Auteur Sujet: Ajax Amsterdam - Fc Utrecht - 12/05/2019 - 14h30 | Eredivisie J33  (Lu 6895 fois)

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Hors ligne Oranje17

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Sans oublier que Razvan Marin a signé et qui a l'air d'être un super joueur :) !!

Hors ligne Van_Mystikano

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Maintenant va falloir relativiser des titres à 83/86 points...  ::)

C'est plus glorieux que les titres à De Boer, c'est sûr. Mais bon, le PSV avait les cartes en main avant que Van Bommel ne se transforme en apprenti magicien.

Hors ligne Mido [AeF]

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Je sais pas pour vous mais je mets cette équipe au dessus de celle de Zlatan , Mido , Maxwell , Trabelsi , Chivu , Sneijder ect ....
Saison 2002 2003

Idem - en terme d’équipe lajax d’aujourd’hui est beaucoup plus fort car homogène dans l’effort, avec une meilleure synchronisation des déplacements qui permets le fameux jeu de transition qui paraît tellement simple mais possible seulement parce que tout le monde joue le jeu...
Apres, en effet individuellement c’était quand même une équipe de top player - aujourd’hui je ne suis pas sur qu’un Neres ou un Tadic, isolé du système de jeu Ajax qui les mettent en’valeur, puisse faire des aussi belles performance dans un autre club du top 10.
Le cas Van de Beek par exemple je suis mitigé - il a ladn Ajax mais j’ai peur que sorti du système il s’exporte aussi bien que Davy Klaassen !

Hors ligne Mido [AeF]

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Sans oublier que Razvan Marin a signé et qui a l'air d'être un super joueur :) !!

Connaît pas trop mais Frenkie de Jong sera très très difficile à remplacer - apres j’ai quand même bien confiance à overmars et van der Sar qui, depuis qu’ils sont à lajax, sont à l’origine de ce nouvel err - a commencer déjà par l’excellent département de comm’ à lajax

Hors ligne Van_Mystikano

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Idem - en terme d’équipe lajax d’aujourd’hui est beaucoup plus fort car homogène dans l’effort, avec une meilleure synchronisation des déplacements qui permets le fameux jeu de transition qui paraît tellement simple mais possible seulement parce que tout le monde joue le jeu...
Apres, en effet individuellement c’était quand même une équipe de top player - aujourd’hui je ne suis pas sur qu’un Neres ou un Tadic, isolé du système de jeu Ajax qui les mettent en’valeur, puisse faire des aussi belles performance dans un autre club du top 10.
Le cas Van de Beek par exemple je suis mitigé - il a ladn Ajax mais j’ai peur que sorti du système il s’exporte aussi bien que Davy Klaassen !

Sur le cas Van de Beek, c'est l'inverse je trouve. Il n'est pas très fluide balle au pied, on peut pas trop dire qu'il a l'ADN Ajax. Il peut rentrer dans le panier des Klaassen, Siem De Jong, Immers...en terme de vista. Mais il a une qualité technique bien supérieur à tous ces joueurs, il défend mieux qu'eux aussi, il frappe de loin mieux qu'eux...Au final c'est un joueur très complet. Je ne le vois pas du tout jouer pour l'un des trois top clubs espagnols, ni pour le PSG, ni pour la Juventus...Par contre le Bayern, Manchester United, Liverpool ou Arsenal, oui.

Tadic c'est un joueur assez atypique, faut savoir l'utiliser. Ils n'ont pas su le faire à Southampton. Pourtant même durant cette période il était souvent excellent avec la Serbie, quel que soit l'adversaire en face. En terme de qualité technique et d'intelligence de jeu, pour moi c'est un top top player. Après sur le plan athlétique, il est un peu juste. Manque de vitesse, manque d'endurance, pas très costaud. Mais il aurait facilement pu être titulaire pendant 10 ans dans des clubs comme la Roma, Naples, Dortmund... C'est vraiment un très bon joueur. Il n'a rien à envier à un joueur comme Hamsik par exemple, qui a été titulaire à Naples pendant 10 ans si je ne me trompe pas...

Neres à mon avis il peut facilement s'adapter partout. Et il est encore assez jeune. D'ici deux ans, je suis sûr qu'il sera dans les 10/15 meilleurs ailiers du monde. Il a tout pour jouer dans un top club. Il n'aura pas le niveau des grands brésiliens comme Ronaldo ou Neymar, mais il peut atteindre le niveau d'un Robinho par exemple. Le recrutement de Neres, c'était pas un recrutement à la Sana. Ils ne l'ont pas pris au fin fond du Brésil, c'était un titulaire à Sao Paulo, à l'âge de 18 ans et le plus grand journal sportif brésilien le considérait comme l'un des trois plus gros espoirs du pays. Donc bon, ils se sont pas trompé jusqu'ici. Il fait clairement partie des meilleurs brésiliens de sa génération.





« Modifié: 13 mai 2019, 00:32:20 par Van_Mystikano »

Hors ligne Ajax1971

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Sur le cas Van de Beek, c'est l'inverse je trouve. Il n'est pas très fluide balle au pied, on peut pas trop dire qu'il a l'ADN Ajax. Il peut rentrer dans le panier des Klaassen, Siem De Jong, Immers...en terme de vista. Mais il a une qualité technique bien supérieur à tous ces joueurs, il défend mieux qu'eux aussi, il frappe de loin mieux qu'eux...Au final c'est un joueur très complet. Je ne le vois pas du tout jouer pour l'un des trois top clubs espagnols, ni pour le PSG, ni pour la Juventus...Par contre le Bayern, Manchester United, Liverpool ou Arsenal, oui.

Tadic c'est un joueur assez atypique, faut savoir l'utiliser. Ils n'ont pas su le faire à Southampton. Pourtant même durant cette période il était souvent excellent avec la Serbie, quel que soit l'adversaire en face. En terme de qualité technique et d'intelligence de jeu, pour moi c'est un top top player. Après sur le plan athlétique, il est un peu juste. Manque de vitesse, manque d'endurance, pas très costaud. Mais il aurait facilement pu être titulaire pendant 10 ans dans des clubs comme la Roma, Naples, Dortmund... C'est vraiment un très bon joueur. Il n'a rien à envier à un joueur comme Hamsik par exemple, qui a été titulaire à Naples pendant 10 ans si je ne me trompe pas...

Neres à mon avis il peut facilement s'adapter partout. Et il est encore assez jeune. D'ici deux ans, je suis sûr qu'il sera dans les 10/15 meilleurs ailiers du monde. Il a tout pour jouer dans un top club. Il n'aura pas le niveau des grands brésiliens comme Ronaldo ou Neymar, mais il peut atteindre le niveau d'un Robinho par exemple. Le recrutement de Neres, c'était pas un recrutement à la Sana. Ils ne l'ont pas pris au fin fond du Brésil, c'était un titulaire à Sao Paulo, à l'âge de 18 ans et le plus grand journal sportif brésilien le considérait comme l'un des trois plus gros espoirs du pays. Donc bon, ils se sont pas trompé jusqu'ici. Il fait clairement partie des meilleurs brésiliens de sa génération.






Van_Mystikano, Tadic avait fait une supe saison à Southampton sous Koeman après son arrivée de Twente.  C'est uniquement sa dernière saison qu'il a stagne.  C'est ce qu'il a dit à VD Meyde dans le show que VD Meyde organise quand il interview des joueurs dans sa voiture. 
Quant à la comparaison avec l'équipe de 2002-03, je pense que cette équipe est d'un niveau très supérieur comme l'a noté Cédric.  La qualité du football présenté est veritablement exceptionnel.  Ecore une fois je l'ai deja dit des dizaines de fois, mais le jeu de cette année est de loin le plus proche du style du GRAND AJAX des années 70.  Encore une fois allez regarder des vidéos et vous pourrez voir les similarités avec le jeu de cette année. 
Au passage, j'ai regardé l'équipe de Hollande des moins de 17 ans jouer contre la Belgique en quarts de finale.  Il Ya 7 joueurs de l'Ajax et j'étais très impressionné par Rensch défenseur central, Taylor au milieu, Salah-Eddine arrière gauche qui a marqué un but absolument superbe, et Hansen/Brobbey qui sont vraiment extra.  Brobbey est un Lukaku en un peu plus technique et remiseur.  Bien sûr tout ça reste à voir mais il y a du beau monde qui arrive.  Unuvar n'a pas joué car il était malade.  Les Pays-Bas sont qualifiés pour la coupe du monde des moins de 17 ans et affrontent en demi l'Espagne ou la Hongrie. 
Enfin regardez cette video, qu'est ce que ça fait plaisir!  Quelle ambience superbe dans cette équipe!
https://ajax.supporters.nl/wedstrijden/verslag/806/Ajax-FC-Utrecht-12-5-2019#i47314

Hors ligne joh

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 Quel bonheur ! 5 ans que j attendais ça. Pour moi le doublé coupe championnat a effacé complètement la déception de la demi finale perdue.

C est la 2eme meilleure équipe de l ajax que j ai vu de mes yeux depuis que je suis ce club. 2eme derrière celle de 95 qui était encore un cran au dessus dans tous les domaines.

Mais ne vous y trompez pas .. J ai vu l ajax de van basten gagner la c2 en 87. J ai vu l ajax de bergkamp gagner la c3 en 92. C était moins fort que cette formidable équipe 2018/2019.

L équipe de 2002 était bien moins accomplie sur le plan du jeu que celle ci. J ai des désaccords avec plein de monde ici mais quand Cédric met en avant l équipe de cette saison je le rejoins a 100%. Dans une ligue des champions ouverte à 16 clubs anglais, italiens, allemands, espagnols, se hisser en demi en ayant eu sur sa route kiev, Benfica, le bayern, le real et la Juve, vous vous rendez compte de la performance extraordinaire que ça représente ?

La question que je me pose c est "ou situer cette équipe par rapport à celle de 96 ?". A l époque l ajax a perdu seedorf et rijkaard et s appuie sur quelques grands joueurs (surtout les frères de boer, litmanen et davids). Mais il y a plusieurs joueurs de complément d un niveau moyen. Devant Kanu est irrégulier. Comme bogarde et reiziger derrière. Et je ne parle même pas de silooy et compagnie.

L ajax 96 réussit un match à bernabeu en poules incroyable
 De tête ça fait 0.2 et ça aurait pu faire 0.6. Le parcours en c1 voit l ajax chuter en finale aux tab contre une Juve creatinee apres avoir galere en demi contre l olympiakos. Un autre temps où un club hollandais et un club grec s affrontaient pour une place en finale.

La déception de la finale de 96 perdue aux tab est incomparable avec celle de mercredi dernier. Ce serait comme comparer la finale de 74 des pays bas avec la demi de c.m de 98 ou de 2014.

Et donc je vais peut être vous étonner mais pour moi cet ajax 2018/2019 est plus fort que l ajax de 96. Plus fort que l ajax de 87. Plus fort que l ajax de 92. Surtout dans un football plus concurrentiel ou les 8 clubs les plus riches ont 20 internationaux.

C est pour ca que remporter le titre était d une importance capitale. Il fallait que cette équipe domine le psv et que cette  generation soit gravée dans le marbre comme celle qui a fait le premier doublé du club depuis une éternité.

C est un très grand champion. Surtout avec le nombre de pts pris par l ennemi d Eindhoven. S il y avait eu 20 pts d écart ça n aurait pas eu la même saveur.

Place maintenant au match de mercredi. A la fête. Savourons après 5 années d attente.

Pour le prochain mercato le plus important n est pas le nombre de départs mais qui part. Il y a 3 catégories de joueurs : Les cracks. Les bons joueurs. Les joueurs de complément. Parmi les cracks je ne compte que :
De Jong
De ligt
Van de beek
Ziyech
Tadic
A la limite neres mais ça se discute.

Je ne pleurerai pas les departs de dolberg, tagliafico, blind, veltman, onana ou mazraoui.

Si par contre l ajax perd 4 ou 5 des cracks ça risque de faire très très mal.
« Modifié: 13 mai 2019, 10:13:15 par joh »

Hors ligne mika

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Les caisses de l ajax sont pleines ça va bien recruter et ete

Hors ligne Ezechiel35

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Les caisses de l ajax sont pleines ça va bien recruter et ete

Tout va dépendre de qui va partir ! Mais on n a déjà verrouiller Kik Pierie , Marin , Martinez , sans doute Odegaard a voir .....
Mais comparé à toute les bêtises que L Equipe 21 a pu dire je vois pas du tout Overmars laisser partir tout les meilleurs éléments du groupe

Hors ligne Van_Mystikano

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Le problème pour l'instant, c'est que l'Ajax recrute que des jeunes. Martinez ça a l'air d'être costaud, mais il a que 20 ans. Je ne suis pas sûr qu'il puisse vraiment avoir le niveau de Tagliafico. Même si ce dernier a été assez mauvais sur les derniers matchs, il a vraiment fait du bien à l'effectif avec sa discipline et sa dégaine de trentenaire.

Pierie c'est vraiment un pari à la Schuurs, aucune garantie dessus. Il est tout à fait possible qu'il se retrouve rapidement à jouer avec Jong Ajax.

Marin ça a l'air d'être un bon recrutement. Déjà il a 23 ans (dans 10 jours), c'est vraiment un très bon âge pour signer à l'Ajax. C'est l'âge qu'avait Ziyech quand il a signé. A cet âge les joueurs ont déjà un certain niveau de développement et de maturité. A mon avis il vient dans l'optique de rester 2-3 ans au club max avant de partir dans un grand championnat, tout comme Ziyech, mais y'a vraiment moyen qu'il nous régale pendant ces quelques années. C'est aussi l'âge qu'avait Mertens quand il a signé au PSV, Tadic à Twente...En général si un joueur est réellement bon et qu'il vient à cet âge, il sera directement opérationnel pour faire mal. T'as beaucoup plus de garanties qu'avec un jeune de 19-20 ans.

Bref, après ces trois recrutements (Martinez c'est pas encore totalement fait, si ?), ça serait bien que l'Ajax continue dans la lancée de ces deux dernières années et recrute quelques joueurs qui ont entre 25 et 32 ans. Je veux bien entendre parler d'Odegaard, de Groenveld, mais faudrait ramener au moins deux joueurs plus âgés aussi. Je pense à Babel, à Promes, à Lens peut-être pour le secteur offensif...Surtout que y'a moyen de faire jouer un de ces joueurs en pointe et d'avoir des meilleurs résultats qu'avec le Dolberg actuel. Et puis même chez les vrais attaquants de pointe qui ont entre 25 et 32 ans, je suis sûr que l'Ajax peut trouver une bonne dizaine d'attaquants accessibles, ayant l'ADN du club, capables de planter 20 buts minimum en Eredivisie.

Hors ligne ajax1814

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Van_Mystikano, Tadic avait fait une supe saison à Southampton sous Koeman après son arrivée de Twente.  C'est uniquement sa dernière saison qu'il a stagne.  C'est ce qu'il a dit à VD Meyde dans le show que VD Meyde organise quand il interview des joueurs dans sa voiture. 
Quant à la comparaison avec l'équipe de 2002-03, je pense que cette équipe est d'un niveau très supérieur comme l'a noté Cédric.  La qualité du football présenté est veritablement exceptionnel.  Ecore une fois je l'ai deja dit des dizaines de fois, mais le jeu de cette année est de loin le plus proche du style du GRAND AJAX des années 70.  Encore une fois allez regarder des vidéos et vous pourrez voir les similarités avec le jeu de cette année. 
Au passage, j'ai regardé l'équipe de Hollande des moins de 17 ans jouer contre la Belgique en quarts de finale.  Il Ya 7 joueurs de l'Ajax et j'étais très impressionné par Rensch défenseur central, Taylor au milieu, Salah-Eddine arrière gauche qui a marqué un but absolument superbe, et Hansen/Brobbey qui sont vraiment extra.  Brobbey est un Lukaku en un peu plus technique et remiseur.  Bien sûr tout ça reste à voir mais il y a du beau monde qui arrive.  Unuvar n'a pas joué car il était malade.  Les Pays-Bas sont qualifiés pour la coupe du monde des moins de 17 ans et affrontent en demi l'Espagne ou la Hongrie. 
Enfin regardez cette video, qu'est ce que ça fait plaisir!  Quelle ambience superbe dans cette équipe!
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J’ai également regardé le match et je ne suis pas d’accord avec toi concernant Taylor. Je l’avais déjà vu jouer le 1er match contre la Suède. A part se tenir la jambe au sol, je n’ai pas vu grand chose. Par contre, hier j’ai préféré l’autre central, Bogarde.

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Le problème pour l'instant, c'est que l'Ajax recrute que des jeunes. Martinez ça a l'air d'être costaud, mais il a que 20 ans. Je ne suis pas sûr qu'il puisse vraiment avoir le niveau de Tagliafico. Même si ce dernier a été assez mauvais sur les derniers matchs, il a vraiment fait du bien à l'effectif avec sa discipline et sa dégaine de trentenaire.

Pierie c'est vraiment un pari à la Schuurs, aucune garantie dessus. Il est tout à fait possible qu'il se retrouve rapidement à jouer avec Jong Ajax.

Marin ça a l'air d'être un bon recrutement. Déjà il a 23 ans (dans 10 jours), c'est vraiment un très bon âge pour signer à l'Ajax. C'est l'âge qu'avait Ziyech quand il a signé. A cet âge les joueurs ont déjà un certain niveau de développement et de maturité. A mon avis il vient dans l'optique de rester 2-3 ans au club max avant de partir dans un grand championnat, tout comme Ziyech, mais y'a vraiment moyen qu'il nous régale pendant ces quelques années. C'est aussi l'âge qu'avait Mertens quand il a signé au PSV, Tadic à Twente...En général si un joueur est réellement bon et qu'il vient à cet âge, il sera directement opérationnel pour faire mal. T'as beaucoup plus de garanties qu'avec un jeune de 19-20 ans.

Bref, après ces trois recrutements (Martinez c'est pas encore totalement fait, si ?), ça serait bien que l'Ajax continue dans la lancée de ces deux dernières années et recrute quelques joueurs qui ont entre 25 et 32 ans. Je veux bien entendre parler d'Odegaard, de Groenveld, mais faudrait ramener au moins deux joueurs plus âgés aussi. Je pense à Babel, à Promes, à Lens peut-être pour le secteur offensif...Surtout que y'a moyen de faire jouer un de ces joueurs en pointe et d'avoir des meilleurs résultats qu'avec le Dolberg actuel. Et puis même chez les vrais attaquants de pointe qui ont entre 25 et 32 ans, je suis sûr que l'Ajax peut trouver une bonne dizaine d'attaquants accessibles, ayant l'ADN du club, capables de planter 20 buts minimum en Eredivisie.

Entièrement d accord avec tout ce que tu as dit Babel beaucoup sur le forum n etait pas d accord , mais vs Tottenham a la place de Dolberg le résultat n aurait sans doute pas été le même.
Il ferait le nombre , niveau salaire je pense qu il se montrerait pas trop gourmand , donc ca peut-être une bonne pioche .
Si par contre on pouvait ramener au Bercail le milieu de L Atalanta martin De Roon il a L ADN Ajax je trouve il joue simple et sait bien remiser

Ce serait geniale

Hors ligne ajax1814

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Malheureusement, De Roon c’est impossible cet été car il va sûrement jouer la LDC avec son club et je ne vois pas pourquoi il viendrait chez nous. Il est titulaire dans une équipe qui joue apparement superbement bien (à ce que j’ai pu lire), dans un grand championnat, etc...

Hors ligne Van_Mystikano

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Non, si l'Ajax le veut sérieusement, il viendra. Faut commencer à voir les choses différemment après cette saison de folie. Si l'Ajax a pu prendre Blind à Manchester et Tadic à Southampton (quelle que soit la situation qu'ils avaient dans leurs clubs), il peuvent aussi prendre Gouweleeuw à Augsburg, De Roon à l'Atalanta...Et même des meilleurs joueurs non néerlandais. Un attaquant qui joue dans un club du ventre mou espagnol ou allemand, qui plante 10/15 buts par saison, qui touche 1,5 ou 2 millions de salaire...pourquoi ne viendrait-il pas à l'Ajax ? Y'a qu'un seul critère négatif c'est le niveau du championnat. Pour combien de critères positifs ? Le prestige du club, le style de jeu, la quasi garantie de jouer la C1 chaque année...Donc encore une fois, si on considère que l'Ajax peut investir jusqu'à 20 millions sur un joueur, donner un salaire de 2,5 millions max, t'as 70 % des joueurs des championnats espagnols, italiens ou français qui sont potentiellement accessibles. Faut savoir saisir les bonnes opportunités au bon moment aussi, tu regardes Frankfurt, avec leur saison actuelle ça parle de 70 millions pour Jovic, 45 millions pour Haller...Ces types valaient 15 millions à tout casser l'année dernière. L'Ajax aurait dû investir sur Haller d'ailleurs, qui était à Utrecht avant d'aller en Allemagne. Y'avait des rumeurs à son propos mais aucune offre n'a été faite.

Hors ligne Ezechiel35

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Non, si l'Ajax le veut sérieusement, il viendra. Faut commencer à voir les choses différemment après cette saison de folie. Si l'Ajax a pu prendre Blind à Manchester et Tadic à Southampton (quelle que soit la situation qu'ils avaient dans leurs clubs), il peuvent aussi prendre Gouweleeuw à Augsburg, De Roon à l'Atalanta...Et même des meilleurs joueurs non néerlandais. Un attaquant qui joue dans un club du ventre mou espagnol ou allemand, qui plante 10/15 buts par saison, qui touche 1,5 ou 2 millions de salaire...pourquoi ne viendrait-il pas à l'Ajax ? Y'a qu'un seul critère négatif c'est le niveau du championnat. Pour combien de critères positifs ? Le prestige du club, le style de jeu, la quasi garantie de jouer la C1 chaque année...Donc encore une fois, si on considère que l'Ajax peut investir jusqu'à 20 millions sur un joueur, donner un salaire de 2,5 millions max, t'as 70 % des joueurs des championnats espagnols, italiens ou français qui sont potentiellement accessibles. Faut savoir saisir les bonnes opportunités au bon moment aussi, tu regardes Frankfurt, avec leur saison actuelle ça parle de 70 millions pour Jovic, 45 millions pour Haller...Ces types valaient 15 millions à tout casser l'année dernière. L'Ajax aurait dû investir sur Haller d'ailleurs, qui était à Utrecht avant d'aller en Allemagne. Y'avait des rumeurs à son propos mais aucune offre n'a été faite.

Yess Van Mitykano jme faisait la même réflexion De Roon ca reste faisable pour moi il est dur sur l homme même si parfois il commet des fautes dangereuses.
Gouweleew je connais pas mais Quincy Promes aussi pourquoi ces joueurs seraient inaccessibles au club ??

Je connais pas le classement de Seville mais cette année c est pas ouf alors si on présente a tout ses joueurs un projet crédible alors why not ??