Auteur Sujet: Transferts 2022-2023  (Lu 109453 fois)

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Hors ligne kujiroth

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Re : Transferts 2022-2023
« Réponse #225 le: 11 juillet 2022, 18:38:26 »
Je suis complètement d'accord avec Loser60. Pour ma part ce mercato peut devenir un des pires depuis que suis l'ajax.

Deja 5 departs important pour notre club...

Bon TH remplacer par Schreuder --> ok
Onana d'accord c'etais plus le même âpres l'histoire de dopage, ok Pasveer à fait une bonne saison l'an passé, mais son âge m'inquiète personnellement... Stekelenburg est deja blessé, si Pasveer ce blesse quand il revient, on a devras jouer avec Gorter... De ce que j'ai vu de lui c'est pas très fort...

Mazraoui qui a etait pour moi, le meilleur joueur de cette saison ! Rensch peut le remplacer, j'ai confiance.

Gravenberch, je suis content qu'il parte et on a pas besoin de le remplacer.

Haller, je ne comprends pas les gens qui disent qu'il etait nul... Vous suivez l'ajax depuis quand ? Vous croyez qu'un Sigthorsson ou un Dolberg aurait mis plus de 30 but cette saison ? Alors je veux bien qu'on me dise qu'il soit moche, mais j'accepte pas qu'on dise qu'il est nul...

Puis concernant notre recrutement, je trouve ça abusé de mettre 30 millions sur un mec qui a floppé en Angleterre... Moi je ne crois pas en lui ... J'espère me trompé...

Et la suite du Mercato peut être tres inquiétante, si on perd : Tagliafico, Martinez et Antony

Si c'est le cas, je miserais une pièce sur le PSV champion.

Hors ligne JC

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Re : Transferts 2022-2023
« Réponse #226 le: 11 juillet 2022, 19:25:34 »
Apparemment le prix demandé par le Red Bull Leipzig serait cher , voire tres cher car le regretté 😢 M. R aurait négocié un gros pourcentage pour son agence en cas de revente du joueur car il l'a amené gratuit

IL nous aura pourri la vie jusqu'au bout

Hors ligne Ezechiel35

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Re : Re : Transferts 2022-2023
« Réponse #227 le: 11 juillet 2022, 21:23:19 »
Je suis complètement d'accord avec Loser60. Pour ma part ce mercato peut devenir un des pires depuis que suis l'ajax.

Deja 5 departs important pour notre club...

Bon TH remplacer par Schreuder --> ok
Onana d'accord c'etais plus le même âpres l'histoire de dopage, ok Pasveer à fait une bonne saison l'an passé, mais son âge m'inquiète personnellement... Stekelenburg est deja blessé, si Pasveer ce blesse quand il revient, on a devras jouer avec Gorter... De ce que j'ai vu de lui c'est pas très fort...

Mazraoui qui a etait pour moi, le meilleur joueur de cette saison ! Rensch peut le remplacer, j'ai confiance.

Gravenberch, je suis content qu'il parte et on a pas besoin de le remplacer.

Haller, je ne comprends pas les gens qui disent qu'il etait nul... Vous suivez l'ajax depuis quand ? Vous croyez qu'un Sigthorsson ou un Dolberg aurait mis plus de 30 but cette saison ? Alors je veux bien qu'on me dise qu'il soit moche, mais j'accepte pas qu'on dise qu'il est nul...

Puis concernant notre recrutement, je trouve ça abusé de mettre 30 millions sur un mec qui a floppé en Angleterre... Moi je ne crois pas en lui ... J'espère me trompé...

Et la suite du Mercato peut être tres inquiétante, si on perd : Tagliafico, Martinez et Antony

Si c'est le cas, je miserais une pièce sur le PSV champion.


Pour chaque départs Je pense qu'il y aura des arrivées je vois très mal le club prendre le risque de ne pas remplacer les joueurs partis , d'autant qu'on essayera de tout faire pour aller le plus loin possible en ligue des champions , donc ça passe par une profondeur de banc  selon moi.

Hors ligne Van_Mystikano

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Re : Transferts 2022-2023
« Réponse #228 le: 11 juillet 2022, 21:58:43 »
Moi ce qui m'inquiète le plus pour l'instant c'est qu'on a aucune rumeur de défenseur central ni de gardien. On va attendre de vendre Martinez pour voir si y'aura un remplaçant mais ça ne m'étonnerait pas que le club compte sur une charnière Timber-Blind avec Schuurs en doublure sur le banc, et là moi perso ça me ferait peur. Ou alors ils vont faire revenir Veltman, mais j'ai franchement pas l'impression que le club compte investir un DC. Au pire qu'on retente Alvarez dans l'axe avec Blind, et on fait bouger Timber à droite voire au milieu, ça m'intéresserait déjà plus.

Pour l'instant je m'étonne de voir que l'Ajax n'ait pas bougé sur les dossiers Aldweireld, Luuk De Jong, Suarez, Mertens... Des joueurs qui connaissent le championnat (le club), qui ne coutent quasi rien et qui apporteraient quasi certainement une plus value à l'effectif.

Et le truc qui m'a le plus déçu, c'est qu'on ait laissé filer Benitez, l'un des meilleurs gardiens de ligue 1, gratuitement au PSV alors que ça aurait pu vraiment être notre gardien titulaire pendant plusieurs années, jusqu'à la fin de sa carrière (il a 29 ans) . Il a justifié son choix en disant que des plus gros clubs s'étaient intéressés à lui mais uniquement pour en faire une doublure, or lui voulait être titulaire et jouer la C1. Evidemment qu'il aurait donc préféré venir à l'Ajax plutôt qu'au PSV.

Autant l'Ajax est vraiment très fort pour recruter en Amérique du sud, en Scandinavie, en Belgique, autant y'a des championnats que le club snobe totalement, et là j'ai envie de donner raison à Joh sur un point : il faut commencer à s'intéresser à la ligue 1. Oui c'est un championnat où la grande majorité des joueurs n'ont pas l'ADN Ajax, mais y'a rien de mal à avoir 1 ou 2 joueurs dans le onze de départ qui n'aient pas cette ADN, au contraire, Tagliafico et Alvarez en sont des bons exemples. Même Martinez dans une moindre mesure...

Quand je parle d'aller recruter en ligue 1, je ne parle pas d'aller prendre des jeunes cracks super buzzés genre Ousmane Dembele à Rennes, non, ça c'est impossible. Je parle d'aller chiper le jeune ailier de 20-23 ans qui vient de faire une bonne saison à Nantes ou à Angers, 29 matchs joués, 11 buts, 7 passes décisives... Le mec qui va directement intéresser tout le subtop français (Lyon, Monaco, Marseille, Nice), le subtop allemand (Leipzig, Leverkusen, Gladbach...) les clubs du ventre mou anglais (le top 6 ne va jamais recruter dans ces clubs, ils visent les super cracks), et quelques clubs espagnols et italiens genre Valence, Villareal, As Rome... et qui va avoir une valeur de 10-20 millions selon son contrat, son âge et son niveau, avec des offres salariales à 2-2,5 millions en général.

L'exemple concret que je vais prendre c'est celui de Kolo Muani, ailier de 23 ans qui vient de faire une grosse saison à Nantes et qui a signé pour 16 millions à Francfort. Sûrement dans l'idée de faire un parcours à la N'Kunku, Moussa Diaby ou Marcus Thuram.
Est ce que l'Ajax aurait pu s'aligner sur un joueur comme ça ? Y'a quelques années ça aurait été difficile, mais maintenant, oui. Y'a rien qui bloque, le club a montré qu'il pouvait sortir des "gros" chèques, offrir des salaires de plus de 2 millions, et a bien gagné en popularité et en standing après les dernières campagnes européennes.

Les clubs du subtop français que j'ai cité ne jouent pas toujours la C1 et à Marseille t'as une pression énorme pour un intérêt sportif et financier qui en vaut rarement la peine, Monaco n'est souvent pas capable de garantir des places de titulaires, effectif de 40 000 joueurs avec pleins de jeunes qui floppent et se retrouvent rapidement prêtés, Lyon est en régression totale depuis des années, et Lille ça a jamais vraiment fait rêver qui que ce soit pour être honnête.

Les clubs du ventre mou anglais c'est pas pour tout le monde. Aller jouer le maintien ou la 10eme place dans un championnat hyper intense où on se fait tacler 25 fois par match, y'a beaucoup d'attaquants qui refusent.

Le subtop allemand intéresse de plus en plus, avec de nombreux exemples de jeunes joueurs qui ont réussi, dont ceux que j'ai cité au dessus. Mais est ce que l'Ajax peut concurrencer ? Carrément. Encore une fois, le club est capable de s'aligner niveau somme de transfert, salaire, garantie de jouer la C1 tous les ans et une réputation de club tremplin pour les jeunes joueurs qui n'est plus à faire. Eredivisie ou pas. Je vois plus de jeunes joueurs de ligue 1 accepter de venir à l'Ajax plutôt qu'à Benfica ou à Porto par exemple. Mais encore une fois, c'est surtout grâce aux dernières campagnes européennes et surtout la 2018/2019.



Hors ligne Ezechiel35

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Re : Transferts 2022-2023
« Réponse #229 le: 11 juillet 2022, 23:27:09 »
Pour l instant on n à fait venir Bergwijn 30 M et Windjal ( ça devrait être officialisé incessamment sous peu ) 10 M
30 + 10 = 40 M
J'me souviens qu'il y a encore quelques années même pour sortir 15 M la direction chipotait, donc la dessus je reconnais que des efforts ont été faits

Toutefois si d'aventure Martinez , Antony , et Mazraoui n étaient pas remplacés après leurs départs ce serait bien évidemment du foutage de Gueule , et tu peux être sur qu'ils se mettront les supporters à dos et moi le premier .
Klaiber c est un bon soldat ok mais jamais de la vie tu le titularise en C1 , pour l instant c est le latéral droit dont on dispose .
Donc sur ce poste faudra que le club investisse , pareil pour le gardien je te rejoins Pasveer n est pas nul  , mais il nous faut un gardien plus jeune Cilessen ça aurait été une bonne idée de le faire revenir.

Après nous ne sommes que le 12 juillet le mercato vient tout juste de commencer comme vous tous j attend de voir , pour ensuite me faire une opinion définitive.
« Modifié: 11 juillet 2022, 23:32:46 par Ezechiel35 »

Hors ligne Dead Man

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Re : Transferts 2022-2023
« Réponse #230 le: 12 juillet 2022, 00:59:47 »
Martinez veut vraiment partir et aurait demandé à ce que l'Ajax et Manchester discutent sérieusement. L'Ajax est d'accord, mais prévient que ça ne sera pas pour moins de 55-60 millions. Franchement à ce prix là, faut lui souhaiter bonne continuation. Et si y'a un joueur sud américain sous le coude pour le poste, et bien il faut le prendre. A 30 millions, perso je souhaitais qu'il reste, mais là ce sont des montants que l'on ne peut pas refuser. Des joueurs, il y en a partout dans le monde, à l'Ajax de le trouver. On rappelle qu'il a été acheté 7 millions il y a 3 ans, et il pourrait donc rapporter 53 de plus.

C'est aussi ça la différence entre l'Ajax et un gros club d'un grand championnat. Une des raisons que l'on ne peut pas les comparer, ni les juger de la même façon. Un gros club étranger il peut se passer d'un tel montant selon les années, pour l'Ajax ce sera toujours une manière de relancer un nouveau cycle.


Hors ligne Van_Mystikano

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Re : Re : Transferts 2022-2023
« Réponse #231 le: 12 juillet 2022, 02:17:17 »
Et si y'a un joueur sud américain sous le coude pour le poste, et bien il faut le prendre.

Généralement quand l'Ajax s'intéresse à des sud américains ça se fait très vite, si y'en avait je pense qu'ils auraient signé en juin voire même en janvier. Le seul nom qui sort c'est Giovani mais il est encore jeune, sûrement que l'Ajax attend un peu avant de passer à l'action, comme ça avait été le cas avec Neres et Antony.

Là moi j'ai l'impression que Martinez ne sera pas remplacé, souviens toi de la saison 2019/2020, personne n'a remplacé De Ligt, on s'est retrouvé avec Veltman titulaire.

Hors ligne joh

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Re : Transferts 2022-2023
« Réponse #232 le: 12 juillet 2022, 12:16:29 »
 :seeyou:

Ca fait plaisir de lire des messages comme ceux, récemment, entre autres, de loser60, kujiroth et Van_Mystikano. En les lisant je me dis que tout n'est pas perdu.

Le mercato est, pour l'instant, absolument catastrophique, tant sur le plan sportif que financier pour une première raison, évidente : le foot ne se joue plus à 11. C'est fini ça. Aujourd'hui si tu veux être compétitif et jouer sur 3 tableaux en Eeredivisie, coupe nationale et Champions League, tu dois avoir un groupe de 22-23 joueurs de niveau à peu près semblable.

Le foot ne se joue plus à 11, ni à 14. Je le réécris parce que, d'emblée, sur ce point précis, si on n'a pas compris ça alors on n'a rien compris au football actuel : "A gauche on a machin il est bon, au milieu on a truc et bidule, ça va aller". Bah non. Tu vas être confronté à des blessures, des suspensions, des méformes qui pourront t'amener à être privé pour le match décisif pour le titre (ou un 8eme de finale de ligue des champions) de 2 ou 3 cadres et ça te coûtera le titre ou la qualif si le remplaçant n'est pas au niveau.

Parenthèse : j'ai remarqué d'ailleurs que ceux qui raisonnent ainsi sont souvent les mêmes qui, lorsque l'Ajax se fait taper en 8eme de finale de c1 ou dans un gros match de championnat, disent "oui mais il nous manquait truc blessé, bidule suspendu donc ça explique la défaite". Vous observerez.

Prenons un exemple très précis : Antony.

Quand il a été absent en fin de saison dernière, l'équipe a perdu 50% de son potentiel offensif et a enchainé les matches compliqués. Rappelez-vous le match gagné à l'arrache contre le Sparta 2-1, la victoire étriquée 1-0 chez NEC, la défaite contre le PSV en finale de coupe dans un match où l'Ajax a été complètement à la rue en 2eme MT et s'est fait promener même si certains ont essayé de nous expliquer que c'était de la faute de l'arbitre. La blague.

Et regardons de plus près d'où part l'Ajax.

Le club il y a quelques années a fait doublé coupe-championnat-demi finale de ligue des champions puis a perdu 3-4 joueurs. Vous vous rappelez le bordel la saison suivante ? Les fondations étaient bien plus solides qu'aujourd'hui, les résultats bien meilleurs et pourtant le club était complètement perdu. Elimination au 1er tour de c1, élimination par Getafe en c3, leçon de foot donnée par AZ à l'Arena.

Aujourd'hui le club a un effectif moins qualitatif - on sera tous d'accord là-dessus - les résultats sont moins bons, et il y a + de départs. Et il faudrait être optimiste  ::) On va juste rappeler les faits :

l'Ajax sort d'une saison très mitigée avec une défaite en finale de coupe, une élimination en 8eme de c1 (et pas contre City, le Bayern ou Liverpool, non non, contre Benfica, 3eme du championnat portugais à 15 pts de Porto, rien que ça). Et le titre de champion on en parle ? Arraché très difficilement dans des conditions ultra favorables (match à la maison contre le PSV devant des tribunes pleines, match chez le PSV gagné 2-1 à huis-clos, avec le VAR, et multiples victoires à l'arraché à la 92eme ou 93eme minute dans la phase retour, souvent avec des pénos, on peut les lister ensemble si vous voulez).

On se rappelle tous, je crois, de l'enchainement 3-2 contre RKC sur péno de Tadic à la 93eme, et victoire 3-2 le match suivant, but de Gravenberch à la 93eme minute). Les miracles qui ont permis à l'Ajax d'être champion, je les savoure, mais je reste lucide : si la chance tourne ça va faire très mal.

L'Ajax n'avait aucune marge cette saison. Aucune. La saison est sauvée par le titre.

Et donc, alors que cet Ajax 2021/2022 réalise finalement une saison assez compliquée, on voit la liste des départs qui s'allonge, qui s'allonge, qui s'allonge ....  Onana, Gravenberch, Tagliafico, Haller .... bientôt d'autres ? Martinez semble avoir 1 pied et demi à Manchester où cet empaffé de TH a pu montrer en ce mercato estival à quel point il aime l'Ajax. Mais passons.

Pour moi les pertes sont considérables tant qualitativement que quantitativement. Dans un football où tous nos adversaires de C1 ont compris l'importance d'avoir un effectif dense, concurrentiel, avec un coaching devenu essentiel (5 changements par match), tu dois avoir sur le banc 7-8 mecs du même niveau quel les titulaires sinon tu vas au devant de terribles désillusions. Et là on voit que le 11 type s'affaiblit et que l'effectif total apparait moins dense.

Je sais ce qu'on va me dire : place aux jeunes, s'appuyer sur les gamins de 18 ans qui émergent. Bien-sûr, oui. Je suis OK là-dessus mais il faut 3-4 recrues avec de l'expérience pour les encadrer. Pour un Antony il faut un Haller, pour un Timber il faut un Blind, pour un Gravenberch il faut un Klaassen.

Je crois par exemple que Rensch est un futur crack, j'adore ce joueur. Mais si demain Timber se blesse avant un gros match de C1 contre le PSG, le Real ou City, tu joues avec qui ? Schuurs ? le gars qu'a une caravane collé à l'arrière-train et donne l'impression d'avoir une alimentation basée sur les kebabs ? On est sérieux ?

Arrière-droit on démarre la saison avec qui ? Rensch ? Et à gauche Wijndal ? Ok parfait. Ca me va. Si tu joues contre un cador européen et que l'un est suspendu et l'autre blessé, tu fais comment ? Tu joues avec Klaiber arrière-droit ? Et  à gauche ? On bricole ? On déplace Blind ? Cette espèce d'habitude prise par cet incompétent de TH de modifier sa charnière centrale pour compenser les absences sur le côté, on va arrêter un peu avec ça maintenant que l'Ajax a recruté un mec moins nul que lui, non ?

Faut doubler tous les postes pour digérer 34 matches de championnat, 6 matches de coupe, 6 à 10 matches de c1, c'est à dire 50 matches officiels entrecoupés - ça n'aura échappé à personne - d'une coupe du Monde qui laissera des traces en janvier, février avec les habituelles blessures musculaires de cette période.

Sinon, histoire de rire 5 minutes j'ai lu vaguement des trucs comme  "Martinez part, pas de souci Wijndal arrive" alors que les gars ne jouent même pas le même poste. Voilà c'est tout. Blague finie.

Passons à l'analyse de l'attaque actuelle. Brobbey est un joueur médiocre et le temps le montrera, vous verrez. Il faudrait investir une somme faramineuse sur ce type qui était tellement nul à Leipzig que même sa place sur le banc n'était pas acquise ? Je comprends absolument pas la démarche.

Mais admettons que le club finisse par le recruter. On ne va quand-même pas considérer que c'est notre avant-centre cette saison !?!? Rassurez-moi ? J'ose espérer qu'un autre avant-centre arrivera, hein. C'est pas un 9 dont on a besoin. C'est deux. Sinon le bricolage commencera dès que le titulaire sera absent. A moins que Tadic soit à nouveau considéré comme un attaquant axial ? Pourquoi pas. Dans ce cas - désolé d'être exigeant - il faut alors recruter au moins un ailier supplémentaire même si Antony reste. La blague Daramy a assez duré.

Passons au cas Bergwijn présenté ici par un forumeur comme "30 fois meilleur que Haller" je ne lis quasi jamais ses posts mais j'ai eu le malheur de poser mes yeux sur l'un d'entre eux et j'ai lu ça.  :rire: "30 fois meilleur que Haller" donc, alors qu'il ne joue pas le même poste, n'a pas les mêmes caractéristiques et sort de 2 ans et demi chez Tottenham de banc de touche avec 8 buts marqués en 26 mois.  :rire:  Chapeau. Sur Transfermarkt il est coté 19 millions. L'Ajax en a payé plus de 30 c'est bien ça !? Pour un gars qui n'est même pas titulaire indiscutable en sélection ? A ce prix va chercher un méga crack ou paie 3 fois moins cher un Martial, ça ira très bien.

Il est question de changer le logo du club : dorénavant ça sera un pigeon.

J'anticipe les réponses. "Quand ça ne recrute pas t'es pas content, quand ça recrute t'es pas content non plus". C'est plus subtil que ça. Et là immense merci à Van_Mystikano vraiment. Ses interventions ici sont frappées du bon sens (même si on aura des désaccords profonds sur plusieurs points notamment cette histoire d'ADN Ajax qui est une chimère).  Evidemment que le club DOIT recruter mais pas à n'importe quelles conditions. Faut pas déconner quand-même. Faut se respecter un minimum.

Bergwijn il a intérêt de faire une très, très grande saison à ce prix là. Et les exploits, buts, passes dé' c'est pas contre Utrecht ou Groningen qu'on les attend hein. C'est dans les très gros matches. Sa meilleure saison en Eeredivisie c'est 14 buts et 12 passes dé'. En jouant contre Nimègue et Cambuur toutes les semaines. Si ça en fait grimper certains aux rideaux, moi non.

Vous voulez les stats en coupe d'Europe du mec ? 41 matches, 2 buts, 6 passes décisives. A titre de comparaison bien qu'ils ne jouent pas le même poste voilà ce qu'on a perdu : Haller : 18 matches de coupe d'Europe, 16 buts, 5 passes dé'. Et tout cela sans bascule financière hein. Des génies.

Mercato brillant de l'Ajax, vraiment. Dans 2 ou 3 semaines la saison démarre, la préparation se fait sans avant-centre. Pour les automatismes c'est idéal. Les postes de latéraux ne sont pas doublés. Dans les buts, j'en parle même pas.

Mais soyons positifs hein  ;D

« Modifié: 12 juillet 2022, 12:22:14 par joh »

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Re : Transferts 2022-2023
« Réponse #233 le: 12 juillet 2022, 16:51:21 »
Tiens revoilà notre ami Joh.  C'est dejà Paques!!

Hors ligne Van_Mystikano

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Re : Transferts 2022-2023
« Réponse #234 le: 12 juillet 2022, 20:07:23 »
Joh y'a des points sur lesquels tu n'es pas objectif .

Bergwijn a été remplaçant à Tottenham parce qu'il a été recruté pour ça à la base, et que le mec qui joue à son poste (Son) est l'un des meilleurs ailiers au monde. Si Haller était à Tottenham, tu penses qu'il prendrait la place de Kane ? Sérieusement...
Parlons d'Haller à West Ham d'ailleurs, c'était pas fameux du tout. Le club a mis en place en système pour le faire marquer et malgré ça il tournait seulement à 1 but tous les 3,5 matchs, et il était vraiment à la traine techniquement.

Haller c'est un joueur qui a des qualités indéniables de pivot, et qui a bossé dur pour atteindre un certain niveau, mais c'est loin d'être un super attaquant. Il a fait la saison de sa vie et ça tout le monde le sait. Malgré ses stats cette saison, difficile de dire que c'est un très bon finisseur, Tadic et Antony l'ont souvent parfaitement servi mais il vendangeait quand même énormément.
Bergwijn à 20 ans portait le PSV et était titulaire en sélection, Haller au même âge jouait à Auxerre en ligue 2 et ne mettait même pas 10 buts par saison. Donc oui, en talent pur, Bergwijn est plus fort.

Quant à Brobbey, je pense qu'il est intrinsèquement plus fort qu'Haller aussi, mais il a encore tout à prouver. En tout cas niveau déplacements, finition pure, flair, il est meilleur qu'Haller. Si le club le reprend, c'est qu'ils estiment qu'il a le niveau pour être l'attaquant numéro un, oui. En quoi ça te choque ? En tant que remplaçant il a toujours planté à l'Ajax, là il a 20 ans, c'est le moment de lui donner sa chance. C'est un pari un peu risqué, mais ça peut le faire. Il est capable de mettre 20 buts en Eredivisie, ça j'en suis convaincu, et pour cause pour l'instant il en est à 13 buts pour 7 titularisations, même si y'a beaucoup de ces buts qui ont été marqué quand il est entré en cours de jeu, y'a pire comme statistique. Est ce qu'il est capable d'être décisif dans des matchs en C1 dès maintenant ? Plus difficile à dire, mais c'est un truc qui se tente.
Tout comme l'Ajax a pris un gros risque en faisant confiance à Timber, et ça a marché au final.

Tu dis qu'il a pas joué à Leipzig mais tu ne donnes pas les raisons. Ce qui l'a poussé à signer en Allemagne c'est que le club lui avait promis une place de titulaire, au moment où il semblait encore hésiter à prolonger à l'Ajax qui venait d'acheter Haller et lui a fait comprendre qu'il allait encore devoir être remplaçant pour une bonne saison au moins. Mais en suite les allemands n'ont pas tenu leur promesse, dès le mois de juin ils ont acheté André Silva et Brobbey s'est embrouillé avec son entraineur.

Quant au bricolage, si l'Ajax débourse sur Brobbey, je les vois mal prendre un autre attaquant en sachant que peu de joueurs accepteraient d'être les doublures d'un mec de 20 ans. A la rigueur certains vieux pourraient, pour ça que je parle de Suarez ou Mertens, comme Huntelaar l'avait accepté. C'est tout. Mais faire du bricolage à certains postes, ce n'est pas une fatalité. Surtout si ça peut éviter des batailles d'égos entre les joueurs. Regarde à City ou à Liverpool, t'as 5 joueurs pour 3 postes devant et ça marche très bien. Là y'a Tadic, Bergwijn, Brobbey (s'il vient donc), Antony, Ihattaren et même Berghuis qui peut jouer à droite. Donc oui, en cas d'absence de Brobbey, tu mets Tadic en pointe. Par contre si Antony part, je serais pas contre l'idée de le remplacer par un joueur qui puisse jouer à droite et en pointe, pour ça que je vais encore citer le nom de Suarez. Ca ne me dérangerait absolument pas d'avoir Ihattaren/Suarez à droite pour la saison prochaine, et en suite l'été prochain on prend Giovani.
« Modifié: 12 juillet 2022, 20:19:29 par Van_Mystikano »

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Re : Transferts 2022-2023
« Réponse #235 le: 12 juillet 2022, 20:54:08 »
On rate Benitez ok , mais pourquoi on va pas sur Yann Sommer ?!

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Re : Transferts 2022-2023
« Réponse #236 le: 12 juillet 2022, 21:44:51 »
Merci VM pour ton objectivité.  Ce qui me désole le plus dans le monde actuel est le manque d'objectivé et une mauvaise foi rampante qui véritablement minent tous les sujets importants; de la guerre en Ukraine, à l'avortement au Covid en passant par le foot et même l'Ajax!  Heureusement qu'il y a encore des gens capables de raisonner comme le démontre VM.  Je ne suis pas toujours d'accord avec VM, mais au moins on peut discuter, ce qui est impossible avec ceux qui refusent d'être objectif et sont d'une mauvaise foi telle que toute argumentation est en effet inutile. 
Et bien sur, je suis d'accord avec VM à 100%.  Ce n'est pas donc necessaire pour moi d'ajouter quoi que ce soit. 

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Re : Transferts 2022-2023
« Réponse #237 le: 12 juillet 2022, 21:56:37 »
Citer
Là moi j'ai l'impression que Martinez ne sera pas remplacé, souviens toi de la saison 2019/2020, personne n'a remplacé De Ligt, on s'est retrouvé avec Veltman titulaire.
Huntelaar aurait rencontré l'agent du joueur du Chakthar Donetsk, Mykola Matvienko, défenseur ukrainien. Aucune idée si c'est une cible sérieuse et dans quel état de forme est le joueur.

Citer
autant y'a des championnats que le club snobe totalement, et là j'ai envie de donner raison à Joh sur un point : il faut commencer à s'intéresser à la ligue 1

L'Ajax serait intéressé par l'attaquant du Psg, Arnaud Kalimuendo, prêté au Rc Lens la saison dernière, mais d'autre club seraient aussi sur le coup.

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Re : Re : Transferts 2022-2023
« Réponse #238 le: 12 juillet 2022, 22:16:13 »
Merci VM pour ton objectivité.  Ce qui me désole le plus dans le monde actuel est le manque d'objectivé et une mauvaise foi rampante qui véritablement minent tous les sujets importants; de la guerre en Ukraine, à l'avortement au Covid en passant par le foot et même l'Ajax!  Heureusement qu'il y a encore des gens capables de raisonner comme le démontre VM.  Je ne suis pas toujours d'accord avec VM, mais au moins on peut discuter, ce qui est impossible avec ceux qui refusent d'être objectif et sont d'une mauvaise foi telle que toute argumentation est en effet inutile. 
Et bien sur, je suis d'accord avec VM à 100%.  Ce n'est pas donc necessaire pour moi d'ajouter quoi que ce soit.

ah ah l'idiot du village qui nous sort le covid et la guerre en Ukraine de son chapeau, et qu'on ne vienne surtout pas me dire que c'est moi qui suis intolérant ou condescendant hein, n'est ce pas Dead Man

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Re : Re : Transferts 2022-2023
« Réponse #239 le: 12 juillet 2022, 22:45:51 »
Joh y'a des points sur lesquels tu n'es pas objectif .

si peu  ;D  ;)

Bergwijn a été remplaçant à Tottenham parce qu'il a été recruté pour ça à la base, et que le mec qui joue à son poste (Son) est l'un des meilleurs ailiers au monde. Si Haller était à Tottenham, tu penses qu'il prendrait la place de Kane ? Sérieusement...
Parlons d'Haller à West Ham d'ailleurs, c'était pas fameux du tout. Le club a mis en place en système pour le faire marquer et malgré ça il tournait seulement à 1 but tous les 3,5 matchs, et il était vraiment à la traine techniquement.

Et pourtant Tottenham joue 60 matches par saison, surtout qu'en Angleterre il y a 2 coupes nationales, la FA Cup et la League Cup donc des occasions de jouer il en a eu un paquet sans jamais saisir sa chance. Son c'est un excellent joueur mais tu oublies de préciser un truc important Van_Mystikano :

régulièrement quand Son était absent ou quand Tottenham évoluait à 3 devant, c'est Lucas  l'ancien parisien qui jouait et pas notre nouvelle super recrue 30 fois meilleure que Haller selon les plus fins connaisseurs de ce forum (on n'a pas fini de se marrer avec cette phase)

Haller à West Ham il n'a pas cassé des briques mais sur l'ensemble de sa carrière il a montré des qualités qui collaient parfaitement au 4-3-3 de l'Ajax. Comptez sur moi pour vous rappeler régulièrement ses stats à l'Ajax, son ratio buts/matches et on verra combien d'années on attendra pour revoir un 9 aussi performant à l'Ajax :)

Haller c'est un joueur qui a des qualités indéniables de pivot, et qui a bossé dur pour atteindre un certain niveau, mais c'est loin d'être un super attaquant. Il a fait la saison de sa vie et ça tout le monde le sait. Malgré ses stats cette saison, difficile de dire que c'est un très bon finisseur, Tadic et Antony l'ont souvent parfaitement servi mais il vendangeait quand même énormément.
Bergwijn à 20 ans portait le PSV et était titulaire en sélection, Haller au même âge jouait à Auxerre en ligue 2 et ne mettait même pas 10 buts par saison. Donc oui, en talent pur, Bergwijn est plus fort.

Oui mais si on va par là, à 20 ans Menez, Ben Arfa, Nasri étaient des mégacracks quand Ngolo Kanté jouait en division 2, et on a tous vu la carrière de Ben Arfa et celle de Ngolo Kanté. J'ai 3000 autres contre-exemples en tête. Giroud il jouait encore en division 2 à 20 ans aussi. Des joueurs qui ont flambé à leurs débuts avant de se planter lamentablement on en connait des tonnes.

Précision : je ne dis pas que  Bergwijn est un tocard et Haller un Ballon d'or en puissance mais - bien qu'ils ne jouent pas le même poste - si on compare leur apport à une équipe, y'a match. Et ce qui me dérange au-delà de leurs qualités respectives, j'ai bien insisté là-dessus, c'est le prix de Bergwijn. On pourrait s'amuser à lister les ailiers qui valent moins de 30 millions. Y'en a un paquet qui sont meilleurs que lui.

Quant à Brobbey, je pense qu'il est intrinsèquement plus fort qu'Haller aussi, mais il a encore tout à prouver. En tout cas niveau déplacements, finition pure, flair, il est meilleur qu'Haller.

Haller a aujourd'hui un Brobbey dans chaque doigt de pied. Et pourtant Haller n'est pas un crack mais Brobbey .... pfff ... le Maoulida néerlandais. Le Bakayoko ajacide. Peut-être progressera-t-il, je ne le condamne pas, mais il est d'une maladresse incroyable devant le but, a les yeux rivés sur le ballon, frappe sur le gardien 3 fois sur 4. Notons d'ailleurs que l'Europe entière se bat pour le recruter, vous avez tous remarqué.

Si le club le reprend, c'est qu'ils estiment qu'il a le niveau pour être l'attaquant numéro un, oui. En quoi ça te choque ? En tant que remplaçant il a toujours planté à l'Ajax, là il a 20 ans, c'est le moment de lui donner sa chance. C'est un pari un peu risqué, mais ça peut le faire. Il est capable de mettre 20 buts en Eredivisie, ça j'en suis convaincu, et pour cause pour l'instant il en est à 13 buts pour 7 titularisations, même si y'a beaucoup de ces buts qui ont été marqué quand il est entré en cours de jeu, y'a pire comme statistique. Est ce qu'il est capable d'être décisif dans des matchs en C1 dès maintenant ? Plus difficile à dire, mais c'est un truc qui se tente.
Tout comme l'Ajax a pris un gros risque en faisant confiance à Timber, et ça a marché au final.

Timber (ou Rensch) et Brobbey c'est incomparable pour moi parce que Timber c'est un cador. Une aisance évidente dès ses premiers matches. Une intelligence de jeu remarquable malgré des gros trous d'air ici ou là (à Benfica la saison dernière par exemple). Brobbey, techniquement, dans le sens du déplacement, le jeu dos au but, la variété des appels ... mon dieu ......  que c'est faible ..... s'il finit par signer à l'Ajax et devient le numéro 9 de l'équipe : rendez-vous en fin de saison pour dresser son bilan. Et si l'on doit comparer Brobbey à un autre joueur de l'Ajax, je le comparerais à Schuurs. Médiocre. D'ailleurs quand je l'ai écrit et répété 150 fois que Schuurs était bidon et maintes fois on m'a expliqué que non, super joueur, bla bla bla. Je répétais que Botman était nettement meilleur que lui. On voit où ils sont tous les deux maintenant. Comme tout le monde je me plante dans mes analyses parfois mais pour Brobbey je vois bien une Schuurs arriver.

Tu dis qu'il a pas joué à Leipzig mais tu ne donnes pas les raisons. Ce qui l'a poussé à signer en Allemagne c'est que le club lui avait promis une place de titulaire,

je n'ai jamais cru à cette histoire. Aucun club, aucun coach sur Terre ne promet ça à un joueur de cet âge là qui n'a rien fait jusque là.

au moment où il semblait encore hésiter à prolonger à l'Ajax qui venait d'acheter Haller et lui a fait comprendre qu'il allait encore devoir être remplaçant pour une bonne saison au moins. Mais en suite les allemands n'ont pas tenu leur promesse, dès le mois de juin ils ont acheté André Silva et Brobbey s'est embrouillé avec son entraineur. 

S'il avait été bon, il aurait joué. On le sait tous. Je ne dis pas qu'il n'y a pas des éléments à décharge mais cette histoire de promesse, pour moi, ça n'existe pas. C'est des "on dit".

Quant au bricolage, si l'Ajax débourse sur Brobbey, je les vois mal prendre un autre attaquant en sachant que peu de joueurs accepteraient d'être les doublures d'un mec de 20 ans. A la rigueur certains vieux pourraient, pour ça que je parle de Suarez ou Mertens, comme Huntelaar l'avait accepté. C'est tout. Mais faire du bricolage à certains postes, ce n'est pas une fatalité. Surtout si ça peut éviter des batailles d'égos entre les joueurs. Regarde à City ou à Liverpool, t'as 5 joueurs pour 3 postes devant et ça marche très bien. Là y'a Tadic, Bergwijn, Brobbey (s'il vient donc), Antony, Ihattaren et même Berghuis qui peut jouer à droite. Donc oui, en cas d'absence de Brobbey, tu mets Tadic en pointe. Par contre si Antony part, je serais pas contre l'idée de le remplacer par un joueur qui puisse jouer à droite et en pointe, pour ça que je vais encore citer le nom de Suarez. Ca ne me dérangerait absolument pas d'avoir Ihattaren/Suarez à droite pour la saison prochaine, et en suite l'été prochain on prend Giovani.

Tadic, on va voir où il va jouer, ca fait partie des choses qui m'intéressent le plus : si Tadic, Bergwijn, Brobbey, Antony sont sous contrat les 4, ce qui est peu probable, alors qui jouera où. Le coach osera-t-il mettre Tadic en 9 ou en 10 pour faire de la place à Bergwijn .....  en tout cas je prends tous les paris, si l'Ajax ne recrute pas un joueur supplémentaire devant, à un moment dans la saison ça coincera. Trop de matches, trop de fatigue, les suspensions, les blessures. C'est beaucoup trop juste devant. City a un effectif pléthorique devant avec 8 ou 9 mecs qui peuvent jouer sur les côtés, les Sterling, Foden, Mahrez, Grealish, Silva, Jesus (aujourd'hui parti remplacé par Haaland). A Liverpool, encore pire, pour 3 postes devant t'avais l'an dernier Mané, Salah, Luis Diaz, Jota, Firmino, Origi et j'en oublie. Et là ils prennent Nunez en plus. Après, on est d'accord, l'Ajax n'est pas City ou Liverpool et je ne demande pas 7 ou 8 internationaux devant mais au moins 2 attaquants axiaux d'un niveau décent, ça sera déjà bien. Sauf si Tadic joue en 9. Pourquoi pas. Dans ce cas faut recruter sur le côté. J'ai plein de noms en tête. Rien qu'en ligue 1, y'en a 5 ou 6 performants et abordables financièrement, d'ailleurs faudrait que je retrouve le post où je parlais d'Ekitike. Reims a refusé 40M de Newcastle pour lui. Le PSG le veut. Des gars comme ça, si tu les repères tôt, tu les prends et tu casses tout. La France est le 2eme exportateur au monde de joueurs derrière le Brésil et l'Ajax n'y fait pas son marché. Incompréhensible.
« Modifié: 12 juillet 2022, 22:51:39 par joh »