Messages

J'ai pas vu le ballon sortir, et ya absolument aucune faute.
Par contre, pour le fait de mettre un rouge puis de l'enlever, je me demande si c'était pas un "coup" de l'arbitre pour bien se montrer avant le choix des arbitres pour demi finale et finale. Je sais que c'est vicieux et pervers de penser comme ça mais...

Zuiverloon, Vlaar, Drenthe, Greene, Hofland, Emmanuelson...
Ce seront pas des terreurs, mais à la limite tout ce que je leur demande c'est d'être des joueurs corrects, pas forcément des Lahm.

C'est toute la défense qui est à revoir.
Sur les côtés, on verra peut-être Drenthe, Emmanuelson, Melchiot, de Cler... Mais les autres faut les pousser dehors et espérer que 1 voire 2 défenseurs seront trouvés d'ici quelques temps, et aussi que van der Sar continue (mince espoir mais espoir quand meme)

Le plus catastrophique hier soir c'etait mathijsen , il est impliqué sur les trois buts ...   

Les 2 premiers viennent de l'aile droite. Mais bon la défense en général a été pathétique, les russes rentraient comme dans du beurre. Sans van der Sar, c'était du 5/6-1. Pour ça qu'il faut qu'il continue!

Pourquoi Melchiot a pas joué? Et Huntelaar?
J'ai rien contre Afellay mais il était bien trop jeune et trop léger pour bouger le bloc soviét...russe 

On a pas démérité et je suis content de ce qu'on a fait dans cet Euro (3-0 Italie et 4-1 France  :calme:), mais je reste quand meme très déçu de ce dernier match,

C'était ptet pas une super idée de faire tourner 9 titulaires lors du 3e match, on dirait vraiment que le collectif a totalement disparu et que l'équipe pré-euro est de retour.
J'espère que van der Sar restera gardien de la sélection, et que bientot on aura un voire deux bons défenseurs qui verront le jour (Heitinga a été catastrophique hier soir)

Boulahrouz endeuillé

Papa depuis mercredi d'une petite Anissa, née prématurée, Khalid Boulahrouz et sa femme ont eu la douleur de perdre leur nouveau-né quelques heures plus tard. Mercredi, le défenseur central de la sélection avait quitté en urgence l'entraînement des Bataves pour se rendre à l'hôpital.

RIP

Les russes me font très peur. Ils sont bourrés de talent, jouent bien ensemble, ont un coach néerlandais à leur tête... Mais ont joué hier, quand nos titulaires ont eu 8 jours de repos.

Sinon, j'espère que l'équipe type des néerlandais sera la même que sur les deux premiers matches, avec Robben et Van Persie en super joker. Kuyt fait un super boulot en début de matches que ce soit au pressing ou même au niveau défensif donc je souhaite son maintien en titulaire quitte à faire rentrer plus tôt que prévu Van Persie si ça se passe mal.

Gros +1, je l'avais dit, Kuyt sur le côté droit est monstrueux!
Et Robben et van Persie peuvent rentrer en tant que joker, sauf si van Basten fait reculer Sneijder à la place de de Jong ou Engelaar.

Carton plein pour les Pays-Bas!
3 matches, 3 victoires, 9 buts marqués, 1 encaissé, 7 buteurs différents, tous les joueurs de champ ont joué!

Magnifique!

Prochain match contre la Suède (prenable) ou la Russie (plus chaud)

Il reste toutefois le joueur qui a la ratio de but le plus élevé derrière..Trezeguet logiquement non sélectionné car il ne touchait plus un ballon d'un match...

Sur le nombre de buts oui, sur le ratio buts/matches, Trezeguet reste devant  :calme:

Pour le second match, nous méritons de gagner (je dis nous car je tenais bien entendu avec les PB) mais le score demeure assez flatteur, lors de l'épisode de la main, c'était quand même la balle du 1-1, derrière cela fait 2-0, mentalement cela t'abattrait quasi n'importe quelle équipe...
C'est aussi la très grande maladresse des autres qui a fait que nous avons pris qu'un seul but.

Je suis d'accord. Mais ça se joue pas à grand chose le foot et ce soir là c'est ça qui a fait la différence.
Et pour la main oui, mais Makélélé aurait du être expulsé dès la première mi temps, et pour moi, ça équivaut à cette erreur.

Par contre, l'attaque batave, rien à redire ça joue vraiment très bien, il y a bien longtemps que je n'ai pas vu autant de talents offensifs jouer aussi bien ENSEMBLE.
Mais c'est la défense qui m'inquiète, heureusement que des marathoniens comme Kuyt font de gros replis défensifs sinon ce serait journée porte ouverte!

Retour du football total : tout le monde attaque tout le monde défend? 

A noter que rouge pour la main d'Ooijer, c'est ce que mettrait les arbitres...français interrogés sur la question!
On peut vraiment mettre rouge sans se justifier, car la main empêche le but, ce n'est pas comme une simple main dans la surface.
Après elle n'est peut-être pas volontaire, mais comme pour l'action de Panucci qui couvrait, la loi c'est la loi et il n'aurait pas été scandaleux de mettre un rouge sur cette action!
Tout autant qu'exclure Makelélé 
Enfin, la polémique est close, heureusement que nous avons inscris 4, c'est bien pour cela qu'on atténue le fait de "tournant du match"... malgré que ce soit vraiment le cas!

Mouais... Je croyais que c'était carton rouge en cas de main volontaire 

Pour la presse française, bien entendu qu'elle a cartonné ses troupes, mais ceci n'est pas nouveau, elle l'a toujours fait, avec tous les entraineurs, Domenech compris qui arriva quand même en finale de CdM (et méritait de gagner) & même avec Jacquet qui passait pour une grosse m.... aux yeux de tous et devint pourtant champion du monde!

Je parle de critiques envers l'Edf pas envers le sélectionneur. L'Edf est en général hyper protégé, surtout comparé à d'autres sélections où taper sur le sélectionneur et les joueurs est un rite institutionnel. On ne tape sur l'Edf que lorsque vraiment ça merdoie, et du coup presque de façon exagérée, comme pour "rattraper le retard".

Sinon je suis entièrement d'accord pour tout le reste, y compris que les scores sont un peu flatteurs, mais si peu 

Si la France aurait bénéficier d'un but supplémentaire à ce moment là, la confiance aurait changé de camp, les Français auraient très certainement continué à pousser et haussé leur niveau de jeu..!

Un niveau de jeu qu'ils n'ont pas! Je ne sais pas si on parle des mêmes joueurs, mais l'équipe de France sous Domenech est NULLE. Elle joue en défense et en contre, les 4 défenseurs et 2 md sont fixes et jamais chamboulés, quand aux "attaquants", ils sont représentés par Malouda, qui depuis 2 ans est une quiche aux yeux de tous sauf de Domenech et ne sert à rien sinon faire des passes à Gallas et ABidal, et qui sur ce match a été exceptionnellement pas mauvais par moments, Ribéry, le seul joueur de haut niveau à se débattre comme il le peut mais n'est pas Zidane qui veut, Govou, volontaire mais limité, et Henry, la plus grosse arnaque du foot français des dernières années. Mettre des buts contre l'Irlande et les Féroé c'est plus facile que pendant un Euro.

Si on compte bien, avec la main plus le lob d'Henry, les Pays-Bas auraient déjà pu prendre 2 buts, avant même celui réellement inscrit...
Le cours du match ne serait plus du tout le même d'autant que le but de Robben reste miraculeux compte tenu que les PB ne faisaient plus du tout de jeu et reculaient dangereusement à ce moment là...

Avec des "si" on refait le monde.
La France est une équipe défensive, et à force, ils ne savent plus attaquer. Ils ont tiré 25 fois au but pour 8-9 tirs cadrés, soit autant de tirs cadrés que nous. Si "la France nous a dominés" parce que Henry a tiré 10 fois à côté...

Après, les français n'y ont plus cru, ils ont baissé les bras et le 4ème but est presque anecdotique.

Après le match contre l'Italie, on nous a reprochés d'avoir marqué sur des contres (un comble de la part de la France et de l'Italie), et sur le match de la France, on a marqué 1 fois sur coup de pied arrêté et 3 fois sur des actions de jeu pures qui partaient de nous.

Après je ne dis pas que les victoires ne sont pas méritées, sur le plan du jeu, il n'y a pas eu photo dans ce groupe, mais les Oranje ne me paraissent pas invincible pour autant car les scores ne reflètent pas forcément la physionomie des deux matchs..

Je suis entièrement d'accord, les scores sont un peu flatteurs. Mais qu'on ne me dise pas que la main non sifflée de Ooijer aurait tout changé. On attaque, on marque, pas eux. Ils défendents ça craque, pas nous.

N'importe quel arbitre classique aurait refusé le but à Ruud lors du premier match, et aurait donné penalty et surtout CARTON ROUGE à Ooijer pour le second match.
Ne penses tu pas que la confiance aurait changé de camp après de tel coup dur ?

Le penalty aurait du être accordé, pas le carton rouge. Ou alors il faut attacher les mains dans le dos du joueur qui tombe?
C'est possible. Reste que Henry, Malouda, et Govou, c'est pas Kuyt, van Nistelrooy et Sneijder. Quand on attaquait on était hyper dangereux à chaque fois.
"Si" on avait attaqué davantage, il se serait passé quoi? 7-3?
"Si" Makélélé avait été expulsé (l'arbitre se ravisant de lui coller un second jaune après avoir vu qu'il en avait déjà un), on aurait dominé? Comment le savoir?

Jouer l'attaque et marquer c'est bien, mais si la splendide réussite venait à fuir, il risquerait d'y avoir tout autre match.
Rappelons aussi que les Oranje ont toujours mené au score, ce qui lui permet de jouer "pépère" en conservant la balle et d'attendre patiemment la contre attaque adéquate...
Ce qui lui évite de vraiment défendre, car l'adversaire ne dispose plus du ballon.
Qu'en serait-il si nous étions menés?
Que se passe t'il les rares fois ou l'adversaire à le ballon ?
Il y a le feu dans la défense !

La réussite ça se provoque. Mener au score aussi. C'est ça qui fait la différence.
Que la défense soit en panique c'est pas nouveau, on est tantôt solides et propres, tantôt dépassés et à la limite de craquer. Et alors? On a une attaque suffisamment puissante pour compenser, du moins contre des adversaires de ce calibre.
Quand on aura l'Espagne ou l'Allemagne en face, ça sera sans aucun doute plus emmerdant à gérer...

Les rares fois où la France construisait une offensive, on avait l'impression qu'il pouvait marquer à tout moment!
Ribery et Govou effaçaient très aisemment les défenseurs Oranje qui taclaient naivement et se jetaient à tout va...
Seul l'inefficacité française dans le dernier geste a permis de limiter la casse...
Pas comme les Pays Bas qui ont mis davantage de but magnifique et imprévisible.

Ils pouvaient et n'ont pas pu parce qu'ils n'ont pas les joueurs qu'il faut et que ceux qui sont là sont pas habitués à attaquer. Quand on sait que Malouda, posté sur l'aile gauche, fait 70% de ses passes vers l'arrière...

Merci Raymond, heureusement qu'il a fait un de ses pires coaching de sa carrière, avec notamment l'oubli de son joueur le plus à même de forcer la décision (Benzema)

Coaching habituel de la part de Raymond, ou est-ce que tu as vu un bon coaching de se part un jour? 

Enfin, tout est une question de mentalité.
Les Pays Bas ne sont pas devenus des foudres de guerre du jour en lendemain.
Il ne faut pas oublier qu'il y a peu, on peinait a marquer plusieurs buts dans un match, à marquer tout court même & contre des équipes bien moins prestigieuses...

On est entièrement d'accord là aussi. Faut se calmer et ne pas penser qu'on est devenus les meilleurs du monde parce qu'on a atomisé deux finalistes du dernier mondial en mauvais état et fragiles.
Maintenant, ce qu'on a fait reste quand même très grand et on peut en profiter 

Quoi qu'on en dise, un but de plus ou un but de moins, cela change tout dans les têtes...
Il est plus facile de bien jouer lorsque on mène que l'inverse.
La France aurait marqué les premiers, les PB n'auraient pas pu assurer leur jeu de contre-attaque, ni temporiser, ils auraient du se découvrir et seraient eux-même contré..!

Mais ils n'ont pas marqué les premiers. Et on les a pas laissés faire des contres sur nos attaques. C'est ça aussi qui fait la différence.

Tes remarques, même les médias français les occultent, eux qui sont si souvent rapides pour défendre les bleus et Henry, à leur trouver des excuses foireuses pour expliquer l'inexplicable, pour ce match, ils les ont descendus (avec raison) sans jamais chercher à "négocier" l'ampleur de la défaite par la main oubliée de Ooijer ou autre chose...

PS
Pour le but de vN contre l'Italie, je persiste et signe : ya pas hors jeu. Panucci ne sort pas du terrain, il chute après le choc. Ca aurait pu être dans le terrain si l'action avait été 20m plus haut. Tant pis pour eux. Et eux ne se poseraient pas tant de questions s'ils avaient marqué le même but, sois en sur.

La France a attaqué hier, mais comme une équipe de L1, elle n'y est plus habituée et foire...Quand à la défense, bah c'est facile d'avoir ses cages inviolées contre les attaquants de classe mondiale du Paraguay et de l'Equateur...Curieusement quand la France affronte l'Argentine et le Mexique ça devient plus difficile...

Le but de vN contre l'Italie était pour moi valable (Panucci bouche le HJ, c'est comme s'il était tombé sur le terrain), autant hier le penalty était indiscutable. De là à dire que ça changerait le match 
Coupet fantome, Sagnol et Thuram merdiques, Makélélé son pire match en bleu (il aurait dû être expulsé), Henry toujours aussi nul, fidèle à lui même, ça doit être le sixième but en 3 matches qu'il rate et que Trezeguet aurait mis sans souci...On les a vus les brillants attaquants français  Le point positif est que Domenech sauf énorme performance contre l'Italie sera dégagé et que Deschamps prendra les rênes, et lui ramènera illico Trezeguet, Mexès et cie.

L'arbitrage change le cours du match quand un penalty devait être sifflé contre les Paysbas quand un ivoirien se fait crocheter dans la surface, et que le score du match était poussif. Mais quand le score finit à 3-0 ou 4-1, ya pas d'arbitrage qui tienne, aux français et aux italiens de se regarder dans la glace.

J'espère que van Basten fera jouer les Huntelaar, Afellay, de Zeeuw, au dernier match. Tout le monde pense à savoir qui rencontrer en demi, mais vous êtes au courant que ce sera l'Espagne que le second affrontera d'abord? A supposer qu'ils les battent, ce qui est pas sur du tout. Sinon on peut aussi se dire qu'il vaut mieux que l'Espagne rencontre la Roumanie qui jouera défensif et les fera courir...
Ou alors on fait aucun calcul, on met les remplaçants pour faire reposer les titulaires et que les France-Italie se démerdent entre eux. 

A priori, Domenech devrait remettre son 4-5-1 demain : Ribéry dans l'axe et Henry en pointe
Coupet - Evra, Gallas, Thuram, L.Diarra - Vieira, Makélélé - Malouda, Ribéry, Govou - Henry

Si "on" gagne contre la France ?
Je peux comprendre qu'on dise "on" quand on parle de l'Ajax, qu'on puisse adorer l'équipe nationale néerlandaise, mais de la à dire "on" gagne contre la France...

Je suis franco-néerlandais, et me considère à 99% supporter de la sélection oranje (le 1% c'est pour deux trois autres sélections que j'apprécie). Et comme on est sur un forum de l'Ajax, je dis "on" pour dire "la sélection néerlandaise que je soutiens".
Je dirai les Pays-Bas la prochaine fois si tu préfères
Content pour Robben, mais j'espère qu'il ne jouera pas ce match, ni les suivants, du moins pas en titulaire. 

Si on gagne contre la France vendredi, je pense que Hunty aura sa chance contre les roumains.

En équipe de France, Henry, tout comme Malouda, ne sert à rien. Ca fait 2 ans que c'est flagrant pour Malouda, et hier soir il a réussi la performance de délivrer 70% de ses passes...vers la défense  (Abidal et consort)
Dans les derniers matches, cqui est frappant, c'est de voir que Henry ne court plus dès qu'il voit que l'action se fait sans lui (en même temps Ribéry joue à droite), et il était à labourre sur les deux frappes ratées d'Anelka et Benzéma contre le Paraguay (?) là où un Trezeguet aurait continué à courir et placé son pied pour mettre 2 pions. C'est juste un exemple, mais il y en a tant d'autres...