Forum Francophone de l'Ajax Amsterdam
Football => Football Mondial => Discussion démarrée par: Rinus le 03 décembre 2008, 21:13:50
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Voila bien le concept de la pensée unique à la francaise.
Un pseudo journaliste a décrété que Santos n'avait rien fait de mal donc les espagnols sont des c... pour tout le monde de vouloir le mettre en prison
Je viens de voir un reportage sur ce qu'il s'est passé et visiblement il est allé au stade avec une banderole fasciste et quand la police espagnole l'a obligé à la ranger il a pris son siège et l'a jeté sur la tête d'un policier qui s'est retrouvé à l'hopital.
Je vois pas au nom de quoi il faudrait soutenir ce genre de type
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:police2: :police2: :police2: :police2: :police2:
je préfère rien dire sinon encore m'énnerver
Mais sache tt de mm que tu es en pleine DESINFORMATION et que tu ne maitrises pas du tout le sujet dont tu parles et que par conséquent il serait préférable pour tout le monde que tu gardes tes préjugés pour toi
merciiiii
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Bien sur je suis tout à fait d'accord, je ne maitrise pas tout mais on nous impose d'approuver betement ce qu'on nous sert à la télé. La libération de Santos est loin d'etre une évidence, je veux bien croire que les torts sont partagés mais devant le battage médiatique actuel je m'indigne un peu...
La fameuse théorie du complot me saoule aussi...
Franchement je crois que l'Athletico Madrid a autre chose a faire que d'aller inventer des histoires et trouver plein de témoins ainsi que de soudoyer un policier pour qu'il fasse un faux témoignage (ainsi que les médecins qui l'ont admis à l'hopital et soigné...)
J'émet un hypothèse toute bête... et si Santos mentait un peu?
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Heuresement qu'on COMMENCE a en entendre parler
le mec il est en taule depuis plusieurs semaines
et le procureur général demande 8 ans de prisons
Même un violeur il prend moins!
Regarde aussi les images de ce qu'il s'est passé en tribune pour une "bache" qui n'a rien de "Fasciste"
Regarde les mecs en sang et les témoignages des personnes présentes
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J'ai vu des images et notamment les supporters marseillais qui se battent contre les forces de l'ordre. Frapper sur un flic c'est une notion qui me depasse.
On peut pas condamner la banderolle anti chtits du psg et en meme temps se plaindre qu'on oblige les supporters a remballer leur banderole
Et puis comme je l'ai dit j'ai du mal à croire à la théorie du complot
Maintenant on sait très bien comment la loi est faites, le procureur a requis 8 ans ce qui veut dire que Santos ne sera jamais condamné a plus de 4 et qu'il en fera 2 au pire. Mais en réalité il va s'en tirer avec un blame, pas par manque de preuve mais parce qu'il n'a pas d'antecedants et que les prisons sont pleines.
Enfin tout ca n'est pas l'objet de mon message, je voulais plutot parler du batage médiatique qui fait qu'aujourd'hui on n'a meme pas le droit de se faire sa propre opinion sur le sujet
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Ce n'est pas parce que c'est un supporter marseillais (franco-espagnol plutôt...)qui passe pour une victime chez ces méchants Espagnols qu'il faut s'insurger et tous le soutenir quitte à en faire une affaire d'état.
Des affaires où le mec fait les 400 coups en France, agresse X personnes, il y en a plein tous les jours qui ont même jamais mis un pied en prison.
D'autres au contraire, prennent de sacrés peines pour des histoires douanières (drogue, contrebande) par exemple alors qu'ils n'ont jamais agressé personne, tout simplement pour une histoire de taxes et de finances...
Mais on n'en parle pas plus que cela, on ne va pas plaindre le routier passeur (parfois à son insu) qui prend 800 000 d'euros d'amende qu'il pourra rembourser tout sa vie et ses 5-6 ans de vie passé derrière les barreaux...
On ne va pas dire bravo non plus au mec qui terrorise son quartier ou village et se tape juste des TIG & du sursis comme sanction...
Alors bon, cette histoire demeure du domaine de l'anecdote pour moi.
Je n'étais pas là, mais je pense qu'il a des choses à se reprocher, sinon il n'en serait pas là...
Et balancer son siège sur la police, faut vraiment être con sérieux, si les institutions et leurs défenseurs ne sont plus respectés... qui le fera ?
Le mec savait très bien qu'il allait avoir de sérieux problèmes après de telles incidents, à l'heure où l'on fustige & cherche des solutions pour enrayer la violence et le racisme dans les stades...
Il est majeur, responsable & semble-t'il loin d'être fou, je ne vais pas le plaindre et encore moins pleuré pour lui, même si les 8ans paraissent sévères, c'est la vie !
Il risque fort de servir d'exemple, bien que je ne pense pas qu'il prenne autant mais au moins il aura sans doute compris la leçon...
En terme d'impact, cela peut calmer certains supporters turbulents en tout les cas...
Si il faut se montrer équitable, soyons le avec tous, et non avec seulement quelques affaires médiatiques choisies par la presse...
De toute manière, nous ne sommes pas là pour faire procès de la justice, ce site étant du domaine sportif...
Mais bon arrêtons de parler de drame, si vous en voulez, regarder donc Midnight Express excellent film d'Alan Parker malgré qu'il soit Pro-Us... ou encore "Dadah is Death" (drogue=mort) où le fait de transiter de la drogue en Malaisie amène directement à une bonne pendaison...
Déjà plus passionnant qu'une histoire de stade... de plus!
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Prince Eristoff, j'ai vécu en Turquie et crois moi , ce Yankee condamné pour traffic de cannabis a eu ce qu'il méritait. Là-bas, tout le monde sait ce que tu risques si tu deales , touristes comme locaux . Alors , drame je pense pas mais en tout cas c'est vrai que Midnight Express est un bon film , pro-Us mais un bon film quand même. Et pour la petite histoire la prison de çemberlitas où se passe le film était à 30 secondes à pied de chez moi à Istanbul.
Et en ce qui concerne Santos , s'il est encore en détention c'est aussi et surtout parce que ce cher marseillais possède la nationnalité espagnole , sinon il serait déjà en France et libre depuis longtemps.
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On peut pas condamner la banderolle anti chtits du psg et en meme temps se plaindre qu'on oblige les supporters a remballer leur banderole
Tu confonds banderole (qui est la pour véhiculer un message) et une bache (qui représente le LOGO du groupe)
Et balancer son siège sur la police, faut vraiment être con sérieux, si les institutions et leurs défenseurs ne sont plus respectés... qui le fera ?
Qd des flics tabassent hommes/femmes et enfants devant toi tu bouges pas?
et qu'on prouve que c'est bien LUI qui a lancé le siège!
parce qu'il suffit pas de chopper le premier type venu pour en faire un bouc émissaire
En terme d'impact, cela peut calmer certains supporters turbulents en tout les cas...
Oh que non...bien au contraire
d'ailleur il n'avait rien du type qui va au stade pour sa bastonner
c'est un Ultra et pas un "hooligan"
Et en ce qui concerne Santos , s'il est encore en détention c'est aussi et surtout parce que ce cher marseillais possède la nationnalité espagnole , sinon il serait déjà en France et libre depuis longtemps.
Pas faux
Mais c'est surtout que c'est un supporter de foot!
Hier soir je regardais un reportage sur des pédophiles qui se faisaient choper en train de télécharger des photos mettant en scène des relations sexuelles de gros porcs avec des ENFANTS:
les flics arrivent chez lui
perqui
gav
puis comme c t la première fois il va s'en tirer avec une ptite amande et un rappel de la lois
NON MAIS C QUOI CES CONNERIES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
et là pour soit disant un jet de siège sur robocop le type il risque 8 ans
cherchez l'erreur
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Sans prendre la défense des pédophiles dont tu parles, ils n'ont "que" téléchargé des vidéos alors que Santos est accusé d'avoir frappé un robocop comme tu dis , ça constitue une différence de taille. Même si bien-sûr , encore une fois , je ne défends pas ces porcs . A part ça , je pense que 8 ans c'est excessif mais que l'impunité a ses limites et que Santos doit faire son temps . Peu importe les ciconstances dans lesquelles l'infraction a été commise. Faut pas donner à d'autres l'envie de faire pareil.
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Je trouve plus grave l'histoire des photos
Que 2 baffes à un moustachu en armure! (s'il est prouvé que c'est bien lui l'auteur des faits qui lui sont reprochés)
mais bon...
Je prends la défence du Marseillais (et pourtant Dieu sait que je ne les aime pas), car je suis conscient des réalités du football, de la violence qu'il génère depuis tjs (comme tous sport populaire), de la mauvaise gestion de crise des flics, des abus...etc
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D'un point de vue moral , les photos c'est bien pire , c'est même sans comparaison . Et c'est vrai que les flics abusent souvent avec les supporters ( jpeux t'en parler j'habite à côté du Parc des Princes ) mais là , il me semble que tout accable ce pauvre Santos.
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mais là , il me semble que tout accable ce pauvre Santos.
Ha bon?
la police à des images de lui avec le siège à la main?
Parce que les témoignages tu sais que des 2 cotés ils sont truqués
par contre les images montrent bien les flics tabasser des supporters
d'ailleurs il tappent un peu n'importe qui vu que "le bourguignon" (leader du CU) semble pas avoir été touché + que ça...
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Y'a un flic avec une commotion cérébrale et des temoins (nombreux) ont identifié Santos . Après ni toi , ni moi n'avons les preuves de ce que nous avançons . Alors chacun son opinion...
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les témoins de l'accusation sont des flics....
:police:
:siffle:
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en tout cas, les vidéos que le grand public peut voir ne justifient vraiment pas que l'on puisse mettre santos en détention et demander 8 ans de prison.
et puis, s'il s'avère qu'il est coupable des faits qu'on lui reproche, 8 ans de prison pour blesser légèremment une personne, meme si c'est un CRS, c'est quand meme hallucinant, d'autant plus compte tenu des circonstances où la confusion était très importante. Je ne crois pas que santos est allé à madrid dans le but de casser du flic...
après c'est vraiment très facile de dire qu'il n'avait qu'à réfléchir avant et qu'il n'a ce qu'il mérite. Mettez-vous juste 2 seconde et imaginez-vous passer les 8 prochaines années de votre vie dans une cellule...
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en tout cas, les vidéos que le grand public peut voir ne justifient vraiment pas que l'on puisse mettre santos en détention et demander 8 ans de prison.
et puis, s'il s'avère qu'il est coupable des faits qu'on lui reproche, 8 ans de prison pour blesser légèremment une personne, meme si c'est un CRS, c'est quand meme hallucinant, d'autant plus compte tenu des circonstances où la confusion était très importante. Je ne crois pas que santos est allé à madrid dans le but de casser du flic...
après c'est vraiment très facile de dire qu'il n'avait qu'à réfléchir avant et qu'il n'a ce qu'il mérite. Mettez-vous juste 2 seconde et imaginez-vous passer les 8 prochaines années de votre vie dans une cellule...
:clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
Enfin qq. un de censé !!!
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Non, enfin qq.un d'accord avec toi...
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Sujet houleux en ce moment, surtout pour moi qui vit aux Pays bas en coloc avec 2 espagnols dont un très très nationaliste ! Ça part très rapidement au clash lorsqu'on parle de Santos ! Je ne vais pas y aller par quatre chemin et je trouve que c'est histoire est une hérésie fantasque, je ne sais pas a quoi joue la justice espagnol mais en tout cas ça frôle le ridicule ! Je n'arrive pas a comprendre cet acharnement, cette obstination ! prouver qu'ils ont du pouvoir pour soudoyer Sarkozy est espérer rentrer dans le G7, ils se sont rendus compte qu'il était débile et il ne peuvent plus faire marche arrière (pas bon pour une éventuelle candidature de l'espagne a la coupe du monde et coupe d'europe) bref ce n'est pas le sujet
Déjà si je peux me permettre d'apporter quelques précisions que vous n'avez peut être pas, la différence entre communication et information est a son apogée dans cette affaire ! Après le match, les espagnols n'avait pas du tout la même vidéo que nous concernant les faits ! en effet on pouvait simplement y voir les supporter marseillais lancer des sièges et ensuite la Guardia Civila charger....ça se passe de commentaire non ?
A partir de la pour une grande majorité des espagnols, son emprisonnement était totalement légitime !
A mon tour d'expliquer pourquoi je trouve que c'est incohérent de la part des espagnols :
Comment peut on justifier un emprisonnement de 8 ans pour une bousculade ?
Le lancer de siège de Santos n'est qu'une suspicion sans fondement, ce n'est pas avéré, même le policier espagnol est incohérent dans ce qu'il dit (voir compte rendu de l'audience) et même s'il avait lancer un siège, cela mérite 8 ans ? mon dieu qu'est ce que ça doit être si tu craches sur un policier ! perpétuité ?
Santos avoue avoir pousser le policier pour aider une fille qui allait se faire piétiner, la fille a reconnu avoir été aide par Santos lorsqu'elle a été entendu !...un argument pas bien lourd je le conçois et puis quoi on se fait tabasser par des policier, sous pretexte qu'ils sont policier, on doit tendre l'autre joue ?
Oleguer par exemple a été arrêté pour un fait d'agression avéré sur un policier espagnol, verdict : deux ans de prison sachant qu'en Espagne une peine égal ou inférieur a 2 ans n'est pas retenu lorsque l'on a pas d'antécédents !
Fin bref je ne peux malheureusement pas continuer mais bon comment être crédible dans cette décision lorsque durant ce même match une banderole "RiP Jorg Haider était afficher, que les stades espagnols se font souvent remarquer par des cris racistes, maintenant des affaires de corruption sportive, que des branches terroristes ETA sont toujours actives et j'en passe...
Et le terme commotion cérébrale, c'est un peu comme technicien de surface, ça veut tout et rien dire !
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Non, enfin qq.un d'accord avec toi...
LOOOL pas faux
en effet on pouvait simplement y voir les supporter marseillais lancer des sièges et ensuite la Guardia Civila charger
J'aurais pas mis la chronologie des évènement dans le mm ordre
ca a plutot été :
les flics qui réclament la Bache
les Ultras refusent (à juste titre)
les esprits s'échauffent
les flics passent à l'action (ké bonne stratégie!!! bravo)
et au bout d'un certain temps les flics, comprenant que ca dégénère, sortent de la tribune sous une pluie de projectiles
En effets les témoignages des flics se contredisent d'après ce que j'ai entendu,
mais sur la soit disant vidéo qu'ils ont: VOIT ON SANTOS LANCER UN SIEGE SUR EUX? parce que sinon ils ne peuvent QUE lui reprocher rebellion et trouble de l'ordre public
Je parle mm pas de la peine demandé par le procureur parce que c'est digne de Sacco & Vanzetti
Espérons que ca se termine bien toute cette histoire...parce que faire de la prison pour ça... ça craint vraiment
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Foot - Justice - Santos: trois ans et demi ferme
Selon nos informations, Santos Mirasierra, le supporter de l'OM jugé à Madrid il y a quarante-huit heures pour trouble à l'ordre public lors d'Atletico - OM, le 1er octobre, a été condamné à trois ans et demi de prison ferme.
:mur: :mur:
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Des gros relent anti - français croyez moi !!!!
Nationalisme pur et dur .... UNE HONTE :mur:Il est victime et bouc émissaire .... :police2: Dégouté (le francisme est fini mais pas la connerie ) ....
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Avant de parler de nationalisme pur et dur ou de "gros relents anti-français" faut pas oublier que Santos est autant français qu'espagnol . De plus comparer Santos à Sacco et Vanzetti , c'est franchement excessif , eux étaient clairement innocents et furent exécutés , pourquoi pas le comparer à Mandela ou à Dreyfuss pendant qu'on y est.
Et les propos anti-espagnols du style: " le franquisme est fini mais pas la connerie " , ça c'est limite et même raciste pour le coup.
Mais effectivement , malgré mes propos , je rejoins Phalange quand il dit que: " faire de la prison pour ça , ça craint ". et je rejoins aussi le droug A_Clockwork_Orange quand il parle de bouc émissaire mais faut quand même tempérer ses dires.
Puis pour conclure , un type qui se rend à son procès en "survête" de l'OM alors qu'il est accusé de violences dans un stade , c'est vraiment pas malin . Quant à son choix de se faire représenter par ce porc de Maître Collard , le plus triquard des avocats français et spécialiste des causes médiatiques perdues d'avance , je préfère ne pas le commenter.
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De plus comparer Santos à Sacco et Vanzetti
Non j'ai simplement dit que la peine requérit était digne de l'affaire sacco et vanzetti, (en exagérant bien sur) pour montrer la DISPROPORTION entre les actes et la peine
Loin de moi l'idée d'en faire un martyr ou un symbole surtout que j'aime pas sa gueule, son groupe et son club
Puis pour conclure , un type qui se rend à son procès en "survête" de l'OM alors qu'il est accusé de violences dans un stade , c'est vraiment pas malin .
:rire: :rire: :rire:
Il a fait appel mais j'ai entendu dire qu'on Espagne les juges étaient souvent + sevère en appel que lors de la 1ère sentence... ca promet :fight:
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Avant de parler de nationalisme pur et dur ou de "gros relents anti-français" faut pas oublier que Santos est autant français qu'espagnol .
De plus comparer Santos à Sacco et Vanzetti , c'est franchement excessif , eux étaient clairement innocents et furent exécutés , pourquoi pas le comparer à Mandela ou à Dreyfuss pendant qu'on y est.
J'ai pas étais jusque là dans ma réflexion mais parfois on cette à l'impression avec un procès aux nombreux vices notamment fautes de traduction et qui ce base sur le témoignage d'un policier SEUL ... alors que les vidéo ne prouvent rien ....
Il prend pour les autres cons qui sirote un café en terrasse sur la cannebière ça fait mal au cœur :-[
Ps : Si j'ai choqué une personne par mes propos je m'en excuse car mes mots ne reflète en rien la totalité d'une population, je visé juste une petite partie du bureaucrate ;)
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Je me sentais obligé de répondre à propos du passage sur le franquisme car faut pas oublier que les espagnols ont beaucoup souffert de cette dictature même s'ils restent silencieux sur le sujet . Le franquisme est une periode qui reste tabou en Espagne et risquer la comparaison entre le cas Santos et cette période noire de l'histoire espagnole me paraîssait démesurée. A part ça , j'ai l'impression qu'on est tous plutôt d'accord en ce qui concerne le sort du supporter marseillais.
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Je me sentais obligé de répondre à propos du passage sur le franquisme car faut pas oublier que les espagnols ont beaucoup souffert de cette dictature même s'ils restent silencieux sur le sujet . Le franquisme est une periode qui reste tabou en Espagne et risquer la comparaison entre le cas Santos et cette période noire de l'histoire espagnole me paraîssait démesurée. A part ça , j'ai l'impression qu'on est tous plutôt d'accord en ce qui concerne le sort du supporter marseillais.
Oui mais parfois la démesure à du bon pour exprimer une colère ensuite elle devient saine .... faut évacuer un bonne exutoire ;D
Pour le reste sur l'histoire du tabou :-X moi je suis pas vraiment pro espagnole, ma famille paternelle étant du côté basque de la ville de Balmaseda disons on est comme les Catalans pas très fan de Madrid qui rappel le centralisme et un passé pas terrible ...
La nouvelle viens de tomber les supporters Marseillais ne rentrerais pas au stade pour le match contre Madrid pour exprimer leur mécontentement !
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En ce qui me concerne , je n'ai pas une goutte de sang espagnol mais ma copine est catalane , ce qui peut expliquer ma réaction. Mais si tu es d'origine basque tu dois savoir que l'ETA est à l'origine un mouvement anti-franquiste qui a dévié dans le terrorisme indépendantiste.
Les basques comme les catalans fûrent victimes du franquisme de manière plus prononcée que les autres peuples qui forment l'Espagne.
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ce qui est frappant c'est q'en meme temps on libère un caïd du grand bandistisme et trois de ses complices à cause d'une écoute téléphonique qui au lieu de s'arreter le 20 juin s'est arreté le 5 juillet...
ok, ce n'est pas la meme justice mais pour moi c'est assez caractéristique du monde d'aujourd'hui. J'ai vraiment l'impression que l'on marche sur la tete
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En ce qui me concerne , je n'ai pas une goutte de sang espagnol mais ma copine est catalane , ce qui peut expliquer ma réaction. Mais si tu es d'origine basque tu dois savoir que l'ETA est à l'origine un mouvement anti-franquiste qui a dévié dans le terrorisme indépendantiste.
Les basques comme les catalans fûrent victimes du franquisme de manière plus prononcée que les autres peuples qui forment l'Espagne.
L' ETA je déteste il aurait du disparaitre avec Franco des morts pour rien juste pour une indépendance à la con ....
Oui les Catalans et les Basques sont deux peuples qui s'aime beaucoup, j'ai pu le voir à Barcelone en discutant... puis les parties de foot sur la plage de barceloneta :D
On avait battu des Allemands :inlove:
Pour revenir au sujet de base je trouve très intelligente la réaction des Ultras Marseillais ! Mais la justice est partout pareil à deux vitesse ... ils font un exemple d'un innocent comme d'habitude ...
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C'est marrant que tu parles de la Barceloneta , ma copine est née dans ce quartier justement. Mais en ce qui concerne l'innocence de Santos , je suis pas d'accord . Pour moi , il est coupable mais ne mérite pas de passer ne serait-ce que six mois dans une prison madrilène.
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C'est marrant que tu parles de la Barceloneta , ma copine est née dans ce quartier justement.
Coïncidence :OOO:
Et bien tu lui dira que ce quartier est magnifique !!!!
La prochaine fois que je suis à Barcelone je te mettrai un petit pont :nargue:
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Quand tu veux pour le petit pont droug !!! :yep:
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Quand tu veux pour le petit pont droug !!! :yep:
:hihi:
Avec un grand plaisir !!!!
En plus tu ma l'air dynamique comme joueur non ?! lol
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A fond , une vraie pile éléctrique :hihi:.
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A fond , une vraie pile éléctrique :hihi:.
Ravi de t'avoir rencontré DINAMO ;)
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Pareil et puis j'aime ton pseudo et jsuis un grand fan de Kubrick aussi.
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Pareil et puis j'aime ton pseudo et jsuis un grand fan de Kubrick aussi.
Moi aussi :inlove:
Ce pseudo est aussi une référence au surnom de l'équipe de Hollande lors de la coupe du monde 74 essentiellement composé de joueur de l'ajax !!!
Quand on peut joindre l'utile à l'agréable avec un pseudo ...
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Pour l'équipe de 74 j'avais compris bien-sûr , on est sur un site de foot et pas de cinéma . Mais je réitère, c'est un bon pseudo.
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Pour l'équipe de 74 j'avais compris bien-sûr , on est sur un site de foot et pas de cinéma . Mais je réitère, c'est un bon pseudo.
C'était pour étalé ma culture :hihi:
Sinon pour en revenir à Santos :
Le groupe de supporters de l'Olympique de Marseille dont fait partie Santos Mirasierra, condamné vendredi en Espagne, a appelé tous les fans marseillais à ne pas rentrer dans le Stade Vélodrome mardi lors du match retour contre l'Atletico Madrid, craignant des débordements.
«Nous n'irons pas au stade mardi car il manque un membre des Ultras. Les Ultras, c'est toute une famille, a déclaré Christine Vallette, porte-parole du groupe de supporters. Nous demandons à tous les supporters de rester à l'extérieur du stade puisque Santos n'y sera pas. Si nous étions dans la tribune, nous pensons que nous ne pourrions pas empêcher les débordements. On continue d'appeler au calme mais on ne sera pas responsable de ce qui pourrait se passer dans le stade».
Le groupe des Ultras qui compte 4.500 membres appelle les supporters de l'OM à «se mobiliser à l'extérieur du stade» en manifestant pacifiquement leur soutien à Santos Mirasierra avec des banderoles. Santos Mirasierra a été condamné vendredi à Madrid à trois ans et demi de prison ferme pour violences lors du match aller de Ligue des Champions entre l'Atletico Madrid et l'Olympique de Marseille, le 1er octobre dernier. (Avec AFP)
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Une bonne idée , étonnante même.
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En fait les supp rentretront APRES le coup d'envoi
Présent Samedi au vél pour MARSEILLE NICE (parcage visiteurs):
pas mal de messages de soutient pour Santos et mm un discour de Diouf avant le match
pour le reste j'en sais rien j'étais trop saoul :rire: :rire:
(ambiance tjs aussi pourri des 2 cotés)
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Santos Mirasierra, supporter de l'OM, condamné vendredi à trois ans et demi de prison à Madrid, a été remis en liberté sous caution (6000 euros) mardi. Il pourra donc rentrer chez lui à Miramas jusqu'à son procès en appel. Demandée par son avocat en même temps que l'appel interjeté ce matin, la libération simple a été refusée.
Les Ultras, qui avaient décidé de rester en dehors du stade pendant la rencontre de C1 entre Marseille et l'Atletico prévue mardi soir, se sont réunis juste aprèscette annonce pour décider de leurs actions à venir...
:yep:
Une bonne nouvelle qui va assainir le contexte de ce soir à Marseille pour la réception des Espagnoles .
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j'espere qu'on va arreter de parler de cette affaire et qu'on laissera la justice travailler
dans le contexte actuel il y a plus important qu'un ultra qui "balance" des chaises sur la police
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J'avoue que ça commence sérieusement à me serrer le citron cette histoire:
Bientôt on va nous dire qu'il marche sur l'eau et qu'il guerri les lépreux...(P.... de médias)
ca vaaaaaaaa qu'il rentre chez lui qu'il se lave, qu'il se coupe les cheveux, qu'il s'achete un costume et qu'il prépare sa défense pour son passage en appel...parce que ca va chauffer
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A part les journalistes francais qui font part de leur indignation on remarque que dans le reste de l'europe, la decision est plutot approuvée...
Franchement ca me fait rigoler, en france on a vraiment un gros probleme avec la police et la justice, en gros tout le monde approuve qu'on tape sur un flic si celui ci demande fait une erreur
exemple : on demande aux supporters d'enlever la banderolle, ce n'est pas un signe faciste donc santos a raison de refuser... ??? ??? ???
La police vient chercher la banderolle, les ultras frappent sur la police :fight: :\'(
Et la il y a des gens en France pour dire que les ultras ont raison
A mon avis les meme qui disent que le fait qu'on nous demande un controle des papiers est insuportable ou autre... :mur:
Aujourdhui les medias essaient de nous faire croire que Santos a été acquité
Il a juste été libéré sous caution, les charges pesent toujours contre lui et s'il a été condamné la premiere fois c'est juste qu'il y a beaucoup d'elements solides a charge contre lui point barre
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Sans prendre la défense des pédophiles dont tu parles, ils n'ont "que" téléchargé des vidéos
:OOO: :OOO: :OOO: :OOO: :OOO: :OOO: :OOO: :OOO: :OOO: :OOO: :OOO:
Ouai c'est ça, ils n'ont qu'encouragé ceux qui font ce genre de vidéos à en faire d'autres... c'est pas si grave après tout... :mur:
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Cette phrase est sortie de son contexte . Bien-sûr que c'est inaccéptable mais ce qui compte c'est d'arrêter ceux qui font les films . Même chose en ce qui concerne la prostitution , vaut mieux arrêter les proxenètes que les clients . Et au fait , pour la jouer encore plus offusqué t'aurais dû rajouter encore quelques smileys "choqués" , histoire de te faire mieux comprendre :yep:
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Et pour la petite histoire la prison de çemberlitas où se passe le film était à 30 secondes à pied de chez moi à Istanbul
[Avec un peu de retard...]
Je constate que tu es un grand aventurier Dinamo !
Tu ne serais pas un ex-footballeur pro avec une carrière riche en rebondissement par hasard ? ;D
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Ex-footballeur pro , pas la peine d'y penser je mets pas un pied devant l'autre. A la rigueur une carrière amateur et éphémère. ;D
Mais sinon pour le côté aventurier , j'ai vécu dans l'ordre en Ukraine , en France , en Russie , en Turquie , en Afrique du Sud puis en France de nouveau , alors pourquoi pas ? Même si dans le genre aventurier on a aussi vu (beaucoup, beaucoup) mieux ;)
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C'est déjà une liste très impressionnante ! :rire:
A propos d'Afrique du Sud, aurais-tu connaissance par hasard d'un bon site merchandising avec des articles dédiés aux Orlando Pirates, genre sweat-shirt ou basket par exemple ?
Car j'avais commandé il y a quelques mois un sweat adidas noir (avec la tête de mort au dos), hélas rupture de stock, jamais reçu !
Et comme c'est un modèle de la saison passée déjà...
difficile à dénicher...
Sur le site off, pas grand chose non plus !
Je demande à tout hasard, tu connais tellement de choses, on ne sait jamais..! ;)
[désolé pour le hors-sujet!]
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Ca m'étonne que tu veuilles le survêt des Orlando Pirates et pas celui de l'Ajax Cape Town , sale traître ;D
Sinon pour te répondre , je sais pas où tu peux le procurer mais sache qu'en Afrique du Sud il est presque impossible de trouver une boutique de marchandising . A Johannesbourg j'ai mis plus de trois mois pour trouver le maillot des Bafana Bafana et encore celui que j'ai trouvé est un faux fabriqué par des pakistanais , c'est pour dire.
Il ne te reste plus qu'à t'armer de patience et à "checker" de temps en temps sur e-bay ou sur un autre site similaire. Ou alors attends l'effet coupe du monde 2010 et la réedition du marchandising des principaux clubs Sudafs.
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Ca m'étonne que tu veuilles le survêt des Orlando Pirates et pas celui de l'Ajax Cape Town , sale traître ;D
Je te rassure, mes motivations sont purement esthétiques et non sportives ! ;D
Surtout qu'au départ, je ne savais même pas que c'était un sweat licencié
Après il y a des maillots qui mettent (presque) tous le monde d'accord sur les plans sportifs et esthétiques...
A ce propos, je me demande qui aurait la fumeuse idée de s'offrir un affreux maillot "ticket-restaurant" à l'effigie d'une célèbre équipe rhodanienne...
hormis un gosse de 10 ans ayant très mauvais goût... ;D
70€ le maillot "Jean-Michel Aulas Power" + 6€ pour le prestigieux logo "LFP", la ligue la plus spectaculaire qui soit, payé avec Eurocard/Mastercard...
Faire plaisir aux personnes dénouées de goût, ça n'a pas de prix...
Tenez, pour Noel, faites vous plaisir avec le maillot des futurs vainqueurs de la Ligue des Champions* :rire:
Bleu royal >> http://boutique.olweb.fr/fr_nv_fiche__Maillot-OL-Exterieur-2008-2009-387995.html (http://boutique.olweb.fr/fr_nv_fiche__Maillot-OL-Exterieur-2008-2009-387995.html)
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*Mr Aulas a en a fait le rêve prémonitoire.... il y a quelques années déjà!
Aulas plus fort que Paco Rabanne ? :hihi:
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Prison ferme pour le supporter de l'OM Santos: 3 ans et demi!
Son dernier recours a été rejeté par le tribunal constitutionnel de Madrid.
Le supporter de l'Olympique de Marseille Santos Mirasierra a été définitivement condamné à trois ans et demi de prison ferme, selon La Provence. Le Tribunal constitutionnel de Madrid a en effet rejeté ce matin sa demande de révision, déposée au début de l'année 2009 par son avocat espagnol maître Erlantz Ibarrondo-Merino. "C'était le dernier recours possible devant la justice espagnole", rapporte La Provence. Le supporter de l'OM a deux options : soit faire sa peine en Espagne, soit demander un rapatriement en France et intenter les démarches à l'aménagement de celle-ci.
Rappel de l'histoire
C'est pour des violences commises en marge du match de Ligue des champions Atletico Madrid-OM, le 1er octobre 2008, que Santos Mirasierra a été condamné à trois ans et demi de prison. Libéré sous caution, il avait de nouveau été interpellé à Lille pour une bagarre en marge du match Lille-OM en avril 2009. Pour ces faits, il avait été condamné à trois mois de prison avec sursis.
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Personnellement je suis satisfait
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Je n'osais pas le dire.
Je m'aligne alors sur ces paroles.
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Les 3 ans et demi c'est juste pour ce qu'il s'est passé en Espagne? Parce que ça serait abusé.
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Abusé par rapport à ce qu'on voit habituellement dans les tribunaux en France ou abusé par rapport à la morale?
Moi je trouve ca pas franchement abusé, maintenant si les mecs qui ont assassiné le supporter Toulousain prennent 6 mois avec sursis ce sera vraiment abusé c'est clair
Tout est relatif
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Ce mec est un abruti . En première instance , il chiale en implorant la clémence du juge espagnol. Il est ensuite en attente d'un verdict concernant une demande de révision et il trouve le moyen de s"embrouiller avec un supporter lillois . Apparemment , il est pas capable de faire les bons choix , sa place est en taule .
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Vous savez vraiment ce que c'est que 3 ans de prison ?!
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Pour rappel Santos s'était bagarré avec un jeune du nord qui portait un maillot du PSG, ya pas de rapport avec lille. D'apres le "parisien" santos l'aurait insulté sans raison
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Vous savez vraiment ce que c'est que 3 ans de prison ?!
Même condamné à 3 ans il sera libéré pour bonne conduite après 1 an
Et quand on fait des conneries il faut bien payer non?
Pour moi le vrai problème c'est plutot comment on répartit les gens en prison. On peut mettre dans la meme cellule un assassin violeur de 1m90 et 120kg et un mec épinglé pour fraude fiscale de 1m60 45kg
Les deux doivent etre punis mais peut etre pas de la meme facon
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Ben ouais mais si on met les violeurs ensemble , les dealers ensemble , les récalcitrants du fisc ensemble , ils peuvent échanger leurs "combines" , ce qui favorise la récidive . La prison n'est surement pas le moyen le plus idéal de punir les criminels (sachant qu'en prison , le suivi psychologique des détenus est lamentable ) mais c'est ce qu'on a trouvé de mieux jusqu'ici .
C'est pas à nous de dire si 3 ans de trou , c'est trop ou pas assez . De plus, les connards qui foutent la merde dans et en dehors des stades commettent des actes répréhensibles en comptant sur l'indulgence des tribunaux pour s'en sortir . Espérons que son sort serve à mettre du plomb dans la tête de connards de son acabit .
Et puis franchement , un mec interpellé pour violences dans un stade qui se présente à son procès en survêtement de l'OM , ne démontre pas ses regrets et encore moins son intelligence . Sans parler de sa récidive avec le jeune supporter lillois.
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l'arrivée en survet de l'OM jsavais pas mais j'avoue c limite de la provoc'
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Non ça prouve juste que c'est un pouilleux ;D
Concernant L'épisode de Lilles: il a été jugé en comparution immédiate par un tribunal pour avoir mis des baffes à un type qui portait un maillot du psg a proximité des bus marseillais
ok c'est condamnable et il l'a été...
Concernant Madrid n'oubliez pas les images SCANDALEUSES qu'on a pu voir à la télé des flics matraquant femmes et enfants en tribune
(tout ca parce que l'uefa a donné l'ordre de faire retirer la bache du CU)
Que fallait il faire? accepter gentillement les coups de tonfa et fermer sa gueule...moué...
et qd bien mm 3 ans !!! :drunk:
Enfin ca m'empêchera d'esperer qu'ils prennent une rouste ce soir en suisse! :clap:
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1) Les images télé sont présentées hors contexte, si vraiment elles prouvaient que Santos n'a fait que défendre la veuve et l'orphelin tu crois qu'il aurait été condamné?
2) La justice espagnole est indépendante, elle n'a pas a recevoir de leçons de la France, toute condamnation n'est pas une erreur judiciaire. Je rappelle quand meme que pour condamner quelqu'un il faut prouver sa culpabilité et que le doute innocente l'accusé, des éléments à charge ont donc été amenés au procès. Ca m'énerve qu'on essaie toujours de tout justifier par un grand complot international dont chacun est la pauvre victime (donc c'est qui cette fois? les juifs? Georges W Bush? les patrons du cac 40? Ben Laden?...)
3) La récidive à Lille prouve bien que Santos est un type violent qui a juste besoin de trouver un pretexte pour se battre, pour moi les gens comme lui dès qu'ils voient un uniforme de flic il faut qu'ils frappent, dès qu'il voit un maillot du PSG il faut qu'ils frappent de la meme facon, bref il n'a pas compris que le foot est un spectacle qu'on vient regarder comme quand on va au ciné, au théatre ou à un concert
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Moi j'ai pas vraiment confiance en la justice espagnole. C'est très facile de soudoyer un policier en rue là-bas, alors qu'en France faut pas trop y penser. Même si j'étais pas là pour voir ce qu'il s'est passé cette peine de 3 ans ça ma paraît énorme. Bon après santos c'est pas un enfant de choeur (cf. Lille) c'est sûr mais cette condamnation c'est pas non plus pour l'ensemble de son oeuvre...
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Il a quand meme pris son siège et l'a balancé sur la tete d'une personne qui a passé plusieurs jours à l'hopital (les séquelles auraient pu etre très graves) et, circonstance agravante, il s'agissait d'un flic.
Personnellement, je ne suis pas flic, mais si ca m'arrivait j'aurai du mal a supporter que le type prenne 6 mois avec sursis.
Et sinon je rappelle qu'en Espagne comme en France les peines de prison incompressibles n'existent pas, c'est le juge d'application des peines qui decide quand tu sors, et sans circonstances agravantes en prison tu fais au max les 2/3 de ta peine donc pour Santos ca ne fera que 2 ans
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Pour la durée de la peine de toute façon, elle est prévue dans le droit espagnol donc on n'a pas à se prononcer la dessus. Par contre j'espère que la peine réelle qu'il effectuera le fera devenir un peu moins abruti...
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j'allucine personne ne défend santos ?? :fight:
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Pour la durée de la peine de toute façon, elle est prévue dans le droit espagnol donc on n'a pas à se prononcer la dessus. Par contre j'espère que la peine réelle qu'il effectuera le fera devenir un peu moins abruti...
;)
non c'est vrai c'est la bonne durée pour lui ,8 ans c'etait trop