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Ajax => Discussion Générale => Discussion démarrée par: joh le 06 mars 2016, 16:48:43

Titre: Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: joh le 06 mars 2016, 16:48:43
toujours 1 point d'écart entre le PSV et l'Ajax ce jour.

différence de buts favorable à l'Ajax +48 contre +43 mais le PSV a ce petit point d'avance qui change tout

prochaine journée :

le PSV recoit Heerenveen 12eme du classement
L'Ajax recoit NEC Nimègue (7eme)

en gros, c'est à peu près la même difficulté même si c'est un chouïa plus dur pour l'Ajax

la semaine suivante est la semaine qui tue pour le PSV :

Atletico-PSV le mardi 15 mars

et le fameux PSV-Ajax le dimanche 20. (28eme journée)

Bon j'aurais préféré que le PSV joue le mercredi mais pas grave, on prend. Les jambes risquent d'être lourdes pour le PSV le 20 mars et l'Ajax est en pleine bourre et peut très bien tirer au moins le nul là-bas.

Après, bon, étant donné que ca risque d'être serré jusqu'au bout :

le calendrier :

29eme journée :
Ajax-Zwolle (8eme)
AZ (3eme)-PSV

30e journée:
PSV-Willem (15eme)
Cambuur (17eme)-Ajax

31eme journée :
Ajax-Utrecht (4eme)
Roda (14eme)-PSV

32eme journée :
PSV-Vitesse (5eme)
Heerenveen (12eme)-Ajax

33eme journée
Ajax-Twente (13eme)
PSV-Cambuur (17eme)

34eme journée :
De Graafschap (18eme)-Ajax
Zwolle (8eme)-PSV
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: joh le 06 mars 2016, 16:51:38
(cela n'aura échappé à personne qu'en plus d'avoir 1 point d'avance, le PSV a l'avantage de recevoir l'Ajax, et comme si ca ne suffisait pas, le PSV a 5 matches à domicile et 3 à l'extérieur en 8 journées alors que l'Ajax a 4 matches et 4 à l'extérieur

ce qui donnerait un sacré coup de main à l'Ajax ce serait une qualif du PSV contre l'Atletico, un quart de finale infernal qui engendre beaucoup de fatigue)

je crois malgré tout toujours au titre. Disons que c'est du 60-40 en faveur du PSV
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Dead Man le 06 mars 2016, 17:00:14
Vu le calendrier assez facile sur le papier, et le fait que l'Ajax a un seul match par semaine, ils doivent gagner tous les matches. Reste ce match à Eindhoven. Le PSV, hormis ce fameux match donc, a aussi un calendrier facile, excepté peut-être ce match à Alkmaar. Donc une victoire à Eindhoven et c'est bon, si c'est un nul à Eindhoven, ça peut passer si le PSV se fait accrocher par l'AZ, sinon c'est mort.
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Milsapp24 le 07 mars 2016, 13:27:35
Ouais ce mois sera très important : parcours du PSV en C1 et choc PSV-Ajax. Pas complètement décisif on sait jamais mais ça peut se jouer là vu que les deux équipes font quand même très peu de faux pas. Par contre défaite interdite pour l'Ajax le 20 mars.
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Rinus le 08 mars 2016, 17:52:44
Je miserai plutot sur l'Ajax même si l'équipe de cette année avec son back four de 4 defenseurs centraux (Veltman vderHoorn Viergever Dijks) ne me plait pas tellement

En cas d'égalité ce sont les confrontations directes qui comptent ou la diff de but ?
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Dead Man le 08 mars 2016, 20:29:52
Le goal average. Il suffit de te rappeler de l'issu du championnat 2006-2007, même nombre de points, PSV +50, Ajax +49, PSV champion. C'était vraiment horrible. Rien que d'en parler...
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Динамо le 08 mars 2016, 23:43:54
C'est un peu la loterie mais je vois le PSV. Sans être forcément meilleurs, ils ont une équipe plus mature et plus compétitive. On l'a vu en C1.
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Dead Man le 12 mars 2016, 21:37:49
Le PSV tenu en échec par Heerenveen, 1-1. L'occasion pour l'Ajax de récupérer la place de leader demain.
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: mvb le 12 mars 2016, 22:12:15
 :ajax: Il faut un bon résultat demain et on ira à Eindhoven serein. Merci les Boeren ! Bonne chance quand même au PSV pour la Ligue des Champions. Une qualif ferait du bien à l'indice UEFA  :clap:
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Dead Man le 13 mars 2016, 18:36:20
Ok, ils ne veulent pas être champion...
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: mika le 13 mars 2016, 19:25:24
quel gachis , moi j y croyais encore mais la ca va etre dur dur . J irai quand meme pour twente ...
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: meziane27_babel le 13 mars 2016, 19:42:29
Merci Van Der Hoorn , les 2 buts sont pour lui , et il met un coup de coude volontaire pas croyable
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Dead Man le 13 mars 2016, 19:50:56
J'ai halluciné quand j'ai vu ce coup de coude, je me suis alors dit que c'était pas possible d'être un tel abruti. Ca aurait été beau de prendre deux rouges en 3 matches... Van der Hoorn pouvait profiter des blessures pour se mettre en valeur, mais clairement il faut se débarrasser de lui cet été, même si c'est pour mettre juste un gars de Jong Ajax à la place. Match pitoyable, je sentais déjà cette issue à la mi-temps. C'est peut-être un signe que cet Ajax là ne mérite pas le titre.
Titre: Re : Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: joh le 13 mars 2016, 20:22:14
Le goal average. Il suffit de te rappeler de l'issu du championnat 2006-2007, même nombre de points, PSV +50, Ajax +49, PSV champion. C'était vraiment horrible. Rien que d'en parler...

pfff je m'en rappelle bien .... je me rappelle du carton lors du dernier match du PSV pour aller chercher le titre .... pfff
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: joh le 13 mars 2016, 20:31:30
j'ai pas vu le match contre NEC, quelqu'un me résume ?

j'ai juste vu les 4 buts ... superbe piqué de Milik ... incroyable passivité de la défense de l'Ajax sur l'égalisation ... belle contre-attaque pour le 2-1 et alors le 2-2 à la 82eme que dire .... je veux bien que l'Ajax prône le foot offensif, le spectacle, mais quand tu mènes 2-1 à domicile dans un match aussi important à la 82eme .... tu prend pas un but pareil sur une contre-attaque ... quelle naiveté !
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: mika le 13 mars 2016, 20:47:02
clairement petit ajax cette saison , je les vois deja sortir par prague ou copenhague en qualif cet ete.
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: loser60 le 14 mars 2016, 06:04:13
ben là le plus important reste le titre.

il faut juste TOUT gagner maintenant.

allez, le plus dur bientôt. on a encore notre destin en main !
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: ajax1814 le 14 mars 2016, 10:33:26
J'ai tout fait pour regarder le match en ligne mais rien à faire. Finalement, je me réconforte en me disant qu'avec une victoire ou ce match nul, on passe devant le PSV non? Et que dans les 2 cas, on aurait pas le droit à la défaite la semaine prochaine. Après c'est clair qu'on prépare pas ce match de la meilleure des manières. Est-ce dû au fait que les milieux évitaient d'aller au contact à cause de leur possible suspension?
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: ajax1814 le 14 mars 2016, 10:39:22
Aaaaaaah mais nooooon, j'ai rien dit!! On est toujours derrière eux. Sérieux je sais pas comment j'ai pu beugué à ce point, je devais être convaincu dans mon esprit que c'était le week-end où on passerait devant le PSV quoi qu'il arrive. Sérieux dégoûté de retrouvé la réalité ce lundi matin lol. Bon ben à dimanche prochain!!
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Dead Man le 15 mars 2016, 22:41:50
Le PSV va jouer 30 minutes de plus, ayant réussi à tenir le 0-0 à Madrid. Il y a peut-être un bon coup à jouer, parce que si l'Atletico a eu la possession, ils n'ont pas véritablement mis le PSV en grand danger.
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: meziane27_babel le 15 mars 2016, 23:30:36
Fini pour le PSV , Zoet est vraiment mauvais , pas capable d'avoir la main ferme sur les tir aux buts
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Dead Man le 15 mars 2016, 23:30:53
8-7 au pénalty, raté de Narsingh. Dommage pour eux, ça aurait été bien qu'ils passent.
Titre: Re : Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Dead Man le 15 mars 2016, 23:35:17
Fini pour le PSV , Zoet est vraiment mauvais , pas capable d'avoir la main ferme sur les tir aux buts

Je le trouvais mauvais avant, pas décisif, mais dernièrement il a été plutôt bon, et sur les deux matches contre Madrid, il a fait de bons arrêts. Mais c'est vrai que sur un tir au but, il s'est bien raté. Dommage.
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: mika le 15 mars 2016, 23:47:40
les penos ... toujours cruel  je deteste  tellements vu les hollandais elimines par ca que d avance je connais la suite ...bravo a eux il manque 2 top joueurs et l equipe aura de la gueule et reviendra en 8 eme .
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: joh le 20 mars 2016, 20:30:05
Bon, bah, presque comme prévu :

A l'issue de 2 matches épuisants, le PSV a été éliminé par l'Atletico Madrid, perdant dans la foulée contre l'Ajax

Non seulement le PSV était fatigué mais il pris un sacré coup au moral vu la façon dont il a été éliminé, ayant notamment touché le poteau au retour

du coup, le classement :

1/ AJAX 68 (+50)
2/ PSV 66 (+41)

Rappelons qu'en cas d'égalité, c'est la différence de buts qui fait la différence (et non le goal-average particulier)

le calendrier :

29eme journée :
Ajax-Zwolle (8eme)
AZ (4eme)-PSV

30e journée:
PSV-Willem (15eme)
Cambuur (18eme)-Ajax

31eme journée :
Ajax-Utrecht (5eme)
Roda (14eme)-PSV

32eme journée :
PSV-Vitesse (7eme)
Heerenveen (13eme)-Ajax

33eme journée
Ajax-Twente (11eme)
PSV-Cambuur (18eme)

34eme journée :
De Graafschap (17eme)-Ajax
Zwolle (8eme)-PSV

Si le PSV gagne tout, l'Ajax aura droit de perdre 2 pts en route, sera quand-même champion à moins que le PSV rattrape ses 9 buts de retard.
Si le PSV lâche des pts chez AZ, ce qui est possible, l'Ajax aurait alors 2 jokers ......  et quand on voit le calendrier ...  le match qui me fait le plus peur, c'est celui d'Heerenveen. J'ai de sales souvenirs de matches là-bas, de quelques raclées encaissées sur ce terrain.
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: joh le 20 mars 2016, 20:36:53
ah oui, j'ai oublié :

68 pts en 28 matches .... Si l'Ajax va chercher le titre en laissant 2 pts d'ici la fin de saison, il sera champion avec 84 pts. La dernière fois que l'Ajax a été champion avec (au moins) autant de pts c'était en 97/98 (89 pts. Entre temps l'Ajax avait parfois fait mieux que 84 pts mais en finissant 2eme).

En bref, le champion cette saison sera un "grand champion" au niveau comptable.

A titre d'exemple, les dernières fois que l'Ajax a été champion il l'a été avec seulement 71, 76, 76, 73, 80, 73 pts.
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: joh le 20 mars 2016, 22:06:05
derniers points :

1/ Le déplacement du PSV chez Roda est plus "piégeux" qu'il n'y parait : Roda accroché l'Ajax 2-2 à domicile, a accroché 2 fois Feyenoord et est allé chercher un nul à Eindhoven à l'aller, bref en dehors de la branlée prise à Amsterdam, Roda a fait 4 nuls en 5 matches cette saison contre le trio PSV/Ajax/feyenoord

2/ L'Ajax recoit Utrecht le dimanche 17 avril, pile 1 semaine avant la finale de la coupe Feyenoord/Utrecht ... inutile de dire que Utrecht va se présenter à Amsterdam avec 2 objectifs : pas de cartons, pas de blessés.

je note aussi que le Zwolle/PSV de la dernière journée n'est pas un cadeau pour le PSV

bref tous les voyants sont au vert pour le 34eme titre de champion de l'Ajax
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Wij zijn Ajax le 22 mars 2016, 12:09:44
quand tu vois que l'Ajax fait 2-2 contre Nec à domicile mais réussit à battre le PSV à Eindhoven, tu sais qu'ils sont capable du meilleur comme du pire
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: joh le 03 avril 2016, 20:15:23
après cette journée de championnat :

1/ AJAX 71 PTS (+53)
2/ PSV 69 PTS (+ 43)

rappel : le titre, en cas d'égalité, se joue à la différence de buts

La prochaine journée, l'Ajax ira chez la pire équipe à domicile, Cambuur, qui - en 14 matches à domicile - a 2 vict 4 nuls 8 défaites

le calendrier complet :

30e journée:
PSV-Willem (15eme)
Cambuur (18eme)-Ajax

31eme journée :
Ajax-Utrecht (5eme)
Roda (14eme)-PSV

32eme journée :
PSV-Vitesse (7eme)
Heerenveen (13eme)-Ajax

33eme journée
Ajax-Twente (10eme)
PSV-Cambuur (18eme)

34eme journée :
De Graafschap (17eme)-Ajax
Zwolle (9eme)-PSV
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Milsapp24 le 04 avril 2016, 17:06:01
Jeffrey Bruma a pris son 5e carton jaune de la saison contre l'AZ et devrait donc être suspendu contre Willem II. Absence importante pour le PSV, Bruma avait disputé 28 des 29 matches cette saison. Mais bon face à Willem II Isimat devrait largement faire l'affaire. D'ailleurs je viens de voir qu'il avait été sorti à la 69e contre Alkmaar. Quelqu'un sait pourquoi? Si c'est une petite blessure sa suspension tombe plutôt au bon moment pour lui :P
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: joh le 06 avril 2016, 18:27:52
j'espère que Willem et Cambuur vont limiter la casse et ne pas en prendre 6 .... parce que la différence de buts est très importante cette saison
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Milsapp24 le 08 avril 2016, 20:12:31
Carrément !

Sinon Tete fait son retour avec Jong Ajax en ce moment contre Emmen. Il pourrait donc être de retour en équipe 1 pour le match contre Utrecht le week-end prochain.
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Milsapp24 le 08 avril 2016, 22:21:08
Il a joué 58 minutes et Jong Ajax s'est imposé 2-0 grâce à Zivkovic et Hendriks.
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: joh le 10 avril 2016, 09:28:53
après cette journée de championnat :

Cambuur-Ajax 0-1
PSV-Willem 2-0

si on nous avait dit que l'écart de 2 pts resterait identique et que le PSV ne reprendrait qu'un but à l'Ajax à la différence de buts, on aurait signé tout de suite !

1/ AJAX 74 PTS (+54)
2/ PSV 72 PTS (+ 45)


rappel : le titre, en cas d'égalité, se joue à la différence de buts

La prochaine journée, l'Ajax reçoit dimanche à 12h30 le 6eme du classement UTRECHT qui avait battu l'AJAX à l'aller !
A l'extérieur UTRECHT c'est 5 victoires 3 nuls 7 défaites, 22 buts marqués 21 encaissés

Méfiance donc ! ! !

UTRECHT a perdu 3-2 à FEYENOORD et 3-1 chez le PSV

le PSV de son côté ira samedi soir à RODA.
RODA est 14eme du classement et à domicile RODA a ce bilan : 3 vict 6 nuls 6 défaites, 13 pour 19 contre, - 6

le calendrier complet
:

31eme journée :
Ajax-Utrecht (6eme)
Roda (14eme)-PSV

32eme journée :
PSV-Vitesse (7eme)
Heerenveen (13eme)-Ajax

33eme journée
Ajax-Twente (11eme)
PSV-Cambuur (18eme)

34eme journée :
De Graafschap (17eme)-Ajax
Zwolle (8eme)-PSV
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: joh le 17 avril 2016, 15:08:39
bon bah le nul miraculeux ne doit pas faire oublier que l'Ajax a malgré-tout fait une très mauvaise opération

Roda PSV 0-3
Ajax-Utrecht 2-2

1/ AJAX 75 PTS (+54)
2/ PSV 75 PTS (+ 48)


rappel : le titre, en cas d'égalité, se joue à la différence de buts


le calendrier complet
:

32eme journée :
PSV-Vitesse (7eme)
Heerenveen (13eme)-Ajax

33eme journée
Ajax-Twente (11eme)
PSV-Cambuur (18eme)

34eme journée :
De Graafschap (17eme)-Ajax
Zwolle (8eme)-PSV
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: joh le 17 avril 2016, 15:09:39
alors le titre vous en pensez quoi ?

pour moi vu le calendrier des 2 équipes et le fait que le PSV puisse en mettre 6 à Cambuur, c'est du 50-50
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Cédric [AeF] le 17 avril 2016, 18:40:56
Ce qui m'inquiète le plus dans l'histoire c'est pas Cambuur, mais le Vitesse... Je me rappelle encore de leur prestation de 2007 face à ce même PSV.  :siffle:

Mais que l'Ajax gagne déjà ses 3 rencontres, parce qu'avec encore une prestation comme aujourd'hui ça va vite être moins palpitant cette fin de saison.
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: joh le 19 avril 2016, 22:24:41
Ouais, c'est ce qui, d'ailleurs, me fait détester VITESSE autant que le PSV ou FEYENOORD.

Je me souviens encore l'endroit où j'étais quand VITESSE a pris ce carton, ma réaction et les mins qui ont suivi .... à aller marcher, s'aérer .... c'etait trop gros pour être vrai

.... j'ai failli écrire "trop gros pour être honnête" ...
Titre: Re : Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: joh le 19 avril 2016, 22:38:08
PSV-Vitesse 2-0

1/ PSV 78 PTS (+ 50)
2/ AJAX 75 PTS (+54)


rappel : le titre, en cas d'égalité, se joue à la différence de buts

le calendrier complet :

32eme journée :
Heerenveen (13eme)-Ajax

33eme journée
Ajax-Twente (11eme)
PSV-Cambuur (18eme)

34eme journée :
De Graafschap (17eme)-Ajax
Zwolle (8eme)-PSV
Titre: Re : Re : Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: joh le 20 avril 2016, 22:45:18
Heerenveen Ajax 0*2 doublé de MILIK

1/ AJAX 78 PTS (+56)
2/ PSV 78 PTS (+ 50)


rappel : le titre, en cas d'égalité, se joue à la différence de buts

le calendrier complet :

33eme journée
Ajax-Twente (11eme)
PSV-Cambuur (18eme)

34eme journée :
De Graafschap (17eme)-Ajax
Zwolle (8eme)-PSV
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: joh le 20 avril 2016, 22:46:49
ca sent meilleur qu'il y a 1 jour ou deux ...

mais je me méfie de Twente et de l'éventuel large victoire du PSV contre Cambuur

ensuite la dernière journée, sur le papier, est totalement à l'avantage de l'Ajax
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Benni le 22 avril 2016, 16:07:36
Je ne sais pas si ça a déjà été évoqué ici mais en cas de différence de but équivalente, c'est la différence de but particulière qui rentre en compte ? On serait donc toujours devant le PSV...

Ça signifierait que pour être champions, si on considère que l'on gagne nos 2 matchs, il faudrait que le PSV augmente sa différence de buts de +7 par rapport à celle de l'Ajax. En prenant 2 victoires par un but d'écart de l'Ajax, il faudrait donc que le PSV remporte ses 2 matchs de 4 buts pour le 1er match et de 5 buts pour le 2nd. Après si on ne gagne pas nos 2 matchs dans la configuration actuelle  :bye:
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Milsapp24 le 22 avril 2016, 17:45:11
Non c'est la différence de buts générale. Mais vu que le PSV en a marqué plus (79 contre 76 pour l'Ajax), en cas d'égalité au goal-average c'est eux qui seraient champions. Donc si on gagne nos deux matches 1-0, il faudra au PSV rattraper six buts et donc en gros deux victoires 4-0 "suffisent".
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Milsapp24 le 22 avril 2016, 17:57:48
J'avais mal lu ton com. Mais du coup non pas de différence de buts particulière. Si elle est équivalente à la fin, c'est la meilleure attaque qui l'emporte.
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: joh le 22 avril 2016, 19:53:24
mes pronostics :

Ajax-Twente 2-1
PSV-Cambuur 6-0

1/ AJAX 81 PTS (+57)
2/ PSV 81 PTS (+ 56)

De Graafschap-Ajax 0-2
Zwolle-PSV 0-2

1/ AJAX 84 PTS (+59)
2/ PSV 84 PTS (+ 58)

AJAX champion d'un but ! Je crois vraiment à ce scénario !  :ajax:
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: joh le 01 mai 2016, 20:23:08
plus qu'une journée et en cas de succès l'Ajax sera champion ......

franchement si l'Ajax remporte le titre, on frôle le miracle

le PSV a quand-même une sacrée équipe qui a rivalisé avec Man United, Wolfsburg ou encore l'Atletico Madrid

le tournant de la saison c'est ce PSV/Ajax qui se joue quelques jours après un Atletico/PSV de 120 mins lessivant .... avec à la clé une victoire, une première place, que l'Ajax n'a plus lâchée depuis ...

c'est l'une des équipes de l'AJAX les plus bizarres que j'ai vues ......  ni faible, ni forte .....  capable du meilleur comme du pire, pas vraiment convaincante offensivement mais possédant avec MILIK un vrai buteur .... pas vraiment solide derrière mais enchainant les matches sans encaisser de buts avec un VELTMAN au top ......  et au milieu, pareil, c'est pas brillant mais BAZOER et KLAASSEN auraient leur place dans 95% des équipes en Europe

donc mine de rien, CILLESSEN, VELTMAN, BAZOER, KLAASSEN, MILIK .... avec des joueurs en complément de la trempe de EL GHAZI, SERERO, SCHONE, YOUNES .....  je me pose la question : et si, en fait, cette équipe était bien meilleure que ce qu'on a souvent écrit ici ?
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Wij zijn Ajax le 01 mai 2016, 20:48:14
Serero il a pas tellement jouer, c'est plus Gudelj

Je penses que l'Ajax a surtout 2 très bons latéraux défensifs, Tete et Dijks, c'est en tout cas ces 2 là qui m'ont le plus surpris par leur niveau
Titre: Re : Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Van_Mystikano le 01 mai 2016, 21:12:23
plus qu'une journée et en cas de succès l'Ajax sera champion ......

franchement si l'Ajax remporte le titre, on frôle le miracle

le PSV a quand-même une sacrée équipe qui a rivalisé avec Man United, Wolfsburg ou encore l'Atletico Madrid


Le PSV a pas une équipe impressionnante, offensivement ça casse pas trois pattes à un canard et on a pu le voir tout au long de leur campagne européenne...Luuk ne vaut rien tout seul, il est bon que quand il est servi sur un plateau, Narsingh est vraiment mediocre, Locadia il a le coeur mais pas les pieds, Peirero il fait sa saison d'adaptation en europe et c'est mi figue mi raisin pour l'instant, à la rigueur t'as Lestienne qui est un bon joueur et il commencait bien la saison jusqu'au drame familial qui l'a affecté...

Par contre ils ont une bonne défense cette année, avec Bruma qui a (enfin) passé un palier et qui se marie bien avec Moreno. T'as des bons latéraux et des bons milieux aussi...Mais devant c'est nul. J'aurais bien aimé voir la défense de cette année avec l'attaque Mertens-Wijnaldum-Lens de 2012, ça aurait donné une bonne équipe.

Franchement leur parcours en europe est à relativiser, groupe abordable avec aucune grosse équipe, et pour avoir regardé tous leurs matchs je peux te dire qu'ils ont eu beaucoup de réussite. En fait y'a que lors d'un match que je les ai trouvé nettement supérieur à leurs adversaires, c'était la victoire contre Wolfsburg à domicile. Contre Manchester et le CSKA ils méritaient pas de prendre autant de points qu'ils en ont pris.

Contre l'Atletico ils ont défendu comme une équipe de CFA face à une équipe de ligue1, et le plan a bien marché, c'est vrai.  Jusqu'à que Cocu ait l'idée brillante de faire entrer Narsingh à la 118eme minute. Sinon niveau technique y'avait au moins deux classes d'écart, et Zoet a dû sortir une bonne dizaine de parades sur les deux matchs...

Titre: Re : Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Van_Mystikano le 01 mai 2016, 21:27:05

et au milieu, pareil, c'est pas brillant mais BAZOER et KLAASSEN auraient leur place dans 95% des équipes en Europe


Bazoer il a du potentiel mais actuellement il vaut pas grand chose dans l'absolu. Beaucoup de choses à améliorer, à commencer par sa vitesse de jeu.  Faut qu'il passe un cap l'année prochaine.

Klaassen est nul, même aujourd'hui il a trouvé le moyen d'être nul dans une équipe qui surclassait son adversaire...Techniquement il sait rien faire, ni passes,  ni dribbles ni frappe de loin, il a une vision de jeu médiocre ... Heureusement qu'il compense avec son energie et ses buts de raccroc sinon ça serait un joueur quelconque d'Eredivisie.

Actuellement il a tout juste  le niveau pour signer à Watford ou West Bromwich franchement. C'est du Siem De Jong version 2.0. Et quand même il signerait dans un meilleur club, y'aurait peu de chances pour qu'il s'y impose.

Devoir supporter Klaassen en meneur de jeu pendant trois ans quand t'as eu Van der Vaart, Sneijder ou même Eriksen juste avant, ça fait mal...
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Lutch le 01 mai 2016, 22:20:44
Assez d'accord sur les deux, je trouve Bazoer vraiment moyen et surcoté actuellement. Si on le vend 30mio au Barça on peut être satisfait, mais je ne dis pas qu'il n'a pas d'avenir, il a de grandes qualités !

Klaasen, tout comme Veltman, sont des cubistes, des gars qui donneront tout pour l'Ajax et je pense que c'est très important à avoir quand tu joues pour un club avec une histoire pareille. Mais cela reste léger si on veut monter d'une marche niveau européen. Derrière, il y a Nouri et Frankie De Jong, là c'est du très très lourd s'ils arrivent à les faire éclore, et je pense que Klaasen devra soit s'en aller, soit se résigner à laisser sa place.
Titre: Re : Re : Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Динамо le 01 mai 2016, 23:52:35
Klaassen est nul, même aujourd'hui il a trouvé le moyen d'être nul dans une équipe qui surclassait son adversaire...Techniquement il sait rien faire, ni passes,  ni dribbles ni frappe de loin, il a une vision de jeu médiocre ... Heureusement qu'il compense avec son energie et ses buts de raccroc sinon ça serait un joueur quelconque d'Eredivisie.
Actuellement il a tout juste  le niveau pour signer à Watford ou West Bromwich franchement. C'est du Siem De Jong version 2.0. Et quand même il signerait dans un meilleur club, y'aurait peu de chances pour qu'il s'y impose.

Je suis plutôt d'accord avec toi mais Klaassen est meilleur que Siem de Jong. Et sans avoir l'étoffe d'un grand joueur, il s'imposerait dans de meilleurs clubs que Watford ou West Bromwich. Il a plutôt le profil pour jouer dans un club comme Wolfsburg, par exemple. Mais en tout cas, il a l'air plutôt malin, il vient de dire qu'il n'était pas intéressé par un transfert vers le Napoli. Il ne s'imposerait jamais là-bas...
Titre: Re : Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Динамо le 01 mai 2016, 23:57:33
Je penses que l'Ajax a surtout 2 très bons latéraux défensifs, Tete et Dijks, c'est en tout cas ces 2 là qui m'ont le plus surpris par leur niveau

Je suis d'accord. Enfin, je ne sais pas s'ils sont très bons (l’opposition en Eredivisie laisse à désirer) mais dans les quelques matches que j'ai vu cette année, ils m'ont également agréablement surpris.
Titre: Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: loser60 le 02 mai 2016, 07:40:36
ben j'aime bien klassen moi.
à defaut d'avoir la techniqhe de sneidjer, je trouve qu'il a peu de dechets. ça reste basique mais tres serieux. et puis il est pas mal decisif, un bon bosseur qui mouille bien le maillot.
Titre: Re : Re : Re : Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: Van_Mystikano le 02 mai 2016, 09:00:48
Je suis plutôt d'accord avec toi mais Klaassen est meilleur que Siem de Jong. Et sans avoir l'étoffe d'un grand joueur, il s'imposerait dans de meilleurs clubs que Watford ou West Bromwich. Il a plutôt le profil pour jouer dans un club comme Wolfsburg, par exemple. Mais en tout cas, il a l'air plutôt malin, il vient de dire qu'il n'était pas intéressé par un transfert vers le Napoli. Il ne s'imposerait jamais là-bas...

Oui j'exagère un peu, on va dire que c'est une version un peu améliorée de Siem, avec plus d'agilité et de vitesse. Mais techniquement ça reste assez faible quand même. Dans un rôle de 8 box to box, il me dérangerait pas parce qu'il participe beaucoup à la récupération du ballon et il a du flair pour suivre les actions et marquer des buts. Et il est bon de la tête aussi.

Mais dans son rôle de leader technique dans une équipe qui joue la possession comme l'Ajax, il fait tâche et il a vraiment du mal à porter l'équipe vers l'avant.

Wolfsburg au milieu des Draxler et Arnold lui sont clairement supérieur...
Titre: Re : Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: joh le 03 mai 2016, 10:07:07
Serero il a pas tellement jouer, c'est plus Gudelj

Oui, je ne pouvais pas tous les citer non plus. J'ai cité SERERO parce qu'avoir une doublure de BAZOER de ce niveau, c'est pas donné à tout le monde. Là pour le coup, on peut parler de poste bien doublé.
Titre: Re : Re : Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: joh le 03 mai 2016, 10:26:43
Le PSV a pas une équipe impressionnante, offensivement ça casse pas trois pattes à un canard et on a pu le voir tout au long de leur campagne européenne...Luuk ne vaut rien tout seul, il est bon que quand il est servi sur un plateau, Narsingh est vraiment mediocre, Locadia il a le coeur mais pas les pieds, Peirero il fait sa saison d'adaptation en europe et c'est mi figue mi raisin pour l'instant, à la rigueur t'as Lestienne qui est un bon joueur et il commencait bien la saison jusqu'au drame familial qui l'a affecté...

Par contre ils ont une bonne défense cette année, avec Bruma qui a (enfin) passé un palier et qui se marie bien avec Moreno. T'as des bons latéraux et des bons milieux aussi...Mais devant c'est nul. J'aurais bien aimé voir la défense de cette année avec l'attaque Mertens-Wijnaldum-Lens de 2012, ça aurait donné une bonne équipe.

Franchement leur parcours en europe est à relativiser, groupe abordable avec aucune grosse équipe, et pour avoir regardé tous leurs matchs je peux te dire qu'ils ont eu beaucoup de réussite. En fait y'a que lors d'un match que je les ai trouvé nettement supérieur à leurs adversaires, c'était la victoire contre Wolfsburg à domicile. Contre Manchester et le CSKA ils méritaient pas de prendre autant de points qu'ils en ont pris.

Contre l'Atletico ils ont défendu comme une équipe de CFA face à une équipe de ligue1, et le plan a bien marché, c'est vrai.  Jusqu'à que Cocu ait l'idée brillante de faire entrer Narsingh à la 118eme minute. Sinon niveau technique y'avait au moins deux classes d'écart, et Zoet a dû sortir une bonne dizaine de parades sur les deux matchs...

je suis d'accord avec certains passages de ton message mais pas avec tout. Je pense que le PSV avait une bien belle équipe cette année et offensivement je ne trouve pas qu'ils soient nuls. Je suis OK avec toi, l'attaque était moins forte que celle d'il y a quelques années mais ça reste très correct, selon moi.

Sur le parcours en ligue des champions, c'est incontestable en effet : le PSV a eu énormément de réussite.
Notamment à l'aller contre l'ATLETICO.
Mais quand-même, chapeau ! Qui aurait pu dire que le champion des Pays-Bas allait tenir tête à 4 des meilleurs clubs allemand, russe, anglais et espagnol ? D'autant qu'au retour contre l'Atletico, la réussite a fui le PSV qui a tapé le poteau et s'est fait éliminer aux TAB.

Mine de rien les adversaires du PSV, c'était quand-même pas n'importe qui :

Man United n'est que l'ombre du MU de Scholes, Giggs and co mais ca reste le 5eme du championnat anglais et finaliste de la cup :

PSV/MU 2-1 0-0

Wolfsburg c'est pas le Bayern OK, calé en milieu de tableau de Bundesliga mais le club était vice-champion d'Allemagne en titre (OK le départ de De Bruyne a fait mal), s'est hissé en quarts de finale de ligue des champions et a battu le Real 2-0 à l'aller ... passant proche d'un grand exploit et des demi-finales

PSV/Wolfsburg 2-0 0-2

le CSKA Moscou est vice-champion de Russie en titre et actuel leader du championnat russe

PSV/CSKA 2-1 2-3

Enfin, l'Atletico Madrid est actuel 2eme de la Liga, à égalité avec le Barça, a éliminé le Barça en quarts de finale de C1 et a battu le Bayern 1-0 à l'aller en demi, sacré équipe quand-même

PSV/Atletico 0-0 0-0 TAB

Je pense d'ailleurs que c'est ce très gros parcours qui a épuisé le PSV, lui a fait perdre des pts en championnat et a permis à l'Ajax, on l'espère, d'en profiter. Que cet Ajax là finisse devant ce PSV là, je trouve que c'est presque un exploit.

Titre: Re : Re : Re : Qui sera champion des Pays-Bas en 2016 ? Ajax ou PSV ?
Posté par: joh le 03 mai 2016, 10:37:08
Bazoer il a du potentiel mais actuellement il vaut pas grand chose dans l'absolu. Beaucoup de choses à améliorer, à commencer par sa vitesse de jeu.  Faut qu'il passe un cap l'année prochaine.

Klaassen est nul, même aujourd'hui il a trouvé le moyen d'être nul dans une équipe qui surclassait son adversaire...Techniquement il sait rien faire, ni passes,  ni dribbles ni frappe de loin, il a une vision de jeu médiocre ... Heureusement qu'il compense avec son energie et ses buts de raccroc sinon ça serait un joueur quelconque d'Eredivisie.

Actuellement il a tout juste  le niveau pour signer à Watford ou West Bromwich franchement. C'est du Siem De Jong version 2.0. Et quand même il signerait dans un meilleur club, y'aurait peu de chances pour qu'il s'y impose.

Devoir supporter Klaassen en meneur de jeu pendant trois ans quand t'as eu Van der Vaart, Sneijder ou même Eriksen juste avant, ça fait mal...

je te trouve sévère à nouveau meme s'il y a 2 choses sur lesquelles je te rejoins : Klaassen a réalisé une saison très moyenne, en deça de ce qu'il avait réalisé il y a 1 ou 2 saisons. Et il est inférieur aux joueurs que tu cites, Sneijder, VdVaart, Eriksen. Ils ne boxent pas dans la même catégorie, nous sommes d'accord.

Pour moi le problème de Klaassen c'est qu'il n'est pas un 10. Avec son physique, soit on le fait jouer plus bas, en 8, et il bosse pour l'équipe en assurant le relais entre attaque et défense, en milieu relayeur. Soit on le fait jouer en 9 et demi à la Djorkaeff, il traine dans les 20 derniers mètres et claque son but chaque match. Mais là, en 10, il est mal utilisé. Pas assez rayonnant au niveau de la vision et du jeu et pas assez vif.

Après, bon, même dans une saison médiocre, KLAASSEN il te met le but qui change tout contre Utrecht, il marque le but de raccroc tout pourri qui sauve l'Ajax chez Feyenoord, il met son doublé contre AZ, il met un but essentiel lors de la victoire 1-0 à Cambuur. C'est insuffisant, je suis d'accord, mais ça sauve en partie sa saison.

Concernant BAZOER, il doit progresser mais il a un potentiel très important. Et en plus d'être solide au milieu, d'assurer un équilibre très important, il marque des buts, et des buts importants, et souvent des beaux buts. J'adore ce joueur même si je te rejoins sur le fait qu'il s'est essoufflé durant les matches retour.