: l'Ajax s'est sorti d'un piege redoutable car le PAOK était invaincu en championnat, qu'il y a une difference colossale avec l'année derniere ou l'Ajax est maintenant donné favori, que l'Ajax peut et doit mieux faire (dixit Blind et Tadic) mais que dans l'ensemble ce n'est pas mal et que l'équipe a des resources mentales de grande qualité.   Je donnerais un C+ pour la performance de ce soir. 
Titre: Re : Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: joh le 14 août 2019, 08:27:31
Laissons un peu de temps à Marin quand même. Ne l'enterrons pas trop vite.

entièrement d'accord. Je l'aime bien ce joueur. On sent qu'il a du potentiel à défait d'être performant pour l'instant. les compos d'équipe catastrophiques ne l'aident pas à s'intégrer, le pauvre.

Pour Alvarez, no comment, suicidaire de faire rentrer un mec à un poste clé sur un match aussi fragile alors que le gars n'est à Amsterdam que depuis 2 semaines

l'an dernier, Magallan a très peu joué même contre des petites équipes et un beau jour il s'est retrouvé sur le terrain chez feyenoord, comme par enchantement, et l'Ajax en a pris 6. Si on voulait ruiner un joueur on ne s'y prendrait pas autrement.

Masraoui au milieu à etait catastrophique !

comme à chaque fois qu'il joue au milieu. Il se regarde jouer, porte le ballon, fait 4 touches de balle quand il faut en faire 1, garde le ballon 10 secondes là où, avec De Jong, le ballon était transmis en 2 secondes. Faut pas comparer les 2 joueurs, ce serait accablant mais en faisant ce choix horrible de mettre Mazraoui au milieu l'Ajax subit la double-peine : moins fort au poste d'arrière droit et moins fort au milieu.

L'Ajax a changé de statut l'an dernier et ça se ressent sur l'arbitrage. Y'a pas de doutes. A la place des fans du PAOK, je serais écœuré.

oui, le summum c'est la 95eme minute, y'a 3-2 les mecs attaquent, y'a faute (de tête de Huntelaar) sur le côté gauche, pas sifflée, puis main devant la surface, pas sifflée. Un pur scandale.

Moi je ferais sortir Veltman du 11 et remettrais Blind en Def Central .

c'est une évidence. N'importe quel mec qui entraine en CFA le verrait. Mazraoui arrière-droit, Blind défenseur central, et basta. Faut pas être un génie pour s'en rendre compte, c'est l'équipe qui marchait l'an dernier ! Qui a été entièrement chamboulée pour une raison qui nous échappe. Il manque un 6 à cette équipe. Un créateur qui fasse le lien entre la défense centrale et le milieu. Avec Marin et van de Beek devant lui au milieu.
Titre: Re : Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: joh le 14 août 2019, 08:33:07
Ce genre de matchs est extremement difficile à gagner...donc ne nous plaignons pas. 

je comprends pas l'expression "ce genre de match est extremement difficile à gagner". Le PAOK est une équipe archi bidon qui brille dans un championnat ultra faiblard. C'est une équipe friable défensivement, limitée techniquement, peu créative. Comme l'AEK l'an dernier. D'ailleurs si le PAOK s'était qualifié pour la phase de poules, je parie que ça aurait fini avec 1 ou 2 pts max au compteur en 6 matches. Même un Ajax aux abois leur en a mis 5 et aurait pu en mettre 7 ou 8.

par contre y'a un truc qui m'agace c'est le côté "on a a gagné donc ne nous plaignons pas". On doit uniquement réagir selon la victoire ou pas ? la qualif ou pas ? Si l'équipe gagne on sabre le champagne et si elle perd on la fracasse ? Je ne dis pas que tu penses ça mais je pose la question. La philosophie de Cruyff et de l'Ajax depuis 1 siècle c'est tout l'inverse ! On pense au jeu, au jeu, au jeu. Et après on voit le résultat. Donc parler du jeu, des choix tactiques, des positionnements des joueurs, de la 95eme minute où, à 3-2, l'arbitre doit siffler coup sur coup 2 coup-francs aux abords de la surface pour le PAOK.

Il se passe quoi si c'est le cas et que le PAOK marque ? On dit quoi ce matin ?

Dire "on a gagné donc soyons contents" c'est pour bon pour les supporters de Norwich ou Grenoble, pas pour ceux de l'Ajax.

Et je pige pas non plus ton commentaire sur l'arbitrage. Tout le monde a vu la même chose sauf toi. le PAOK s'est fait avoir et si l'Ajax avait subi cet arbitrage là on serait furax.

Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Akogare le 14 août 2019, 11:28:51
On est tous d'accord au final, on a été chanceux !

Notre attaque a été correcte mais ça s'arrete là, Onana à la rue, Veltman pas au niveau, Taglifico a été bon, Martinez bon mais pas a sa place imo, Mazraoui transparent au milieu et a peine mieux en defense, Marin pas au niveau, Blind pas a sa place, VDB pas dans le match, Neres pareil, Ziyech bcp de bourde mais toujours combatif, Tadic bon malgré le 1er peno, Dest on a vu la faiblesse défensive, Huntellar pas mauvais et De Witt no comment.

C'est triste d'avoir des joueurs qui peuvent faire bon taf en tant que MD (Martinez/Alvarez/Marin) et de se retrouver avec Blind/Mazraoui.

Je préfère avoir Blind/Schuurs en DC même si c'est lourdeau, c'est pas la mobilité qu'il manque avec nos arrière lateraux

Pour Onana, ya pas de solution viable sur le banc si ?
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: joh le 14 août 2019, 12:54:34
Ouais mais faut pas exagérer non plus, l'effectif est bon, les joueurs sont bons. C'est moins fort que l'an dernier mais ce qu'on voit depuis le début de saison - la pauvreté du jeu, les occasions concédées en pagaille, des buts encaissés sans arrêt - ne s'explique pas par la faiblesse de certains joueurs, faut pas déconner. Moi j'ai une totale confiance en ces joueurs. Il manque juste un bon 6. Le problème il est ailleurs et il est très clair depuis 1 an même si ici tout le monde l'a nié la saison dernière parce que les joueurs compensaient sans arrêt les choix catastrophiques venus du banc. Là y'a plus DE LIGT, SCHONE et DE JONG et ça commence à se voir un peu plus.
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Ajax1971 le 14 août 2019, 13:37:39
je comprends pas l'expression "ce genre de match est extremement difficile à gagner". Le PAOK est une équipe archi bidon qui brille dans un championnat ultra faiblard. C'est une équipe friable défensivement, limitée techniquement, peu créative. Comme l'AEK l'an dernier. D'ailleurs si le PAOK s'était qualifié pour la phase de poules, je parie que ça aurait fini avec 1 ou 2 pts max au compteur en 6 matches. Même un Ajax aux abois leur en a mis 5 et aurait pu en mettre 7 ou 8.

par contre y'a un truc qui m'agace c'est le côté "on a a gagné donc ne nous plaignons pas". On doit uniquement réagir selon la victoire ou pas ? la qualif ou pas ? Si l'équipe gagne on sabre le champagne et si elle perd on la fracasse ? Je ne dis pas que tu penses ça mais je pose la question. La philosophie de Cruyff et de l'Ajax depuis 1 siècle c'est tout l'inverse ! On pense au jeu, au jeu, au jeu. Et après on voit le résultat. Donc parler du jeu, des choix tactiques, des positionnements des joueurs, de la 95eme minute où, à 3-2, l'arbitre doit siffler coup sur coup 2 coup-francs aux abords de la surface pour le PAOK.

Il se passe quoi si c'est le cas et que le PAOK marque ? On dit quoi ce matin ?

Dire "on a gagné donc soyons contents" c'est pour bon pour les supporters de Norwich ou Grenoble, pas pour ceux de l'Ajax.

Et je pige pas non plus ton commentaire sur l'arbitrage. Tout le monde a vu la même chose sauf toi. le PAOK s'est fait avoir et si l'Ajax avait subi cet arbitrage là on serait furax.


Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas etre objectif et faire un bilan de ces 2 rencontres.  Moi aussi je l'ai fait, mais encore une fois c'est toujours négatif y compris l'arbitrage.  Tu veux vraiment me dire que ces 3 penaltys n'étaient pas justifiés?  Come on Joh!  Il y aurait du en avoir 4!  Ce que je dis moi c'est chapeau à l'arbitre qui n'est pas tombé dans l'erreur et a eu le courage de siffler.  Regarde le resumé de la rencontre et tu verras que dans chaque cas, la faute était absoument évidente.   
Je maintiens ce que j'ai dit hier ou tu peux etre tout à fait satisfait de la victoire et d'avoir echapper à une chute qui aurait pu se produire (Porto, Celtic, Kiev), le dire -ce que tu ne fais jamais- et ensuite calmement analyser le match.  C'est simple.  Il y a le cote émotionel et le cote pratique, réflechi.  Il faut avoir les 2. 
Comme je l'ai souligne hier il y a des problemes que TH doit resoudre.  Le talent est la, maintenant a lui de reconstruire son équipe pour eliminer les problemes au milieu et en defense. 
Titre: Re : Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: joh le 14 août 2019, 17:12:08
Je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas etre objectif et faire un bilan de ces 2 rencontres.  Moi aussi je l'ai fait, mais encore une fois c'est toujours négatif y compris l'arbitrage.  Tu veux vraiment me dire que ces 3 penaltys n'étaient pas justifiés?  Come on Joh!  Il y aurait du en avoir 4!  Ce que je dis moi c'est chapeau à l'arbitre qui n'est pas tombé dans l'erreur et a eu le courage de siffler.  Regarde le resumé de la rencontre et tu verras que dans chaque cas, la faute était absoument évidente.   
Je maintiens ce que j'ai dit hier ou tu peux etre tout à fait satisfait de la victoire et d'avoir echapper à une chute qui aurait pu se produire (Porto, Celtic, Kiev), le dire -ce que tu ne fais jamais- et ensuite calmement analyser le match.  C'est simple.  Il y a le cote émotionel et le cote pratique, réflechi.  Il faut avoir les 2. 
Comme je l'ai souligne hier il y a des problemes que TH doit resoudre.  Le talent est la, maintenant a lui de reconstruire son équipe pour eliminer les problemes au milieu et en defense.

ah mais moi je n'ai jamais parlé des pénos ! je parle de l'arbitrage sur le match, en général, et il a été à sens unique comme tout le monde l'a souligné (sauf toi).

Tu m'invites à revoir les fautes sur les pénos, revois la minute qui s'écoule entre le 2eme but des grecs et le coup de sifflet final.

Sur le contenu on est évidemment négatifs, l'Ajax a été très mauvais. Et s'en est miraculeusement sorti sans marquer un but dans le jeu. mais on est sur un forum de l'Ajax, pas de Troyes ou Sochaux. Ce que tu appelles du négativisme j'appelle ça de l'exigence et de l'ambition. Si tu vas sur les forums du Barça, les mecs sont jamais contents ! Ils sont triple tenants du titre en Espagne et demandent la démission de leur coach dont ils détestent le jeu.

Faut juste savoir ce qu'on veut. Des victoires pourries et on est contents parce qu'il y a la victoire au bout, ce est l'antithèse ce qu'est l'Ajax, ou - désolé - des critiques. Et vives.

Si on compte sur des buts de la tête de Tagliafico pour s'en sortir, on est mal !

Après, oui, on peut toujours raisonner aussi en voyant le pire, se dire "tel club a été éliminé, nous non, super !, "tel club a perdu 5 joueurs importants, nous seulement 3, super !", "j'ai perdu ma couille gauche, il m'en reste une, super !" :) mais je suis incapable de voir les choses comme ça dans la vie : je vois toujours le meilleur, ce qu'il y a de mieux et je me dis "cool, tendons vers ça".

Pour terminer, je ne vois pas en quoi le côté émotionnel doit être séparé de l'analyse, rien n'est antinomique là-dedans, la preuve le lendemain à froid je pense exactement ce que j'ai écrit hier : le coach est nullissime et ça ne date pas d'hier, ses choix sont pourris, mettre Blind et Mazraoui ensemble au milieu c'est un désastre, Veltman en défense centrale idem, et ses choix tactiques en cours de match sont aussi nuls que sa compo de départ.

Le positif - s'il faut le trouver - c'est que même plombé depuis 1 an par un coach incompétent qui ne comprend rien au football, les joueurs - de par leurs qualités - arrivent à s'en sortir et ont fait le doublé. Moi je les ai d'ailleurs toujours soutenus. On peut reprendre tous mes messages depuis 1 an : après la claque du PSV 3-0, après le carton à feyenoord 6-2, après la déception Tottenham 2-3, j'ai toujours dit que les joueurs avaient donné le maximum (alors que certains leur en mettaient plein la gueule) mais que le problème était sur le banc. Et ça continue.

Donc quelque part je dois être, concernant les joueurs hormis le cas Dolberg dont je réclamais le remplacement il y a déjà 1 an et demi, le mec le plus positif du forum ah ah ah.



Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Ezechiel35 le 14 août 2019, 17:47:54
Comme je l'ai dis sur le topic "Schone" il club a fait une grosse erreur avec la vente de celui-ci. Le joueur avait l’expérience avec lui, de plus il pouvait débloquer un match avec un coup franc direct ou alors une frappe de loin.

J'aime bien Ziyech, mais franchement sur coup franc nous sommes loin de Schone, le ballon ne passe pas souvent le mur avec lui (la preuve encore hier)

Le pire c'est que Schone n'est même pas remplacé, du coup on se retrouve à jouer avec blind et Mazraoui au milieu ::)

Avec la saison de l'année dernière, les supporters  veulent un parcours Européen digne de ce nom et non pas se faire dégager par Nicosie :warning:




Surtout avec le calendrier et tout les matchs qui va y avoir dans la saison , faudra bien faire tourner et la on fait comment ?
Eiting est blessé,  en plus .

J'pense qu on passera le 2nd tour , mais si on sort des poules ça relève du miracle .........
On n a un effectif trop court et aucune profondeur de banc
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: Cédric [AeF] le 14 août 2019, 20:17:30
Le banc était pourtant bien pire l'an dernier, même si les titulaires étaient bien meilleurs.


Sinon sympa quand même l'ambiance post match ici. En plus de la sinistrose et du lynchage, on a rajouté le complotisme (pour le plaisir d'en rajouter en sinistrose). Qu'est-ce que ça va être quand l'Ajax va perdre son premier match...
Titre: Re : Ajax Amsterdam - PAOK Salonique (13/08/19 - C1 - 3ème tour de qualifications)
Posté par: AngelosVSLusitanos le 29 août 2019, 21:25:40
Le PAOK qui n'a a mis en difficulté s'est fait sortir par Brastislava pour l'Europa ..