Auteur Sujet: REAL/AJAX  (Lu 12155 fois)

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Hors ligne Динамо

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Re : REAL/AJAX
« Réponse #90 le: 06 mars 2019, 23:41:05 »
Pour moi, Porto malheureusement. C'est le genre d'équipe contre laquelle tu prends des cartons comme l'Atletico. Et les suspendus, à ce stade de la compétition, c'est un facteur méchamment non négligeable.
"When you coach a team such as Ajax , you must do the show and not only winning".  Morten Olsen

Hors ligne VanDeBeek

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Re : Re : REAL/AJAX
« Réponse #91 le: 07 mars 2019, 08:51:23 »
Sur L'Equipe, personne n'y connait rien. Il y a un journaliste qui suit un club de L1 à l'année, qui regarde tous les matches, qui suit l'actualité du club à fond, il est payé pour ça en gros. Et t'as ces journalistes qui suivent les grands championnats. Le reste, c'est du baratin, aucun ne suit l'Eredivisie, le championnat écossais, ou un autre de ce genre. Après l'excité qui commentait le match sur la Chaine l'Equipe, il avait l'air heureux et content pendant le match, mais je pense que c'est surtout pour ce que représente l'Ajax dans l'histoire du football, et il était content de revoir le club à ce niveau. Mais penser qu'un journaliste regarde les matches de championnat très régulièrement, 100 fois non. Je me souviens que dans les années 90, dans Jour de Foot (?) l'émission de Canal+ qui faisait les résumés des matches du week-end du foot européen, il y avait toujours l'Eredivisie. Aujourd'hui les journalistes pensent que seules les gros championnats sont intéressants, et ils ne proposent que ça aux gens. Pourquoi se casser la tête à suivre les matches, quand on peut faire croire qu'on s'y connait. A la limite ils auraient pu inviter un des gars qui commente l'Eredivisie sur Foot+.
Voilà ta tout résumé.
Mais c'est la culture foot du pays qui est comme sa. Eredivisie, Championnat Belge et Écossais sur foot+ ce qui est pas mal mais franchement la couverture de ses championnats est au minimum du minimum. Je parle même pas des championnat sud américain etc quand tu vois que la Copa Libertadores est même pas diffusé en France.
Personnellement je craignais plus Porto que la Roma. Porto c'est typiquement les équipes qui quand y a un coup à jouer saisissent l'occasion.

Hors ligne chris_tof81

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Re : REAL/AJAX
« Réponse #92 le: 07 mars 2019, 20:48:44 »
Pour moi l équipe a évité est justement Porto ! L Ajax va justement chercher ça force chez l adversaire je trouve donc plus l adversaire est fort plus l Ajax va ce défoncé ! C’est l impression que j ai. Ont la vu dans les poules non?

Hors ligne Cédric [AeF]

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Re : Re : REAL/AJAX
« Réponse #93 le: 07 mars 2019, 22:48:38 »
Je me souviens de ce match de 97, mais ce que j'ai surtout en mémoire c'est ce match du Bayern en 95, en grand résumé sur les fameuses soirées de TF1. Je me rappelle encore de Roger Zabel dire "Je vous conseille d'être encore là après la page de publicité, parce que vous allez assister à un match de légende." Quand on est jeune, et qu'on voit ça, ça marque. :)

On doit avoir à peu près le même age mais moi j'ai réussi à passer à côté de tout ça... J'ai pourtant des souvenir de l'OM 93, de la CdM 94, des soirées LdC de Roger Zabel, mais alors de matchs de l'Ajax ? Rien du tout... Il aura fallu attendre la CdM 98 et une victoire de la France pour que je commence à m'intéresser à ce club. Après je suis pas tellement jaloux. Mieux valait commencer par l'Ajax 99 pour mieux apprécier ces dernières années et ces derniers jours.  ;D
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Hors ligne Cédric [AeF]

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Re : Re : Re : REAL/AJAX
« Réponse #94 le: 07 mars 2019, 22:53:12 »
Voilà ta tout résumé.
Mais c'est la culture foot du pays qui est comme sa. Eredivisie, Championnat Belge et Écossais sur foot+ ce qui est pas mal mais franchement la couverture de ses championnats est au minimum du minimum. Je parle même pas des championnat sud américain etc quand tu vois que la Copa Libertadores est même pas diffusé en France.

Est-ce vraiment scandaleux et différent ailleurs ? Je veux bien que ce soit leur métier mais bon, se taper des matchs du 11e ou 12e championnat européen pour savoir en parler correctement une fois tous les 5 ans, soit parce que y'a un adversaire français, soit parce qu'un alignement des astres fait qu'un club néerlandais passe une phase de groupe...
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Hors ligne Dead Man

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Re : Re : Re : REAL/AJAX
« Réponse #95 le: 07 mars 2019, 23:29:42 »
On doit avoir à peu près le même age mais moi j'ai réussi à passer à côté de tout ça... J'ai pourtant des souvenir de l'OM 93, de la CdM 94, des soirées LdC de Roger Zabel, mais alors de matchs de l'Ajax ? Rien du tout... Il aura fallu attendre la CdM 98 et une victoire de la France pour que je commence à m'intéresser à ce club. Après je suis pas tellement jaloux. Mieux valait commencer par l'Ajax 99 pour mieux apprécier ces dernières années et ces derniers jours.  ;D

Je suis né en 84, je me souviens du soir de l'OM 93 alors qu'au final j'avais juste 9 ans, et que je ne suis pas du tout fan de l'OM. Mais je me souviens que j'ai vu ce match là chez un de mes oncles. Pareil pour la coupe du monde 94, je ne sais pas si c'est parce que la France n'était pas là, mais j'étais tombé amoureux des Pays-Bas, et je me souviens encore de ce match contre le Brésil. Mais à ce moment là j'étais vraiment un cinglé de foot, j'écoutais les journées de championnat sur le multiplex d'Europe 1, je ne ratais jamais Téléfoot, je lisais France Football toutes les semaines, L'Equipe très souvent, j'allais voir les matches de Canal+ du dimanche chez mon grand-père, j'allais à l'entrainement de Bordeaux autant que possible, sans oublier les albums Panini, et je faisais moi-même du foot. Donc imaginer que je rate un match de C1, ce n'était pas possible. :)

Hors ligne Ajax1971

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Re : REAL/AJAX
« Réponse #96 le: 08 mars 2019, 01:55:16 »
Apres le match du Real, Tadic dit vouloir se battre pour garder des éléments clefs pour la prochaine saison.  On a de la chance qu’il soit un véritable fan de l’Ajax depuis qu’il est tout jeune.  Son interview avec Van Der Meyde révèle son extraordinaire état d’esprit.  Il est vraiment génial ce type. 

Hors ligne VanDeBeek

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Re : Re : Re : Re : REAL/AJAX
« Réponse #97 le: 08 mars 2019, 07:34:08 »
Est-ce vraiment scandaleux et différent ailleurs ? Je veux bien que ce soit leur métier mais bon, se taper des matchs du 11e ou 12e championnat européen pour savoir en parler correctement une fois tous les 5 ans, soit parce que y'a un adversaire français, soit parce qu'un alignement des astres fait qu'un club néerlandais passe une phase de groupe...
Pour moi oui ou alors qu'on invite un vrai spécialiste du championnat pour en parler.

Hors ligne joh

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Re : REAL/AJAX
« Réponse #98 le: 08 mars 2019, 13:34:37 »
Moi c'est même pas les médias que je blâmerais le plus, c'est les fans de foot en général, surtout en France, qui ont une méconnaissance du football, de son histoire.

Si les gens étaient attachés aux clubs mythiques que sont l'Ajax, Benfica, Anderlecht ou le Celtic alors les télé s'adapteraient en proposeraient bien plus de contenu sur ces clubs.

Même chose, en général dans la société, avec les chaines d'infos. BFM TV ou CNEWS c'est à vomir mais si les gens ne regardaient pas ces chaines de merde, elles disparaitraient d'elles mêmes. La logique est la même.

Au delà de ces considérations faut se poser la question du rapport des gens à leur écran de télé. Tu peux leur donner n'importe quoi à consommer .... ça passe ..... ça fait 20 ou 30 ans que t'as les mêmes émissions de divertissement à la con qui abrutissent les masses populaires. Le foot n'est qu'un élément parmi d'autres destiné à "rendre disponible le cerveau humain à la publicité entre 2 programmes débiles" et donc à engraisser les milliardaires qui détiennent ces médias, ni plus, ni moins. Vous imaginez bien que l'Ajax dans ce foutoir, les médias français n'en ont strictement rien à battre !

Hors ligne Van_Mystikano

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Re : REAL/AJAX
« Réponse #99 le: 08 mars 2019, 18:50:27 »
Je me suis amuser à faire une liste des joueurs ayant été formés/révélés. en Eredivisie entre 2009 et 2019. Je n'ai pas compté les joueurs qui avaient déjà un minimum de notoriété avant de venir en Eredivisie (style Lozano ou Bony) ni les revenants qui s'étaient déjà révélés avant (Van Bommel, Babel, Park etc.). par contre j'ai compté ceux qui ont été révélés un peu avant mais qui ont eu leurs meilleurs années entre 2009 et 2019 (Salcido, Schaars...)

Voici ce que j'ai :

Gardiens : Stekelenburg, Zoet, Onana

Défenseurs centraux : Van Dijk, Vertonghen, Alderweireld, Sanchez, De Vrij, De Ligt

Latéraux : Arias, Tete, Karsdorp, Janmaat, Salcido, Tagliafico, Blind

Milieux récupérateurs : Schone, Strootman, De Guzman, El Ahmadi, Schaars, De Zeeuw, Theo Janssen, Dembele, Elm, Matic, Van Ginkel, Clasie, Fer, Frenkie De Jong, Vilhena.

Milieux offensifs : Eriksen, Ziyech, Afellay, Wijnaldum, Honda, Bryan Ruiz

Ailiers : Mertens, Tadic, Suarez, Depay, Promes, Lens, Amrabat, Arnautovic, Elia, Berghuis, Chadli, Jesus Corona, Dzsudzsak, Younes, Musa

Attaquants : Milik, Luuk De Jong, Dost

Je jouerais en 4-3-3 traditionnel, avec deux milieux récupérateurs et un milieu offensif un peu plus avancé.

Dans les cages, ça va peut-être surprendre mais c'est Stekelenburg que je préfère dans les trois. Le Stekelenburg du mondial 2010.

En défense centrale avec Van Dijk et Vertonghen derrière, cette équipe aurait la meilleure défense centrale du monde. Et avec Alderweireld, Sanchez,  De Vrij et De Ligt en doublures, tu perds pas grand chose en qualité.

Les latéraux j'hésite entre Arias et Tete à droite, deux styles opposés. A gauche y'a aussi une belle bataille entre Salcido et Tagliafico.

Au milieu j'ai mis plein de noms parce que je pense que c'est ce que les Pays-Bas fabriquent le mieux. Et je suis convaincu que la plupart des joueurs de cette liste de milieux récupérateurs auraient pu avoir de bien meilleurs carrière si on parle de talent intrinsèque.  Je parle de Schaars, Janssen, Schone, El Ahmadi, Clasie... J'ai vraiment du mal à choisir deux titulaires dans cette liste. Evidemment on va me dire de prendre deux joueurs parmi Strootman, Matic, Dembele et Frenkie, parce que les trois premiers ont eu un succès dans de bons  clubs étrangers et le dernier est promis à un grand avenir, mais j'ai vraiment de l'affection pour Schone, Schaars, Theo Janssen, El Ahmadi, Elm, De Guzman...et je trouve que tous ces joueurs ont plus l'ADN Ajax/foot néerlandais que Strootman, Matic et Dembele.
Strootman a toujours été surcoté à mes yeux, je l'aimais bien à ses débuts à Utrecht mais je me suis rapidement rendu compte de sa lenteur, et du fait qu'il ne sache réellement ni attaquer ni défendre. Techniquement je préfère clairement un Schaars, un Schone ou un Janssen à lui. Et défensivement je préfère El Ahmadi. Si je devais éliminer un nom de cette liste, ça serait Strootman en fait.

En milieu offensif je vais être objectif et choisir Eriksen. J'aime beaucoup Ziyech et Afellay mais ils sont moins fiables que lui, surtout le deuxième. Wijnaldum j'ai jamais été un grand fan et je ne le suis toujours pas. Honda et Ruiz ils sont sympa mais c'est un cran en dessous quand même.

Enfin devant, je choisirais un trio Tadic-Suarez-Mertens, avec les trois qui permutent. Ca serait vraiment beau à voir. Depay n'a pas sa place pour moi.








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Re : Re : REAL/AJAX
« Réponse #100 le: 09 mars 2019, 09:55:38 »
Moi c'est même pas les médias que je blâmerais le plus, c'est les fans de foot en général, surtout en France, qui ont une méconnaissance du football, de son histoire.

Si les gens étaient attachés aux clubs mythiques que sont l'Ajax, Benfica, Anderlecht ou le Celtic alors les télé s'adapteraient en proposeraient bien plus de contenu sur ces clubs.

Même chose, en général dans la société, avec les chaines d'infos. BFM TV ou CNEWS c'est à vomir mais si les gens ne regardaient pas ces chaines de merde, elles disparaitraient d'elles mêmes. La logique est la même.

Au delà de ces considérations faut se poser la question du rapport des gens à leur écran de télé. Tu peux leur donner n'importe quoi à consommer .... ça passe ..... ça fait 20 ou 30 ans que t'as les mêmes émissions de divertissement à la con qui abrutissent les masses populaires. Le foot n'est qu'un élément parmi d'autres destiné à "rendre disponible le cerveau humain à la publicité entre 2 programmes débiles" et donc à engraisser les milliardaires qui détiennent ces médias, ni plus, ni moins. Vous imaginez bien que l'Ajax dans ce foutoir, les médias français n'en ont strictement rien à battre !
Tout à fait d'accord. Il n'y a qu'à  voir tous les fans du PSG version qatari. Facile de soutenir une equipe construite avec des millions qui écrase le championnat mais il n'y a ni âme,  ni histoire, juste ke plaisir de se dire qu'on supporte une équipe du gotha européen ou qui voydraitcen être. Malheureusement le foot n'est plus qu'une histoire de pognon. Fin du romantisme, ça fait 10 ans que ma consommation de foot ne fait que diminuer, j'ai jeté mes France Foot. Restent que l'Ajax et les Pays-Bas car il faut garder ses rêves d'enfants.

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Re : REAL/AJAX
« Réponse #101 le: 09 mars 2019, 15:02:34 »
Pour le PSG, comme le Chelsea d'Abramovitch ou le City des Emirates, je dissocie les supporters historiques des "nouveaux" supporters qui se sont mis à aimer le club quand les gataris ont sorti le carnet de chèque.

Dire que le PSG, Chelsea, Man City n'ont pas d'histoire est faux. Ces clubs ont remporté des titres et avaient des supporters fidèles avant d'appartenir à un Etat ou à un milliardaire. Les plus fidèles allaient au stade en décembre par -10° quand leur club était 15eme du championnat. Pour ceux là respect.

Pour le reste, entièrement d'accord, l'évolution du foot a de quoi nous écoeurer. C'est pour ça que les résultats de l'Ajax cette saison sont à la fois une bouffée d'oxygène et une source d'inquiétude. Je bouffais ce midi avec mon frère qui me disait "le foot me dégoûte, l'Ajax va exploser à l'intersaison se faire bouffer la saison prochaine".