Forum Francophone de l'Ajax Amsterdam
Football => Football Mondial => Discussion démarrée par: Sven le 03 juin 2003, 22:01:24
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J'ai cru voir que la france à 6 pts de retard sur l'allemagne et 6 d'avance sur la gréce!!! la gréce a 2 pts d'avance sur la hollande qui en a 2 sur le portugal et ce en début de saison, j'ai cru voir aussi qu'il y'a 4 qualifié UEFA en Hollande.
normalement si j'ai pigé le truc le portugal devrait prendre 2 places; la gréce 2 et les pays-bas se stabiliser. l'éécosse est derriére eux suivi par la turquie.
je me demandais i les iundices ne pourrait pas dépencre des performance des équipes nationales, et aussi (rien à voir) si vous ne penser pas qu'il faudrait qu'un international joue dans son pays pour etre sélesctionné. a ce rythme la france va subir de cruelles désillusion dans 2 ans!!!
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je voulais dire la gréce en perdre 2.
le classemnt serait l'an prochain:
espagne
italie
angleterre
allemagne
france
portugal
pays-bas
gréce
écosse
turquie
belgique...
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tient sven, puisque tu parles d'indices uefa...
classement....pays...pts...(classement precedent)
1/ Italie 1173 (2)
2/ espagne 1050 (1)
3/ angleterre 712 (3)
4/ allemagne 658 (4)
5/ Pays.Bas 304 (5)
6/ portugal 252 (9)
7/ turquie 187 (6)
8/ france 145 (7)
9/ grece 128 (8)
...
au sujet des indices, je pense qu'il serai preferable de les calculer en fonction des resultats de club et de l'equipe nationale... faire une sorte de moyenne
et pour repondre a ta question, je pense qu'il serai + logique qu'un joueur doive jouer dans son pays pour etre selectionner mais cela poserai trop de probleme...
en effet, pour les européen ca serai normal mais pour des joueurs comme salihamitzig du bayern ou kaladze du milan ca serai pas cool pour eux parce que le championnat de bosnie-herzegovine et le championnat de georgie doivent pas etre terrible... ;)
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le vrai classement UEFA qui détermine les places en CL et UEFA Cup :
1 Spain 75.539
2 Italy 62.311
3 England 58.340
4 Germany 51.132
5 France 43.468
6 Greece 36.782
7 Portugal 35583
8 Netherlands 33.498
9 Scotland 30.375
10 Turkey 28.991
11 Belgium 28.500
12 Czech Republic 27.950
13 Switzerland 26.250
14 Ukraine 24583
15 Israel 23.999
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on se demande comment on peut faire pour calculer un indice qui place la France, et surtout la Grèce, devant les Pays-Bas, sachant entre autres que le feyenoord a qd même gagné la coupe de l'uefa la saison dernière, et que l'Ajax a fait le parcours que l'on sait en CL cette année ! Plutôt bizarre :encolere:!
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on se demande comment on peut faire pour calculer un indice qui place la France, et surtout la Grèce, devant les Pays-Bas, sachant entre autres que le feyenoord a qd même gagné la coupe de l'uefa la saison dernière, et que l'Ajax a fait le parcours que l'on sait en CL cette année ! Plutôt bizarre :encolere:!
Pour les Pays-Bas tu oublies qu'ils n'ont pas participé à la dernière coupe du monde et que pour l'euro 2000 ils etaient qualifié d'office.Mais bon c'est vrai que la Greece devant la hollande :shocked:
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on se demande comment on peut faire pour calculer un indice qui place la France, et surtout la Grèce, devant les Pays-Bas, sachant entre autres que le feyenoord a qd même gagné la coupe de l'uefa la saison dernière, et que l'Ajax a fait le parcours que l'on sait en CL cette année ! Plutôt bizarre :encolere:!
Pour les Pays-Bas tu oublies qu'ils n'ont pas participé à la dernière coupe du monde et que pour l'euro 2000 ils etaient qualifié d'office.Mais bon c'est vrai que la Greece devant la hollande :shocked:
justement, l'indice n'est calculé qu'avec les clubs, d'ou mon interrogation au début!!!
C'est le classement Fifa qui dépend des équipes nationales!!!
le probléme de l'indice UEFA, c'est qu'il faudrait su'il prennent en compte les résultats des 5 deniéres années, la performance dans l'année, les résultats des équipes nationales et surprenant, qu'il fixe une cote de bookmaker et qu'il rajoute des points ou qu'ils en enlévent en fonction des résultats, si mettons les bookmaker voyaient l'Ajax 3ieme du grp au premeir tour, alors qu'ils sont aller en quart, ça ferait des points en plus pour les pays_bas, aussi si ils voyaient le PSv troisiéme alors qu'ils ont fini dernier, ça enléverait quelques points.Je pense que ce serait un classement plus logique.
De plus, imaginons en 2000, la france gagne l'euro avec des joeur évoluant essentiellement en Italie et en Angleterre. les clubs de cette année là ont brillé grace notemment aux performances des joueurs français. Le juste retour pour la France serait un meilleur indice UEFA, ainsi l'équipe nationale aurait un vrai influence sur son championnat. cela aurait pu mettons rajouté une 4ieme place en LDC, les anglais et les allemands auraient alors tirés la gueule puisqu'ils aurait perdu une place et cela pourrait à long terme faire réfléchir les "grands clubs" et accroitre la formation!!!!
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Que c'est con...pliqué mais que c'est compliqué ! :drums:
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la fifa aime a se compliquer la vie
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je ne fait qu'emettre des propositions de réforme.
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sven tu as raison pour la formation... mais on va quand meme pas mettre 4places de C1 pour la L1 sous pretexe que l'equipe de france a gagné l'euro 2000! :shocked:
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le classement des championnats nationaux doit à mon avis rester totalement distinct de celui des équipes nationales, ou encore mieux disparaître : deux équipes par pays en CL, et plus de tirage au sort protégé. simple :ange:
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le classement des championnats nationaux doit à mon avis rester totalement distinct de celui des équipes nationales, ou encore mieux disparaître : deux équipes par pays en CL, et plus de tirage au sort protégé. simple :ange:
Simple,oui, mais iréaliste, le foot est régie par le fric donc je propose un truc en accord avec les lois du football moderne!!!!
Si je ne m'abuse, c'était le fonctionnement de la CCC , 1 qualifié par pays, le champion.
Désormais, croyez-vous vraiment que les instances lacheront 2 places à Andorre pour en carotter 2 à la liga, bien sur que non!!!d'ou mon systéme, qui concerve les bases actuelles, mais qui égalise le truc. les pays en forme en Europe sont: La République Tchéque, la Hollande, la France, la Pays de Galles... et les clubs en forme sont Italiens, espagnols ou Anglais, avec des équipes composée de joueurs venu d'autres pays d'europe ntemment, Rép. Tchéque, Hollande, france.., il y'aura donc un juste retour des choses!!!!
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Irréaliste ? Bof. Pas si différent du système qui existait encore en 95.
On a vu où menait le "réalisme" de l'UEFA ... Non merci !
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uefa et la fifa sont controlé par une bande de corrompus(hein mr blatter)qui pense a leurs sale geuele plutot qu au football et ca c la seul verité
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sven a dit : "les equipes en forme en europe sont le Rep.Tcheque, la Hollande, la France, le Pays de Galles..."
franchement je trouve que tu as choisit les mauvais exemples parce que ces equipe ne sont vraiment pas au top en ce moment... ils ne se sont meme pas qualifié pour la derniere coupe du monde! mis a part la France qui est sorti au 1er tour... :yep:
Bref, pour ce qui est du systeme de qualification pour la C1 je me demande comment tu fait philippe pour resonner comme cela...
tu veux 2place pour chaque pays mais ca ferai une coupe d'europe de merde avec le dynamo Tbilissi, Sigma Olomouc et croatia Zagreb... sérieux si c'est comme ca alors je ne regarde plus un seul match!
la vérité, c'est que les meilleurs equipes de club se trouvent en Italie en espagne en angleterre... c'est comme ca et c'est normale qu'ils est + de places pour la C1
ensuite si ca gene les autres pays, je leur dit qu'ils n'ont qu'a amalioré leur resultats et ils auront leur places!!! a eux de faire ce qu'il faut pour avoir leur 4 places...
quand ils auront gagner 27 coupe d'europe on en reparlera...
aprés je suis sur que tu va me dire que leur reussite est dû a leur fric... c'est probablement vrai mais ce n'est pas tout!!! si tu regarde en espagne la petite real sociedad est en train de matter le grand real... et en Italie le chievo sans moyen arrive a percer...
de+ je trouve vraiment injuste d'enlever le merite d'un club sous pretexe que ce club a du fric...
de toute facon comme l'a dit M.H, le probleme du foot ce sont les gros rats à cravate de la fifa...blatter en tete mais ce n'est helas pas le seul...
A+ ;)
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la vérité, c'est que les meilleurs equipes de club se trouvent en Italie en espagne en angleterre... c'est comme ca et c'est normale qu'ils est + de places pour la C1
ensuite si ca gene les autres pays, je leur dit qu'ils n'ont qu'a amalioré leur resultats et ils auront leur places!!! a eux de faire ce qu'il faut pour avoir leur 4 places...
entierement d'accord!! :yep:
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souscrire à ce genre d'affirmation revient à encourager un système qui vise à une concentration des meilleurs joueurs dans qques clubs, répartis sur 3 ou 4 pays; une telle évolution reviendrait à calquer le foot européen sur le modèle du basket US, et donc le tuer pour en faire un spectacle télé de grande écoute; heureusement cela n'arrivera pas pour les raisons suivantes :
- le foot reste par essence un jeu d'équipe, ce qui veut dire que même si on pousse les gens à s'extasier bêtement sur le beau geste de machin ou de truc, le niveau de foot qui résulte de tout ça (voir la finale de la CL cette année) est minable et à faire fuire
- les clubs engagés ds cette course en avant ne sont pas financièrement matures, et tôt ou tard les faillites latentes ne pourront plus être cachées, et on va rire
- à mon avis ce n'est celui qui dépense le plus qui est le meilleur, c'est celui qui gagne... et ce n'est pas toujours le même
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ben voilà, en gros le système est bon, plus qu'à attendre que la licence européenne régule tout ca!
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des equipes comme hadjuk splitt s igma olomuk ou croatia zagreb valent des equipes comme willem2
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ben voilà, en gros le système est bon, plus qu'à attendre que la licence européenne régule tout ca!
quelle conclusion !
:drunk: ???:laugh: :malice: :ha:
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excuse ma bétise...pas la peine de continuer, tu n'écoutes absolument pas les arguments des autres.
Alors je te le dis, t'as raison, 2 clubs en CL par pays(même si ca n'a rien du tout de logique) et n'en parlons plus.
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tout les pays devrait avoir le meme nombre de club representé
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à mon avis, il faudrait aussi revoir l'organisation des compétitions internationales : on se demande vraiment pourquoi les différents pays ont une et une seule équipe nationale à l'Euro par exemple; c'est un vrai scandale; je propose donc que les quatre plus hauts coeffs puissent aligner deux équipes nationales simultanément, et que celles qui sont entre la 5ème et la 8è puissent aligner 5 joueurs sélectionnés de plus que les pays classés du 12è au 9 è rang; enfin, au cas où viendrait à se qualifier un des minables pays classés sous le 12è rang, on pourrait leur interdire les remplaçants, histoire de leur ôter l'envie de revenir
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Je voulais juste préciser que les résultats de l'équipe nationale n'entre pas du tout en compte lors de l'établissement des coefficients UEFA pour les places euopéennes.
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Cher Philippe, le fait de dire que le systeme de repartition est juste ne signifie absolument pas que je trouve normal la concentration des meilleurs joueurs en Italie et en espagne!!!
Je dis simplement que leur 4 places sont meritées et qu'il serait injuste d'en donner autant a des pays qui ne les merite pas!!!
Et puis de toute facon, tu peut donner 4 place de C1 a l'autriche, tu ne rendra pas le championnat autrichien + attractif pour autant donc ce que tu propose est une fausse solution au probleme que tu denonce...
De+, il faudrai expliquer aux gens que le foot n'a pas la meme valeur dans tous les pays!!! En Italie mais egalement en espagne et au portugal, le foot c'est culturel!!! Alors quand j'entend qu'il faut donner autant de place a la finlande qu'a l'espagne, ca me fait sourire...
Le foot est universel parait il... oui certainement mais il n'est pas russe ni polonais...
En revanche, je ne suis pas contre l'emancipation d'autres championnats!!!
Et si un jour le championnat de belgique atteint le niveau de la liga, alors il sera normal de donner 4 place a la belgique mais c'est encore loin d'etre le cas...
donc il faut garder le systeme actuel de repartition!
Par ailleur, moi aussi je trouve que le foot est un sport collectif et que la tactique collective prime sur les exploits individuels!
Comme toi je ne m'extasie pas betement devant les grigri inutile de machin ou bidule!!!
D'ailleurs, c'est pour cela que je denonce le systeme madrilene...pour moi le foot ce n'est pas des passement de jambe des roulettes a la zidane figo raul ou ronaldo...comment veux tu apprendre le foot a des gamin en prenant pour exemple la multinationale madrilene?! toi tu fais roberto carlos! toi tu fais zidane...
Ensuite puisque tu parle de foot business, qui vises lorsque tu dis que certain finiront par tuer le foot en calquant le modele US?
En tout cas ce n'est certainement pas l'Italie qui se fout du monde entier bien que celui-ci lui reproche sans arret son jeu pas interessant!!!
Contrairement a ce que tu avance les italiens ne sont pas un danger pour le football...
Le vrai danger pour le football, c'est le foot total comme le concevait cruyff... tout le monde attaque et finallement ca donne du n'importe quoi! 22 guignols qui ne pensent juste qu'a mettre la balle au fond du but adverse...
des match sans interets avec des score de 17-15... sans tactique sans rien de vraiment bien interessant...
N'oublie pas que c'est la rareté des choses qui leur donne leur valeurs... et si dans le futur on assiste a ce genre de rencontre, dans 10 ans c'est la mort du foot car +personne ne le regardera a la télé...
Ensuite, a tous ceux qui ont critiquer la finale, je voudrai leur demander s'ils ont eut l'inteligence de remarquer le travail de chien des milieu de terrain et le sacrifice de joueurs comme gattuso... Je voudrai aussi leur demander s'ils ont fait attention au duel tactique que se sont livré lippi et ancelotti... car c'est sur ce genre de match que l'on reconnait les grand entraineurs...
A bien y reflechir, où reside le mérite de del bosque?
Et puis s'il n'y a pas eu de but, il faut ecrire a Buffon:
"ecoute garcon, tu es bien gentil mais nous ca nous fait chier de voir un match sans but alors s'il te plait la prochaine fois que la balle arrive, tu la laisse passer..."
Pour finir, tu evoques un probleme important qui est le systeme financier du foot contemporin et tu as tout a fait raison...
Mais ne penses-tu pas que, finalement, le fooball ne fait que reproduire le schema du monde capitaliste occidental et ses dérives? un systeme basé sur la speculation et l'exploitation des + pauvres?
Que peut on y faire? absolument rien du tout...
A+ ;)
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hallucinant de lire sur un forum de fans de l'Ajax que "Le vrai danger pour le football, c'est le foot total comme le concevait cruyff... tout le monde attaque et finallement ca donne du n'importe quoi! 22 guignols qui ne pensent juste qu'a mettre la balle au fond du but adverse... des match sans interets avec des score de 17-15... sans tactique sans rien de vraiment bien interessant..."
tout simplement hallucinant
mais c'est peut-être un gag ?
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Philippe tu deforme ce que je voulai dire... :confused:
Si l'on pousse la reflexion a son paraxisme en EXAGERANT les choses alors on peut dire que si TOUTES les equipes jouent de la meme maniere un football tel que le concevait cruyff alors le foot perdrai de son interet...
D'ailleur, je ne suis pas le seul a penser cela puisque de nombreuses personne ont deja fait cette reflexion...
Et puis quand j'evoquait cruyff, je faisait allusion au cruyff de 94 avec son barca...
Bref, au lieu de me repondre serieusement, tu prefere me faire passer pour un chieur en utilisant une ironie de trés mauvais gout...
Je n'ai jamais dit que l'ajax avait un jeu merdique!!! bien au contraire, j'ai dit que le jeu de l'ajax etait trés plaisant!!! comme peut l'etre le jeu nantais a l'echelle francaise!!!
Et je suis assez intelligent pour m'en rendre compte tout seul...
De+, si j'en suis venu a ce sujet, c'etait pour repondre a une fausse affirmation de ta part dans un de tes post precedent...
Et si tu regarde bien, je suis resté correct et +ou- dans le sujet...
Aprés si tu veux me faire passer pour un guignol avec "est ce un gag?", tant pis...
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pour moi, l'Ajax :party: et le calcio :furious: représentent deux conceptions du football radicalement opposées; pour ceux qui comprennent l'anglais, je conseille vivement la lecture de l'excellent livre "brillant orange" disponible sur le net, qui est extrêmement instructif, et comporte naturellement un chapître exclusivement consacré aux supporters de l'Ajax
à part ça, Manu, on se marre bien :seeyou:, ça va nous aider à attendre la reprise :sleepy:
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Oui t'inquiete pas, j'avais compris ta position ;)
De toutes facons, l'un ne va pas sans l'autre... en quelques sortes l'un met en valeur l'autre!
Bref, comme tu le dis, la fin de saison sportive marque le debut des sujets hors sujet ;)
A+
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sven a dit : "les equipes en forme en europe sont le Rep.Tcheque, la Hollande, la France, le Pays de Galles..."
franchement je trouve que tu as choisit les mauvais exemples parce que ces equipe ne sont vraiment pas au top en ce moment... ils ne se sont meme pas qualifié pour la derniere coupe du monde! mis a part la France qui est sorti au 1er tour... :yep:
le truc, c'est que quand je dis en ce moment, c'est en ce moment, c'est pas y'a un an, or force est de constater sue actuellement se sont les équipes les plus en forme!!!!
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ok ;)
meme si la france n'a que peu de merite en battant Israel 2-1 ou l'equipe b de l'Egypte...
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ok ;)
meme si la france n'a que peu de merite en battant Israel 2-1 ou l'equipe b de l'Egypte...
Là je suis d'accord!!!! Mais bon cherche à redire sur le fond pas sur la forme!!!!!
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deux belges en finale de rolland-garros dames :yep: ! il va falloir s'assurer que ce genre de choses ne se produit pas en foot, et je fais confiance à l'UEFA et à nos Geo Trouvetout de l'indice :worried2:: on veut des grandes marques pour faire joli :mur: !
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deux belges en finale de rolland-garros dames :yep: ! il va falloir s'assurer que ce genre de choses ne se produit pas en foot, et je fais confiance à l'UEFA et à nos Geo Trouvetout de l'indice :worried2:: on veut des grandes marques pour faire joli :mur: !
J'aime bien l'humour!!!!
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l uefa en 2005 va revoir son mode de classement
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l uefa en 2005 va revoir son mode de classement
T'as vu ça ou? En tout cas ça fait plaisir et maerci pour l'info!!!!
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j ai vu ca a la tele c justement a cause des plaintes de certain pas que les choses vont changer
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Juste une question au passage....
Comment améliorer le niveau d'un championnat tel que la Belgique ou les Pays-Bas, ou même la France ???
C'est bien beau de dire "ils ont qu'a" mais par quels moyens ?
Si tous les ans vous vous faites piller en joueur et que vous lutter pour boucler le budget, quelle est la perspective à long terme ?
Pour le moment, les championnats les plus faibles continuent de s'affaiblir et les plus forts continuent de se fortifier.... Donc on ne verra jamais la Belgique avoir 4 places en CL, ni les PB, ni même la France !
Aussi, je tiens à signaler que certaines équipes qui jouent dans des championnats bien inférieurs aux notres peuvent offrir un bien meilleur spectacle que ce qu'on peut voir sur TF1, même s'ils n'ont pas de stars, d'argents, d'entraîneurs renommés, etc...
Et le Football total, comme son nom l'indique, ce n'est pas que de marquer des buts, c'est aussi défendre.... Tout le monde attaque, tout le monde défend !
Et on passe 90 minutes à voir deux équipes camper dans leur camps....
J'avoue également que j'ai du mal à m'extasier devant des clebs, des duels pseudo-tactiques soporifiques ainsi que des sacrifices humains....
Et effectivement, on ne peut reprocher à un gardien de ne pas se prendre de buts, mais ces gardiens ne sont pas invincibles, et s'ils avaient un peu plus d'occasions de montrer leur talent, ce serait pas mal....
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A cette adresse vous aurez tout sur les coefficients UEFA.
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/trank03.html
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J'ai encore un autre truc interressant sur les coefficients.
http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/seedcl2003.html
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Cedric, pour cause de revisage de bac, je n'etait plus venu sur le site mais j'ai bien aimé ta reponse...
"mais comment amolioré le championnat de belgique?"
Je ne detient pas la vérité du foot mais il me semble qu'il faudrai commencer par le tout debut:
Deja avoir un president de club digne de ce nom et pas un robert louis dreyfus qui se sert du standard pour recruter a l'om...
Un vrai president qui a l'ambition de faire grandir le club et pas un business man qui cherche a se faire des tunes sur le dos du club comme sensi...
Si tout les president de club belges etait competent ca arrangerai pas mal de probleme...
et il faudrai voir qui est a la tete de la federation belge...
Ensuite, il faudrai que ces club developpe la formation comme le fait parfaitement l'ajax...et se donner les moyen de les garder!
Petit a petit, il faudrai aussi developper les structure et l'image du club
Pour ce qui est des finances, les sous ne viennent pas comme ca! il faut du temps...
Il faudrai que tout soit mis en oeuvre dans le pays pour permettre aux club de rivaliser sur le plan economique; quand je voit les handicaps des clubs francais au sujet des charges, je me demande si tout le monde en france se preoccupe vraiment du probleme!!!
Mais on en revient toujours au meme point: le foot n'a pas en france ou en belgique, l'importance qu'il a en Italie ou en espagne...vous n'avez qu'a regarder les audience telé...
Pour revenir au foot total, je donnai mon opinion sur le foot total dans sa forme la + pure, tel que le consoivent les puristes... mais bien evidament tout cela est a nuancer car le foot n'ai pas une science exacte!
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franchement il faut arrêter d'halluciner. L'image de marque d'un club ne vient pas au hasard, prenons deux exemples: Lyon et Anderlecht, Lyon se qualifie réguliérement en LDC et pourtant le club n'a aucune aura continentale, même en France, il y'a plus de sympathie pour l'OM et le PSG qui produise un football piteux depuis de nombreuses année.s
Anderlecht n'a jamais atiré grand monde et n'a pas non plus une aura continentale surdémesurée malgrès plusieurs saisons passée en phase deux ou en 1/4.
Ce qui fait vibrer le football et moderne c'est les gris-gris, la classe etc... tout un genre de futilités. A part moi personne n'est attiré par Metzelder par exemple qui est un défenseur rugueux et qui ne fait pas dans le détail.
Le belgique c'est ça, a part les belges personne n'est attiré par Goor, Smolders, Baseggio, Verheyen etc.... et en France les gens ban** devant Cissé parce qu'il court vite et qu'il représent la soi-disante "jeunesse moderne" or je préfére avoir Goor et Baseggio dans mon équipe que Cissé.
Le problée, c'est que le football est un engrnage et que plus une équipe a de "grands joueurs" plus elle en attire et notre probléme c'est qu'on en a pas.
la belgique attirera le jour ou beckham sera à anderlecht ou Totti à Brugges ou même Ronaldo à Lokeren mais pas avant. Même si Brugges gagne la LDC l'an prochain, ça aura un effet, les départs vers l'Italie, l'Angleterre, etc....
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il faut travailler sur le long terme!!!
ca ne vient pas du jour au landemain et je sais tres bien que beckham n'ira jamais a lokeren mais je parle pour l'AVENIR!!! 10, 20, peut etre 30ans!!!!
mais c'est trop facile de dire:"l'Italie nous pique nos joueurs et l'espagne aussi..."
Mais que devrai dire les roumains a qui vous avez acheter chivu... ::)
En fait, il y a 2 point de vue:
- la belgique ne sera jamais un grand pays de foot a cause des grandes nations...
- la belgique peut devenir une grande nation dans le futur mais il faut pour cela s'en donner les moyens...
a+ ;)
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concernant le Standard, faut savoir que le club va dégager des fonds via une entrée en bourse pour construire un centre de formation unique en Europe.
Résultats, on en reparle dans 20 ans :biggrin:
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il faut travailler sur le long terme!!!
ca ne vient pas du jour au landemain et je sais tres bien que beckham n'ira jamais a lokeren mais je parle pour l'AVENIR!!! 10, 20, peut etre 30ans!!!!
mais c'est trop facile de dire:"l'Italie nous pique nos joueurs et l'espagne aussi..."
Mais que devrai dire les roumains a qui vous avez acheter chivu... ::)
En fait, il y a 2 point de vue:
- la belgique ne sera jamais un grand pays de foot a cause des grandes nations...
- la belgique peut devenir une grande nation dans le futur mais il faut pour cela s'en donner les moyens...
a+ ;)
la deuxiéme solution est possible sur le long terme mais moi je parlais à court terme!!!!!
le mental entre aussi beaucoup en jeu et quand on vous rabache sans arrét que vous etes une merde et que zidane est 500 fois meilleurs que vous et ce pendant toute la saison ben c'est logique que les joueurs baissent les bras. Il faut par conséquent amélioré le mental es "petits joueurs".
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ben ouai si tu veux des resultats sur le court terme tu va etre decu... je vois pas comment en quelque année ils pourrai rattraper leur retard...
forcement ca prendra du temps!!!
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l'avenir des petits pays du foot passera uniquement par la formation! Quel retard à rattraper pour la Belgique sur la France et les Pays-Bas!
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au point de national la belgique joue bien
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ah bon?
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bien sur que la belgique joue bien!!!
regarde le dernier mondial...ils ont fait jeu egal avec le bresil!!!
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ouais ce match était pas mal c'est clair, mais après? On va jamais loin...
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uefa et la fifa sont controlé par une bande de corrompus(hein mr blatter)qui pense a leurs sale geuele plutot qu au football et ca c la seul verité
fo arreter de dire n importe koi aussi
et ca c'est nimporte koi!!!
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La belgique a prouvé lors de ce match qu'elle pouvais rivaliser avec une des meilleur equipe du monde... maintenant il faut juste continué a la faire progresser!
Au sujet de blatter, je trouve que c'est pas n'importe quoi mais au contraire c'est la stricte vérité!!!
Blatter a eu la bonne idée au dernier mondiale de developper le foot en Asie...
Tout d'abors il fait une appelle d'offre au pays asiatique pour savoir qui serai interesser pour organiser le mondial... le Japon et la corée grace a leur economie de plus en plus competitives sont les seule a pouvoir lacher le fric que la fifa demande... resultats: ils se voit attribuer l'organisation de la 1ere coupe du monde en Asie :party: :drums: :foot: :drums: :hola:
Ensuite, phase finale: la corée s'endette et achete sa place en demi... le japon ne peut pas s'aligner et lache les tunes pour les huitiéme :( dommage pour eux...
La corée bat l'Italie, grace a ce cher M.Moreno qui a touché en 1 mois de coupe du monde ce qu'il ne touchera jamais en 40 ans de carriére au venezuela!!! >:(
Pour ceux qui ne serai pas au courant ce brillantissime arbitre a été condanné recemment par la federation venenuelienne pour corruption...ce con avait laissé 19 minutes d'arret de jeu et avait permis a une equipe menéé 2.1 de l'emporter 3.2!!!!!! :yep:
A votre avis pourquoi ce n'est pas un pays africain qui a été choisit pour organiser la coupe 2006...? mais les allemand!!! et surtout bekenbauer...
Dans tout ca, je dit vive le senegal qui a fait chier tout le monde dans la joie et la bonne humeur!!! :D ;)
Conclusion finale: la corée a fait recette avec ses million de petit consommateur
hiddink et ahn ont touché le jackpot ainsi que blatter et la fifa...
A+ ;)
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Je rajoute ma voix et je dis VIVE LES LIONS DE LA TERANGA!!!!!!!
C'est pas faux ce que tu dis mais il y'a autre chose à voir qui est dans la lignée directe de ce que tu dis. En effet tu prétends que seuls le Japon et La Corée du Sud pouvaient grâce à leur économie accueuillir une coupe du Monde, ensuite je pense que se raisonnement s'applique aussi pour l'Afrique. Et quels sont les seuls pays à pouvoir accueuillir un Mondial il y'a 2 ans: AUCUN, et maintenant l'Afrique du Sud qui est le pays d'afrique le plus riche et....la Lybie, car même si le peuple créve la dalle en Lybie, il y'a assez de pétrole dans ce pays pour faire une coupe du monde et amener l'équipe nationale en 1/4.
Sur le critére sportif il est incontestable que la Libye n'a aucune chance mais bon quand on voit le niveau des Japonais et des Coréens en 2001 et leur niveau en 2002 ..euh...ben..c'est comme si bakari était devenu trezeguet en 1 an!!!
Ensuite les autres candidats sont le Maroc, la Tunisie, le Nigéria et l'Egypte, au vu des problémes d'intégrisme actuels, seuls la Tunisie est viable même si le récent attentat de Djerba me permez de me poser une question: Comment un pays avec un "président " qui lutte contre l'extrémisme religieux n' a pas pu démanteler ça?
En résumé:
En Afrique du Sud, il n'y a pas d'extrémiste,il y'a de la tune comme il n'y en a pas ailleurs en Afrique, donc j'en fait ma favorite, ensuite j'y mettrais la Lybie, le Maroc, puis la Tunisie, puis l'Egypte et enfin le Nigéria, parce que là franchement c'est abusé!!!
Petite parenthése:
Etant aller au Maroc et en Tunisie, je n'ai pas franchement de favoris même si j'estime que ces deux pays méritent d'accueuillir la Coupe du Monde et peut etre plus le Maroc car il est passé près il n'y a pas longtemps.
Comme je sais qu'il y'a des forumistes d'origines Egyptienne, Tunisienne et peut etre même Marocaine, je l'ai encourage à donner leur point de vue.
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hé manu: tu tiendrai le mm discour si la squadra azzura n avait pas ete eliminé!!! JE NE CROIS PAS. mm si ya eu des erreurs d arbitrages tu peux pas dire ke la corée ou le japon ont achetés leur match!! ca aussi c n importe koi
FO ARRETER DE SE SENTIR PERSECUTé AUSSI
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la belgique a battu la france au dernier match et a fait une bonne coupe du monde les belges rattrape leur retard plus vite que les autres
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T.big, quand je parle je dit les choses le plus sincerement possible et meme lorsqu'il s'agit de l'Italie!!!
Si tu pretend que la corée n'a pas triché a cette coupe du monde et si tu pretend que l'Italie n'a pas été volé, alors soit tu n'a pas regarder les match, soit tu es de mauvaise fois...je te rappelle 5 but refusés dont 3 etaient certainement valables!!!tout de meme ca fait beaucoup... >:(
Bref T.big le discours au sujet de la coré n'a rien a voir avec la squadra!!!!
Aussi, tu aura surement remarqué que les pays organisateur sont trés largement avantagé... que ce soit la france en 98, l'angleterre en 96 les usa en 94 les pays bas en 2000 ou meme l'Italie en 90!!!!!!!!!!
Malheureusement, ca ne marche pas toujours et certain trouve le moyen de faire chier leur monde: c'est le cas de l'argentine qui a battu l'Italie en demi en90 ou de l'Italie qui a sorti les PB en 2000... et a chaque fois ces pays ont perdu en final...
Si tu regarde, l'Italie aprés avoir été eliminé en 1/8e de final place 3 club en demi de c1 l'année suivante... tout ca sent la compensation a plein nez !
(pour la petite info, il faut savoir que blatter et le president de la ligue italienne ne peuvent pas se voir...)
"Finalement, le foot n'est qu'une vulgaire mascarade?" je pense que non parce que j'ai exagéré pas mal de truc...et mon raisonnement est tiré par les cheveux ;)
Pour finir, je voudrai dire a T.big que je ne me sent pas persecuter... mais que ca me fait tripper de jouer les fox mulder qui croivent qu'on les manipule ;)
aussi, je trouve vraiment etrange que le maroc n'a pas été choisit pour organiser la coupe 2006 alors qu'ils avait un super dossier!!! appuyer entre autre par la france, ils avait deja des stade et d'autres bon projets!!!
alors peut etre que j'en ai rajouter avant, mais sur ce coup la, c'est flagrant:
"SI L'AFRIQUE N'ORGANISERA PAS LA COUPE 2006, C'EST UNIQUEMENT POUR UNE HISTOIRE DE FRIC!!!!"
T.big, ose nous dire le contraire...
voila a+ ;)
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plus une histoire de corrruption a la blatter
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si tu veux tout savoir je reverai k un pays com l afrique du sud (ou le nigéria) (ou l égypte pour faire plaisir a mido du forum :-*) organise la coupe du monde.
De plus c vrai ke le pays organisateur est un peu avantagé.maintenant, la france en 98 et la corée en 2002 ont largement mérité leur parciours (de plus ils jouent a domicile, ils sont poussés par leur public)
l italie c faite volé par l arbitre ca c sur (ca arrive) mais de la a dire ke ya de l argent dessous
et ton histoire de compensation c n importe quoi (heuresement ke mm toi tu dis ke t as exagéré).
de toute facon si ya de la magouiille (com partout remark) c tjs les mm ki s en mettent plein les couilles et on peut rien y faire...
mais de la a parler de match truqué...ya un pas ke je ne franchirai pas et ki me fait bien rire qd vs en parlez
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si l afrik fait pas une coupe du monde c ptetre ossi parce ke ttes les infrastructures sont pas au point (securité, presse, pub, stades, terrains d entrainement)
mais jpe,nse ke dans qq années ca changera c a souhaiter en tt cas
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ok T.big tu pense ce que tu veux mais moi je pense comme mido hossam que la fifa arrange pas mal de truc...
voila, maintenant croisons les doigt pour voir la coupe du monde 2006 en afrique ;)
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2010 pardon...
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blatter fait ce qu il veut c une crapule et c connu
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salut tlm , je pense que l'afrique merite d'avoir ça coupe du monde , mais c un peu difficile , en tout cas blatter l'a dit en 2010 la coupe du monde aura bien lieu en afrique c officiel , c un peu loins mais c mieux que rien :)