Forum Francophone de l'Ajax Amsterdam
Ajax => Matchs en direct => Archives 2017-2018 => Discussion démarrée par: Rhinit Michuls le 24 août 2017, 12:27:22
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Alors, qui croit au retournement de situation ?
En vacances, loin de la politique sportive déprimante du club et des streaming, je n'ai pas assisté aux purges et à la boulette de mon bien-aimé Veltman au match aller, pour le plus grand bien de mes nerfs.
Alors naïvement, j'attends une qualif en EL pour adoucir ce triste début de saison.
Avec Ziyech en forme, les occasions seront là, alors on peut bien leur en mettre 2 ou 3, merde, me dis-je.
On peut s'attendre à un retour de Dolberg et Schöne, après j'ai un doute sur la présence de Kluivert.
Onana
x de Ligt Viergever Dijks
van de Beek Schöne Ziyech
Kluivert Dolberg Younes
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J'y crois ! L'Ajax est faible mais en face, c'est pas le gotha du foot européen non plus et y'a qu'un but d'écart.
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Si on n'avait pas été finaliste cela m'aurait fait ni chaud ni froid parce que l'équipe est juste horrible cette année...à quoi bon y participer et se faire humilier aux yeux de toute l'Europe. Mais il faut quand même si je peux le dire ainsi "défendre l'image de la saison dernière".
Même si on se qualifie, je me dirais à chaque match, est-ce qu'on peut les battre tellement y a plus rien (jeu, joueurs, coach) ?
Pour ma part, cette année, la priorité n° 1 c'est le championnat et n° 2 la coupe des P-B. Après 3 ans sans rien gagné, il faut déjà se faire respecter au pays.
Bon match à tous.
PS: Rosenborg a perdu ce week-end à domicile 0-1 sur un auto-goal mais il n'y avait que 3 joueurs ayant joué contre l'Ajax
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Keizer estime que c'est du fifty fifty... Le finaliste de l'Europa league n'aurait donc que 50 % de chances de battre une équipe norvégienne, ça fait peur.
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Raisonnement malhonnête pour rabâcher une idée fixe (dont tu nous a pas parlé à l'aller, Keizer était trop optimiste ?), dans la mesure où l'Ajax part avec un handicap.
Statistiquement l'Ajax aurait 43% de chance. Comme quoi il est en fait optimiste...
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Tu nous parles de statistiques générales et non de statistiques concernant le finaliste de l'Europa League vs un club norvégien, ou de statistiques concernant les clubs qui ont plus de 100 millions de budget contre ceux qui doivent avoir 25 millions à tout casser...
A la rigueur si Rosenborg avait marqué plus d'un but à l'aller et qu'il en faudrait 2 à l'Ajax, je voudrais bien, mais là y'a moyen de se qualifier juste avec un but, avec les tirs aux buts en suite.
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Onana; Veltman, De Ligt, Viergever, Dijks; Van de Beek, Schöne, Ziyech; Kluivert, Dolberg, Younes
Remplaçants : Van Leer, Zeefuik, Dankerlui, De Jong, Eiting, Cerny, Huntelaar
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l'équipe est juste horrible cette année...
mais même pas ! C'est ça le pire ! Qui osera dire ici que Onana n'est pas un bon gardien ? De Ligt pas un bon défenseur ? Van de Beek et Ziyech pas des bons milieux ? Et l'attaque avec Dolberg (quand il se bouge le cul), Huntelaar, Kluivert, Neres, Younes etc y'a pire non ?
Il manque 2 latéraux (voire même si on est sympa ... juste un arrière droit) + une sentinelle + un joueur offensif polyvalent à la Traoré.
3 joueurs ! Et t'as une belle équipe !
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Neres est donc en tribune, quelqu'un sait pourquoi ?
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Onana; Veltman, De Ligt, Viergever, Dijks; Van de Beek, Schöne, Ziyech; Kluivert, Dolberg, Younes
Remplaçants : Van Leer, Zeefuik, Dankerlui, De Jong, Eiting, Cerny, Huntelaar
faudra un jour qu'on discute du cas Neres. J' y pense parce que je le vois absent du groupe. Peut-etre est il blessé ou suspendu mais peu importe ..... Neres c'est quoi ? Arrivée en trombe, gros transfert, gros potentiel, il percute, il s'intègre vite et derrière .... on ne le fait plus jouer, il cire le banc, voit les attaquants se planter match après match sans que lui ait sa chance (Nice 2 fois, les 2 matches de championnat). Ca sent l'embrouille cette histoire.
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Neres même pas dans la liste des remplaçants ...
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Neres est donc en tribune, quelqu'un sait pourquoi ?
voilà. Les grands esprits se rencontrent. Donc tu me confirmes ce que je craignais : il n'est pas suspendu, et on a aucune info sur une éventuelle blessure ou maladie ...
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La seule chose que je sais c'est que Keizer avait dit qu'il lui préférait Kluivert parce que Neres ne prend pas assez la profondeur. C'était après le match aller contre Nice. Et depuis Neres avait seulement été titulaire contre Rosenborg, puis a nouveau été laissé sur le côté au profit de Cerny contre Groningen.
Tete ça avait commencé à peu près comme ça aussi...
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15 millions en tribune ...
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1-0 bravo Van De Beek :encolere: sans oublier le super marquage de notre Veltman national
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CAPITAINE Veltman s'il vous plait, Capitaine...
Honteux.
J'ai lu plusieurs fois ici que le problème de l'Ajax n'était pas le coach, au regard du fond de jeu, du -non fond de jeu- il faut vraiment ne pas avoir les yeux en face des trous pour oser écrire ça. Il n'y a rien & Keizer est un problème parmis d'autres, et il est loin d'être le plus mineur...
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Le mercato n'est pas fini, il est encore temps d'essayer de refiler Dijks a un club écossais au vu des caractéristiques de son jeu, le Celtic n'en voudrait certainement pas, trop mauvais, les Rangers seraient peut-être intéressés par contre...
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Les joueurs ont déjà limite jetés l'éponge ... et bien moi aussi du coup :seeyou: (avant de partir mon prono 2-0)
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Pas d'Europa League cette année quel tristesse :encolere:
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Les joueurs ont déjà limite jetés l'éponge ... et bien moi aussi du coup :seeyou: (avant de partir mon prono 2-0)
Mettre deux buts à Rosenborg franchement...Ils en avaient mis deux au retour contre Schalke, on va voir. Mais je n'y crois pas trop en effet, l'équipe est trop affectée cet été, entre Nouri et les départs de joueurs.
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sommes nous la risée de l' Europe ! combien d' action offensives ! dites moi que ce n' etait pas un accident dimanche ! triste AJAX !!! :mur:
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CAPITAINE Veltman s'il vous plait, Capitaine...
Honteux.
J'ai lu plusieurs fois ici que le problème de l'Ajax n'était pas le coach, au regard du fond de jeu, du -non fond de jeu- il faut vraiment ne pas avoir les yeux en face des trous pour oser écrire ça. Il n'y a rien & Keizer est un problème parmis d'autres, et il est loin d'être le plus mineur...
tu as peut-être raison mais on note quand même que notre nouveau coach fait jouer la même équipe que l'an dernier .... sans les joueurs partis bien évidemment
donc si l'on est logiques, puisque ce sont les mêmes joueurs, le même 4-3-3, le problème ne vient pas du coach mais de ceux qui lui ont offert la même équipe ... amputée de Tete, Riedewald, Sanchez, Klaassen, Traoré
et moi je suis sûr d'une chose à 100% :
une équipe avec ou sans Tete, Riedewald, Sanchez, Klaassen, Traoré, c'est plus la même équipe.
Je lève mon verre aux dirigeants qui ont détruit une équipe en un été.
après, bon, il reste 45 mins ... va savoir ... un csc, un rouge, un vieux coup de pied arrêté pourri en fin de match et tu gagnes 2-1 histoire de faire illusion un match de plus.
Parce que c'est bien d'illusion dont il s'agit. Celle de voir un club passer en quelques mois d'un potentiel doublé championnat-ligue europa à zéro titre, puis 5 départs de joueurs, puis une élimination en ligue des champions contre un club français qui fait trembler la Terre entière, puis une défaite humiliante en championnat, puis une élimination en ligue europa contre le 478eme club européen sur l'échelle du prestige.
Les dirigeants de l'Ajax sont des magiciens. Mais il reste 45 mins .....
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sommes nous la risée de l' Europe ! combien d' action offensives ! dites moi que ce n' etait pas un accident dimanche ! triste AJAX !!! :mur:
D'actions offensives j'ai pas tenu le compte, par contre sur les 45 premières minutes le jeu de l'Ajax a été bon pendant 7. Les sept premières minutes du match, après plus rien.
L'Ajax devrait singer Schalke04 qui a l'époque avait fait signer un contrat "a vie" a Huub Stevens, il faut faire pareil avec Marcel Keizer, l'Ajax Amsterdam va au devant de grandes choses avec lui...
C'est pire que lamentable. De finaliste de l'EL a "équipe complètement criseuse", et Nouri a bon dos par rapport a ça, il était prévu que l'Ajax soit ''moins bon", prévu que l'Ajax "aie plus de mal", mais que l'Ajax aie le même fond de jeu que Willem 2 c'était pas vraiment prévu au programme.
:shock:
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tu as peut-être raison mais on note quand même que notre nouveau coach fait jouer la même équipe que l'an dernier .... sans les joueurs partis bien évidemment
donc si l'on est logiques, puisque ce sont les mêmes joueurs, le même 4-3-3, le problème ne vient pas du coach mais de ceux qui lui ont offert la même équipe ... amputée de Tete, Riedewald, Sanchez, Klaassen, Traoré
et moi je suis sûr d'une chose à 100% :
une équipe avec ou sans Tete, Riedewald, Sanchez, Klaassen, Traoré, c'est plus la même équipe.
Je lève mon verre aux dirigeants qui ont détruit une équipe en un été.
après, bon, il reste 45 mins ... va savoir ... un csc, un rouge, un vieux coup de pied arrêté pourri en fin de match et tu gagnes 2-1 histoire de faire illusion un match de plus.
Parce que c'est bien d'illusion dont il s'agit. Celle de voir un club passer en quelques mois d'un potentiel doublé championnat-ligue europa à zéro titre, puis 5 départs de joueurs, puis une élimination en ligue des champions contre un club français qui fait trembler la Terre entière, puis une défaite humiliante en championnat, puis une élimination en ligue europa contre le 478eme club européen sur l'échelle du prestige.
Les dirigeants de l'Ajax sont des magiciens. Mais il reste 45 mins .....
Sanchez est irremplaçable qualitativement, Klaassen voulait bouffer le ballon et son caractère manque énormément aussi sur le terrain, Traoré est une perte sèche mais il n'était pas prévu qu'il reste, Tete a un gros potentiel mais avait peu de minutes au compteur chez les A, reste Riedewald que j'aurais gardé a n'importe quel prix & conditions : bourré de talent et ultra polyvalent. Et ils sont tous partis, il faut se faire une raison.
Par rapport a Kaizer, c'est une répétition mais je crois que vous confondez "système" & "animation", le système c'est du papier, juste du positionnement théorique, "l'animation" c'est comment bougent les joueurs dans un système donné, et ça ça dépend exclusivement de l'entraîneur. (Pas de bol pour nous, avec Marcel l'animation de l'Ajax ressemble a celle du Musée Grevin...)
Ca fait vraiment mal de voir l'Ajax dans cet état là trois mois après une finale d'Europa League.
Et ouais, ça peut tourner, un fait de jeu, un norvégien exclu, -un coup de bol- en somme, que l'Ajax Amsterdam en soit réduit a espérer un coup de chance pour revenir dans le match contre Rosenborg c'est d'une tristesse infinie.
Allez, la deuxième mi-temps a commencée...
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Déja 1. Allez.
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Et 2... :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax:
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Le truc qui tient pas dans ton analyse c'est que l'année dernière, tout le monde vantait le jeu de Jong Ajax, très agréable à regarder et efficace...Et les attentes du club au niveau du système de jeu et de l'animation comme tu l'appelles sont les mêmes dans toutes les équipes de jeunes jusqu'aux pros.
Si Keizer faisait un truc anormalement mauvais/différent à ce niveau, les joueurs en auraient déjà parlé et tout le monde l'aurait remarqué. L'Ajax c'est pas une équipe nationale africaine où les sélectionneurs peuvent venir et faire ce qu'ils veulent.
Cette équipe de l'Ajax est la même que celle qui perdait face au Steaua avec De Boer ou face à Rostov avec Bosz, en réalité on peut même remonter plus loin...Je pense que Bosz a eu de la chance l'année dernière, la chance d'avoir un effectif plus étoffé que De Boer les dernières années ou Keizer actuellement. Et même avec ça, il faisait presque pas de rotation. Tu te souviens de l'animation face à Copenhague et au Legia ? Ca faisait peur aussi...
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voilà, reste 30 mins pour se qualifier
ca ne changera pas grand chose au fiasco estival mais on prendrait quand même avec plaisir la qualif
Utrecht est "bien" parti pour se faire éliminer soit dit en passant
Sinon, ouais, le nouveau coach est zéro pour l'instant mais je lui donne 5% de responsabilité en cas d'élimination et 95% à ceux qui gèrent les finances du club, les départs, les arrivées.
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j'ajoute que mon plaisir ultime serait de voir Nice et l'Ajax dans le même groupe et l'Ajax gagner .... ca montrerait déjà le ridicule absolu de l'organisation des compétitions de l'UEFA .... tu élimines une équipe de la ligue des champions et tu te retrouves avec elle 1 mois après ..... en ligue europa.
Bref ....
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Le truc qui tient pas dans ton analyse c'est que l'année dernière, tout le monde vantait le jeu de Jong Ajax, très agréable à regarder et efficace...Et les attentes du club au niveau du système de jeu et de l'animation comme tu l'appelles sont les mêmes dans toutes les équipes de jeunes jusqu'aux pros.
La philosophie est claire de A à Z, des U6 jusqu'au A, mais penser qu'on peut coacher de la même façon des gamins formés là en D2 et d'autres gamins entourés d'internationaux chez les A c'est utopique et c'est pas le cas.
La chance ça n'existe pas, ou si elle existe elle se provoque, si Bosz en a eu il la méritait, par son coaching, par le jeu qu'il essayait de proposer, qui était a des années lumières de l'Ajax de DeBoer. Pouvoir insuffler de la gnak, de la grinta, a son équipe, de la gnak qui permet de reverser des situations comme celles de Gelsenkirchen ou le retour chez Aulas, c'est ça aussi être un excellent coach, et Peter Bosz a réussi ça.
La seule excuse qu'aie Kezer c'est au niveau de l'effectif, mention spéciale a la défense, auquel cas il faut se retourner vers Overmars, mais c'est vraiment la seule circonstance atténuante qu'il aie.
Je suis encore tout ébahi par les deux buts qui viennent de tomber du ciel, bien vu Joh.
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La seule excuse qu'aie Kezer c'est au niveau de l'effectif, mention spéciale a la défense, auquel cas il faut se retourner vers Overmars, mais c'est vraiment la seule circonstance atténuante qu'il aie.
Peut-être aussi le fait de n'avoir que 6 matchs officiels pour l'instant ? Les "exploits" à Schalke et Lyon, Bozs les a eu en fin de saison...Enfin bref, le temps nous le dira.
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Et voila but de Rosenborg :encolere:
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C'est là qu'on voit comment les dirigeants ont détruit le club en l'espace de deux mois...
Keizer voulait faire un changement défensif pour garder l'avantage, à sa disposition il avait : Zeefuik, Dankerlui et Eiting sur le banc.
L'année dernière Bosz avait Tete, Riedewald, Westermann et Van de Beek sur le banc.
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On va jouer la coupe de Hollande magnifique :clap:
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voila ! on vas pouvoir jouer a fond le championnat et la coupe de Hollande ! triste equipe ! :mur:
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Il reste une semaine pour voir une nouvelle vague de départ : Dolberg, Ziyech, Onana, Younes... et Veltman aussi :) ?
Remporter le titre serait le minimum pour estomper cet affront, mais les joueurs seront-ils motivés?
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le face a face de cerny et le poteau de younes , derriere mauvais coaching de kaizer . Ce soir je l ai mauvaise , pas de coupe d europe j ai honte pour la direction plus que ces jeunes . A part vendre ils ont aucunes ambitions , qu ils arretent de se prendre pour un grand d europe incapable de passer un tour de preliminaire de c 1 et de c3 . Je sais meme pas si je vais y aller cette année .Je suis triste . :\'(
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j ai bien peur que tu ai raison au niveau des depart ! si cela se passe qu'est qu'on va avoir comme équipe ! la Bérézina
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C'est là qu'on voit comment les dirigeants ont détruit le club en l'espace de deux mois...
Keizer voulait faire un changement défensif pour garder l'avantage, à sa disposition il avait : Zeefuik, Dankerlui et Eiting sur le banc.
L'année dernière Bosz avait Tete, Riedewald, Westermann et Van de Beek sur le banc.
Rien a faire, tu ne captes pas que l'échec est global, Avec ses armes Rosenborg a dominé l'Ajax sur la double confrontation et mérite de passer, l'Ajax Amsterdam qui était finaliste de l'EL il y a 3 mois.
Les dirigeants sont fautifs et Keizer est a mettre exactement dans le même sac.
C'est pas juste une question de défenseurs non disponibles sur le banc, Keizer a une effectif clairement diminué par rapport a Bosz mais c'est surtout un entraineur adjoint en puissance, en aucun cas un T1. Entre ses déclarations de coach peureux et ses compétences tactiques qui n'existent pas (non-animation ou animation "Celticienne", vive les centres ;D), c'est trop.
Entrainer des gamins en D2 ou des A accompagnés d'internationaux c'est pas le même monde, et visiblement les dirigeants à Amsterdam ne l'ont (l'avaient?) pas compris. Je reste persuadé que les dirigeants de l'Ajax l'ont foutu là parce que comme toi (et comme moi...) ils ont été séduits par les résultats de Jong Ajax la saison dernière, ils se sont sans doute dit "avec le résultat des jeunes un étage en dessous & avec un nom pareil, ça va surement fonctionner". Surement
Sauf qu'à l'Ajax Amsterdam les "surement" n'ont pas leur place, la preuve on vient de se faire retourner par un Rosenborg qui n'a volé personne par rapport a sa qualif'.
Un peu tard pour acheter, excepté DeJong plus personne ne devrait arriver, a défaut de pouvoir renforcer l'effectif comme il devrait l'être il faut virer Keizer de toute urgence, ce n'est pas la personne adéquate pour le poste, perso j'ai l'impression de perdre mon temps quand je regarde jouer Amsterdam sous sa tutelle, sédatif style, et l'Ajax Amsterdam lui vient de se faire sortir consécutivement des deux coupes européennes par des équipes très limitées et a déja commencé a perdre des points sur la concurrence en Eredivisie...
C'est qui en coupe ? Venlo ?...
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Keizer a été placé au poste de T1 en toute connaissance de cause : c'est un pantin qui n'osera pas l'ouvrir et qui laissera Overmars & Co agir sans les remettre en question.
Et puis avec lui le clan Bergkamp-Spijkerman-l'Ami-Winter est débarrassé de Bosz qui avait osé les mettre de côté.
On voit le résultat.
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Comme je l'ai dit plus tôt c'est mieux d'être éliminé maintenant parce qu'on aurait jamais passé la phase de groupe peu importe le groupe.
Quel genre de supporter sommes-nous pour espérer des miracles? À la limite, si le sort est contre nous pourquoi pas mais qu'est-ce qu'on en ferait? Autant laissé les gros clubs comme Rosenborg se qualifier vue qu'on ne fait pas le poids.
On aura vu le "Samuel Show" ce soir Hahahaha...je ne lui ai rien trouvé de spécial mais quel spectacle lol
Étant coach moi-même en Suisse, je défends très souvent les entraîneurs sachant la difficulté de la tâche. Toutefois, je hais le choix technique de faire rentrer un déf pour un att...je ne l'ai jamais fait et ne le ferait jamais. J'estime en effet que le coach envoie le mauvais message à son équipe et j'étais sur qu'il allait en ramassé 1. Pour moi ce choix est impardonnable, c'est quoi ce délire de jouer le catennacio et surtout à l'Ajax. De plus, je sens le coach sans personnalité et sans influence sur le groupe donc à quoi bon le gardé? Parce que s'il faut juste un surveillant je dépose ma candidature lol.
Bref bonne saison à vous les amis
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Keizer a été placé au poste de T1 en toute connaissance de cause : c'est un pantin qui n'osera pas l'ouvrir et qui laissera Overmars & Co agir sans les remettre en question.
Et puis avec lui le clan Bergkamp-Spijkerman-l'Ami-Winter est débarrassé de Bosz qui avait osé les mettre de côté.
On voit le résultat.
Falsification de l'histoire non ? Bosz a des exigences soudaines au moment où on lui propose une petite promotion ailleurs ? Bosz est un passant, c'est aussi grâce à ça que l'Ajax a pu le récupérer...
Pour moi ce choix est impardonnable, c'est quoi ce délire de jouer le catennacio et surtout à l'Ajax.
Moi je suis pas coach et je n'aime pas le message envoyé non plus, mais j'estime que quand tu joues avec 2 avant-centres, 2 ailiers, 2 milieux pas forcément bien défensif, tu peux te permettre de rééquilibrer un peu à un moment... Mais bon, le timing du but est parfait pour qu'il se fasse exécuter, donc bon amusement à ceux que ça réconforte de penser que c'est un incapable.
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Étant coach moi-même en Suisse, je défends très souvent les entraîneurs sachant la difficulté de la tâche. Toutefois, je hais le choix technique de faire rentrer un déf pour un att...je ne l'ai jamais fait et ne le ferait jamais. J'estime en effet que le coach envoie le mauvais message à son équipe et j'étais sur qu'il allait en ramassé 1. Pour moi ce choix est impardonnable, c'est quoi ce délire de jouer le catennacio et surtout à l'Ajax.
Il avait fait sortir le milieu le plus défensif des trois à la mi-temps donc fallait bien rééquilibrer. Schone il est programmé pour courir 65 minutes maximum. Y'avait pas de milieu en 2eme mi temps.
Par contre moi j'aurais pas fait entrer Zeefuik (qui se jette comme un poussin sur le troisième but) mais plutôt Eiting au milieu justement. Et j'aurais fait ça juste après le 2eme but, donc 15 minutes plus tôt.
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De plus, je sens le coach sans personnalité et sans influence sur le groupe donc à quoi bon le gardé? Parce que s'il faut juste un surveillant je dépose ma candidature lol.
Bref bonne saison à vous les amis
Bingo.
Au moins avec Keizer l'Ajax fait dans l'historique : après les 53 ans d'Heracles, c'est peut-être la première fois qu'un finaliste de l'EuropaLeague/Coupe UEFA d'une année se retrouve sevré de coupe d'Europe la saison suivante. Si il y a un statisticien dans l'assistance qui peut confirmer ou affirmer ça ou quelqu'un qui a envie de s'amuser sur une recherche longue & fastidieuse...
Ironie mise a part ces deux résultats, et celui de ce soir en particulier, montrent bien l'échec de la politique de la direction actuelle.
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Même direction que l'an dernier donc. Mais je présume que ça c'était la chance à tous les niveaux, alors que ce début de saison reflète en tout point le vrai niveau du club.
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Faut se dire que Ziyech et Dolberg sont des joueurs assez contestés en sélection. Le premier a de la concurrence à son poste et a été longtemps en froid avec le coach, et le deuxième va devoir se frotter à Jorgensen qui est plus expérimenté et qui aura l'avantage de l'exposition européenne cette saison.
Ca peut éventuellement jouer sur la décision de Ziyech et Dolberg de quitter le club, même si c'est pas un argument d'autorité. L'année dernière, tous les médias marocains faisaient pression sur Renard pour reprendre Ziyech parce qu'il était à la une des journaux avec sa finale d'Europa League. Là il aura quedalle en jouant seulement l'Eredivisie et la Beker.
Bon après le Maroc et le Danemark ne sont pas encore qualifiés pour la coupe du monde...
On peut aussi penser à Younes, qui malgré ses petites chances d'être dans les 23 allemands, avait été appelé avec l'Allemagne pour être récompensé de ses prestations en Europa League. Là avec une saison d'Eredivisie ça va être carrément impossible, Low n'a pas que ça à foutre de regarder des Ajax- Excelsior.
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https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Ligue-europa-l-ajax-amsterdam-une-elimination-historique/828255
53 ans pour commencer, 51 ans ce coup-ci.
Ca pique.
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Je ne comprends pas pourquoi ils n'achètent pas Ayoub, qui aurait apparemment fait un très bon match contre le Zenith ce soir. Ca fait des années qu'il fait du bon boulot à Utrecht. Un bon milieu de terrain, assez petit et trapu, qui n'hésite pas à aller au duel et qui a des qualités balle au pied. C'est un profil que l'Ajax n'a pas au milieu.
En plus comme il n'est pas très côté , il pourrait venir avec l'intention de passer un bon bout de temps à Amsterdam. Ou en tout cas ne pas venir avec l'envie de partir le plus rapidement possible comme Ziyech qui lui est clairement venu pour deux saisons maximum.
Ayoub doit avoir une valeur à 5 millions. Après comme l'Ajax a touché de grosses sommes, Utrecht en demandera un peu plus, c'est sûr mais bon même à 7-8 millions, ça pourrait être une bonne affaire.
De toute façons là s'ils ne recrutent pas un milieu défensif après le match de ce soir, c'est qu'ils se foutent vraiment de la gueule du monde.
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Quelle honte ! J'ai pas pu voir le match. Heureusement, je travaillais. Pour moi, il s'agit l'un des pires fiascos de ma vie de supporter ajacied. En fait, Cédric, je ne sais pas comment tu fais pour continuer à leur trouver des excuses. Surtout avec une telle conviction. Tu as raté ta vocation, tu aurais dû travailler au service de communication de notre précédent gouvernement, t'aurais fait des étincelles.
Ce club est dirigé par de pitoyables incompétents. A bout d'un moment faut quand même l'admettre, non ? Depuis fin mai, on connait les besoins de cette équipe. C'était facile à anticiper. Même avec le départ de Bosz...
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j'ai vu la 2eme mi-temps, le niveau de cette équipe, et notamment de la défense, est pathétique
allez, prenons 3 situations qui résument ce qu'est devenu l'Ajax :
Cerny qui déboule devant le gardien, un défenseur revient, il y a un coéquipier seul en retrait (Dolberg je crois) et le mec place une mine sur le gardien dans un angle ultra fermé au lieu de servir son coéquipier en retrait ...... pff .... comme un gros bourrin ....
Centre au 2eme poteau de Rosenborg, Viergever tourne le cul comme un danseuse, et se dit que pour éventuellement gagner le duel il va aller au contact .... avec le dos. But de la tête de Rosenborg et Viergever ridicule sur tous les ralentis.
Accélération de Rosenborg, Schone (qui est milieu défensif bordel !!!!!!!!!!!!!! Ils sont aveugles dans ce club ou quoi pour ne pas voir qu'il est à la rue à ce poste !!!?) tombe sur les fesses et reste par terre, sans doute victime de crampes (faut aller jouer en vétéran mec) et là, mort de rire, Veltman va au duel et se fait éliminer comme un U13. Le b.a-ba du football défensif ce mec ne l'a pas ! Le crochet de l'attaquant de Rosenborg est prévisible tout le monde le voit venir, sauf Veltman.
Dans n'importe quel grand club une intersaison comme celle-ci aurait engendré un départ de tous les dirigeants.
Mais l'Ajax n'est plus un grand club. Il lui reste sa légende, son histoire,son passé. Au présent, l'Ajax est un club quelconque.
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"Mais l'Ajax n'est plus un grand club. Il lui reste sa légende, son histoire,son passé. Au présent, l'Ajax est un club quelconque."
Effectivement, parmi les moins de 25 ans, qui connaît l'Ajax, en dehors d'un club, qui fait quelques matchs de coupe d'Europe.
Alors, que le potentiel est important avec les formation des jeunes mais il faudrait pouvoir les garder un ou deux ans de plus. Et les encadrer par des joueurs plus expérimentés: un par ligne.
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Le crochet de l'attaquant de Rosenborg est prévisible tout le monde le voit venir, sauf Veltman.
Hahahahaaaaa exact, gros comme une maison, sans même parler de son timing/positionnement sur le but de Bendtner...
Le truc comique dans tout ça c'est que cet été il y a eu une ou des offre(s) pour notre bon Joel, a hauteur de 7 ou 8 millions si je me souviens bien. Plutôt que de garder Tete ou Riedewald et de profiter de -l'opportunité unique- de le refourguer a un club innocent, l'Ajax l'a prolongé jusqu'en 2020 & promu capitaine.
Une nuit de sommeil plus tard ça arrive même a me faire rigoler. D'un ridicule fini.
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j ai honte pour la direction plus que ces jeunes . A part vendre ils ont aucunes ambitions , qu ils arretent de se prendre pour un grand d europe
Honteux oui. Je me demande comment vont réagir les supporters de l'Ajax à Amsterdam, quelle sera l'éventuelle révolte vis à vis des dirigeants qu'il faut virer à coup de pompes dans le cul, sous peine de voir ce club crever, non pas financièrement, mais sportivement. Après, si les dirigeants de l'Ajax veulent devenir le "Nottingham Forrest" des Pays-Bas, c'est leur problème. Le truc c'est qu'il faut les empêcher. Pas dans 1 an, pas dans 10 ans, tout de suite.
C'est là qu'on voit comment les dirigeants ont détruit le club en l'espace de deux mois...
Keizer voulait faire un changement défensif pour garder l'avantage, à sa disposition il avait : Zeefuik, Dankerlui et Eiting sur le banc.
L'année dernière Bosz avait Tete, Riedewald, Westermann et Van de Beek sur le banc.
oui accablant pour nos dirigeants et cet exemple est très parlant
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Moi je suis pas coach et je n'aime pas le message envoyé non plus, mais j'estime que quand tu joues avec 2 avant-centres, 2 ailiers, 2 milieux pas forcément bien défensif, tu peux te permettre de rééquilibrer un peu à un moment... Mais bon, le timing du but est parfait pour qu'il se fasse exécuter, donc bon amusement à ceux que ça réconforte de penser que c'est un incapable.
il se trouve que je suis 100% d'accord avec toi sur ce coup là ....
mais si l'Ajax a 1 victoire en 6 matches officiels avec 2 éliminations en 1 mois contre Nice et Rosenborg, des cadors ... de PACA et de Norvège, il y a bien une explication, non ? Quel est ton avis aujourd'hui ? Est-ce que la gestion estivale de l'équipe te convient ?
Tu es le plus pondéré et optimiste de nous tous et tu apportes toujours un contre-poids argumenté et fort respectable. C'est pour ette raison que je te pose ces questions. Les résultats sont catastrophiques, le recrutement est inexistant ou presque, les plus mauvais joueurs de l'équipe ont été confortés, parfois avec le brassard, est-ce acceptable ?
J'ajoute, parce que j'avoue que je suis un peu casse-couilles à passer mon temps ici à m'en prendre aux dirigeants de l'Ajax, que les résultats de l'Ajax ne changent pas nos vies et ne m'empêchent pas de dormir. Je m'enflamme sur le forum parce que c'est le jeu. Et toutes vos interventions rendent le forum vivant, dynamique et , je trouve, plutôt pointu. Régulièrement en lisant certains commentaires ici je découvre un joueur, et j'apprends des choses. Voilà, maintenant le contexte est placé, qu'on a ris le recul de nécessaire et qu'on a dit que les résultats de l'Ajax ne sont pas un drame, quel est ton regard Cédric sur nos dirigeants et sur cet été 2017 ?
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J'ai craqué hier, j'ai mis un lien après presque 1 heure de jeu, coup sur coup je vois deux buts en deux minutes et plutôt bien combinés. Je vois ensuite une équipe qui arrête de jouer. Je vois après le match le premier but encaissé, avec Veltman qui regarde le ballon mais qui ne s'occupe pas de son attaquant, une balle lobé et il se fait prendre. C'est la même chose sur l'égalisation, mais là c'est toute la défense qui est en cause, tous ne regardent que le ballon et ne s'occupent pas de l'adversaire. J'ai toujours entendu que les défenseurs doivent regarder le ballon certes, mais surtout ne jamais lâcher leur adversaire direct. Qu'est-ce qui se passe pour agir de la sorte, on ne leur a pas appris les choses ? Trop de dilettantisme ? C'est en s'en arracher les cheveux. Le dernier but, no comment, un festival adverse que l'on voit arriver 2 heures avant, et il arrive. Je crois que je ne craquerai plus si rien ne bouge. Je n'ai pas envie de me faire du mal à regarder des purges.
J'ajoute que j'espère que le club n'a pas fait venir le latéral colombien pour faire joli. Il avait l'air très bon sur les vidéos que j'avais vu, bien offensif comme il faut. Je sais bien qu'il y a des intouchables, mais à un moment ça suffit. Il va faire quoi sinon cette saison, 3-4 matches de Coupe et le reste avec Jong Ajax ?
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En fait, Cédric, je ne sais pas comment tu fais pour continuer à leur trouver des excuses. Surtout avec une telle conviction. Tu as raté ta vocation, tu aurais dû travailler au service de communication de notre précédent gouvernement, t'aurais fait des étincelles.
Faut dire que je suis bien payé, j'ai négocié un sacré contrat avec Van der Sar, indexé sur les ventes...
Mais la vérité c'est que la plupart du temps je ne fais que pointer les contradictions. Et si ce rôle de contradicteur fait de moi un avocat de la direction et/ou de l'entraîneur, c'est sans doute que la situation est à nuancer un petit peu plus que de dire que ce club est dirigé par de pitoyables incompétents qui ne pensent qu'à l'argent. C'est effectivement très populaire et assez facile à défendre en ce moment, d'autant plus quand on a une connaissance partielle des faits (vu qu'on suit tous ça de l'extérieur). Et alors quand en plus on a même pas de scrupule pour s'arranger un peu avec l'histoire, on peut se faire passer pour un génie en moins de trois lignes... Mais comptez sur moi pour vous challenger un peu. ;D
@Joh : réponse plus tard sans doute.
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Je lis vos commentaires depuis hier soir et je suis d'accord sur plusieurs choses avec vous :
- La gestion de l'intersaison est calamiteuse alors qu'on avait une équipe assez sexy pour espérer encore mieux durant cette saison qui vient à peine de démarrer. Le recrutement n'est pas digne d'un club cherchant à (re)devenir un club de seconde zone européenne. Beaucoup ici ne sont pas fan de Klaassen et je pense que Van de Beek deviendra plus fort que lui mais il faut avouer que notre capitaine la saison dernière avait la capacité à motiver, à rassembler et à remobiliser les mecs. C'est un mec avec une fierté et un orgueil que l'Ajax a besoin dans ses rangs. Veltman n'est pas le meilleur, on est d'accord, mais ce n'est pas une chèvre non plus. Nos critiques se fixent sur lui car on le sait, il symbolise cette intersaison catastrophique de nos dirigeants qui au fond se contentent de cette politique rentable financièrement. Sportivement c'est tout autre...
Et pour être honnête je ne sais pas si des recrutements maintenant amélioreraient grand chose, pourquoi ? Le coach.
- Je n'ai rien contre Marcel Keizer, je trouve que son travail l'année dernière est excellent, mais clairement le monde pro et le monde de la formation n'ont rien à voir. De Boer et Bosz ont du charisme et une gueule à ne pas emmerder que l'on soit d'accord ou pas avec leur choix. On voit également que Keizer est vite dépassé par le contexte du match et que ses consignes et ses changements opérés ne sont pas forcément les bons. Mais pour sa défense je suis persuadé qu'il fait de son mieux, ce qui rend triste la chose. L'Ajax a besoin d'une gueule et d'un borné sur son banc, un coach qui préfère crever avec ses idées qu'un pragmatique, car tout simplement ce n'est pas l'ADN de ce club.
Au final les seuls contents dans cette intersaison ce sont sans doute les comptables du club, ce qui nous plonges un peu plus dans la réalité de ce foot actuel et que nous ne souhaitons pas rejoindre.
Malgré ce tableau catastrophique je me demande vraiment qu'elle va être la saison du club...
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Le problème, outre les dirigeants et leur manque d'ambition comme vous l'avez répété tous nombre de fois, c'est aussi les supporters, les fidèles qui se rendent au stade tous les matchs et qui, comme nous, ne font que du bruit sur les forums.
Faut qu'ils se bougent un peu, commence à gueuler et sortent des banderoles de mécontentement. Parce que s'ils ne font rien, c'est pas les dirigeants qui d'un coup vont changer leur fusil d'épaule.
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Encore 3 buts dans la tronche hier ... contre le Real ? Oups non contre Rosenborg, comme c'est minable ... :siffle:
Un grand ménage à l'Ajax est nécessaire ;D
J'ai craqué hier, j'ai mis un lien après presque 1 heure de jeu, coup sur coup je vois deux buts en deux minutes et plutôt bien combinés. Je vois ensuite une équipe qui arrête de jouer. Je vois après le match le premier but encaissé, avec Veltman qui regarde le ballon mais qui ne s'occupe pas de son attaquant, une balle lobé et il se fait prendre. C'est la même chose sur l'égalisation, mais là c'est toute la défense qui est en cause, tous ne regardent que le ballon et ne s'occupent pas de l'adversaire. J'ai toujours entendu que les défenseurs doivent regarder le ballon certes, mais surtout ne jamais lâcher leur adversaire direct. Qu'est-ce qui se passe pour agir de la sorte, on ne leur a pas appris les choses ? Trop de dilettantisme ? C'est en s'en arracher les cheveux. Le dernier but, no comment, un festival adverse que l'on voit arriver 2 heures avant, et il arrive. Je crois que je ne craquerai plus si rien ne bouge. Je n'ai pas envie de me faire du mal à regarder des purges.
J'ajoute que j'espère que le club n'a pas fait venir le latéral colombien pour faire joli. Il avait l'air très bon sur les vidéos que j'avais vu, bien offensif comme il faut. Je sais bien qu'il y a des intouchables, mais à un moment ça suffit. Il va faire quoi sinon cette saison, 3-4 matches de Coupe et le reste avec Jong Ajax ?
Étrangement même connerie que contre Nice ...
Nous avons un exemple avec Cassierra ... toujours le même baratin (nouveau pays, nouvelle culture, nouveau style de football ... Bref direction Jong Ajax).
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s'il n'y avait pas de réaction des supporters, de banderoles hostiles, de "direction démission" alors ca signifierait que ce club est en train de mourir. Au moins avec ce type des réactions il y a un peu de vie ....
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Je lis les commentaires sur certains sites comme Ajax Showtime ou Ajax Netwerk, mais je ne suis inscrit nulle part. Je sais que Cédric n'est pas chaud pour faire du recrutement, mais si quelqu'un ici est inscrit sur un forum néerlandais de l'Ajax, je trouve que ce serait vraiment intéressant si un ou deux supporters néerlandais de l'Ajax pouvaient venir ici, en demandant s'ils sont intéressés bien sûr, et il faudrait aussi qu'ils parlent français, parce qu'on est sur un forum francophone. Avoir une vue de gens sur place serait une bonne chose je pense.
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s'il n'y avait pas de réaction des supporters, de banderoles hostiles, de "direction démission" alors ca signifierait que ce club est en train de mourir. Au moins avec ce type des réactions il y a un peu de vie ....
Il me semble avoir lu tout à l'heure que certains membre des F-Side commencaient, légitimement, a en avoir plein le cul. Banderoles de protestation possibles dans un futur proche.
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Bon, c'est officiel, en plus d'être un mauvais joueur de football & d'avoir une mentalité de merdeux, la somme des points de Q.I de Veltman est égale a 2.
https://www.ajaxshowtime.com/article/hoofdnieuws/106878/veltman-moeten-dan-maar-voor-dubbel-gaan
Comment peut-on oser dire ça ? Il croit peut-être que ça calmera le peuple de lire des énormités pareilles, personnellement & surtout au vu de ce qu'on vient de voir ça a carrément tendance a m'énerver. Veltman est un débile.
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Il me semble avoir lu tout à l'heure que certains membre des F-Side commencaient, légitimement, a en avoir plein le cul. Banderoles de protestation possibles dans un futur proche.
waouh c'est des chauds les mecs. Après avoir été pris pour des cons par leurs dirigeants tout l'été, avoir vu la moitié de l'équipe se barrer, avoir constaté que les dirigeants - au niveau du ratio montant des ventes montant des achats - sont les derniers des derniers de la planète foot, après 1 victoire en 6 matches, une défaite historique à Excelsior, une élimination contre Nice, une double défaite historique contre Rosenborg ....... les gars vont peut-etre faire des banderoles ......
j'ai jamais cautionné la violence dans le foot, ni les insultes mais une action du type "le prochain match on reste à la maison" tout en déployant une banderole géante dans les tribunes "messieurs les dirigeants, nous reviendrons au stade le jour où vous aurez de l'ambition".
faut taper au porte-monnaie. Et se servir des médias. Les dirigeants ne comprennent que ça.
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Les taper au niveau du porte-monnaie, exact, ceci étant avec les réserves accumulées lors de ces deux derniers été, les dirigeants de l'Ajax pourraient se permettre de juste ricaner d'une hypothétique action de protestation massive et se dire (a juste titre) : "ça leur passera, ils reviendront."
J'en ai marre aussi en fait.
Sans vouloir remuer le couteau dans la plaie ou mettre de l'huile ou il faudrait de l'eau, rien ne dit que le nouveau colombien soit un Davinson Sanchez ou un Trabelsi en puissance, sans parler de Wober sur qui j'ai de gros doutes, 11 matchs en première avec le Rapid, onze, l'Ajax a souvent eu le nez creux au niveau des prospects mais 11 matchs en équipe première en Autriche, même en admettant qu'ils l'observaient déja dans les équipes de jeunes (pas sur) ça me semble bien léger pour lui refiler le 5 & la succession de Davinson par la même occasion. Sans parler du fait qu'une charnière centrale composée de gamins de 18 & 19 ans, aussi talentueux soient-ils, j'y crois pas une seconde, c'est trop jeune même pour l'Eredivisie Level.
La défense n'a jamais été le fond de commerce à Amsterdam mais il y a toujours eu -au moins un- défenseur qui surnageait par rapport aux autres, qui rattrapaient les conneries ou les fautes de placement des uns & des autres, Sanchez du haut de ses 20 ans est tellement fort que ça a été le dernier en date a reprendre ce rôle là mais dans le cas d'une charnière centrale DeLigt-Wober je me demande vraiment qui va diriger l'autre, qui va être le "skipper" de la défense...? Veltman peut-être.
Que les transferts de cet été soient foireux ne seraient que le prolongement de la fuite de Bosz à Dortmund.
C'était pour la note d'optimisme...
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Bah oui, rien ne garantit qu'il soit aussi bon que Sanchez. Par contre le colombien, faudrait vraiment qu'il marque contre son camp à chaque match pour être plus mauvais que Veltman.
Y'a eu de très bonnes recrues et remplacements à l'Ajax mais y'en a aussi eu des très mauvais. Remplacer Eriksen par Klaassen/Siem de Jong, c'était déjà ridicule et ça a fait mal à l'équipe sur le plan technique. Le club n'avait recruté aucun remplaçant digne d'Eriksen cette année là.
En tout cas, l'effectif est vraiment trop juste en nombre actuellement il ne reste qu'une semaine. Je trouverais ça choquant qu'ils ne recrutent pas AU MOINS un milieu en plus.
Les gens qui parlent de la saison denrière et du parcours en Europe, faut vraiment que vous réalisiez que l'effectif n'était pas le même. L'année dernière l'Ajax a commencé la saison avec les postes bien doublés presque partout. Regardez le milieu de terrain par exemple : Gudelj, Bazoer, Sinkgraven, Klaassen, Van de Beek puis Ziyech en aout...En suite Schone a été replacé au milieu et y'avait même Riedewald qui y jouait donc le club a dû vendre des joueurs, Gudelj et Bazoer en l'occurence. Frenkie et Nouri ont commencé à jouer quelques matchs. A un moment de la saison, l'Ajax avait 8 milieux de terrain prêts à jouer.
Là y'a pas de milieu, y'a seulement 4 joueurs + un qui est encore blessé. Et même avec Jong Ajax je vois pas vraiment de joueurs sur le point d'intégrer l'équipe A sérieusement, à part Eiting et encore...
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Falsification de l'histoire non ? Bosz a des exigences soudaines au moment où on lui propose une petite promotion ailleurs ? Bosz est un passant, c'est aussi grâce à ça que l'Ajax a pu le récupérer...
Falsification… Wouah c’est grave ça :police2:
Je dirai plutôt une interprétation parmi d’autres, étant donné que le fonctionnement du club est plutôt opaque de notre point de vue je m’imagine le pire surtout vu le paroxysme atteint dans le fiasco hier soir (en tout cas j’espère que c’était le cas). J’ai commencé à penser ça la saison dernière après la phase de groupe en C3, je trouvais ça bizarre de voir Bosz et son adjoint "fêter" les qualifs à l’écart des quatre autres membres du staff. Puis en les observant en allant au stade ça se voyait qu’ils faisaient bande à part. J'étais intrigué. Puis quand cette histoire est sortie au moment de son départ, j'ai trouvé ça normal car ce que je pensais prenaiuit tout son sens.
Bosz un passant ? C’est pas de la falsification de l'histoire ça ? Bosz est plutôt un mercenaire oui ;)
En tout cas en terme de falsification de la vérité, Van Der Sar n’a aucune leçon à recevoir : il a déclaré hier que l’Ajax avait joué une bonne rencontre. Franchement il se moque de qui ? Avec les erreurs grossières que l’on a pu voir et le manque d’altruisme c’est hallucinant de déclarer ça !
J’étais au match dimanche dernier, et je m’attendais à un certain agacement des supporters mais rien de tout ça. Juste quelques sifflets à l’annonce de Veltman mais c’est tout c’est resté gentillet. Aucune banderole pour dénoncer un mécontentement grandissant ou de stade à moitié plein. La boutique était même bondée ! Je demande pas qu’il casse tout, mais un peu de boycott serait intéressant. Facile de dire ça quand je me suis rendu au stade ? :) Enfin nous le boycott on a déjà donné entre les périodes sans activité sur le forum ou les forfaits à la Kop Cup :hihi:
Je ne suis pas pour claquer de l’argent dans l’achat de joueurs ou alors de remettre X% des rentrées des transferts dans l’effectif mais anticiper ou remplacer les partants serait déjà bien. Et puis remédier aux carences que l’on observe depuis plus d’un an c’est pas trop demander non plus ! Le marché des transferts est complètement dérégulé et les prix sont excessifs mais ne pas recruter, conserver des carences et relancer des échecs (comme Dijks) c’est pas sérieux. Et puis, je ne comprends pas comment est géré le cas de Neres ? Sur ses quelques prestations il a l’air d’en vouloir et de bien se débrouiller, en tout cas il est pas plus mauvais que Kluivert. Mais pourquoi le mettre à l’écart ? Pour une fois qu’il y a un gros investissement, on essaye pas d’en tirer profit.
Sinon je suis d'accord sur au moins une chose avec Veltman : les semaines vont être longues...