Auteur Sujet: Ajax - Tottenham Hotspur | 08/05/2019 - 21h00 Demi finale LDC Match retour  (Lu 22412 fois)

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Hors ligne Cédric [AeF]

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je ne parle pas de l'avis de forumeur néerlandais mais de journaliste sportif ou de spécialiste du football

Derksen. Bon.  :) Et Cruijff il disait quoi sur les milieux qui contemplent les ballons qui passent bien au-dessus d'eux et les mecs qui se font bouffer au pressing ?

çà critique aussi la tactique de Ten Hag, si à vrai dire il a jamais eu de tactique vu que l'Ajax joue toujours de la même façon, peu importe la compétition et l'adversaire.
Ce qui est rigolo avec les anti Ten Hag c'est qu'ils sont d'accords sur le fait qu'il soit incompétent, mais se contredisent entre eux quand il s'agit de le justifier. On note donc ici que Kieft reproche donc à l'Ajax d'avoir été trop offensif à 2-0, alors que certains le soupçonnent ici d'avoir trahi JC en donnant des consignes défensives à la reprise...
Au passage, jouer toujours de la même façon, il me semble que ça fait partie de l'identité du club. Et la façon dont joue l'Ajax de Ten Hag n'est pas non plus une injure à l'identité du club. Et plutôt que de traduire des guignols, intéresse-toi plutôt aux propos des joueurs si jamais t'avais vraiment pas remarqué que Ten Hag avait une certaine idée de la tactique. Après t'as le droit de la trouver déplorable.

"Dites 33."

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personnellement je ne suis pas anti Ten Hag, il a forcement sa part de responsabilité dans la belle saison du club et la gestion de l'équipe dont notamment la belle harmonie du vestiaire, mais aussi sur certains revers plus discutable, comme celle face aux Spurs.

Beaucoup de supporteurs se demande encore pourquoi (et encore plus aujourd'hui après le match d'Utrecht) pourquoi il a fait débuter Dolberg (il a justifier son choix par le fait qu'il avait besoin d'un attaquant rapide) à la place de Huntelaar, même si l'absence de Neres était pour moi le plus gros souci. Tout le monde parlait des bléssés des Spurs au match allé mais celle de Neres a été beaucoup plus préjudiciable au retour.

Hors ligne Ajax1971

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Cédric, j'adore ton commentaire sur le match.  Tu as exprimé ce que je voulais dire beaucoup mieux que moi c'est à dire que ceux en Hollande qui ont critiqués Ten Hag l'ont critiques parce qu'il n'a pas dit à ses joueurs de fermer le jeu a 2-0.  C'est incroyable.  Toi et moi disons exactement la même chose, qu'2-0 l’Ajax n'avait pas besoin d'attaquer.  C’est également ce que disaient les commentateurs sur Univision (encore une fois Stoichkov et Zamorano tous 2 amoureux du foot de l'Ajax cette saison).  Ils n'arrêtaient pas de dire que c'était ok pour l'Ajax de laisser le ballon un peu puisqu'ils menaient 3-0!  Enfin, on doit accepter de ne pas être d'accord.  Tout ce qui compte c'est qu'on soit tous supporters de l'Ajax, il n'y a que ça qui compte. 

Hors ligne ajax95

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Petit commentaire concernant le but à l'extérieur qui vaut double..
Si l'Ajax avait perdu 3-2 à l'extérieur mais gagner 1-0 à domicile..on passait.



Hors ligne Cédric [AeF]

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personnellement je ne suis pas anti Ten Hag, il a forcement sa part de responsabilité dans la belle saison du club et la gestion de l'équipe dont notamment la belle harmonie du vestiaire, mais aussi sur certains revers plus discutable, comme celle face aux Spurs.
Ah ben c'est déjà ça

Beaucoup de supporteurs se demande encore pourquoi (et encore plus aujourd'hui après le match d'Utrecht) pourquoi il a fait débuter Dolberg (il a justifier son choix par le fait qu'il avait besoin d'un attaquant rapide) à la place de Huntelaar, même si l'absence de Neres était pour moi le plus gros souci. Tout le monde parlait des bléssés des Spurs au match allé mais celle de Neres a été beaucoup plus préjudiciable au retour.

Tactiquement son choix est parfaitement justifié et compris par pas mal de gens. Après on peut toujours se demander s'il fallait pas mieux un joueur au mauvais profil mais en forme à un joueur ayant un bien meilleur profil mais à côté de la plaque, mais c'est un peu rater le fond du problème quand malgré ça, tu mènes quand même 2-0 et t'arrives à t'en prendre 3 en 40 minutes. C'est pas une histoire de Huntelaar vs Dolberg.
Le fond du problème c'est une certaine naïveté (qui se fait contrer sur un coup-franc en menant 2-0 à part l'Ajax par exemple ?) - mais chaque désavantage à son avantage disait un certain JC, et l'incapacité chronique de l'Ajax a lutter face à la doctrine Mourinho exécutée par des bons joueurs (d'un niveau au-dessus de l'Eredivisie). Et ça on peut le reprocher à Ten Hag mais à mon avis c'est compliqué à faire. Pour autant, il a fallu des circonstances assez exceptionnelles pour que ça passe pour Tottenham, donc c'est pas si honteux.

Toi et moi disons exactement la même chose, qu'2-0 l’Ajax n'avait pas besoin d'attaquer. 

A ceci près que je ne dis pas que l'Ajax n'avait pas besoin d'attaquer, mais plutôt de ne pas trop se découvrir inutilement. Et je pense que l'Ajax n'avait pas beaucoup de solutions pour faire beaucoup mieux à partir du moment où Tottenham a pris le dessus physiquement et usés des longs ballons. Si ce n'est essayer de faire moins de conneries (les 2 premiers buts), et essayer de ne pas le rendre trop facilement mais c'est facile à dire, surtout en fin de match quand les mecs sont cramés et ont sans doute la trouille.
"Dites 33."

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Juste pour ajouter mon humble contribution à ce topic, personnellement je suis encore en état de choc. Quelle désillusion ! 
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Hors ligne Ajax1971

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Moi aussi Динамо.  Il y avait la place pour la gagner cette ligue des Champions.  Personne n'a produit un meilleur jeu que nous.  Vraiment cruel.  Je ne vais meme pas regarder la finale tellement je suis degouté.

Hors ligne Mido [AeF]

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Idem, toujours incapable d'avoir la discernement nécessaire entre raison (c'est le jeu) et passion - tu rajoutes à ça le coté fataliste (ça se reproduira plus...une telle génération etc.) et tu obtiens un savant mélange de dégoût, désespoir, nostalgie (oui déjà).
Le titre, bien que j'entende les arguments de certains et je suis dans le fond d'accord, ne suffit pas à me "consoler" - toujours incapable de regarder des extraits du match - et ça va de soi (en tout cas pour moi) que je ne regarderai pas la finale de C1 - trop d'amertume !

Hors ligne Ajax1971

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Mido, tout à fait d'accord.  C'est vraiment trop dur.  On est passe a cote d'un exploit extraordinaire.  Si proche du but.  Ce désarroi est la raison principale pour laquelle je passe tellement de temps sur ce forum.  Nous formons une communauté de fans de l'Ajax disperse à travers le monde ce qui est vraiment super.  J'adore venir sur le site et lire les avis de tous même si on est parfois en désaccord, ça m'est égal.  On partage tous l'amour du club et ça c'est génial.

Hors ligne Co

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J'avoue que je suis encore dépité aussi, et qiand j'entend des abruti comme mourinho qui donne leur avis sur l'Ajax ça m'achève

Hors ligne ajax1814

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Derksen. Bon.  :) Et Cruijff il disait quoi sur les milieux qui contemplent les ballons qui passent bien au-dessus d'eux et les mecs qui se font bouffer au pressing ?
Ce qui est rigolo avec les anti Ten Hag c'est qu'ils sont d'accords sur le fait qu'il soit incompétent, mais se contredisent entre eux quand il s'agit de le justifier. On note donc ici que Kieft reproche donc à l'Ajax d'avoir été trop offensif à 2-0, alors que certains le soupçonnent ici d'avoir trahi JC en donnant des consignes défensives à la reprise...
Au passage, jouer toujours de la même façon, il me semble que ça fait partie de l'identité du club. Et la façon dont joue l'Ajax de Ten Hag n'est pas non plus une injure à l'identité du club. Et plutôt que de traduire des guignols, intéresse-toi plutôt aux propos des joueurs si jamais t'avais vraiment pas remarqué que Ten Hag avait une certaine idée de la tactique. Après t'as le droit de la trouver déplorable.

Je ne sais pas ce que les joueurs disent du coach mais en même temps on n'a jamais vu un titulaire critiqué son coach et encore moins dans les bons moments. Mais comme par hasard, ça devient un incapable dès que ledit titulaire cire le banc.

Hors ligne ajax1814

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Ah ben c'est déjà ça

Tactiquement son choix est parfaitement justifié et compris par pas mal de gens. Après on peut toujours se demander s'il fallait pas mieux un joueur au mauvais profil mais en forme à un joueur ayant un bien meilleur profil mais à côté de la plaque, mais c'est un peu rater le fond du problème quand malgré ça, tu mènes quand même 2-0 et t'arrives à t'en prendre 3 en 40 minutes. C'est pas une histoire de Huntelaar vs Dolberg.

Je suis d'accord avec toi que réduire la défaite au simple constat Huntelaar vs Dolberg est abusé mais c'est abusé aussi de dire que son choix était tactiquement justifié. En effet, pour que ton choix soit justifié, il faudrait trouvé des qualités à ce Dolberg mais ça fait 2 ans qu'on les cherche. Aujourd'hui, je te mets au défi de me dire en tant que coach: je mets Dolberg parce que je souhaite jouer ainsi... mais comment?

Hors ligne Ezechiel35

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Reconnaissons tous quand même que mettre Dolberg c etait se tirer une balle dans le pieds .
Le type a complètement perdu son football on jouait clairement à 10 .
A mettre au compte des pertes et profits j exagere a peine ....
On n est tous dégoûté mais c comme ca

Hors ligne Johan Cruijff

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Je suis d'accord avec toi que réduire la défaite au simple constat Huntelaar vs Dolberg est abusé mais c'est abusé aussi de dire que son choix était tactiquement justifié. En effet, pour que ton choix soit justifié, il faudrait trouvé des qualités à ce Dolberg mais ça fait 2 ans qu'on les cherche. Aujourd'hui, je te mets au défi de me dire en tant que coach: je mets Dolberg parce que je souhaite jouer ainsi... mais comment?

Reconnaissons tous quand même que mettre Dolberg c etait se tirer une balle dans le pieds .
Le type a complètement perdu son football on jouait clairement à 10 .
A mettre au compte des pertes et profits j exagere a peine ....
On n est tous dégoûté mais c comme ca

Je suis loin d'être un défenseur de la "cause" Dolberg, si celle-ci existe, mais l'argument tactique de TH de préférer le danois à KJH pour rechercher de la profondeur ça se tient. Quand on regarde le match aller, j'imagine que le coach avait ciblé que l'Ajax évoluait plutôt en bloc médiant voir en bloc bas majoritairement pendant le match. Du coup avoir un attaquant plus rapide ce n'était pas si illogique que ça. KJH est un magnifique joueur qui transpire le numéro 9 des 90' (renard des surfaces, adroit devant le but, très opportuniste) mais pour évoluer avec ce style d'attaquant faut être certain de se retrouver très régulièrement dans les 30 mètres adverses. La majorité des attaques de l'Ajax était de l'ordre d'attaques rapides et non d'attaques placées du coup se passer du Hunter était quelque part logique dans la tête de TH. On peut refaire le match des tas de fois mais clairement Dolberg n'a pas donné satisfaction et si Nerès ne s'était pas blessé en dernière minute, profondeur ou pas, TH n'aurait rien changé. C'était Nerès - Tadic - Ziyech sur la ligne d'attaque.

Mais c'est vrai que lorsque je regarde les allures et la volonté que dégage le danois dans le match et plus globalement durant cette saison, le mec s'est perdu et j'en viens même à penser qu'il a perdu le sens du plaisir de jouer au foot. Chaque déplacement qu'il doit effectuer ressemble à un calvaire pour lui.

Il a des qualités de finisseurs, il y a deux saisons sous Bosz, il nous avait régalé et je me disais que l'on tenait un bon 9. Mais là, la question que je me pose c'est : "Est-ce qu'il a encore envie de progresser, de bosser, de revenir à ce niveau qu'il a eu ?". Lui seul a la réponse à cette question.

Je terminerai en m'avançant que pour moi son aventure à l'Ajax n'est plus très loin de la fin tant il a usé du crédit du coach (et de ses partenaires ?) et la direction va devoir trouver un moyen de le refourguer à un club qui veuille bien accueillir un tel joueur en perdition.
"Le football est simple mais il est difficile de jouer simple". Johan Cruyff

Hors ligne Ezechiel35

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Le refourguer et fisa ! Je serai même pas dire si il a encore une valeur marchande .
Apres sa grave blessure il a jamais retrouvé son Level !!! Et y pourra pas dire qu on lui aura pas donné sa chance .

Et comme Bande s est blessé également.....