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Ajax => Matchs en direct => Discussion démarrée par: Raizen le 12 novembre 2023, 13:25:56

Titre: Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: Raizen le 12 novembre 2023, 13:25:56
Ramaj; Rensch, Sutalo, Hato, Sosa; Berghuis, Taylor, Hlynsson; Bergwijn, Brobbey, Mikautadze.

Retour dans le 11 de Mikau et Sosa. Bonne composition, a voir quelle tactique sera adopté. Brobbey en pointe j'imagine.
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 12 novembre 2023, 13:37:09
A mon avis Mikautadze va jouer ailier droit tout simplement
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: Dead Man le 12 novembre 2023, 13:41:10
Ajax Showtime dit que Mikautadze sera au milieu. On verra bien.
Titre: Re : Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: Raizen le 12 novembre 2023, 13:45:13
A mon avis Mikautadze va jouer ailier droit tout simplement

Quand il est entré en jeu contre Brighton, il a joué une espèce de 8 assez bas...
Titre: Re : Re : Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 12 novembre 2023, 13:58:47
Quand il est entré en jeu contre Brighton, il a joué une espèce de 8 assez bas...

Donc avec Taylor? Car au final numériquement il remplace Van der Broomen dans les faits.

Composition résolument offensive dans ce cas après c'est Almere..
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: Chonchon le 12 novembre 2023, 14:14:52
Au moins, il y a un peu de changement. C'est bien que Mikautadze puisse commencer un match.
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 12 novembre 2023, 14:17:22
En tout cas cette année, même en étant plus compétitif de notre , le PSV semble intouchable aux Pays bas, ce sera pour eux cette année.

Sur le graphique du match Mikau joue 10 et Hlynsson 8
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 12 novembre 2023, 15:06:25
Berghuis fait n'importe quoi franchement. Il casse toutes las actions coté droit et fait que des mauvais choix.
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: Raizen le 12 novembre 2023, 15:59:35
Sortie de Mikautadze, Sosa et Berghuis à la mi-temps. Dommage, je trouvais Sosa et Mikau assez intéressants.
Entrée de Tahirovic, Gaaei et Forbs. Compo nettement moins offensive à 0-0, ça me laisse perplexe.
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 12 novembre 2023, 16:02:50
Je sais pas pourquoi je m'inflige ça.

Y'a que des QI négatif devant.

1-0 Almere
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: Raizen le 12 novembre 2023, 16:03:03
Quelle magnifique contre-attaque d'Almere. 1-0.
La défense a la rue.
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: Raizen le 12 novembre 2023, 16:04:41
Akpom pour Bergjwin et but dans la foulée. 1-1.
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 12 novembre 2023, 16:15:58
Steijn fait pas mal de changement et tente au moins des trucs mais certains joueurs font une prestation indigne vraiment.
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: Dead Man le 12 novembre 2023, 16:20:12
Steijn est dans un bar probablement à cette minute. :)

Sinon je ne sais pas si ça va tenir, mais clairement je pense qu'il va falloir essayer Brobbey et Akpom titulaires ensemble. Le premier apporte avec son physique et est un bon point d'appui, et le second a l'air d'en vouloir.
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 12 novembre 2023, 16:22:28
Ah oui ! Van T'schip sorry  :hihi:

2-1 , c'est laborieux.

Mais en tout cas on va nullement part avec les totem d'immunité Bergwijn et Berghuis quand ils ont décidé de faire des stats avec leurs frappes moisis.
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: Raizen le 12 novembre 2023, 16:23:54
Il faudra un jour qu'on interroge l'intérêt de Brobbey dans cette équipe. Déjà le fait de le faire revenir au club, ça coïncide pas mal avec les difficultés sportives, mais à part apporter sa puissance, est-ce qu'il mérite vraiment la confiance du (des) coaches sur 90min à tous les matchs ?
5 buts en 15 matchs cette saison, 14 en 45 la saison dernière. Un but toutes les 213 minutes cette saison.
Sans le comparer à Suarez, Huntelaar ou Haller, je me souviens d'attaquants "moyens-bons" qui tournaient a beaucoup plus de but avec l'Ajax.
Pantelic c'est un but toutes les 109 minutes, El Hamdaoui un toutes les 167'. Même Dolberg, c'était un toutes les 147'.

Alors je ne dis pas qu'il est fin nul, mais je n'en peux plus de le voir tirer sur le gardien 90 minutes par match.
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 12 novembre 2023, 16:27:56
L'action qui amène le pénalty est fabuleuse , ça résume toutes les problématiques sur le terrain.
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: Dead Man le 12 novembre 2023, 16:28:11
Ridicule ce pénalty donné, surtout que juste avant si Brobbey est lucide, ça part sur un contre de fou.
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: Raizen le 12 novembre 2023, 16:28:53
C'est vraiment risible.
Titre: Re : Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 12 novembre 2023, 16:31:12
Ridicule ce pénalty donné, surtout que juste avant si Brobbey est lucide, ça part sur un contre de fou.

Exactement , mais pour ça faut avoir un peu d'intelligence de jeu au lieu d'écarter il perd un de ses innombrables ballons qu'il a eu car c'est bien de gener les DC d'Eredivisie mais faut autre chose quand t'es AC titulaire à l'Ajax. Derrière l'équipe coupée en 2 forcément quand t'as deux solutions similaires de l'autre coté du terrain.
Aucun repli derrière, tu mènes d'un but d'écart.
Tu te prends un décalage basique. Tacle inutile à part pour faucher le joueur ou prendre la feinte.

C'est lamentable.

C'est Almere city en face !!

Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: rudy 35 le 12 novembre 2023, 16:36:53
une des seules choses à retenir , c' est le pénalty marqué par Almere par Robinet , c' est cool..... :rire:
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: Ezechiel35 le 12 novembre 2023, 16:38:06
J ai pas regardé le match mais cette saison pour moi est déjà terminée le plus important c était de sortir de la zone de relégation c est fait .... maintenant il s agit de ne pas être trop ridicule en championnat , avec la faiblesse de cet effectif , faut pas trop en attendre non plus faut être lucide .
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: Dead Man le 12 novembre 2023, 16:38:59
Celui qui a été le plus énervant pour moi ça reste Bergwijn. Il partait en dribble, mais revenait sur ses pas parce qu'il ne prenait personne de vitesse, du coup il n'avançait pas. En gros il se dribblait lui-même. A sa sortie, c'était un poil mieux collectivement, mais bon pas extraordinaire quand même. Et avec cette défense, l'Ajax n'est jamais à l'abri.

Très étonné d'ailleurs que Hato ait été appelé en sélection. C'est dingue en fait. Il est peut-être talentueux, mais compte tenu de la situation, c'est juste dingue.

De toute façon y'a rien à espérer de mieux que la 5e place éventuellement qui n'est pas trop loin. Le reste c'est hors de portée.
Titre: Re : Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: Ezechiel35 le 12 novembre 2023, 16:42:51
Celui qui a été le plus énervant pour moi ça reste Bergwijn. Il partait en dribble, mais revenait sur ses pas parce qu'il ne prenait personne de vitesse, du coup il n'avançait pas. En gros il se dribblait lui-même. A sa sortie, c'était un poil mieux collectivement, mais bon pas extraordinaire quand même. Et avec cette défense, l'Ajax n'est jamais à l'abri.

Très étonné d'ailleurs que Hato ait été appelé en sélection. C'est dingue en fait. Il est peut-être talentueux, mais compte tenu de la situation, c'est juste dingue.

De toute façon y'a rien à espérer de mieux que la 5e place éventuellement qui n'est pas trop loin. Le reste c'est hors de portée.

Est ce qu'on la mérite vraiment cette 5 ème place ? vu ce qu'on produit sur le terrain faudra faire le dos rond jusqu'au bout , et déjà commencer a préparer la saison prochaine.
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 12 novembre 2023, 16:57:49
Bergwijn qui est appelé en sélection nationale, capitaine. Qu'es qu'il a de plus que les autres ce type en vrai? Aller, il met 3 buts par saison sur son pied droit quand il rentre sur son bon pied mais vla le ratio. Collectivement c'est néant.
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: ajax1814 le 12 novembre 2023, 17:09:14
Y a quelques temps, certains sont tombé sur Ezechiel car il parlait de relégation. Leurs propos étaient plutôt durs envers lui, j’ai hésité à réagir mais j’étais trop dégoûté par la prestation de l’Ajax, j’ai donc préféré quitter le forum.

Je ne partage pas spécialement son point du vue mais c’est uniquement car dans mon esprit naïvement, on parle de l’Ajax. Comment pourrait-il être relégué? On a l’espoir que la roue va finir par tourner, on espère qu’au prochain mercato des nouveaux joueurs vont arrivé, etc…

Mais si on analyse objectivement, l’équipe n’a aucun jeu, aucun pressing, aucune créativité, aucune envie, aucune combativité, aucun caractère, bref, c’est le néant total. Des équipes de 3ème zone jouent comme si on était à leur portée, mais elles ont totalement raison car on l’est.

Les personnes qui ont critiqué Ezechiel ne veulent pas envisager cette probabilité, je vous rassure, j’en fait partie mais venez argumenter objectivement sur les raisons qui vous poussent actuellement à écarter la relégation ? Sur le terrain, le seul élément prestigieux, c’est écusson, le reste est dégeulasse à voir.

Cet été, le plus pessimiste pouvait parler d’un top5 mais maintenant, si on l’obtient, on aura quelque peu « sauver » la saison. Vous ne trouvez pas qu’il y a déjà un problème?

J’ai lu que l’OL était plus dans la merde que l’Ajax parce qu’ils sont en Ligue 1. Je suis de suisse et LE GRAND FC BÂLE, plusieurs participation en LDC, vainqueur du championnat 10 ans de suite (à vérifier) avec un budget nettement supérieur aux autres est actuellement dernier. Pourtant les médias et spécialistes suisses osent parler et envisager sa relégation.

Actuellement, je ne vois pas l’Ajax relégable uniquement pour des raisons qui ne sont pas objectifs. Que va-t-il se passer si la dynamique n’est pas inversée, si on ne connaît pas une période de pleine bourre, si les équipes de 3ème zone n’arrêtent pas de nous prendre pour leur égal? A méditer.
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: Van_Mystikano le 12 novembre 2023, 17:22:23
Sportivement la relégation c'est pas impossible si l'équipe continue à jouer comme ça. Mais :

1) Y'a encore 6 mois pour progresser, et quand t'es le club d'Eredivisie qui a le plus de ressources financières, humaines etc. t'es juste obligé de progresser à un moment.

2) Faut quand même être naif pour ignorer l'aspect purement financier dans le sport. L'Ajax en Jupiler League ça serait une chute énorme des droits TV du championnat (qui ne sont déjà pas très haut...), ça aurait un aussi un impact économique colossal à Amsterdam, dans plein de secteurs qui touchent le club de plus ou moins loin, et juste pour ça, ça n'arrivera pas. S'il faut payer deux ou trois arbitres en avril pour arranger l'affaire et siffler des pénaltys sur Brobbey à chaque fois qu'il met son gros cul sur un défenseur, ça se fera.

Ceci dit, on est dans une période de transition et de nouvel ordre mondial, donc tout est possible. Mais je crois davantage en la théorie que l'Ajax ait un jeune joueur non binaire dans les années à venir (Fitz Jim ne compte pas) qu'à une relégation .
Titre: Re : Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 12 novembre 2023, 17:36:12
Y a quelques temps, certains sont tombé sur Ezechiel car il parlait de relégation. Leurs propos étaient plutôt durs envers lui, j’ai hésité à réagir mais j’étais trop dégoûté par la prestation de l’Ajax, j’ai donc préféré quitter le forum.

Je ne partage pas spécialement son point du vue mais c’est uniquement car dans mon esprit naïvement, on parle de l’Ajax. Comment pourrait-il être relégué? On a l’espoir que la roue va finir par tourner, on espère qu’au prochain mercato des nouveaux joueurs vont arrivé, etc…

Mais si on analyse objectivement, l’équipe n’a aucun jeu, aucun pressing, aucune créativité, aucune envie, aucune combativité, aucun caractère, bref, c’est le néant total. Des équipes de 3ème zone jouent comme si on était à leur portée, mais elles ont totalement raison car on l’est.

Les personnes qui ont critiqué Ezechiel ne veulent pas envisager cette probabilité, je vous rassure, j’en fait partie mais venez argumenter objectivement sur les raisons qui vous poussent actuellement à écarter la relégation ? Sur le terrain, le seul élément prestigieux, c’est écusson, le reste est dégeulasse à voir.

Cet été, le plus pessimiste pouvait parler d’un top5 mais maintenant, si on l’obtient, on aura quelque peu « sauver » la saison. Vous ne trouvez pas qu’il y a déjà un problème?

J’ai lu que l’OL était plus dans la merde que l’Ajax parce qu’ils sont en Ligue 1. Je suis de suisse et LE GRAND FC BÂLE, plusieurs participation en LDC, vainqueur du championnat 10 ans de suite (à vérifier) avec un budget nettement supérieur aux autres est actuellement dernier. Pourtant les médias et spécialistes suisses osent parler et envisager sa relégation.

Actuellement, je ne vois pas l’Ajax relégable uniquement pour des raisons qui ne sont pas objectifs. Que va-t-il se passer si la dynamique n’est pas inversée, si on ne connaît pas une période de pleine bourre, si les équipes de 3ème zone n’arrêtent pas de nous prendre pour leur égal? A méditer.

La réponse est : le calendrier. On a joué tous les gros globalement.
Disons que tu te feras accrocher une fois sur deux mais tu vas ramener des points contre les petits et vu l'écart de niveau entre le top 4 et le reste. On serait sur une fourchette 5 à 10e je pense. Car on tape sur notre équipe car nous sommes fans et que les prestations sont imbuvables mais bon , dans le championnat tu as quand même des équipes très faibles. C'est la réalité de l'Eredivisie.

On a 2 internationaux dans l'équipe même si ils sont absolument pas mérités. Un type qui a claqué buts sur buts en Championship, un arrière gauche normalement bon qui a joué en Bundesliga. Un international croate. Alors dans le lots tu as des escrocs notoires ou qui n'ont jamais rien prouvé mais en soit tu dois t'en sortir même si y'a pas de fonds de jeu.
C'est sympa Almere mais à aucun moment ça tient sur la saison.

Aujourd'hui , c'était la défaillance complète de deux leaders techniques qui ont fait un match cataclysmique et qui sont en perditions (Berghuis et Bergwijn).
Autant le premier quand il se met à jouer avec sa tête et collectivement , il y a de bonne chose autant le second il y a rien a retirer.

Van 't Schip a mis 16 joueurs devant leur responsabilité aujourd'hui avec 3 changements à la MT. Je note qu'il cherche des solutions ce que ne faisait pas Steijn ou Heitinga.
Mais il semble clair qu'il l'équipe ne peut pas être construite en 4-3-3 quand tes ailiers sont défaillants. Et, Brobbey c'est pas Luuk De Jong non plus

Il y a un truc à chercher tactiquement :

Ramaj
Rensch - Sutalo - Hato - Sosa
VDB
Berghuis - Taylor
Hlynsson
Brobbey - Akpom

Milieu en losange. Bergwijn sur le banc.
Sosa et Berghuis sont les solutions pour faire de bons centres. VDB pour orienter le jeu. Hlynsson dans un rôle de Van de Beek.
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: Chonchon le 12 novembre 2023, 19:31:04
Je suis complètement d accord avec le fait de faire sauter les deux ailiers, et mettre Akpom et Brobbey en pointe. Par contre, le point faible qui saute aux yeux sur ta formation c'est la paire Taylor/Berghuis. Ces deux là, quand ils n y sont pas, et ça arrive souvent, c'est catastrophique... Mais bon sinon c'est quoi Vos, qui est bien jeune et Tahirovic me paraît bien mauvais... On manque de bons milieux.
Titre: Re : Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 12 novembre 2023, 19:46:47
Je suis complètement d accord avec le fait de faire sauter les deux ailiers, et mettre Akpom et Brobbey en pointe. Par contre, le point faible qui saute aux yeux sur ta formation c'est la paire Taylor/Berghuis. Ces deux là, quand ils n y sont pas, et ça arrive souvent, c'est catastrophique... Mais bon sinon c'est quoi Vos, qui est bien jeune et Tahirovic me paraît bien mauvais... On manque de bons milieux.

C'est une composition par défaut clairement, il y a des manquements derrière et au milieu mais avec l'effectif sur le papier et les matchs que j'ai suivi, je proposerai le "moins pire" à savoir cette composition.
On a pas de vrai 6 déjà , VDB c'est vraiment à défaut de. Et il a un très bon pied à utiliser. Y'a Vos, Tahirovic, et Meensverk reste une énigme à ce stade. C'est très/trop jeune. Vu notre système défensif défaillant , ce poste est essentiel. D'ailleurs si on doit recruter cet hiver, c'est ce poste pour moi.
Taylor régresse, on est plus sur de la stagnation là. Berghuis, si il fait le match comme aujourd'hui ça sort aussi à la mi temps.
Pareil, le 10, Hlynsson avec ses 10 matchs pro, c'est léger. On se rappelle comment Klassen est partie le dernier jour faire sa greffe de cheveux dans la ville de la mode? Il n'aurait pas fait tache du tout.

La défense, que dire.. Personne est indispensable. J'ai rien vu d'Avila depuis qu'il est arrivée et Medic c'est niveau D2 allemande j'imagine dont Suatlo/hato par défaut. Gaaei, trop léger, Rensch est quand même plus sur. Sosa c'est pour sa qualité de centre et il y a le désert sur ce poste.

On a finalement 3 attaquants dont le niveau est à peu près sur avec des défauts mais bien utilisés, cela peut-être bien.
Les Bergwijn, Forbs ,c est bien gentil mais stop les ailiers headless chicken.

Inutile de rajouter une pièce dans le jukebox "l'effectif est bati avec les pieds". ça on le sait.
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: joh le 12 novembre 2023, 20:16:26
Je tiens d'abord à dire que j'ai trouvé ces échanges ici après le match très intéressants à lire. Les débats sont pertinents.

On a tous compris maintenant - je crois - que, peu importe le coach qui dirigera cet effectif là, ça donnera de la bouillie. Même un grand chef étoilé ne peut proposer un repas succulent avec des ingrédients périmés.

Pour répondre à ajax1814 sur les raisons objectives qui amèneront l'Ajax à finir loin de la zone de relégation. J'en vois objectivement 5 :

1 L'Ajax est mauvais mais l'Eredivisie est très faible. Pour vous situer : Robinet qui marque le péno -> je l'ai croisé il y a quelques années, Sochaux ne l'a pas conservé et il n'était pas titulaire à Villefranche sur Saône en National ( 3eme division française ).

2 Logiquement l'Ajax se retrouvera rapidement sans coupe d'Europe et ne jouera plus tous les 3 jours. Ca permettra à des joueurs apparemment incapables de courir sur le terrain de se concentrer sur une seule tache dans la semaine, le week-end, pépère, comme le font les équipes les plus modestes toute l'année.

3 Quand tu modifies en profondeur tout ton effectif, que les mecs n'ont aucun automatisme, qu'il n'y a aucune cohésion, pas de dédoublements, pas de une-deux, pas de compensation, que ça ne coulisse pas, bref quand tu es une équipe de brêles incapable d'appliquer les choses les plus élémentaires du foot, on peut penser qu'au bout de 4-5 mois de compétition certains commenceront à mieux jouer ensemble, à mieux se comprendre sur le terrain.

4 ça a été dit : le calendrier. Tu prends 0 point contre le PSV, Feyenoord, Twente, AZ. Tu en as pris 7 contre Volendam, Heerenveen, Almere. Probablement que tu en prendras - allez .... - entre 7 et 12 dans les 5 matches qui t'opposeront à Vitesse, Nec, Sparta, Zwolle, GO Eagles.

5 T'as Akpom qui peut doucement mais sûrement prendre le rôle que jouait Haller et claquer ses 20 buts en championnat, tranquille. Encore faut-il pour cela qu'on joue avec 2 ailiers qui sachent déborder et centrer et bien-sûr qu'on renvoie Brobbey là où il aurait du toujours rester. Loin de la pelouse où l'Ajax évolue.

Ce club pour retrouver une âme et - surtout - des compétences doit absolument avoir un patron dans le domaine sportif. Un type qui coordonne le boulot des scouts avec les besoins du coach. Overmars tenait l'ensemble du club à bout de bras. Son départ a plongé le club dans le caniveau. Il est temps d'arrêter la plaisanterie, restructurer le club. Trouver la perle rare.
Titre: Re : Almere City - Ajax | Eredivisie | 12/11/2023
Posté par: rudy 35 le 12 novembre 2023, 22:00:20
Analyse fine et pertinente comme toujours par Joh , en résumé on a pris l' eau à la 92eme.....