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Coupes d'Europe 2020/2021
Dead Man:
Oui ce sera important d'intégrer le chapeau 2 pour se faciliter les choses avant les tirages, et je pense que c'est possible. Disons que sur les 3 prochaines saisons où l'Ajax va devoir défendre ses points, il y a seulement la saison où le club est allé en finale de l'EL où ils auront beaucoup de points à défendre, d'ailleurs on peut sans doute imaginer qu'à ce moment là ils feront moins bien, mais si le club fait juste des performances normales selon ses derniers standards, alors il ne sera pas loin du chapeau 2 à ce moment là.
Pour rappel, voici les prochains points à défendre : 6,000 22,000 1,500 27,000 13,000 pour un total actuellement de 69,500 comme tu l'as dit.
Je ne sais pas comment fait l'AZ, les joueurs en question vont peut-être rester, ou pas, mais tout ce que je vois c'est que le club semble éprouver une aversion assez nette envers l'Ajax, et même si personnellement je pouvais espérer qu'un ou deux de ces joueurs signent à l'Ajax, aujourd'hui je n'y crois pas et je pense que le moment venu ces joueurs iront à l'étranger. Ou alors faudrait vraiment gonfler un prix plus que de raison. Je peux me tromper, on verra bien. Je pense que l'AZ a en travers de la gorge le fait que Salah-Eddine ait rejoint l'Ajax il y a deux ans, puis encore les jeunes Hillen et Fitz-Jim l'été dernier. Des internationaux dans leur catégorie d'âge et des joueurs avec sans doute un bon potentiel sur qui l'AZ comptait.
joh:
--- Citation de: Dead Man le 31 juillet 2020, 03:21:52 ---Le pays est bien remonté, mais il se doit d'être devant la Belgique,
--- Fin de citation ---
c'est intéressant à analyser, je viens de le faire et donc, pour ceux qui ne connaissent pas le principe, l'indice d'un pays est calculé à partir des 5 dernières saisons. Donc l'indice de la saison 2020/2021 est basé sur les 5 saisons de 2015/2016 à 2019/2020 et l'indice de la saison prochaine sera donc basé sur les saisons de 2016/2017 à 2020/2021 etc etc etc
autrement dit la saison la plus ancienne s'efface chaque année et que voit-on pour la saison 2015/2016 ? C'était une année affreuse pour les Pays-Bas (5,75), une année moyenne pour la Belgique (7,4) une année très bonne pour le Portugal (10,5) et une année exceptionnelle pour la Russie (11,5)
L'indice actuel de ces pays sur l'ensemble des 5 saisons donne ça :
6eme Portugal 49,44
7eme Russie 45,54
8eme Belgique 37,9
9eme Pays-Bas 35,75
10eme Ukraine 34,5
11eme Turquie 33,6
12eme Autriche 32,92
Attention les saisons sont en cours et ces pays vont encore prendre des pts !!
On a par exemple en 8eme de ligue europa İstanbul Başakşehir qui a gagné son match aller et est en ballotage favorable pour passer en quarts, Shakhtar Donetsk le club ukrainien pareil ! Ca sent pas bon.
Mais par contre pour la saison prochaine, si les hollandais font une saison correcte, ça promet de belles choses :
Indice 2021/2022
Portugal 49,44 - 10,5 = 38,94 + l'indice de la saison 20/21 + fin de saison actuelle
7eme Russie 45,54 - 11,5 = 34,04 + l'indice de la saison 20/21 (plus aucun club engagé cette saison)
8eme Belgique 37,9 - 7,4 = 30,5 + l'indice de la saison 20/21 (plus aucun club engagé cette saison)
9eme Pays-Bas 35,75 - 5,75 = 30 + l'indice de la saison 20/21 (plus aucun club engagé cette saison)
10eme Ukraine 34,5 - 9,8 = 24,7 + l'indice de la saison 20/21 + fin de saison actuelle
11eme Turquie 33,6 - 6,6 = 27 + l'indice de la saison 20/21 + fin de saison actuelle
12eme Autriche 32,92 - 3,8 = 29.12 + l'indice de la saison 20/21 + fin de saison actuelle mais Linz a pris 5-0 contre MU à l'aller
Dead Man:
Je pense que le Portugal est intouchable pour les Pays-Bas parce que le pays est régulier, et sort des points un poil meilleur que les Pays-Bas. Pour l'envisager il faudrait vraiment que l'Ajax soit bien aidé par un ou deux autres clubs Chaque année. Mais pour le reste oui la Belgique, ça doit pouvoir se faire, et vu le rythme actuel de la Russie, c'est possible aussi.
joh:
Il semblerait que ce soit confirmé : si Lyon est éliminé par City alors le vainqueur de la C1 sera forcément un club déjà qualifié pour la ligue des champions par le biais de son championnat (City, PSG, Bayern, Barca, Leipizig, Atletico) et donc dans ce cas cela libère une place pour la C1 qui reviendrait automatiquement à l'Ajax.
Ca éviterait un tour préliminaire à risques.
Mieux :
Concernant le chapeau, le coeff de l'Ajax (69,5) le place très loin des ténors européens (Atletico 126, Barca 127, Chelsea 83, MU 99, City 115 etc) et même derrière des clubs à priori plus abordables (Séville 96, Dortmund 85, Zenith 72, Donetsk 84, Porto 75, Benfica qui passe par les tours préliminaires 70)
Pour l'instant l'Ajax est donc dans le chapeau 3. Pour que l'Ajax se retrouve dans le chapeau 2 il faudrait qu'un club au coef supérieur à l'Ajax gagne la C1 (ce qui est quasi sur à 100% ) + qu'un club au coef supérieur à l'Ajax gagne la c3 (tout sauf l'Inter, donc 3 chances sur 4) + que Benfica ne passe pas les tours préliminaires de C1
et là l'Ajax irait dans le chapeau 2.
Concernant les Pays-Bas de manière générale :
Y'a 4 tours préliminaires d'accession à la ligue des champions (l'Ajax rentre au pire au 4eme tour) et AZ qui a un coef ridicule (18,5) entre au 2eme tour dans la voie des "non champions" (ce que l'UEFA appelle la "voie de la ligue"). Pour ce 2eme tour AZ ne sera pas protégé et l'adversaire serait si je ne me trompe pas Plzen (c'était soit Plzen, soit le Rapid Vienne soit Beskitas)
Vous m'avez compris : éliminer Plzen ne servira à pas-grand chose, il faudra ensuite en cas de succès aller au 3eme tour préliminaire non protégé et prendre un club du genre La Gantoise, Kiev ou Benfica. Puis en cas de succès se prendre un 4eme tour dans les dents avec des clubs du genre Krasnodar.
Le parcours du combattant.
J'y vois déjà un intérêt notoire : AZ va démarrer la saison le 12/09 chez Utrecht (pas un cadeau) usé.
Pour la league europa
- Feyenoord est d'ores et déjà qualifié pour la phase de poules sans tour préliminaire
- le PSV passera par le 3eme tour de qualification où son coef honnête (37) lui assure d'être tête de série avec des adversaires potentiels du type Desna Tchernihiv, Charleroi, Saint-Gall, Rijeka, Famagouste ou Alanyaspor , que du bonheur.
- Willem entre au 2eme de qualification sans être protégé, bon courage pour accéder aux phases de poule
et pour être tout à fait complet : si AZ est éliminé d'entrée au 2eme tour de qualif de c1 il est reversé au 3eme tour de qualif de c3 (comme le PSV). S'il est éliminé au 3eme ou 4eme tour de qualif de c1, il est automatiquement reversé en poules de c3 si j'ai bien compris.
Comme indiqué plus haut, les Pays-Bas sont 9eme à l'indice UEFA et livrent un match à distance avec les Russes 7eme, les Belges 8eme,
les Ukrainiens 10eme, les turcs 11eme, et les autrichiens 12eme.
En cela les exploits répétés de Donetsk en ligue europa cette année sont une très mauvaise nouvelle pour les Pays-Bas qui risquent de se retrouver 10eme à l'issue de la saison.
joh:
c'est fait, l'Ukraine est passée devant les Pays-Bas qui tombent à la 10eme place à l'indice uefa, encore heureux que Istanbul BB ait perdu son 8eme de league europa la semaine dernière parce que les turcs auraient pu, eux aussi, passer devant.
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