Forum Francophone de l'Ajax Amsterdam
Football => Football Mondial => Discussion démarrée par: Rinus le 20 novembre 2009, 10:40:48
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Quel est votre avis sur la main de Thierry Henry?
Moi je trouve que c'est vraiment la honte d'en arriver la pour se qualifier, parfois il faut savoir accepter de perdre parce qu'on est moins fort que son adversaire.
Je ferai un parallèle avec le tennis ou on voit régulièrement les plus grands joueurs mondiaux remettre une balle sur un point important parce que l'arbitre s'est trompé. Le fair play est une forme de classe chez un sportif, et il faut bien constater que les joueurs de foot en ont peu. C'est minable et révélateur d'un certain état d'esprit.
On dit que c'est des pires défaites que naissent les plus grandes victoires (France/Bulgarie > France 98), j'espère que c'est des pires victoires que naissent les plus grandes défaites (pour le mondial en Afrique du Sud)
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Honnetement pendant quelque temps j'ai eu honte d'etre francais. Les irlandais faisaient pitié a voir tant ils méritaient la qualif. Mais soyons sérieux un instant: qui n'aurait pas fait la meme chose? je suis certain que Keane, ou Duff aurait fait de meme.
Le problème a mon sens est le suivant: Keane et son équipe ont du faire entre 5 et 10 mains dans tout le match, et elles ont TOUTES été sifflées. La France a fait 1 main (avant le but je précise), et elle n'a pas été sifflée....je trouve ca louche, meme si la main de Thiery Henry était difficile a voir.
Apres, l'arbitrage a cinq, lequel j'étais pour au début de saison, m'a refroidi a plusieurs reprises. Souvenez vous la main de Deschadt lors du match Anderlecht - Ajax n'a meme pas été sifflée alors meme que le 5ème arbitre se tenait a......2 mètres de lui.
Donc a mon sens soit on reste avec 3 arbitres, soit on met en place l'arbitrage vidéo...et ca c'est un autre problème.
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Perso, ce fait de match est une preuve de plus que l'arbitrage vidéo est indispensable. Rajouter des arbitres comme en Europa league ne servirait pas à grand chose : on l'a bien vu à Anderlecht-Ajax où les arbitres n'ont pas vu (ou voulu voir) le bras flagrant de Deschacht dans la surface de réparation. Le fait que l'introduction de la vidéo soit au point mort me laisse penser que ça arrange beaucoup de monde de pouvoir encore influencer un match comme c'était le cas ce mercredi au Stade de France.
Bon maintenant dans les circonstances où ça se passe, c'est compliqué à voir : près du poteau et de la ligne de corner, plein de monde dans la surface pour masquer, le juge de ligne qui est à l'opposé,... Je pense pas que les arbitres ont reçu des consignes pour avantager la France parce qu'ils auraient pu le faire dans les 90 premières minutes à plusieurs reprises en accordant par exemple un penalty à Anelka.
En ce qui concerne Thierry Henry c'est sûr que c'est vraiment pas classe ce qu'il a fait. Dans un premier temps le ballon arrive sur sa main puis il en profite pour le ramener sur son pied et faire comme si de rien n'était au moment du but. Si j'étais français je lui en voudrais pas trop, il réalise ce geste de la dernière chance pour son pays.
On peut aussi imputer ce geste à la presse. Avec toute la pression qui est mise sur les épaules des joueurs depuis le début des qualifications, et en particulier à partir de moment où la France a obtenu les barrages et le bain de sang qui a été promis en cas de non qualification au mondial, je peux comprendre pourquoi il a voulu à tout prix remporter un ticket pour la coupe du monde.
En conclusion, je suis pour la vidéo dans un cas pareil pour éviter tout ce cirque.
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Mais pour moi ca va bien au dela de l'arbitrage vidéo, le problème c'est que le mec triche pour gagner, je m'en fous de savoir que les Irlandais auraient fait exactement la meme chose dans cette situation, je m'en fous de savoir que les Italiens gagnent la moitié de leurs matchs en simulant...
En arriver la pour gagner c'est la honte, il a salit le maillot bleu et une carrière exemplaire (je suis un grand fan de Henry comme joueur), c'est aussi être un grand joueur que de savoir perdre
Wenger (que je ne peux pas saquer) avait rejoué un match car son équipe avait gagné un match en simulant un penalty, ce serait bien que les joueurs arretent de considerer qu'il n'y a faute que si l'arbitre la voit. Il y a faute chaque fois qu'on ne respecte pas les lois du foot.
Ce qui me dérange encore plus c'est la joie de Gallas et Henry sur le but, et après le match, franchement des fois il faut apprendre a faire profil bas
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beckham vient de soutenir Titi sur Sky sport en affirmant que "T.Henry n'est pas un tricheur".
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la vidéo aurait dévoilé un penalti sur anelka quelques minutes avant donc, peut etre 1-1 aussi.
moi ça me déçoit de titi qui a été exemplaire toute sa carrière sur le respect, le fair play et là il vaut pas mieux qu'un rital pendant ces quelques secondes...
je pense qu'il regrette grave...
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Sympas les irlandais qui "trichent" jamais
http://www.youtube.com/watch?v=Jf9fx4ipF4Q&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=Jf9fx4ipF4Q&feature=player_embedded)
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Et puis le plus souvent l'action est litigieuse! L'arbitrage video aurait été bien pour déceler la main d'Henry, mais force est de constater que bon nombre d'actions dans la surface restent indécise apres la vidéo....doit on ou non accorder le pénalty?
Et puis si l'arbitre s'attarde a rendre son verdict, il sera largement influencé par des éléments exterieurs (supporters, joueurs qui l'auraient accompagné jusqu'a la vidéo, etc. Alors que dans les règles d'aujourd'hui,l'arbitre ne revient pas sur ses décisions. Il n'est donc pas influencable.
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J'ai l'impression que personne n'est de mon avis :\'(
Pour moi il ne s'agit absolument pas d'un problème d'arbitrage et d'un argument pour l'utilisation de la video, le problème c'est la mentalité pitoyable des joueurs de foot
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Et donc tu proposes quoi ?
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Si ca ne tenait qu'à moi les simulateurs et les tricheurs seraient suspendus plusieurs mois de toutes compétitions (club et selection)
Un mec comme Inzaghi a batit toute sa carriere sur les fautes d'arbitrage, pour moi c'est anormal.
A partir de la le joueur qui tombe dans la surface irait voir l'arbitre pour lui dire qu'il n'y a pas faute.
Mais bon, en arriver la c'est lamentable, comme je l'ai dit au tennis les joueurs signalent eux meme les erreurs d'arbitrage en remettant le point.
Moi si je faisais parti de cette selection j'aurai envi de dire devant les cameras que j'ai honte de m'etre qualifié comme ca et que je préfère ne pas être sélectionné. Le plaisir de gagner une compétition c'est qu'on a été meilleur que l'adversaire, si il faut gagner pour gagner pourquoi ne pas valider le fait de payer les arbitres ou le dopage tant qu'on y est?
Apres tout c'est vrai quoi quelle est la différence? Si tout le monde sait que nos joueurs sont dopés et que l'arbitre est acheté mais qu'il y a un vice de procédure qui nous empeche d'etre condamné notre victoire aura t elle la meme valeur?
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Je suis un peu de l'avis de Rinus
Ce qui me gêne n'est pas vraiment la main de Henry, car des erreurs d'arbitrages il y en a, et il y en aura encore, ce qui me gêne c'est effectivement la mentalité.
La France est qualifiée pour la coupe du monde, j'en suis le premier ravis, mais un peu d'humilité tout de même, car sur l'ensemble des 2 matchs cette qualification n'est pas du tout mérité (rappelons que le but du match aller est une frappe contrée finissant en poteau rentrant... la chance n'était vraiment pas du côté de l'équipe au trèfle..)
Rappelons que la France est censé avoir une grosse équipe pleine de talent, rappelons que la France est tête de série lors des phases de poules et donc évite les grosses nations, rappelons qu'en barrage nous évitons une nouvelle fois les grosses équipes... bref tout est fait pour que nous soyons en coupe du monde, contrairement au irlandais, et au final on se qualifie sur une erreur d'arbitrage... Il n'y a selon moi pas de quoi fanfaronner.
Concernant Henry, je n'avais déjà pas beaucoup d'estime pour le joueur, mais il aurait pu me faire changer d'avis, il ne l'a pas fait..
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Ce qui est un peu amusant c'est que maintenant toute la planète et une partie des français ont l'air de haïr ce brave Titi, alors que quand c'est Maradona, là, c'est un geste de génie, ça fait partie du mythe, etc... Deux poids deux mesures ? Les temps changent ?
J'aimerais pas être à sa place en ce moment en tout cas, et je me demande si sa côte commercialr va en pâtir (pub, sponsor, etc.). En même temps, ça ne m'attriste pas vraiment.
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Ce qui est un peu amusant c'est que maintenant toute la planète et une partie des français ont l'air de haïr ce brave Titi, alors que quand c'est Maradona, là, c'est un geste de génie, ça fait partie du mythe, etc... Deux poids deux mesures ? Les temps changent ?
J'aimerais pas être à sa place en ce moment en tout cas, et je me demande si sa côte commercialr va en pâtir (pub, sponsor, etc.). En même temps, ça ne m'attriste pas vraiment.
oui, je pense que tu vas pas le plaindre niveau salaire ;D
à moins que tu sois tresorier général payeur ?????? :siffle:
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Ca depend quand meme des gens, beaucoup ont critiqué Maradona, pour moi ce qu'il a fait est d'ailleurs bien pire que ce qu'à fait Henry et sur l'ensemble de sa carriere il y a bien des gestes critiquables (un post ne suffirait pas a le resumer)
Il y a une échelle de valeur concernant les gestes honteux et la main de Henry reste bien bien loin (vraiment très loin) derriere le coup de boule de Zidane.
Mais il n'en reste pas moins que je ne comprend pas comment on peut féter une victoire obtenue de cette facon
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Depuis qd y a une morale dans le football?
Des matches volés à cause d'une simulation ou d'une erreur d'arbitrage y en a tous les jours
Faut arrêter un peu (merci les média, et les gens qui s'expriment à la télé sans connaitre leurs sujet)
La France est un pays de BISOUNOURS BIENPENSANTS complètement HYPOCRITES:
Il faut savoir que si la France avait réussi son match, PERSONNE ne remettrait en cause la main d'Henry
mais la comme on se qualifie d'une mauvaise façon (en jouant très mal) tout le monde crie au scandale
J'adore également les politiques ou célébrités qui se permettent de donner leur avis sur le sujet: "oui faut rejouer le match" "ce ne sont pas les valeurs défendus par la France" "moi si j'avais été Henry.."
(ce dit en passant qd en 98 Zidane essuyait ses crampons sur un joueur la ca les dérangeait pas.....hypocrisie on tour)
JAMAIS la fédération ne fera rejouer le match (et tant mieux) tout simplement parce que les décisions d'arbitrage sont définitives et qu'en cas contraire n'importe quelle équipe saisirait l'opportunité pour contester une décision ou un résultat
Qt à Henry, bien que je ne l'apprécie guère, il n'est pas a blâmer: c'était à l'arbitre de le sanctionner...
Bien évidemment qu'avec l'arbitrage vidéo on assisterait pas à des erreurs comme celle ci
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Roy Keane tacle l'Irlande :
Alors que toute l'Irlande est dévastée par son élimination du Mondial, et que la presse se déchaîne sur Thierry Henry, la France et la FIFA, une voix discordante s'est élevée. Et pas n'importe laquelle : celle de la légende Roy Keane (Photo Presse-Sports). «L'Irlande a eu ses occasions dans les deux matches et ne les a jamais prises. Mais c'est la réaction habituelle de la FAI: "Nous avons été volés, nous avons été volés"», s'est exclamé le coach irlandais lors d'une conférence de presse avant le match de son équipe d'Ipswich (D2 anglaise). «Je me souviens d'un match de qualification contre la Géorgie : quand l'Irlande a obtenu un penalty sur l'une des pires décisions qui ait jamais changé le cours d'un match, je ne me souviens pas avoir entendu la FAI demander que le match soit rejoué ! », a argumenté l'ancien joueur de Manchester United.
L'ancienne star de Manchester United a fustigé le comportement défensif de sa sélection : «Je serais plus ennuyé par mes défenseurs et mon gardien que par Thierry Henry. Comment peut-on laisser un ballon rebondir dans les 6 mètres? Comment un défenseur peut-il laisser Thierry Henry s'intercaler entre lui et le but? Si la balle est dans les six mètres, où diable est mon gardien?». (Avec AFP)
http://www.francefootball.fr/FF/breves2009/20091120_140430_roy-keane-tacle-l-irlande.html (http://www.francefootball.fr/FF/breves2009/20091120_140430_roy-keane-tacle-l-irlande.html)
J'ai toujours bien aimé ce joueur . :)
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Sinon grace a la "victoire" de la France, Domenech gagnera 900.000 euros. De quoi ne pas vouloir rejouer le match.
Tout a fait d'accord avec toi Phalange.
J'adore également les politiques ou célébrités qui se permettent de donner leur avis sur le sujet: "oui faut rejouer le match" "ce ne sont pas les valeurs défendus par la france" "moi si j'avais été Henry.."
Tout le monde y ait passé: Christine Lagarde qui a l'air de s'y connaitre vachement :rire: , Sarkozy, qui n'en a rien a foutre et toute la clique...
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pas entendu Dynamo.....peut-etre parce que Platini est président de l'UEFA...
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C'est vrai que le coup de " l'Ukraine a perdu contre la Suisse parce que le président est un suisse" est un peu exagéré. La suisse a mieux joué un point c'est tout. Dans ce match je n'ai jamais décelé de triche quelque part. Tout le contraire de portugal - Pays-Bas.
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Sinon grace a la "victoire" de la France, Domenech gagnera 900.000 euros. De quoi ne pas vouloir rejouer le match.
C'est pour ça qu'a la fin du match il était tout heureux et soulagé :hihi:
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tu parles :rire: Ca me fait mal quand meme...
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C'est vrai que le coup de " l'Ukraine a perdu contre la Suisse parce que le président est un suisse" est un peu exagéré. La suisse a mieux joué un point c'est tout. Dans ce match je n'ai jamais décelé de triche quelque part. Tout le contraire de portugal - Pays-Bas.
-Si tu tiens à me citer , cite-moi bien . Je n'ai jamais dit que "l'Ukraine a perdu contre la Suisse parce que le président est un suisse" dans la mesure où l'Ukraine a remporté ce match . J'ai seulement dit que l'arbitre avait favorisé de manière décomplexée la glorieuse sélection helvétique à cause de la nationalité de Blatter. Vu que tes "souvenirs" semblent confus , pas étonnant que tu n'ai jamais décelé de triche quelque part .
-Intéressons-nous à Blatter. Pour réaliser son destin, il multiplie les propositions saugrenues. Nous avons eu droit au but en or, rejeté depuis par les footballeurs, qui ont également rejeté son idée d’une Coupe du monde tous les deux ans. Il y a eu aussi sa tentative de Coupe du monde des clubs, conçue pour affaiblir la Champion’s league et qui a été reléguée aux oubliettes dans l’indifférence générale. Dernier avatar du Suisse, la suppression du match nul, et ce pour toutes les compétitions. Son idée est d’imposer les tirs au but pour tous les matches en cas d’égalité. Le monde du football est partagé entre indignation et rigolade. Mais il y a plus scandaleux, la gestion de l’affaire camerounaise. Rappelons que les "Lions indomptables" s’étaient présentés à la CAN tunisienne moulés dans des maillots conçus en une seule pièce. Rien de choquant pour les spectateurs qui, d’ailleurs, n’avaient pas remarqué cette fantaisie. Malgré les injonctions de la FIFA, les Camerounais s’entêtent… et finissent par récolter 6 points de suspension pour les prochaines éliminatoires de la Coupe du monde 2006, couplées avec celle de la CAN, assortie d’une amende de 130.000 euros. Une sanction ahurissante de sévérité, qui pénalise surtout les footballeurs et les supporters, ces derniers ne portant aucune responsabilité dans cette affaire grotesque. Une décision prise par Blatter seul, qui n’a convoqué aucune commission pour entériner son choix. Derrière cette affaire aux relents de racisme (imagine-t-on la France amputée de six points sur 30 mis en jeu pour une affaire de maillots ?), il y a bien sûr des enjeux financiers : Adidas est sponsor officiel de la coupe du Monde, alors que l’équipementier du Cameroun s’appelle… Puma ! Voilà à quel niveau se situent les débats…
Blatter a conçu la FIFA comme un système fermé où aucun recours n’est possible, puisqu’il est explicitement mentionné dans les statuts qu’un recours en justice contestant une décision de la FIFA sera sanctionné sur le plan footbalistique. Pour contrer cela, c’est Puma et non la fédération camerounaise qui attaquera la FIFA. Soyez certains que si cette action en justice a bien lieu, vous ne serez pas prêts de voir les Camerounais gagner un match en Coupe du monde, à supposer qu’ils parviennent à s’y qualifier.
Nous sommes donc bien devant une dictature à l’ancienne, avec un président autocratique et une structure aux ordres. Pour donner le change à l’opinion mondiale, on y monte des simulacres de procédures, alors que tout se passe en coulisse. Un des responsables marocains a résumé le sentiment général de tous ceux qui se sont frottés à la FIFA en déclarant : "Si vous aimez vraiment le football, il vaut mieux ne pas fréquenter ces gens là". C’est à se demander si notre amour du foot est entre de bonnes mains…
Article de Réda Allali
Vous voyez , rien de bien méchant . Le trafic d'influence , ça peut pas être son truc à ce bon vieux Sepp.
Sur ces bonnes paroles :bye: à tous et prenez soin de vous ( enfin presque tous )
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J'ai seulement dit que l'arbitre avait favorisé de manière décomplexée la glorieuse sélection helvétique à cause de la nationalité de Blatter.
Et moi je dis tout simplement que c'est du n'importe quoi. Et en plus tu n'as aucune preuve qui puisse attester une telle chose. En gros c'est une diffamation. Une de plus tu me diras...
Ah au fait j'ai cru entendre qu'il y avait un grec au sein de l'UEFA qui était tres proche de Blatter et qui a souhaiter voir la Grece gagner contre l'Ukraine il y a 4 jours. Et tu sais quoi la grece a gagné.... :rire: :rire:
Sur ces bonnes paroles à tous et prenez soin de vous ( enfin presque tous )
Qu'est ce que tu peux etre gamin...
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Venant de ta part, je présume que cette petite remarque est une grande preuve d'humour et d'autodérision pour détendre l'ambiance du forum...
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Vu que tes "souvenirs" semblent confus , pas étonnant que tu n'ai jamais décelé de triche quelque part .
Et ca c'est quoi? ca sert a détendre l'ambiance du forum?
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Faut le prendre comment ? "C'est pas moi qu'a commencé" ? Défense de la veuve et de l'orphelin ?
En plus d'être d'être particulièrement malvenue venant de ta part, ce genre de réflexion n'est certainement pas plus avisée que celle dont tu te plains. Donc la maturité à laquelle tu sembles prétendre devrait plutôt t'inviter à t'abstenir...
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(http://photos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs066.snc3/13337_1274089256181_1348412753_792691_2802733_n.jpg)
(http://photos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs111.snc3/15844_101898513168532_100000451508251_54673_4351552_n.jpg)
(http://photos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs005.snc3/11268_104296046254394_100000219984366_114366_38612_n.jpg)
/me : Correction de l'affichage des images.
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huntelar, t'aurais pu faire un effort pour ton avatar ...
t'es pas sur grosnichons.com ...
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Le sélectionneur de l'équipe de France, Raymond Domenech, a démenti lundi sur France Bleu qu'il allait toucher une prime de 862.000 euros pour la qualification des Bleus au Mondial-2010, un chiffre révélé par le bi-hebdomadaire France Football.
"Le chiffre est complètement ahurissant, a indiqué Domenech. Si ça avait été cela, j'aurais été heureux comme tout. C'est loin du compte. Je n'essaye même pas de contredire parce que c'est dans la ligne éditoriale habituelle. C'est un pur mensonge. L'argent n'est pas mon moteur."
"Si j'avais été dans un club, j'aurais gagné dix fois ce que je gagne actuellement, a ajouté le sélectionneur. Donc ce n'est pas un problème d'argent. C'est Roger Lemerre (sélectionneur des Bleus de 1998 à 2002, ndlr) qui le répétait: +On a une fonction, un vrai rôle. Etre sélectionneur de l'équipe de France, en soi, ça suffit+. Je le ferais gratuitement. C'est un honneur d'être à ce poste-là."
"Dans le tennis, on annonce le tournoi +Banania+ (sic) avec tant de prix. Dans l'automobile, on affiche les gains sur l'année. En golf, plus on gagne de l'argent, plus on est respecté. Dans le foot, c'est l'inverse. On a l'impression que ceux qui gagnent de l'argent, ils trichent. C'est ahurissant", a-t-il conclu.
Les révélations de France Football concernant le montant de la prime que touchera Raymond Domenech sont intervenues juste après la polémique suscitée par la qualification litigieuse des Bleus pour la Coupe du monde contre l'Eire (1-0 à l'aller, 1-1 a.p. au retour), une faute de main de Thierry Henry étant à l'origine du but décisif inscrit par William Gallas, mercredi au Stade de France.