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Ajax => Discussion Générale => Discussion démarrée par: Cédric [AeF] le 12 avril 2022, 22:09:34

Titre: Transferts 2022-2023
Posté par: Cédric [AeF] le 12 avril 2022, 22:09:34
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2021-2022 (https://forum.ajaxenfrance.com/index.php/topic,3031.0.html)


Retours de Prêt :
Hassane Bandé : NK Istra 1961
Kik Pierie : FC Twente
Dominik Kotarski : HNK Gorica
Lisandro Magallán : Anderlecht
Max de Waal [Jong Ajax] : PEC Zwolle
Giovanni [Jong Ajax] : Telstar


Arrivées :
Steven Bergwijn : Tottenham Hotspurs (31,25 millions €)
Owen Wijndal : AZ (10 millions €)
Calvin Bassey : Glasgow Rangers (23 millions €, jusqu'à 26,5 millions € avec les bonus)
Francisco Conceição : FC Porto (5 millions € ?)
Brian Brobbey : RB Leipzig (16,35 millions €, jusqu'à 19,35 avec les bonus)
Jorge Sánchez : Club América (5 millions € ?)
Ahmetcan Kaplan : Trabzonspor (9,5 millions € ?)
Florian Grillitsch : TSG Hoffenheim (fin de contrat)


Joueurs empruntés :
Patrickson Delgado [Jong Ajax] : Independiente del Valle (suite du prêt, juin 2023, option d'achat)
Mohamed Ihattaren : Juventus (suite du prêt, décembre 2022, option d'achat 2 millions €?)
Lorenzo Lucca : Pise SC (fin de saison, option d'achat à 10 M€ ?)
Lucas Ocampos : FC Séville (fin de saison, option d'achat)


Joueurs en fin de contrat :
Danilo Pereira : Feyenoord
Przemysław Tytoń : FC Twente
Noussair Mazraoui : Bayern Munich
André Onana : Inter Milan
Zakaria Labyad



Départs :
Brian Brobbey : RB Leipzig (fin du prêt)
Erik ten Hag : Manchester United
Ryan Gravenberch : Bayern Munich (18,5 millions €, jusqu'à 24 avec les bonus)
Liam van Gelderen : FC Groningen
Sébastien Haller : Borussia Dortmund (31 millions €, jusqu'à 34,5 avec les bonus)
Lisandro Martínez : Manchester United (57,37 millions €, jusqu'à 67,37 avec les bonus)
Nicolás Tagliafico : Olympique Lyonnais (4,2 millions €)
Perr Schuurs : Torino (9 millions €, jusqu'à 11,3 millions € avec les bonus)
Hassane Bandé : SC Amiens (? €)
Sean Klaiber : FC Utrecht (gratuit ?)
Antony : Manchester United (95 millions €, jusqu'à 100 millions € avec les bonus)


Prêts :
Victor Jensen : Rosenborg BK (01/03/2022 => 31/12/2022)
Anass Salah-Eddine : FC Twente (fin de saison)
Mohamed Daramy : FC Copenhague (fin de saison)
Naci Ünüvar: Trabzonspor (fin de saison)




Mercato Hivernal :

Arrivées :


Joueurs empruntés :


Départs :


Prêts :
Kik Pierie : Excelsior Rotterdam (fin de saison)
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 19 avril 2022, 16:23:13
On parle d'Alfred Schreuder comme possible remplaçant de ten Hag. Il était son adjoint lors de la première saison et demie du coach à l'Ajax, et actuellement il entraine Club Brugge. Peter Bosz était également cité, mais il devrait rester entraineur de Lyon l'an prochain apparemment, tout comme Arne Slot au Feyenoord, dont un transfert ferait sans doute beaucoup de vagues.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 19 avril 2022, 19:11:04
Excellent et probablement que c'est presque fait car Verweijl est généralement correct sur tout ce qu'il annonce.  En plus c'est confirmé de partout.  Pour moi, c'était ou lui, ou Slot.  Il est l'architecte de la grande saison 2018-19 et le placement de Tadic en faux numero 9.   En plus, il est très proche de Ziyech donc pourquoi pas un retour et batir l'equipe autours de lui.  Si on pouvait recuperer Ziyech et acheter Bergwijn et un defenseur gauche (Winjdal ou plutot Malacia), je serais très content!!
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 21 avril 2022, 13:21:58
On parle d'Alfred Schreuder comme possible remplaçant de ten Hag. Il était son adjoint lors de la première saison et demie du coach à l'Ajax, et actuellement il entraine Club Brugge. Peter Bosz était également cité, mais il devrait rester entraineur de Lyon l'an prochain apparemment, tout comme Arne Slot au Feyenoord, dont un transfert ferait sans doute beaucoup de vagues.

Alfred Schreuder je ne connais pas très bien vous pensez qu'il réussira au club ?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 23 avril 2022, 15:15:26
Pour poursuivre les quelques mots du dernier topic du match. Depuis que ten Hag est associé à United, ça n'arrête pas de parler de joueurs de l'Ajax ou d'anciens pour le rejoindre. Dans les actuels j'ai déjà lu Timber, Martinez, Antony et Alvarez. C'est toujours sympa quand un entraineur quitte un club et qu'il souhaite faire son marché avec les joueurs qu'il avait la saison d'avant. Blague à part, j'ai lu qu'il pourrait dépenser 250 millions, et j'ai vu qu'Antony serait vu à 65 millions. Ca vaut ce que ça vaut, mais à ce prix là, ça fait réfléchir. Si grâce à ça y'a moyen de faire venir Bergwijn, Eriksen, et un ou deux brésiliens dont il y a des rumeurs, ce sera pas mal. Après j'ai lu il y a quelques jours que l'Ajax voulait augmenter le salaire d'Antony afin de le prolonger et de le garder une saison de plus, mais je ne sais pas s'il est chaud pour ça.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: knvb88 le 23 avril 2022, 17:52:58
Ten hag ne tiendra pas longtemps a man u
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: knvb88 le 23 avril 2022, 18:29:51
Victoire dans la douleur
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 23 avril 2022, 19:55:55
65 millions, pas mal quand on voit que le ayer ne mettrait que 35 millions pour Antony
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 24 avril 2022, 05:08:15
Pour poursuivre les quelques mots du dernier topic du match. Depuis que ten Hag est associé à United, ça n'arrête pas de parler de joueurs de l'Ajax ou d'anciens pour le rejoindre. Dans les actuels j'ai déjà lu Timber, Martinez, Antony et Alvarez. C'est toujours sympa quand un entraineur quitte un club et qu'il souhaite faire son marché avec les joueurs qu'il avait la saison d'avant. Blague à part, j'ai lu qu'il pourrait dépenser 250 millions, et j'ai vu qu'Antony serait vu à 65 millions. Ca vaut ce que ça vaut, mais à ce prix là, ça fait réfléchir. Si grâce à ça y'a moyen de faire venir Bergwijn, Eriksen, et un ou deux brésiliens dont il y a des rumeurs, ce sera pas mal. Après j'ai lu il y a quelques jours que l'Ajax voulait augmenter le salaire d'Antony afin de le prolonger et de le garder une saison de plus, mais je ne sais pas s'il est chaud pour ça.

Effectivement. Comme quand Van Gaal avait réussi à faire payer Manchester 17 millions pour Blind alors qu'il n'en valait même pas 10 à l'époque. S'il arrive à convaincre Manchester de dépenser 100 millions pour Antony + Timber ou Martinez, on serait bien. Tu rajoutes  les 25 millions de Gravenberch, 10 millions pour Tagliafico, t'essayes de vendre Schuurs en Angleterre ou en Allemagne pour 6-7 millions, tu grattes 3 millions pour Labyad, pareil pour Danilo et t'arrives à 150 millions. Ca serait pas mal du tout.

Mais avec les 150 millions, faudra quand même recruter un gardien, 2 défenseurs centraux (une valeur sûre pour épauler Blind que je remettrais dans l'axe, et l'autre pour remplacer Schuurs sur le banc), un milieu (Eriksen ça me va aussi), un latéral gauche et deux ailiers. Et peut être un attaquant en plus si Brobbey ne reste pas. Si on veut de la qualité, faudra investir au moins 15/20 millions sur un ailier comme Bergwijn, pareil pour le remplaçant d'Antony, faudra investir au moins 10-15 sur un défenseur central, pour le gardien faut voir mais y'a pas beaucoup d'options si on sort pas le portefeuille...

Après y'aura toujours certainement une ou deux de ces recrues qui seront des joueurs en fin de contrat etc. qui seront gratuit ou quasi mais à qui il faudra offrir un gros salaire, mais en gros quand même faut s'attendre à dépenser au moins 70 millions , ce qui voudrait dire record, vu que les saisons précédentes ça n'a pas dépassé 60 millions. Moi j'ai peur qu'ils nous fassent un recrutement low cost en faisant revenir Veltman et Cillessen... Alderweireld ça serait déjà plus intéressant.




Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 24 avril 2022, 12:14:14
A propos de TH, il faut tout de même reconnaitre que c'est la premiere fois depuis Van Gaal et avant lui bien sur Johan Cruijff que notre entraineur nous quitte pour un club de cette envergure.  Pour Louis et Johan, c'était Barcelone.  Pas mal et certainement de la fierté, car cela n'arrive pas tous les jours...30 ans pour Louis et presque 40 pour Johan. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 24 avril 2022, 12:32:39
On  n'obtiendra rien pour danilo et Labyad qui sont en fin de contrat et apparemment il y aurait un accord pour que tagliafico parte pour 4 - 5 millions

Cela serait quand même bien de garder timber et martinez car il y aura assez de départs comme cela

Sans oublier le départ probable de Haller qui aurait un accord depuis son arrivée pour partir dès que possible si ubne bonne offre arrivait
Son arrivée à l'ajax avait pour but de le relancer et à retrouver un club dans un grand championnat
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: mika le 24 avril 2022, 17:44:12
Grosse saignée cet été. Je regrette qu on soit sorti contre benfica car je pense qu on avait vraiment une bonne équipe.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 24 avril 2022, 17:57:13
100% d'accord Mika.  Vraiment dommage.  On risque de ne pas revoir une telle équipe avant quelques années.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 26 avril 2022, 08:37:36
Apparemment Nice ne compte pas préserver Kluivert (pourtant auteur d'une très bonne saison), la Roma demande 15 millions et c'est trop pour eux.

C'est dommage qu'il se soit embrouillé avec les dirigeants parce que je me dis qu'à ce prix là, ça pourrait être une très bonne alternative si Bergwijn ne vient pas. Après avoir fait un peu de tourisme en Europe, je me dis qu'il serait sûrement prêt à rester trois bonnes saisons à l'Ajax, histoire de se stabiliser et murir, avec projet de signer dans un vrai grand club après. Et le joueur a des qualités indéniables.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: mika le 26 avril 2022, 11:20:14
Pour la saison prochaine il nous faut Bergwin, winjdal,brobbey
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 26 avril 2022, 12:29:29
Bergwijn et Wijndal seraient apparemment des priorités, et Brobbey ne cesse de répéter qu'il veut rester. Donc on verra bien. Notons que le Bayern serait intéressé par Haller également, donc ça pourrait faire des revenus supplémentaires.

Perso ça ne me déplairait pas de voir un beau rajeunissement, avec des mecs qui doivent prouver, que ce soit par des recrues, mais également avec les jeunes de Jong Ajax. Bien sûr ce serait plus facile de partir vers ce chemin si il y a le titre de champion, et donc la qualif automatique pour les poules de la C1. Mais voir un vent de fraicheur dans l'équipe, avec malgré tout des mecs d'expérience, j'aimerais bien.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 27 avril 2022, 08:27:24
Si on compte avoir Rensch à droite, alors je ne veux pas de Wijndal à gauche. Je les trouve assez similaires, et ça fait deux (très) jeunes latéraux, j'aime pas vraiment cette idée.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 27 avril 2022, 12:41:58
On apprend aujourd'hui que l'Ajax serait intéressé par Joshua Zirkzee qui appartient au Beyern, mais qui est prêté à Anderlecht. Il a mis 15 buts et donné 8 passes cette saison.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 27 avril 2022, 14:23:36
Je pense qu'il faut d'abord attendre de savoir qui sera l'entraineur avant d'envisager quelles seront les pistes pour le recrutement.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Nerha le 28 avril 2022, 14:08:41
Petite information qui a du poids dans le monde de l'ajax.

Mino Raiola est entre la vie et la mort suite à une longue maladie. Ce n'est évidemment pas une bonne nouvelle en soit ... mais pour l'ajax ça risque de changer des choses.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 28 avril 2022, 18:22:16
Zirkzee fait une tres bonne saison en Belgique mais il n'est aps un vrai tueur et il a une nonchalance qui énerve quand même pas mal

Sion il parait avoir un gros potentiel et une grosse marge de progression s'il se concentre plus
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 29 avril 2022, 22:51:28
L'Ajax est en discussion avancée avec Unuvar pour prolonger son contrat sur plusieurs saisons, et ça devrait se faire apparemment. Le fait que ten Hag parte a d'ailleurs accéléré les choses, parce que le joueur qui fait une bonne saison se posait des questions sur le fait de ne pas avoir sa chance. Le club souhaiterait aussi prolonger le contrat de Taylor qui lui se termine en 2024.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 30 avril 2022, 17:29:02
Mino Raiola est mort ...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 10 mai 2022, 00:57:23
Verweij a dit que l'Ajax s'est manifesté auprès de Leipzig pour récupérer Brobbey. Le joueur le veut, l'Ajax le veut, bref on verra bien comment ça va évoluer. Enfin selon lui l'Ajax voudrait aussi faire revenir Quinten Timber, dont on a appris il y a quelques jours que le PSV était aussi intéressé. Et selon lui il faudrait débourser pour lui entre 5 et 7 millions.

Vous l'avez vu jouer le frère Timber, il a vraiment fait une bonne saison ? Parce que ce serait pas donné quand même. Y'a une vidéo de 3 minutes sur youtube, mais bon c'est peu pour se faire une idée. Il a l'air d'être complètement ambidextre en tout cas. Dommage de ne pas l'avoir prolongé et prêté en tout cas, si c'est pour vraiment être intéressé un an après.

Enfin Bergwijn est toujours désiré.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 10 mai 2022, 12:31:07
Triste de devoir payer pour des joueurs qu'on avait l'année dernière et qui sont partis gratuitement
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 10 mai 2022, 15:13:54
JC, bien sur mais que veux tu faire si ces joueurs veulent partir?  C'est toujours difficile.  Pour Q Timber, on aurait vraiment pu imaginer qu'il signerait un nouveau contrat étant donné que son frêre était devenu titulaire.  Si on arrive à  garder Timber, Martinez et Antony et recruter Bergwijn, Wijndal, Brobbey, Q Timber et Zirkzee que j'aime beaucoup (il me rappelle Ruud Gullit à  ses debuts) en l'incluant dans le deal avec Gravenberch, ca serait parfait.  Avec la vente de Gravenberch et Haller par example, on devrait au moins récupérer 60-70M qu'on peut depenser pour Bergwijn 30-40M, Wijndal 10-12M, Q Timber 5M, Brobbey 10M et Zirkzee dans l'échange avec Gravenberch, ça devrait être faisable. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 10 mai 2022, 16:47:56
Je trouve que Winjdal est moins bon cette année et je trouve Malacia nettement supérieur défensivement, offensivement et il a une vraie hargne.
Je pense même que ce sera le latéral gauche de la sélection. Blind a du soucis à se faire même si papa est dans les alentours.
J'aime beaucoup Blind mais il fait partie des joueurs qui sont vraiment en dessous de leur niveau en cette fin de saison.
Comme je l'ai dit dans un autre post, enterrons la hache de guerre avec Feyenoord et achetons Malacia et Sinisterra.
Slot en bonus car j'ai trouvé à certains moments un jeu de passes rapides et en profondeur qui ressemble beaucoup à notre jeu mais la différence et je sais que ça ne va pas faire plaisir à Ajax71, il sait faire jouer son équipe différemment; c'est vrai de manière horrible contre Marseille mais avec la finale au bout ou en roue libre comme la seconde mi temps contre PSV de trés haute voltige . et pour ça il faut un entraîneur qui transmet un mental de gagnant à ses joueurs et qui n'hésite pas à chambouler son équipe à la mi temps pour la remotiver ( alors qu'ils n'avaient plus rien à jouer ou à espérer du championnat!!!).
Moi je dis chapeau.
Je ne veux pas le comparer à Ancelotti, mais quand ton équipe perd , il faut tenter qq chose parce que les joueurs attendent eux aussi une réaction, un plan B et quand on voit qu'il n' pas hésité à changer tout son milieu de terrain et surtout Modric qui a été excellent en 1ere mi temps, on se dit que les grands entraîneurs voient des choses qui nous échappent. Eh ben nous , on aura toujours attendu chaque fois qu'on était en difficulté et pas que cette année.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 10 mai 2022, 18:07:57
Enterrons la hache de guerre avec le Feyenoord.  :rire: Bah dans ce sens l'Ajax aimerait bien je pense, pouvoir piller à souhait le Feyenoord le club le voudrait sans aucun doute. Mais dans l'autre sens je ne crois pas.  :) On a malgré tout lu aujourd'hui que Danilo pourrait rejoindre le club de Rotterdam la saison prochaine.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 11 mai 2022, 12:54:16
Ca parle d'un intérêt pour Stengs...pour remplacer Antony selon l'article. Autant dire qu'il faut y aller avec des pincettes sur cette info.

Sinon selon les médias belges, Schreuder va bien rejoindre l'Ajax. D'ailleurs on peut sans doute imaginer qu'il y a déjà un accord, même si rien n'est signé, et qu'il y a peut-être encore des détails à régler sur le nombre de tickets resto. Probable qu'il donne son avis sur toutes les rumeurs qu'on entend déjà sur des joueurs.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: mika le 11 mai 2022, 13:39:42
Schreuder bon choix
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: ajax1814 le 11 mai 2022, 16:08:11
Schreuder bon choix

J'ai lu plusieurs fois sur ce forum qu'il s'agit d'un bon choix. Aucun jugement, je ne le connaissais pas. Au départ, j'ai dû chercher sa tête sur google pour qu'elle me rappelle quelque chose.

Il a un CV suffisant pour l'ère d'avant Ten Haag mais depuis le club a pris une autre dimension à tous les niveaux.

Comme je ne connais aucun de ses faits d'armes, je suis plutôt inquiet surtout que l'on se dirige vers un nouveau cycle avec de nombreux départs et que malgré ça, les résultats devront être immédiats.

Connaitre le groupe, le club, c'est une chose, mais avoir les qualités d'entraineur, en est une autre. Niveau caractère, il est calme? strict? colérique? Prône-t-il plutôt une tactique rigide du style toujours en 4-3-3 ou est-il plutôt à l'aise avec le fait de s'adapter selon l'adversaire, compétition?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 11 mai 2022, 16:15:52
Déjà il est en train de jouer le titre en Belgique, donc c'est un bon point au delà de connaitre le club.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 11 mai 2022, 16:42:45
L'Ajax devrait lever l'option d'achat pour Ihattaren et donc le conserver définitivement au delà de la fin d'année 2022.

Mazraoui va signer 4 ans au Bayern, il gagnera au passage 8 millions par an.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: ajax1814 le 11 mai 2022, 19:29:51
L'Ajax devrait lever l'option d'achat pour Ihattaren et donc le conserver définitivement au delà de la fin d'année 2022.

Mazraoui va signer 4 ans au Bayern, il gagnera au passage 8 millions par an.

Il n'y a pas que les montants des transferts qui augmentent faut croire car 8M pour un joueur comme Mazraoui, c'est vraiment le jackpot pour lui :D.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 11 mai 2022, 19:45:54
L'avoir eu gratuitement permet sans doute au Bayern de ne pas hésiter à lui offrir ça, plutôt qu'une prime à la signature.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 11 mai 2022, 22:10:32
Schreuder je sais vraiment pas quoi en penser .... après m'être rencardé sur son CV j ai pu voir que son aventure a Hoffenheim à tourné court et qu'il a pris la porte séance tenante à 4 journées de la fin du championnat.
On verra bien.....  mais c est sur que si on m'avait donné le choix j aurais préféré Slot .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 11 mai 2022, 22:50:49
Selon le Telegraaf Schreuder va signer pour deux ans, et le club aurait une option supplémentaire d'un an.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: ajax1814 le 12 mai 2022, 07:48:14
Est-ce quelqu’un a déjà vu jouer Thijs Dalinga, attaquant à l’Excelsior, 21 ans et 32 buts cette saison en D2? Le prendre puis éventuellement le prêter 1 saison en D1 serait-il intéressant pour l’Ajax?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 20 mai 2022, 14:48:40
Apparemment y'a un accord avec Manchester United pour Timber, 40 millions
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 20 mai 2022, 16:40:13
Dommage de le perdre si tôt surtout avec les départs probables de Haller - Anthony - tagliafico et les départs déjà connus de onana - mazraoui - danillo - Labyad et Gravenvberch
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 20 mai 2022, 17:10:07
Pour 40 millions, ça va. Merci TH. Je n'étais pas convaincu par la compatibilité de la charnière Timber-Martinez : deux joueurs petits de taille, meilleurs footballeurs que défenseurs.

Là j'espère que le nouveau coach va remettre Blind en défense centrale, recruter un bon grand gaillard à côté, et pourquoi pas remettre la paire Martinez-Alvarez au milieu, Berghuis en 10. Avec un Taylor qui semble exploser, Kudus, Klaassen, Unuvar qui pourrait commencer à se montrer dans le rôle de Berghuis, y'a Fitz Kim aussi... je me dis que y'a pas besoin de recruter de milieux.

Pour Antony et Haller , faut voir, y'a rien de fait pour l'instant, j'aimerais beaucoup garder le brésilien mais si TH arrive le ramène à Manchester pour 60 millions, je comprendrais qu'il parte. En dessous de 50, non.

Faut garder Brobbey, recruter un ou deux ailiers (selon le départ ou non d'Antony), un arrière gauche, et surtout un gardien... En gros faudra s'attendre à une vraie reconstruction cet été.



Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 20 mai 2022, 17:55:12
Ce n'est pas sur qu'ils recrutent un gardien
on pourrait avoir Stekelenburg - pasveer et Gorter car la priorité serait  de recruter Deux défenseurs , 1 milieu  et deux à 3 attaquants (y compris peut être Brobbey). Chacun de ces transferts couterait + de 6 à 7.000.000 pour les moins chers
Le gardien ne semblerait pas être une priotité

Cela peut passer mais c'est risque vu l'age  un peu avancé de Maarten Stekelenbuerg et de Pasveer
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 20 mai 2022, 20:24:25
Wijndal voudrait vraiment aller à l'Ajax. Mais à Amsterdam, tout le monde ne serait pas convaincu par le joueur. Ce serait facile de le signer, parce que le joueur le veut, et il dispose d'une clause, mais pour l'instant l'Ajax est donc passif sur ce dossier. Malacia est apprécié à Amsterdam, mais ça ne sera sans doute pas faisable. Il pourrait y avoir donc une surprise pour ce poste d'arrière gauche, Driessen rappelant qu'à l'époque Tagliafico n'était pas le premier choix, le club souhaitant recruter van Aanholt.

Comme VM l'a dit, ça sent une reconstruction si un gars comme Timber s'en va, et c'est sur ça qu'on va juger la paire Hamstra/Huntelaar. Faudra pas qu'ils se ratent.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 20 mai 2022, 20:59:48
La clause de Wijndal est à 10.000.000 EUR
Pour Bergwijn cela se compliquerait Tottenham ne serait pas prêt à le brader .Ils demanderaient +/- 25 .000.000
Il faut espérer qu'il n'y ait aps trop d'interêt  d'autres clubs
Si cela ne se ferait pas avec betgwijn l'ajax serait aussi sur un brésislien du Bayer Leverkussen
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 20 mai 2022, 21:11:25
Je pense que si c'est 25 millions pour Bergwijn, l'Ajax le fera. Le problème principal serait alors de s'entendre avec le joueur sur son salaire.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 20 mai 2022, 21:18:14
La presse Belge parlerait déjà de la possible venue de Hans Vanaken le milieu du FC Bruges , il se dit que Schreuder aimerait l emmener dans ses valises , je serai pas contre il m avait vraiment fait forte impression contre le PSG .

De ketelaere aussi serait une super bonne idée si Haller devait partir .
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 20 mai 2022, 21:53:02
Wijndal voudrait vraiment aller à l'Ajax. Mais à Amsterdam, tout le monde ne serait pas convaincu par le joueur. Ce serait facile de le signer, parce que le joueur le veut, et il dispose d'une clause, mais pour l'instant l'Ajax est donc passif sur ce dossier. Malacia est apprécié à Amsterdam, mais ça ne sera sans doute pas faisable. Il pourrait y avoir donc une surprise pour ce poste d'arrière gauche, Driessen rappelant qu'à l'époque Tagliafico n'était pas le premier choix, le club souhaitant recruter van Aanholt.

Comme VM l'a dit, ça sent une reconstruction si un gars comme Timber s'en va, et c'est sur ça qu'on va juger la paire Hamstra/Huntelaar. Faudra pas qu'ils se ratent.

Moi j'aimerais bien qu'on ait un arrière gauche solide défensivement et surtout capable de faire la navette et compenser les manques de replis défensifs de Tadic. Van Aanholt il a toujours été léger défensivement ,et en plus il est vieux. Je suis persuadé que même le Tagliafico actuel est meilleur que Van Aanholt, donc non merci pour moi.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 20 mai 2022, 21:56:35
Vanaken il est bon mais on a trop de monde au milieu, quitte à ramener un type de Bruges je préfère De Ketelaere ou Clinton Mata
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 20 mai 2022, 22:45:31
Van Aanholt, c'est avant de recruter Tagliafico que l'Ajax voulait le signer apparemment, pas maintenant.

Et selon Verweij, Leipzig ne fera pas de cadeau à l'Ajax pour Brobbey, sous entendu il faudra débourser un montant à deux chiffres, donc au moins 10 millions. L'Ajax souhaite toujours vraiment le récupérer, mais en même temps ça envoie un mauvais message aux jeunes, du genre partez gratuitement, si ça ne marche pas, on vous récupérera.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 21 mai 2022, 00:37:59
La logique voudrait que l'Ajax trouve une solution pour que les jeunes arrêtent de signer gratuitement à l'étranger. Mais bon, ça on comprend toujours pas pourquoi ces trucs se répètent sans cesse.

TH est le seul qui peut sauver ce mercato côté finances, parce que sinon c'est quand même catastrophique de perdre Onana et Mazraoui gratuitement, vendre Gravenberch avec seulement un an de contrat restant, vendre Tagliafico quand il ne vaut même plus 10 millions...  Y'a qu'à l'Ajax qu'on voit ça.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 21 mai 2022, 00:53:58
On en avait parlé, et je pense que c'est pas loin d'être une bonne explication, pour la fuite des jeunes. On signe un premier contrat à un jeune pour ses 16 ans, c'est l'âge limite, et pour une durée max de 3 ans. C'est à 18 ans qu'on peut offrir un second contrat sans aucune limite de durée. Sauf qu'à 18 ans, il reste un an de contrat par rapport au premier contrat, et si un mec comme Brobbey ou Gravenberch a commencé à percer très jeune, et bien il arrive en position de force au moment du deuxième contrat. Pour Brobbey, ça a été je me casse parce qu'on me promet du temps de jeu (qu'il n'a finalement pas eu), et pour Gravenberch, ça a été OK je signe un nouveau contrat à l'Ajax, mais je veux l'assurance d'être titulaire, et je prolonge seulement pour 3 ans, donc en gros je joue pendant 2 ans, et ensuite je me casse.

La solution pour éviter ça ? Pouvoir signer un long contrat directement. Ou alors ne plus faire jouer les jeunes en équipe première pour éviter qu'ils percent lors de leur premier contrat. Mais ça ne serait plus l'Ajax si on ne donnait plus sa chance aux jeunes.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 21 mai 2022, 01:34:30
D'après ce que j ai pu lire , Windjal serait effectivement partant pour signer au club seulement il y a 2 choses qui me dérange je le trouve un peu frêle,  et fragile .
Son déficit de taille peut vite devenir un handicap surtout en C1 face à des équipes très rugueuses

Je préférais qu'on aille sur un joueur qui offre plus de garanties  athlétiques.
Pour Vanaken au milieu c est vrai qu'on dispose de beaucoup d'éléments mais je continue à penser qu'il nous manque un vrai métronome qui sache tenir le ballon surtout quand l'équipe adverse exerce un pressing très haut , et il pourrait justement jouer ce rôle

Souvenez vous du match aller contre Benfica,  et des derniers matchs de championnat on se mettait à chaque fois à reculer car le milieu prenait l'eau .

Donc je trouve que ce serait intéressant d'avoir un profil différent dans ce secteur qui amène de la taille et de la densité physique.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 21 mai 2022, 13:23:38
C'est tout a fait ridicule de limiter les contrats des jeunes de 16 ans à 3 ans

On pourrait autoriser 5 ans. Cela permettrait aux jeunes d'avoir + de temps pour murir et cela donnerait aussi plus de temps aux clubs formateurs

Surtout que cela était possible dans le passé. Ajax donnait des contrats de 5 - 3 ou 1 an à ses jeunes en fonction des de leurs talents et des espérances placéees en eux.

Est ce une règle d l'UEFA ?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 21 mai 2022, 13:29:56
Je ne vois pas l'intérêt de recruter Vanaken si Klaasen ou Berghuis ne part pas . Il ferait double emploi

Pour De ketelaere c'est trop tard, Bruges en demanderait déjà + de 25 millions et de nombteux clubs semblent intéressés

Pour Bergwijn je ne pense pas que l'Ajax mettra 25 millions + un gros salaire pour l'écquérir

Le marché des transferts est en récession , les prix diminuent On le constate dans le prix des transferts sortants de l'Ajax par contre quend je vois le prix demandé à L'Ajax pour acheter des joueurs  me semble toujours élevé

25 millions pour un joueur qui ne joue pas beaucoup cel me semble beaucoup

Maintenant c'est le jeu de l'offre et de la demande; S'il n'y a pas de concurrence les prix diminueront

C'est un peu de poker. Il ne faut jamais se montrer trop intéressé (c'est mon premier choix) sinon la négociation devient difficile
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 21 mai 2022, 18:09:45
C'est tout a fait ridicule de limiter les contrats des jeunes de 16 ans à 3 ans

On pourrait autoriser 5 ans. Cela permettrait aux jeunes d'avoir + de temps pour murir et cela donnerait aussi plus de temps aux clubs formateurs

Surtout que cela était possible dans le passé. Ajax donnait des contrats de 5 - 3 ou 1 an à ses jeunes en fonction des de leurs talents et des espérances placéees en eux.

Est ce une règle d l'UEFA ?

Si t'as un exemple d'un contrat de 5 ans sur un joueur de moins de 18 ans à l'Ajax, n'hésite pas à le dire, parce que pour le coup je pense que la mémoire doit te jouer des tours. J'ai pas le souvenir, en plus de penser que cette règle a toujours existé.

Je pense que c'est possiblement un moyen de protéger les jeunes, à 16 ans, on est jeune, donc probablement plus sujet aux erreurs de parcours. Bref c'est pas un truc qui arrange l'Ajax, c'est certain.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 22 mai 2022, 00:20:02
Au delà de cette problématique avec les jeunes, faut juste reconnaitre que l'Ajax est l'un des pires clubs en matière de vente et gestion de vente surtout. Y'a combien de joueurs qui partent dans le bon timing et pour un bon montant ? Juste sur ces 5 dernières années, c'est désastreux : Ziyech, Neres, Onana, Mazraoui, Tagliafico, Schone, Younes, Dolberg... J'ai même pas envie de creuser plus.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 22 mai 2022, 00:52:18
En même temps quand un joueur est bon, et qu'en même temps l'Ajax a des objectifs élevés, même en coupe d'europe, c'est plutôt une bonne chose que des joueurs ne partent pas dès qu'ils explosent leur valeur. Ou alors on accepte de se faire piller à chaque bonne performance. Perso aujourd'hui je ne l'accepte plus. Mais c'est sans doute à cause de ça, de l'histoire avec Neres notamment, qui avait une grosse valeur, puis qui se blesse et devient l'ombre du joueur qu'il était, qu'Antony risque de ne pas faire une saison de plus. L'Ajax risque de ne pas prendre le risque que sa valeur baisse. En même temps si on regarde en arrière, si Neres avait été vendu en Chine, peut-être que l'Ajax ne serait pas allé en demi de C1 derrière. Qu'il se blesse ensuite, c'était vraiment pas de chance, mais faut pas oublier cette épopée européenne, et tout ce que ça a apporté au club.

Va falloir regarder sérieusement de nouveau du côté de l'Amérique du sud en tout cas, parce qu'on peut dire que ça a bien fonctionné, et les joueurs présents au club pourraient tous partir.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 22 mai 2022, 04:33:24
Pour chacun des joueurs que j'ai cité, il y'a eu une raison différente, mais au final on a le bilan qu'on a . Avec la liste que je t'ai donné, y'avait sérieusement moyen de faire 150 millions en plus en vendant les joueurs au bon moment. Quand t'es un club tremplin comme l'Ajax, tu sais très bien que des Onana, Mazraoui ...ne prolongeront pas. L'Ajax aurait dû les vendre y'a deux ans ou l'année dernière pour de belles enveloppes et trouver des remplaçant corrects, ce que le club sait particulièrement bien faire, il faut le reconnaitre. Là on est dans une situation où y'a aucun fond pour remplacer ces mecs et on va mettre Rensch et Pasveer...

Si on parle de l'équipe de 2018/2019, je pense que la logique aurait été de vendre 3 joueurs à la fin de saison (c'est presque ce que l'Ajax a fait en vendant De Jong et De Ligt, mais le troisième départ aurait dû être Neres pour 40-50 millions vu qu'il avait la côte à l'époque et qu'il était remplaçable, et non Schone gratuitement, même s'il avait plus trop les jambes pour être titulaire). Perdre 3 titulaires après une grosse saison, je trouve ça normal et je suis quasi sûr que l'Ajax peut trouver des remplaçants dignes en investissant juste la moitié de l'argent entrant.

En suite tu vends 2 joueurs lors de la saison 2019/2020 ( c'est ce que le club a fait en vendant Ziyech et Van de Beek, moi je pense que Van de Beek aurait dû/pu rester et que fallait vendre Tagliafico à la place vu son âge avancé, il était prioritaire pour partir et il valait encore une bonne trentaine de millions à l'époque), et en suite tu vends Van de Beek, Onana et Mazraoui la saison suivante. Après bien sûr les blessures, le dopage tout ça...tu peux pas tout prévoir, mais en faisant le bilan on voit que TOUS les joueurs ont été mal vendus si on tient compte du fait que l'Ajax est un club du top 20 européen ces 5 dernières années.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 22 mai 2022, 10:51:01
Surtout que  cet argent on en aura besoin  pour acheter 5 - 6 top joueurs cet été . Et il ne faudra pas trop se tromper car il y a toujours  un % plus ou moins grand d'échecs comme Bande (plus de 8 millions) - Magallan (9 millions) - Pierie (5 millions) quid de Daramy (12 millions)
et aussi le fait qu'on a acheté des joueurs comme blind - tadic et Klaasen pour  renforcer l'expérience et le mental des jeunes et dont on savait qu'on ne récupérerait pas le montant investit
Titre: Re : Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 22 mai 2022, 11:07:28
Si t'as un exemple d'un contrat de 5 ans sur un joueur de moins de 18 ans à l'Ajax, n'hésite pas à le dire, parce que pour le coup je pense que la mémoire doit te jouer des tours. J'ai pas le souvenir, en plus de penser que cette règle a toujours existé.

C'est possible que la mémoire me joue des tours vu mon age  :party:  mais je pense que fin  des années 90 (après l'arret Bosman) les clubs pouvaient proposer des contrats de 5 ans à des jeunes de leur centre de formation Malheureusement je ne suis pas parvenu à retrouver un article
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 22 mai 2022, 11:19:00
C'est dur de ne pas être d'accord, quand on voit le manque à gagner sur certains joueurs. Mais il faut quand même mettre un bémol je pense. Tagliafico, ça fait deux ans qu'il peut partir, si un club avait mis 25-30 millions au moment où il les valait, il ne serait plus là depuis longtemps. Peut-être aussi qu'on voit le joueur différemment de ce que peuvent voir les autres clubs, parce que ça m'a toujours surpris qu'aucun club ne se jette sur lui. Je pense que l'Ajax a tout bien fait avec lui, avec même une prolongation à un moment pour s'assurer qu'il ne partirait pas gratuitement, avec même le recrutement de Martinez assez tôt, qui à la base était censé le remplacer à gauche. Mais non rien à faire, aucun club ne s'est jeté sur lui. Vous vous rendez compte n'empêche ? Tagliafico a été énorme, tant offensivement que défensivement, et aucun club ne s'est jeté sur lui, alors que le prix était quand même abordable, je trouve toujours ça dingue, parce qu'on est pas les seuls à l'avoir vu à l'oeuvre quand même.

Onana, il a bien fait sa  %*<e avec l'Ajax, dans n'importe quelle autre situation, jamais il ne serait parti gratuitement il faut être honnête. Mazraoui, il a été pas mal blessé, c'est seulement cette saison qu'il a récupéré ce niveau, niveau qu'il avait pendant l'épopée en C1, je rappelle qu'il a même passé toute une saison avec Dest titulaire. Il était juste invendable pendant un long moment, si ce n'est pour des cacahuètes. Alors est-ce qu'on peut en vouloir à l'Ajax de ne pas l'avoir prolongé dans les moments où il était sur la touche, aujourd'hui oui, mais avant ça c'était quand même compréhensible.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 22 mai 2022, 16:23:54
Par contre je trouve que Taylor commence vraiment à faire son trou , les quelques appartions qu'il a faite il n'a jamais
déçu.
J aime son placement , il a l air d'avoir une véritable intelligence de jeu , il anticipe plutôt bien et se débrouille  dans le jeu en une touche .
Après de la a en faire un titu dans le 11 , ça me paraît un peu tôt surtout si Ihattaren continue à bien revenir .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 25 mai 2022, 17:53:51
Mazraoui a signer au Bayern (gratuit) et Gravenberch s'apprête a signer pour 25 millions d Euros environ
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 25 mai 2022, 17:56:31
Mazraoui a signer au Bayern (gratuit) et Gravenberch s'apprête a signer pour 25 millions d Euros environ

Comment se fait il qu'on brade "la future pépite" néerlandaise si ce n'est qu'il lui reste un an de contrat?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 25 mai 2022, 18:14:17
On peut prendre un élément de comparaison très pertinent avec le transfert de Camavinga au Real l'année dernière . Lui aussi milieu de terrain très prometteur, même âge, à un an de fin de contrat, il est parti pour 40 millions (bonus compris). Et là on parle de Rennes, pas de Benfica ni de Lyon...

Conclusion : Rennes vend mieux ses joueurs que l'Ajax.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 25 mai 2022, 18:22:54
Le transfert de gravenberch a été officialisé pour 19.5 millions + 5.5 millions de bonus et 7.5 % sur le montant d'une future revente

Insuffisant pour moi mais il ne reste qu'un an de contrat et peu d'autres clubs intéressés je suppose
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 25 mai 2022, 18:23:59
Le transfert de gravenberch a été officialisé pour 19.5 millions + 5.5 millions de bonus et 7.5 % sur le montant d'une future revente

Insuffisant pour moi mais il ne reste qu'un an de contrat et peu d'autres clubs intéressés je suppose

Peu d'autres clubs intéressés , c'est ça le plus dingue.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 25 mai 2022, 21:15:15
Le club aurait trouvé un accord avec Palmeiras pour le transfert de Giovanni leur très jeune ailier , on parlerait de 17 M€
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 25 mai 2022, 21:33:19
Tu pourrais mettre ta source Ezechiel. J'ai lu l'info d'une possible offre de l'Ajax hier sur Ajax Showtime, mais la rumeur était un peu à part sur le site, dans la partie Geruchtenmolen, parce que ça venait seulement d'un journaliste brésilien.

Bref s'il y a rien sur Ajax Showtime officiellement ou Voetbalprimeur par exemple, c'est qu'il n'y a pas d'accord à priori. C'est quand même deux des sites qu'il faut regarder en premier avant de voir si une rumeur est sérieuse ou non.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 25 mai 2022, 21:54:00
Tu pourrais mettre ta source Ezechiel. J'ai lu l'info d'une possible offre de l'Ajax hier sur Ajax Showtime, mais la rumeur était un peu à part sur le site, dans la partie Geruchtenmolen, parce que ça venait seulement d'un journaliste brésilien.

Bref s'il y a rien sur Ajax Showtime officiellement ou Voetbalprimeur par exemple, c'est qu'il n'y a pas d'accord à priori. C'est quand même deux des sites qu'il faut regarder en premier avant de voir si une rumeur est sérieuse ou non.

Biensur c était sur Ajaxamsterdamforever transfert market .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 26 mai 2022, 00:07:43
Je suis en train de regarder par rapport aux joueurs que l'Ajax pourrait potentiellement recruter cet été et j'avoue que j'ai jamais eu autant de mal à trouver des pistes intéressantes . Déjà généralement je commence par regarder ce qu'il y'a en Eredivisie à l'AZ, au Vitesse, Groningen etc. et là bah y'a jamais eu aussi peu d'options, y'a que Wijndal et Karlsson qui pourraient avoir le niveau pour l'Ajax mais comme je l'ai déjà dit j'aime pas l'idée d'avoir Rensch à droite et Wijndal à gauche.
Karlsson, faut voir, quand on voit comment les ailiers de l'AZ évoluent ces dernières années (Alireza, Stengs, Idrissi...), ça donne pas trop envie.  Puis l'AZ va demander au moins 15 millions pour le vendre à l'Ajax et à mon avis à ce prix y'a mieux.
Sinon je m'intéresse aussi à Wittek, l'arrière gauche allemand du Vitesse, très endurant, meilleur offensivement que défensivement, il a 27 ans, il fait une grosse saison à Arnhem, il a marqué des super buts en Europe, contre Tottenham, l'AS Rome, Rennes... Il a quelque chose de spécial et c'est le genre de transferts qui coûtent pas grand chose

Après je regarde les joueurs néerlandais à l'étranger, et là y'a un nom qui m'intéresse direct, c'est celui de Flekken. Gardien de but international, il a fait une super saison avec Fribourg et apparemment il est en fin de contrat et n'a toujours pas renouvelé, mais j'ai du mal à trouver des sources sûres à ce sujet. Avec sa teinture, je trouve qu'il dégage quelque chose et qu'il colle bien à l'image du club.
Puis y'a pas 300 bons gardiens accessibles pour l'Ajax sur le marché en ce moment...

Sinon niveau joueurs de champ néerlandais je vois rien de bien intéressant. J'ai pensé à Wijnaldum bien sûr, dans le cas où le PSG voudrait s'en débarrasser mais mouais, il va quand même sur ses 32 ans et on a déjà beaucoup de monde au milieu.
Après je pense à Weghorst. Il vient d'être relégué avec Burnley, je sais pas s'il va rester là bas mais ce qui est sûr c'est que si Burnley le vend, ils vont essayer d'en gratter au moins 20 millions, le prix qu'ils ont déboursé pour lui en janvier quoi. Et y'aura des clubs de PL intéressés à mon avis vu qu'il a été très bon en PL pour l'instant.
Y'a peut être aussi moyen d'avoir Boadu en prêt si on arrive pas à garder Brobbey, mais je suis pas fan du joueur et je crois que je préférerais même Zirkzee.
Pour les joueurs néerlandais, c'est tout ce que j'ai trouvé d'intéressant.

Après on s'intéresse aux joueurs qui ont déjà joué à l'Ajax et là on a déjà mentionné Eriksen mais encore une fois on a trop de milieux.
J'aimerais bien savoir quel niveau a Alderweireld actuellement après sa saison au Qatar, apparemment il pourrait s'engager avec Antwerpen, ça me parait étonnant qu'il n'y ait pas de meilleurs clubs sur lui, il est encore titulaire avec la Belgique, nan ?
Un retour de Sanchez, je serais pas contre non plus, il a ses défauts mais j'aime bien l'idée d'avoir un défenseur puissant, rapide, un peu bourrin à côté d'un joueur comme Blind ou Martinez.
Et encore une fois je vois pas de DC vraiment intéressants et accessibles pour l'Ajax actuellement.

Tout porte à croire que faudra chercher en Amérique du Sud .




Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 26 mai 2022, 12:00:16
D'accord avec toi mais peut êetre que certaines solutions viendraient d'amérique du Sud

Premièrement il faudrait savoir rapidement qui va quitter le club (Haller - Anthony - Timber )afin d'avoir de temps de trouver des remplacants
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 26 mai 2022, 17:28:56
Van_Mystikano, d'accord avec toi.  Si Timber, Martinez et Antony restent au club ce qui est pour moi essentiel, on n'aura pas besoin de recruter énormément.  Wijndal, Bergwijn et Brobbey suffiront.  On a beaucoup de monde au milieu surtout evec les jeunes de Jong Ajax.  C'est l'année d'Unuvar qui devrait quand même bien finir par percer, Ihattaren qui est un véritable joyau, Fitz-Jim qui est un excellent passeur et techniquement solide, plus tous ceux qui sont tout proche de Jong Ajax en U18 comme ce Misehouy que j'adore et Vos entre autres (à propos de Misehouy article dans Ajax Showtime sur la performance hier contre l'Italie https://www.ajaxshowtime.com/bijzaken-en-geruchten/live-1900-uur-nederland-o17-italie-o17.  Il est la star incontestable de l'équipe!).  Donc, pas besoin de depenser nos millions sur des joueurs moyens de l'Eredivisie. Je suis aussi d;accord sur Karlsson, mais je suis moin sur qu'il soit capable de monter d'un cran.  Comme l'a dit Schreuder (ce qui m'a fait plaisir), "on a besoin de joueurs capable de jouer en CL pas seulement en Eredivisie!". 
Quant à Flekken de Freiburg, je l'ai vu jouer quelques fois avec l'équipe nationale et en championnat et il ne m'a pas impressioné du tout.  Je pense honêtement que Gorter a plus de qualités mais bien sur moins d'experience.  Comme l'a dit Van Gaal, il y a a l'heure actuelle un vrai probleme de gardien aux Pays-Bas.  Même Bijlow est mauvais.  Il est responsable sur le but Romain.  Donc gardons nos 2 dinosaures (Pasveer et Stenk) et faisons jouer Gorter en coupe pour l'aguerrir. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 27 mai 2022, 11:39:08
Une chose est certaine , il y aura au moins un élément recruté au milieu, bien qu'on soit déjà très pourvu dans ce secteur il ne faut pas oublier qu'on va vraisemblablement perdre Gravenberch, c'est pas officiel mais ça ne serait tarder .
Y avait eu la rumeur Daniel Bragança du Sporting 22 ans très élégant balle au pieds est ce que le club ira jusqu'au bout sachant qu'en général les clubs portugais vendent leurs joueurs une blinde..... rien n'est moins sûr.

On s'intéressait aussi à Valentin Barco 18 ans latéral gauche  de Boca juniors hyper offensif . Sachant qu'on a changé de coach peut être que toutes ces pistes seront définitivement enterrées.

Bergwijn faut pas rêver Tottenham nous fera aucun cadeau , ok le joueur veut partir mais ça m'etonnerait que le club mettre 25 M sur lui , c est le prix que Tottenham réclame.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 29 mai 2022, 14:35:14
Aparemment il y aurait un accord entre man United et ajax pour Timber pour 35 million d'euros

maintenant on ne précise pas s'il y a des bonus ou s'ils sont  inclus
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 29 mai 2022, 15:25:52
On est en train de se faire dépouiller ! J'aime pas trop ça ! J aimerais tellement qu'on est un actionnaire puissant financièrement qui nous permette de conserver nos joueurs plus longtemps .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 30 mai 2022, 11:49:56
L'Ajax s'est renseigné au sujet du gardien Flekken. Il y a certes Stekelenburg, Pasveer, et Gorter, mais les deux premiers sont vieux et ont été longuement blessé, et le dernier inexpérimenté à ce niveau, donc il semble que l'Ajax voudrait quand même un gardien en pleine force de l'âge.

L'article parle aussi du fait que l'Ajax garde un oeil sur Teun Koopmeiners, et comme déjà dit veut toujours récupérer Bergwijn.

Enfin l'Ajax va discuter avec Timber au sujet d'un nouveau contrat, et c'est aussi une possibilité réelle.


PS : Essayez d'arrêter de mettre des "infos" qui ne viennent pas d'un site fiable. Si une info n'est pas sur Ajax Showtime ou Voetbalprimeur en gros, c'est qu'elle n'est pas fiable. Je n'invente quand même rien si je dis qu'il y a des sites fiables et d'autres qui ne le sont pas, juste pour se faire de la pub.

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Rinus le 31 mai 2022, 16:07:48
un retour de Bazoer, ça aurait du sens pour vous ?
Il est en fin de contrat, pourtant aucun site n'en parle...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 31 mai 2022, 18:40:05
Il a toujours l'air d'avoir une mentalité plus que limite, donc à priori non merci.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 31 mai 2022, 18:58:44
Bazoer? Jamais plus pour moi.  Il fallait voir l'engueulade pour tirer un coup-franc à la fin du match AZ-Vitesse alors que le score était de 5-0 pour AZ.  Les joueurs de Vitesse se sont regardés l'air de dire "quel con ce mec!!". 
A propos de rumeurs de transferts, Dead Man a raison car il va y en avoir des dizaines par semaine, et meme les sites fiables comme Ajax Showtime ne sont pas forcement immunisés contre les fausses rumeurs. 
Enfin, je pense que la plupart de vous avez vu cette video mais Tadic en grand capitaine explique la saison qui fut beaucoup plus dure que prevu en parti pour les affaires extra-foot (Promes, Overmars et Onana) et l'élimination contre le Benfica qui a enlevé cette motivation supplementaire dont l'équipe avait besoin.  Quel joueur et quel capitaine!!

https://www.youtube.com/watch?v=ecsek2ZolAI

Enfin, Timber réflechit sur son avenir.  J'espère qu'il va réaliser que TH pourrait etre remercier très vite si les résultats ne sont pas probants et donc ca serait une erreur fatale de partir à Man Ud.  Combien de fois on a vu des joueurs suivre leurs entraineurs ou engagé par un entraineur viré par la suite qui ne jouent plus?  Example recent de Ziyech qui depuis l'arrivée de Tuchel ne joue quasiment jamais. 
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 31 mai 2022, 19:24:14
L'Ajax s'est renseigné au sujet du gardien Flekken. Il y a certes Stekelenburg, Pasveer, et Gorter, mais les deux premiers sont vieux et ont été longuement blessé, et le dernier inexpérimenté à ce niveau, donc il semble que l'Ajax voudrait quand même un gardien en pleine force de l'âge.

L'article parle aussi du fait que l'Ajax garde un oeil sur Teun Koopmeiners, et comme déjà dit veut toujours récupérer Bergwijn.

Enfin l'Ajax va discuter avec Timber au sujet d'un nouveau contrat, et c'est aussi une possibilité réelle.


PS : Essayez d'arrêter de mettre des "infos" qui ne viennent pas d'un site fiable. Si une info n'est pas sur Ajax Showtime ou Voetbalprimeur en gros, c'est qu'elle n'est pas fiable. Je n'invente quand même rien si je dis qu'il y a des sites fiables et d'autres qui ne le sont pas, juste pour se faire de la pub.

Koopmeiners à quand même joué une trentaine de matchs avec L Atalanta ce serait surprenant qu'il le laisse filer mais pourquoi pas ? .... Flekken Ajax Show time en parle effectivement à voir si cette piste se concrétisera.
Après pour le reste ce seront les opportunités qu'il y aura à saisir .... Le marché sud américain jusqu'à présent nous a pas trop mal réussi hormis Magallan donc il y a fort à parier que Hamstra et Huntelaar se tourneront à nouveau de ce côté.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Co le 31 mai 2022, 22:57:21
Il me semble que L'Atalanta ne joue aucune coupe d'Europe la saison prochaine. Et Koopmeiners voulait absolument jouer la LDC l'an dernier, c'est pourquoi il avait signer la bas. Je ne serais pas contre son arrivé
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 01 juin 2022, 00:40:02
L'Ajax aurait un oeil sur un milieu bulgare du Werder Breme, Ilia Gruev.

Enfin il semble que Leipzig demanderait 15 millions pour Brobbey. C'est sûr que ça fait mal, mais si on part du principe que c'est un transfert comme un autre, sans tenir compte du fait qu'il a été formé à Amsterdam, ça vaut quand même le coup je pense. Y'a quand même de grandes chances qu'il vaille un jour plus que 15 millions, donc il devrait y avoir un bénéfice malgré tout.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Co le 01 juin 2022, 01:11:39
D'après RMC on serait sur le rennais Adrien Truffert
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 01 juin 2022, 04:48:09
Koopmeiners a fait une bonne première saison en Italie, ils ont probablement besoin de vendre des joueurs mais ils demanderont une grosse somme (25 millions au moins je pense) et pas mal de clubs vont s'aligner dessus, je ne vois vraiment pas l'Ajax faire quoi que ce soit sur ce dossier, et puis en plus on a trop de milieux et en défense centrale il est pas top.

Je trouve ça bizarre qu'il n'y ait aucune rumeur concernant de vrais défenseurs centraux alors qu'on a des rumeurs sur un départ de Timber. Le club fait encore confiance à Schuurs ou quoi ?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 01 juin 2022, 06:19:47
Si le club arrive à conserver Timber je ne vois pas l intérêt de recruter un autre libero,  on restera avec la charnière Timber/ Martinez .

Ensuite pour le milieu je n'oublie pas que sur la deuxième partie de saison Berghuis a été pas mal irrégulier donc on peut comprendre que la direction veuille qu'on se renforce le but étant sans doute d'aller plus loin que les huitième pour la prochaine campagne de champions league.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: ajax1814 le 01 juin 2022, 12:19:25
Aux buts, on a Stek, Pasveer, Gorter --> Faudrait recruter un titulaire avec Gorter en 2 puis Pasveer ou Stek en 3 et se débarasser de l'autre

En défense, on a Timber (?), Martinez (?), Tagliafico (?), Blind (veillisant), Rensch, Klaiber, Schuurs --> Plusieurs incertitudes de départ et un niveau général assez faible. Faudrait 1 DC voir 2 (si départ de Timber et/ou Martinez), 1 DG et 1 DD. Clairement le chantier prioritaire pour moi.

Au milieu, on a Berghuis, Taylor, Klaasen, Kudus, Alvarez, Ihattaren voire Ünüvar et Fitz-Jim --> Largement suffisant pour moi, peut-être 1 joueur si grosse opportunité sur le marché.

En attaque, on a Tadic (veillissant), Haller (?), Brobbey (?), Anthony (?), Daramy --> Egalement quelques incertitudes de départ. Faudrait 1 AC (si départ de Haller) et 1 AD (si départ d'Antony).


En conclusion, il y a un assez grand risque de départ en fin de mercato, à la direction donc d'anticiper les choses. La CM en novembre peut jouer en notre faveur mais je demande à voir.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 01 juin 2022, 12:51:31
Si Flekken arrive, perso je serais d'avis de garder les deux vioques, et si y'a moyen de prêter Gorter en Eredivisie. Il faudrait voir ce qu'il vaut à ce niveau, je ne suis pas sûr que passer une autre saison avec Jong Ajax soit très bénéfique.

Perso ce qui m'étonne un peu dans toutes les rumeurs, c'est qu'à 80% elles concernent des néerlandais pour l'instant.  C'est pas quelque chose de déplaisant, mais c'est quand même un peu étonnant par rapport à ce qu'on a connu ces dernières années. Après il faut que ça rende l'équipe meilleure, sinon c'est pas la peine.

Sinon y'a deux jours ça parlait d'un intérêt pour Dasa, arrière droit israélien du Vitesse. Joueur également désiré par le Feyenoord et le PSV, et qui est libre. Mais d'après l'article que j'avais lu, il souhaiterait jouer à l'étranger.

Ces rumeurs me font penser que le club cherche des joueurs qui s'adapteraient rapidement.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 01 juin 2022, 13:26:05
Je pense au final qu'on aura un mercato relativement calme à 5 mois du Mondiale je pense vraiment qu'il y aura très peu de mouvements de manière générale.

En tout cas j espère qu'après Mazraoui il n'y aura plus aucun départ d'autant qu'il est parti gratuitement .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 02 juin 2022, 18:34:00
D'après Ajax Showtime et Verweijl, Timber devrait rester et renouveler son contrat en parti pour cause de coupe de monde.  Super nouvelle si ca se confirme. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 03 juin 2022, 06:28:38
Il a quand même peu de chances d'être titulaire à la coupe du monde
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 03 juin 2022, 14:39:55
L'Ajax aurait officiellement fait une nouvelle offre pour Bergwijn. On apprend que Tottenham veut 25 millions, alors que la première offre de l'Ajax n'aurait pas dépassé les 20 millions. L'article dit qu'il n'y aurait pas de problème entre l'Ajax et le joueur niveau salaire, et ça parle déjà d'un contrat de 5 ans.

Plus anecdotique on a appris hier que le jeune Liam van Gelderen allait partir à Groningen pour 450 000 euros, et 20% sur une prochaine revente.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 03 juin 2022, 17:19:54
Je pense que ça va le faire pour Bergwijn, Tottenham vient de signer un ailier en plus avec Perisic. Mais faut que ça se fasse assez vite même si j'ai pas l'impression qu'il y'ait beaucoup de concurrence sur le dossier.  Pour l'instant  les Dortmund, Milan AC et autres préfèrent mettre 30 millions sur un Gakpo ou 20 sur un Noa Lang plutôt que sur un Bergwijn qui est remplaçant depuis 2 ans. Le foot c'est comme ça.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 03 juin 2022, 17:28:22
Noa Lang même si beaucoup ne l aime pas ici il a énormément progressé,  c est dommage qu'on n'est pas cherché à le conserver.
Si il était si nul Milan et Dortmund ne chercherait pas à le faire venir .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 03 juin 2022, 22:44:55
Si Bergwijn doit signer, va falloir vite se mettre d'accord avant qu'il ne flambe trop avec sa sélection. En janvier, il avait mis des buts avec Tottenham, ça avait sans doute un peu freiné une potentielle arrivée.

Sinon Cillessen a fait un bon match également, dans les joueurs dont l'Ajax gardait un oeil.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 04 juin 2022, 00:03:02
Excellent match de Bergwijn ce soir, c'est vraiment le candidat idéal pour remplacer Tadic dès la saison prochaine peut-être, un bon passage de 3 ans à l'Ajax histoire de relancer sa carrière et il pourra retenter une expérience à l'étranger.

Très bon match de Blind aussi, Klaassen correct mais je pense pas qu'il méritait d'être titulaire, comme d'habitude Van Gaal est le roi des incohérences, il défonce Wijnaldum à cause de sa situation actuelle en club et à côté il titularise Ake, Klaassen et Bergwijn...

Timber a été mauvais par contre j'ai trouvé,  trop nerveux et beaucoup d'agressivité.

Sinon au niveau des anciens ajacieds, Cillessen a fait un très bon match c'est vrai, à l'inverse d'Aldweireld qui a été absolument horrible. Moi qui m'étonnais du fait qu'il ne semble pas avoir de bons clubs dessus, j'ai l'impression que sa saison au Qatar lui a fait plus de mal que prévu.


Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 07 juin 2022, 19:22:18
Le club aurait formulé une nouvelle offre pour Bergwijn on parle de 22 M€ + 3 M de bonus , les 2 parties devraient rapidement trouver un accord .
Source : De Telegraaph.

Koopmeiners de son côté à déclaré être ouvert à un retour en Eredevisie mais L Atalanta demanderait une somme pas loin des 30 M€ .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 13 juin 2022, 21:19:36
C'est donc fait pour Gravenberch au Bayern. 18.5 millions qui monteront sans doute à 24 grâce à des variables faciles à atteindre apparemment. Et l'Ajax dispose également d'un pourcentage de 7.5 sur une prochaine vente.

On va voir si ça va faire avancer d'autres dossiers.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 14 juin 2022, 08:39:19
C'est donc fait pour Gravenberch au Bayern. 18.5 millions qui monteront sans doute à 24 grâce à des variables faciles à atteindre apparemment. Et l'Ajax dispose également d'un pourcentage de 7.5 sur une prochaine vente.

On va voir si ça va faire avancer d'autres dossiers.

18.5m ... quand même.  :mur:
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: ajax1814 le 14 juin 2022, 10:02:53
Plusieurs personnes sur ce forum disaient que l'on faisait jouer Gravenberch car il était notre joueur le plus bankable alors qu'il était loin d'être infaillible. Certes, je dois avouer que la réflexion est correcte mais tout ça pour le vendre à ce prix...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 14 juin 2022, 10:38:37
Un an de la fin de son contrat, lui qui décide de partir, et surtout aucun autre club assez intéressé par lui pour faire une offre, voilà ce qui explique le montant. Sans parler qu'en réalité il n'a rien prouvé à l'Ajax.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Mido [AeF] le 14 juin 2022, 11:30:31
Paroles sages Dead Man - en effet, je vais plutôt dans ce sens.
Ce qui est intéressant c'est le % sur la revente. De nombreux clubs mettent cette clause car c'est assez bankable comme Bordeaux avec Tchouaméni il me semble.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 14 juin 2022, 12:13:00
Et pendant ce temps la, Benfica vend Darwin pour 75 millions hors bonus  :drunk:

Il faut que l'on recrute l'equipe commercial du Benfica, ils sont bon  :hihi:
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 14 juin 2022, 12:41:05
J'espère qu'Anthony (s'il part) ne partira pas pour 45 000 000
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 14 juin 2022, 12:43:19
Un an de la fin de son contrat, lui qui décide de partir, et surtout aucun autre club assez intéressé par lui pour faire une offre, voilà ce qui explique le montant. Sans parler qu'en réalité il n'a rien prouvé à l'Ajax.

Clairement il y a des éléments rationnels qui expliquent cela mais dans un monde footballistique irrationnel et quand on voit certaines ventes notamment entre club de première league et le "Patacaisse" qu'on fait sur ce joueur comme le futur des pays bas, on aurait pu légitimement croire qu'il y aurait une vente sur des montants proches de VDB.

Mais peut être que le fait que les jeunes qui sont partis ont plus ou moins échoué dans leur nouveau club risque de peser à terme mais bon les choix de carrière étaient très discutables.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 14 juin 2022, 13:05:59
C'est vrais que beaucoup de nos anciens joueurs echoue à l'etranger... D'ailleurs pourquoi Ziyech ne joue pas avec Chelsea ? Il est si mauvais que ça quand il joue ?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 14 juin 2022, 13:49:05
On en a fait des tonnes avec lui, avec des clubs qui l'ont à l'oeil, mais bon au final les grands clubs ont 50 joueurs par an dans leur viseur. Et l'Ajax n'était clairement pas en position de force avec un joueur qui voulait partir. C'est toujours l'histoire de l'offre et de la demande, et clairement à part le Bayern, il n'y avait personne. En refusant de le laisser partir à ce montant, c'était le meilleur moyen de le voir partir pour rien dans un an. Quant au joueur, il pourrait vite regretter son choix s'il ne monte pas son niveau et qu'il se retrouve sur le banc. Il pourra dire adieu au mondial.

Notons au passage que l'Ajax devrait récupérer quelques millions sur le prochain transfert de Botman. Bref de l'argent de récupéré, ça va sans doute faire bouger les choses au niveau des arrivées.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 14 juin 2022, 16:39:20
Quels serait les postes selon vous ou il nous faut du sang neuf ?
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Chonchon le 14 juin 2022, 20:10:42
Quels serait les postes selon vous ou il nous faut du sang neuf ?

Tout dépend des départs mais un gardien, ça serait bien d'y réfléchir, ça parle de Flekken, je ne suis pas super emballé... Un défenseur central et un latéral gauche si Tagliafico bouge enfin (Winjdal, Malacia...). Au milieu, on est relativement fourni, mais un milieu un peu plus créateur, ça ne ferait pas de mal. Et l'attaque, c'est l'incertitude, un remplaçant à Anthony (Bergwijn), Tadic vieillit, Haller c'est juste un finisseur... Sans être ultra pessimiste, ça m'inquiète un peu tout de même...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 14 juin 2022, 22:08:27
Faudrait finaliser Bergwijn rapidement, il viendrait pour remplacer Neres. Si Antony part, il faudra recruter un ailier supplémentaire.

Un gardien, un défenseur central, un latéral gauche, Brobbey qui reste et pour moi on serait bon.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 14 juin 2022, 23:20:10
Tout dépend des départs mais un gardien, ça serait bien d'y réfléchir, ça parle de Flekken, je ne suis pas super emballé... Un défenseur central et un latéral gauche si Tagliafico bouge enfin (Winjdal, Malacia...). Au milieu, on est relativement fourni, mais un milieu un peu plus créateur, ça ne ferait pas de mal. Et l'attaque, c'est l'incertitude, un remplaçant à Anthony (Bergwijn), Tadic vieillit, Haller c'est juste un finisseur... Sans être ultra pessimiste, ça m'inquiète un peu tout de même...

En parlant de milieu créateur je pensais à Iñigo Cordoba des Go head eagles il est vraiment pas mal je trouve,  super vista et surtout arrivé à conserver le ballon sous pression , j espère que Hamstra se penchera sur son cas d'autant qu'il devrait pas coûter très cher .
La rumeur Igor Gomes de Sao Paulo super numéro 10 il a un côté Kaka à mieux y regarder après cette piste était sous Overmars mais bon on sait jamais.... .

Après pour le reste Bergwijn je suis entièrement d'accord faut vite le verrouiller avant que d'autres clubs se manifestent.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 16 juin 2022, 16:22:31
D'après Verweijl, Timber est de plus en plus certain de rester à l'Ajax.  Il est en général une source sure donc bonne nouvelle.
L'autre bonne nouvelle est le fait que Louis VG est devenu une source de conseils pour les transferts cet été et il a déjà exprimé son desir de voir Timber rester à l'Ajax et Bergwijn venir nous rejoindre. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 16 juin 2022, 17:59:33
Luuk de Jong devrait retourner au PSV. Seville demande seulement 6 millions.

Je me dis que vendre Haller pour une quarantaine de millions à un club anglais et dépenser seulement la moitié pour Brobbey et Luuk (15+6), ça serait vraiment bénef.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 17 juin 2022, 19:00:35
L'Ajax est parvenu à un accord avec Hoffenheim pour faire venir Matthias Kaltenbach en tant qu'adjoint de Schreuder. Les deux ont travaillé ensemble en Allemagne.

On l'avait appris il y a quelques semaines, Bogarde ne sera donc plus dans le staff, reste à voir s'il va occuper un autre poste, ou s'il va quitter le club. Reiziger, lui, pourrait rester dans le staff.

Départ définitif sinon de Kotarski, à Gorica dans son pays, là où il était prêté.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Chonchon le 17 juin 2022, 20:30:50
Apparemment, l'Ajax aurait refuser une offre de 30 millions d'Arsenal pour Martinez. Je suis content qu'ils aient refusé mais jusqu'à quel montant resteront-ils sur cette position... Ça me rassure un peu moins...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 18 juin 2022, 01:00:40
Apparemment, l'Ajax aurait refuser une offre de 30 millions d'Arsenal pour Martinez. Je suis content qu'ils aient refusé mais jusqu'à quel montant resteront-ils sur cette position... Ça me rassure un peu moins...

Mazraoui , Gravenberch , et maintenant Martinez ça commence à faire beaucoup je trouve .... va falloir qu'on racheté toute une équipe. J exagéré à peine .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 18 juin 2022, 04:40:00
Je l'ai déjà dit mais je pense qu'il faut vendre Timber ou Martinez, et vu que le premier est parti pour rester, alors vendons le second. Ca fait déjà trois ans qu'il est là et il a rendu de très bons services, il mérite sa lettre de sortie.

Par contre 30 millions c'est faible. Et c'est encore plus du foutage de gueule quand on sait qu'Arsenal vient de signer un milieu de 22 ans de Porto pour 40 millions alors que le mec a à peine 25 titularisations dans son club. C'est juste incroyable que l'Ajax n'arrive pas à vendre ses joueurs au moins au même prix que les clubs portugais alors que le centre de formation est meilleure ET les performances européennes ont été globalement meilleures ces dernières années aussi.

Martinez s'il était titulaire indiscutable à Porto ou au Benfica depuis trois ans, ça serait 60/70 millions, sans hésiter. Mais vu qu'on est habitué aux transferts de merde à l'Ajax, demandons au moins 41 millions ( 35 + 6 de bonus) , question de principe et dignité.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 19 juin 2022, 10:17:47
L Ajax et Tottenham serait tout proche d un accord pour le transfert de Bergwijn.
23, 3 M€ c est le chiffre avancé source : Voetbal zone .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 19 juin 2022, 11:05:20
Le PSV a apparemment signé Walter Benitez, le gardien argentin de Nice, en transfert gratuit. Etonnant pour moi, j'aurais pensé que y'aurait plusieurs gros clubs ou au moins clubs de seconde catégorie genre As Rome, Seville etc qui s'y intéresseraient, et que le joueur lui même n'aurait pas vu d'intérêt de bouger de Nice au PSV, mais apparemment il a dit que la raison c'est qu'il veut jouer la C1. Bien, faudrait que le PSV se qualifie déjà.

En gros il aurait accepté l'Ajax direct, donc si on ne signe aucun gardien et qu'on perd des matchs en coupes d'europe à cause de Pasveer/Stek, ne venez pas me dire qu'on ne l'aura pas mérité.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 19 juin 2022, 11:07:28
C'est un journaliste turque qui a sorti ça hier, mais il était le seul. Et rapidement dans la foulée un autre journaliste a laissé entendre que c'était faux, et que rien ne permettait de dire que ça avait avancé. Bref je pense qu'il y a des chances que c'était une fake news juste pour se faire mousser. Encore une fois faut se méfier de ce qui peut sortir. On peut d'ailleurs penser que si vraiment il y avait un accord, ou pas loin, on le verrait partout.

Au passage ce que j'ai lu m'étonne un peu, il semble que Tottenham demanderait 22-23 millions + 3 en bonus quasi faisable d'office, et que l'Ajax n'aurait jusqu'à maintenant proposé que 17 millions. Je comprends que le club anglais refuse si vraiment l'Ajax joue au pingre.

Sinon il semble que Timber va rester, dans le but de disputer la Coupe du monde. J'ai envie de dire super, mais si c'est le cas, il faut qu'il prolonge maintenant, sinon ça va faire comme Gravenberch et à la fin de la saison qui arrive, il ne lui restera qu'un an de contrat, et donc une valeur marchande moindre.

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 19 juin 2022, 11:54:07
Si l'Ajax n'arrive pas à signer Bergwijn, ça serait une honte, en sachant que :

1) Le joueur ne se sent pas très bien en Angleterre et a dit plusieurs fois vouloir revenir aux Pays-bas

2) Tottenham a fixé sa valeur à 25 millions, même si un club genre West Ham ou Leicester en proposent 30 (ils proposeront pas + pour un joueur qui est remplaçant depuis deux ans ), si Bergwijn veut venir à l'Ajax, le club le vendra à l'Ajax pour 25, ils vont pas risquer de froisser les relations entre les deux clubs qui sont très bonnes jusqu'ici et ils savent pertinemment que y'aura d'autres transferts entre les deux clubs dans le futur.

3) Y'aura normalement pas beaucoup de concurrence sur le dossier. Un type qui vient de flopper et de passer 2 ans sur le banc, en général les clubs s'y intéressent en prêt mais pas en achat direct. Et comme énoncé dans le paragraphe précédent, au pire y'aura une offre à 30 millions, jamais plus. Pour 35/40 millions tu peux avoir Gakpo ou d'autres pépites toutes fraiches, surtout en Eredivisie... En général le truc de "on va faire un gros investissement sur un joueur en mauvaise situation parce qu'on croit vraiment en son potentiel", ça existe de moins en moins. Surtout chez les clubs anglais qui recrutent vraiment en fonction des statistiques récentes et du buzz.
Mais bon, le temps ne jouera pas en faveur de l'Ajax sur ce dossier. Plus on attend et plus y'aura des clubs qui vont se manger des rateaux sur tel ou tel joueur et qui vont être obligés de chercher des plans B, B comme Bergwijn.

Donc vaut mieux le signer le plus tôt possible.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 19 juin 2022, 13:46:00
Après c'est pas mon argent, mais même 22 millions +3 très probable, pour moi ça vaut encore le coup. Si Bergwijn fait de belles performances, vu qu'il est encore jeune, y'aura forcément un club pour mettre au moins ce montant dans les 3 ans. Bref je ne comprends pas que l'Ajax n'accélère pas les choses, juste pour gratter un ou deux millions, au risque qu'il ne vienne jamais.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 19 juin 2022, 14:16:55
N'oublions pas qu'on a raté Richarlison pour 500K...

Overmars est en train de faire des trucs très intéressants à Anvers : Alderweireld, Vincent Janssen et maintenant Mertens devraient signer.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 19 juin 2022, 16:42:48
Dortmund aurait proposé 33 millions + des bonus pour Haller. L'Ajax souhaiterait apparemment 38 millions + des bonus. On peut penser qu'ils vont finir par trouver un accord si ces chiffres sont bons. Il va avoir 28 ans et sort une belle saison en C1, l'Ajax ne pourra sans doute pas en tirer plus à l'avenir.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 19 juin 2022, 18:04:18
Effectivement, si ça se fait, ça serait un bon coup. On signe Bergwijn pour 25, 10-15 pour Brobbey, c'est carré.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 19 juin 2022, 18:23:01
C'est exactement ce qu'on disait à la fin de la saison.  Il faut capitaliser sur Haller car il ne vaudra jamais plus que ce qu'il ne vaut maintenant surtout que ses limites techniques sont criantes.  Avec Haller + Grav, on est à presque 60M ce qui devrait suffire largement pour Bergwijn et Brobbey, + peut-etre Winjdal si Nico part. 
Verwijl a également indiqué qu'Alvarez devrait partir. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 19 juin 2022, 21:12:16
Au niveau financier il est intéressant d'attendre, de jouer au poker car Tottenha doit le vendre pour avoit de l'argent pour réinvestir. Leurs derniers exercices financiers sont très mauvais en partie du à leur investissement dans leur stade

Bergwijn serait moins cher e  mi aout mais sportivement c'est un peu tard

On a raté Richardlison pour tres peu car le montant demandé était légèrement  supérieur au montant qui autorisait Overmars (avec le CFO et Van de sarr) a décidé sans passer par le conseil
Ce ratage a d'ailleurs provoqué une hausse du plafond autotisé à marc Overmars (+/- 20 Millions je pense)

Il faut aussi voir les exigences (s'il peut encore en avoir, cela depend de la concurrence) de Bergwijn qui apparemment reut revenir à l'Ajax pour se relancer comme l'a fait Haller.
Sera t-il pret à faire un geste financier ?

L'ajax ne va jamais réinvestir l'entièreté de la vente de Haller et de gravenberch. Ils vont (notamment la nouvelle directrice financiaire qui est encore plus dure que l'ancien) garder un partie pour la perte de l'année dernière et une partie pour l'année qui va commencer
maintenant il faut aussi voir qui va encore partir (Antony - Martinez, Schuurs, Tagiafico ,....)  et qui pourraient encore rapporter de l'argent
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 20 juin 2022, 01:15:40
Tottenham ne semble quand même pas dans l'urgence de le vendre, ils l'ont montré lors du dernier mercato. Le joueur a encore 3 ans de contrat là bas, et au pire ça ne sera pas mauvais d'attendre encore le mercato d'hiver après un mondial où le joueur pourrait possiblement faire de bonnes choses. L'Ajax ne peut clairement pas attendre deux mois, le joueur s'il vient doit être là pour la majorité de la préparation d'avant saison, sans parler du risque qu'attendre c'est la possibilité que le joueur parte ailleurs. Et puis même pour lui franchement, super l'incertitude pour tout l'été, en lui faisant passer le message t'inquiète on te veut mais on va attendre.

Sinon un article de VI confirme que Timber sera à l'Ajax la saison prochaine, mais sans doute également Martinez et Antony, à moins d'une offre démentielle. Reste à voir ce que le club entend par démentielle. Pas les 30 millions d'Arsenal pour l'argentin en tout cas.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 20 juin 2022, 11:49:21
Selon le Telegraaf, l'Ajax va véritablement bouger lorsque Haller sera vendu. Haller qui aurait déjà accepté un contrat de 5 ans avec le club allemand.

En qui qui concerne Wijndal, il coutera 10 millions, et le club sait ce qu'il veut en salaire. Il semble que l'Ajax lui a fait une première offre, mais elle n'était pas assez élevée. Hamstra et Huntelaar auraient essayé de convaincre Tagliafico de continuer à l'Ajax, mais le joueur veut vraiment partir et a rappelé qu'il avait eu un accord verbal avec Overmars et qu'il pouvait quitter le club contre un montant identique au prix d'achat, soit 4 millions. Il n'y a cependant actuellement aucun intérêt concret pour l'argentin. Everton, Naples et Seville s'intéressent à Wijndal, mais le joueur veut aller à l'Ajax, et aurait déjà discuté avec Schreuder qui le veut également.

En ce qui concerne Bergwijn, le conseil de surveillance du club aurait donné l'autorisation d'augmenter l'offre. Le joueur veut venir, mais ne veut pas attendre trop longtemps. Et il y a un intérêt d'autres clubs pour lui. Bref l'Ajax va devoir se presser. J'ai lu au passage sur Voetbalprimeur que le joueur aurait même accepté un contrat de 5 ans, donc si c'est vrai il n'y a aucun problème au niveau du salaire. Et c'est à l'Ajax de jouer maintenant.

Enfin pour Brobbey, il ne veut absolument pas retourner à Leipzig, il veut vraiment n'être qu'à l'Ajax. Mais le club allemand ne ferait pas de cadeau, et voudrait un montant de 18 millions. Hamstra et Huntelaar pensent qu'un attaquant avec les qualités de Brobbey ne pourra pas être trouvé pour moins cher ailleurs. Le club va donc très probablement faire des efforts. Mais pour le coup je les vois mal monter à 18 millions, surtout qu'ils sont un peu en position de force avec un joueur qui dit qu'il ne veut pas retourner en Allemagne.

L'Ajax veut aussi acheter ou louer un autre jeune attaquant, qui serait la doublure de Brobbey. (cf la rumeur Zirkzee il y a quelques semaines ?)

Naci Unuvar est sur le point de prolonger son contrat jusqu'en 2026. Déjà c'est pour éviter qu'il ne parte pour rien dans un an, mais c'est sans doute le signe qu'il va faire parti de l'équipe première à partir de maintenant.

Alvarez pourrait partir s'il y a une bonne offre, et l'Ajax aurait déjà en tête son remplaçant.

L'Ajax a déjà l'argent de la vente de Gravenberch, celui pour Haller devrait suivre, en plus de celui que va rapporter la présence en C1. Forcément l'Ajax va utiliser une bonne partie de cette somme. Et de toute façon, c'est obligatoire pour rester au niveau, tant l'obligation d'être champion et de se qualifier pour la C1 chaque année est importante.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 20 juin 2022, 14:55:39
La ou je m'interroge c est suite à la vente de Granvenberch , ok ça a renfloué les caisses  , mais maintenant tu le remplace par qui ? .
Kudus , Taylor ? à moins que ce soit Ihattaren à qui on file les clés du camion au milieu,  mais je dois reconnaître que pour moi ça fait un peu léger surtout si il y a des blessures ..... après je peux me tromper
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 20 juin 2022, 18:51:14
La ou je m'interroge c est suite à la vente de Granvenberch , ok ça a renfloué les caisses  , mais maintenant tu le remplace par qui ? .
Kudus , Taylor ? à moins que ce soit Ihattaren à qui on file les clés du camion au milieu,  mais je dois reconnaître que pour moi ça fait un peu léger surtout si il y a des blessures ..... après je peux me tromper

On a nos 3 titulaires :
Alvarez , Klassen Berghuis
Se serait très dommageable de vendre Alvarez cet été alors qu'on la prolonger il y a peu. Trop précieux.

Et du coup en turn over : Ihattaren , Kudus, Taylor , Unuvar

Si on récupère Brobbey pour 18m , Leipzig nous fera une belle double .. ****

Tagliafico c'est incroyable que personne ne s'intéresse à lui alors qu'il est intrernational argentin.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 21 juin 2022, 12:55:03
Le shaktar a vendu Neres pour 15.300.000 EUR à Benfica alors qu'on l'aévait vendu 12.000.000 EUR il y a 6 mois (+ bonus de 4.000.000)

Il n'a pas joué depuis son arrivée en janveior et a quand même pris de la valeur.

Je ne sais pas si les bonus seront payés à L' ajax en cas de revente. Généralement c'est lié à des prestations ou à des résultats.



Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 21 juin 2022, 14:33:18
La durée du contrat doit forcément jouer pour Neres, l'Ajax était pressé par le temps pour le vendre.

Sinon on se dirige vers un accord pour Haller à hauteur de 35 millions. Il devrait passer sa visite médicale jeudi. Derrière ça devrait sans doute faire bouger les choses pour les arrivées.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 21 juin 2022, 15:47:07
La durée du contrat doit forcément jouer pour Neres, l'Ajax était pressé par le temps pour le vendre.

Sinon on se dirige vers un accord pour Haller à hauteur de 35 millions. Il devrait passer sa visite médicale jeudi. Derrière ça devrait sans doute faire bouger les choses pour les arrivées.

35 M très bonne affaire je trouve
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 21 juin 2022, 19:15:44
Donc on en est arrivé la... A vendre notre meilleur buteur (Haller) et sûrement notre meilleur joueur (Antony) cette saison...

Personnellement cela me desole un peu... Je prefere que l'on fasse moins de business, mais que l'on reste compétitif dans les coupe d'Europe.

La on vas vendre notre meilleur buteur, pour acheter un mec qui nous a chié a la gueule... L'ajax ne ce respecte pas... Ça fait des années que notre gros problème c'etais de trouver un buteur, on le trouve et finalement on vas le vendre au bout de 1 ans et demis...

Puis j'ai vu dans l'equipe que Manchester united serait proche de faire signer Antony 40 millions... Si ça ce fait, je pense que l'on vas recruter Bergwijn. Si ça ce fait le niveau de l'equipe vas considérablement baisser... Antony est beaucoup plus fort que Bergwijn. Je ne comprends pas, pourquoi sur ce forum les gens sont si emballè de le voir a l'ajax. Je ne le trouve pas si fort que ça... Au Pays-Bas en tout cas il m'as plus souvent deçus que l'inverse... Et je pense que ce seras pareil à l'ajax... Trop irrégulièr à mon goût...

Bref ce Mercato vas être catastrique je pense...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 21 juin 2022, 19:36:36
Jamais Antony ne va partir pour 40 millions, surtout qu'il me semble que son ancien club a un pourcentage de 20%. Si Manchester veut Antony, ce sera au moins 60, pour 40 ils auront juste un doigt, celui qui leur dit d'aller se faire voir.

Il me semble avoir lu que ten Hag avait 140 millions à dépenser, et que la moitié irait pour Frenkie de Jong. Notons qu'après le refus pour Timber, il serait intéressé par Martinez, et donc Antony. Autant dire que ça va me sembler difficile pour MU de mettre le prix sur un seul des deux joueurs. Qu'est-ce que c'est ridicule quand on y pense, ces entraineurs qui veulent piller leur ancien club.

En ce qui concerne Martinez, l'Ajax pourrait le laisser partir pour 45-50 millions apparemment. Bref je doute que Manchester puisse mettre autant.

Sinon je peux comprendre qu'on puisse avoir peur du futur. Mais une chose est plus important que tout à l'Ajax, c'est d'être champion chaque année, et si possible de sortir des poules de la C1. L'objectif numéro 1 pour le mercato d'été, c'est déjà d'avoir une meilleure équipe sur le papier que le PSV. On peut être sûr que l'Ajax fera déjà cet effort. Et si en étant sur le papier meilleur que le PSV, ça permet aussi de faire de bonnes choses en coupe d'europe, et bien c'est parfait.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 22 juin 2022, 02:39:08
Donc on en est arrivé la... A vendre notre meilleur buteur (Haller) et sûrement notre meilleur joueur (Antony) cette saison...

Personnellement cela me desole un peu... Je prefere que l'on fasse moins de business, mais que l'on reste compétitif dans les coupe d'Europe.

La on vas vendre notre meilleur buteur, pour acheter un mec qui nous a chié a la gueule... L'ajax ne ce respecte pas... Ça fait des années que notre gros problème c'etais de trouver un buteur, on le trouve et finalement on vas le vendre au bout de 1 ans et demis...

Puis j'ai vu dans l'equipe que Manchester united serait proche de faire signer Antony 40 millions... Si ça ce fait, je pense que l'on vas recruter Bergwijn. Si ça ce fait le niveau de l'equipe vas considérablement baisser... Antony est beaucoup plus fort que Bergwijn. Je ne comprends pas, pourquoi sur ce forum les gens sont si emballè de le voir a l'ajax. Je ne le trouve pas si fort que ça... Au Pays-Bas en tout cas il m'as plus souvent deçus que l'inverse... Et je pense que ce seras pareil à l'ajax... Trop irrégulièr à mon goût...

Bref ce Mercato vas être catastrique je pense...


D'où l'intérêt du club pour Giovanni de Palmeiras , je pense que la direction a anticipé un possible départ de Anthony après 40 M je suis d'accord c est trop peu .
Quand tu vois que Darwin Nunez a été vendu 100 M€ par Benfica alors même qu'il a marqué moins de buts que Haller , ça démontre qu'on n'est pas assez dur en affaires .

Si la vente s'effectue ça ferait quand même 4 départs ce qui fait beaucoup trop à mon goût,  même après notre épopée 2019 on s'était pas fait pillé de cette façon,  pour rester compétitif on doit garder un noyau dur 2 ventes max mais pas plus .

Après si on va chercher un De katelaere moi ça me convient il a plus l ADN Ajax que pouvait avoir Haller .

Par contre ton avatar on n'en parle 😭😭😭😭😭😭😭😭🤣🤣🤣🤣🤣
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: ajax1814 le 22 juin 2022, 18:42:01
La durée du contrat doit forcément jouer pour Neres, l'Ajax était pressé par le temps pour le vendre.
 

Si l'Ajax était pressé par le temps, le Shakhtar n'a plus de championnat non ou du moins un sûr au niveau sécurité ? Malgré ça, ils arrivent à faire une plus-value. Y a qu'à l'Ajax que les douilles sont récurrentes.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 22 juin 2022, 19:24:52
Il n'avait plus qu'un an et demi de contrat à l'Ajax, ça joue forcément. Et il y a toujours l'histoire de l'offre et de la demande, à part le club ukrainien, il n'y avait personne. J'ai envie de dire que le Benfica a été sympa, pour ne pas dire qu'ils ont fait n'importe quoi, parce que Neres est quand même un peu à la rue depuis un certain temps, et si c'est vraiment ce montant c'est surpayé pour un joueur qui a alterné blessures et banc pendant des années.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Chonchon le 22 juin 2022, 20:11:51
Je viens de lire qu'ils seraient prêt à laisser partir Alvarez pour un montant avoisinant 30 millions. Et ils fixent des montants plus élevés pour Anthony, Timber et Martinez : entre 70 et 80 pour le premier, et entre 50 et 60 pour les deux derniers.
J'ai aussi lu ce matin qu'un accord aurait été trouvé pour Haller entre le Borussia et l'Ajax. Un montant de 31 millions et 4 de bonus.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 22 juin 2022, 21:03:55
L'Ajax et Tottenham se seraient mis d'accord pour Bergwijn pour un montant de 25 millions. Reste à voir sous quelle forme, du genre 22 + 3 en bonus. Par contre il semble que ce sera effectif le 1er juillet seulement, pour une question de comptabilité.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 22 juin 2022, 21:17:38
Si Antony reste, ce que je pense avec le montant souhaité par l'Ajax, et qu'en même temps l'Ajax fait revenir Brobbey, je vois bien Tadic passer en 10, poste qu'il devait occuper à l'origine quand il a signé. Ca ferait des ailiers rapides et techniques, et lui aurait un peu moins besoin de courir. Enfin c'est pas son fort de sprinter déjà, mais il faut savoir le préserver maintenant à son âge.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 22 juin 2022, 23:18:18
 :seeyou:

je vais mettre entre parenthèses mon "exil" pour venir commenter une fois de temps en temps ce Mercato qui s'annonce unique et pour contre-balancer quelques énormités que j'ai lues sur ce post. Ne me remerciez pas, c'est tout naturel.

On est le 22 juin et l'Ajax a donc déjà perdu Mazraoui, Gravenberch et Haller puisque l'Ajax et Dortmund ont trouvé un accord selon les médias allemands.

Je n'évoque pas Onana qui, dans sa tête, était parti depuis longtemps.

Et voilà qu'on entend que d'autres joueurs pourraient partir, de Antony à Lisandro Martinez en passant par Alvarez.

J'ai lu vos commentaires. Je partage totalement les avis de kujiroth et Van_Mystikano.

Ce qui me sidère en fait c'est + cet espèce de positivisme à 2 balles auquel on s'est habitués depuis si longtemps ici que le Mercato en lui-même. L'Ajax perdait 10 titulaires sur 11 que certains supporters sur ce forum arriveraient encore à trouver génial qu'un joueur soit resté. "oh regardez c'est super, il est encore là, on va pouvoir construire autour de lui, j'ai le zizi tout dur en l'écrivant". On en est presque là.

Dans la même veine, je suis stupéfait du retournement de veste de beaucoup concernant ce teubé de Brobbey. J'imagine que ceux qui se réjouissent de son retour trouveraient formidable que pour remplacer Mazraoui l'Ajax fasse revenir Dest ? Non ? Se faire trainer dans la boue par des gamins égocentriques et leur ouvrir grand la porte d'un retour, ça passe peut-être chez certains mais moi j'ai du mal, j'avoue. Passons.

Autre réflexion que je me fais mais là c'est peine perdue, inutile de débattre tant on part de loin : l'Ajax n'avait pas de véritable 9 depuis une éternité. Haller débarque. Il claque 43 buts en 58 buts. Il a 28 ans, il est dans la force de l'âge, et on le "brade" au premier venu pour une somme dérisoire ? Je ne vais même pas essayer d'expliquer à ceux qui trouvent ce transfert pertinent la difficulté de recruter un avant-centre dans le foot moderne. Mais je pense qu'on va attendre très, très, très longtemps pour revoir un 9 aussi efficace à l'Ajax. Quant aux commentaires sur son manque d'élégance, de style, de technique ou de capacité à jouer avec les autres, ils sont risibles. C'est du pur snobisme. Ca fait bien longtemps que cette espèce de chimère qu'est l' "ADN Ajax" a explosé en vol. Regardez un peu la liste des joueurs qui ont signé à l'Ajax et ont réussi ensuite, et ceux qui ont échoué, depuis 15-20 ans. Vous verrez que beaucoup, beaucoup de joueurs n'ayant pas le soi-disant ADN Ajax y ont fait de grandes choses. D'ailleurs Klaassen est - on sera tous d'accord - laborieux techniquement mais il a été l'un des meilleurs joueurs du club depuis 2 ans. Alvarez c'est pas ce que j'appellerais un modèle d'élégance et il fait énormément de bien. Bref, pour Haller, c'est pareil : il ne sera jamais Bergkamp, Zlatan ou Van Basten, très bien, mais combien de fois il a surgi pour débloquer un match ? Je pense que c'est une immense erreur de s'en séparer et, vous verrez, on sera amenés à en reparler. Surtout à ce tarif mais j'y reviendrai.

Et alors, on n'en est pas là, mais si son "remplaçant" est Brobbey, je me marre. Parce que, là, pour le coup, dans le genre maladroit et brouillon, il se pose là ! Accordons lui le bénéfice du doute vu son âge mais je crois qu'on va abondamment discuter du cas Brobbey s'il devient l'avant-centre du club qui a mis 4-5 buts en fin de saison, très bien. Il en faudra bien plus pour être au niveau de Haller surtout que, collectivement, dans le jeu en déviation et dos au but, plus-value triple zéro par rapport à Haller qui, lui-même, n'était pas une terreur dans ce domaine.

Vous avez remarqué comme moi que de plus en plus de joueurs partent libres ou à 1 an de la fin de leur contrat pour une bouchée de bain. Gestion calamiteuse du club mais pourquoi les joueurs se priveraient-ils ? Ils chie*** ouvertement sur le blason en toute impunité, refusent de prolonger - poussés par leurs agents - parce qu'ils savent pertinemment qu'ils auront une très grosse prime à la signature quand un club les récupérera pour rien ou pas grand-chose. Et comme l'Ajax est géré par des gens limités, ces mêmes joueurs se disent même que si ça se passe mal ils pourront revenir et on les accueillera à bras ouverts. Que Brobbey puisse encore porter le maillot du club est épatant, n'est-ce pas.

J'en viens au cas T.H qui, sans foi ni loi, aurait donc décidé de reconstituer à Manchester United une sorte de best of de l'Ajax de ces dernières années. Il a déjà Van de Beek, il veut absolument De Jong et les journaux les plus sérieux en Angleterre comme aux Pays-Bas ont affirmé, et j'ai tendance à les croire, qu'il a coché 3 noms sur sa liste de course : Martinez, Timber et Antony. Bah oui pourquoi se priver après tout ? Pourquoi se contenter de se faire chi*** dessus par les joueurs ? Faisons en sorte que notre ex entraineur s'y mette aussi. Pour Timber il l'aurait dans l'os mais pour Martinez et Antony, les approches sont sérieuses et si j'en crois que ce que j'ai lu dans la presse il y a des discussions qui ont lieu actuellement concernant ces 2 cas.

Ca m'inspire 3 choses :
1 T.H en plus d'être un piètre entraineur n'a aucune connaissance du foot européen et va donc faire son marché dans le seul club qu'il connait
2 si réellement cet empaffé arrive à faire venir Antony ou Lisandro ou les deux, alors ça en dit long sur son amour de l'Ajax. Crache nous à la gueule direct va.
3 si les formidables personnes à la tête de "notre" club vendent ces joueurs après avoir vendu Gravenberch et Haller alors ces gens auront fait très fort, d'autant que l'Ajax, de par ses qualifs successives en c1, est tout sauf un club dans le besoin même si certains essaient de nous faire croire le contraire.

Je terminerai par un point essentiel que, à ma grande surprise, seul Van_Mystikano évoque ici : le montant des ventes. OK Gravenberch n'a plus qu'un an de contrat mais 25M pour un joueur de ce niveau, titulaire indiscutable !?!? Oh les gars, Tchouaméni a signé au Real pour 100M !!!! 25 Millions c'est le prix que Lyon a vendu Lucas Tousart, pour vous situer un peu les eaux dans lesquelles on nage. Même pas la moitié du transfert de Ndombélé à Tottenham. Moins que Tolisso !

Et donc j'en reviens à Haller : il partirait à Dortmund pour 31M + 4 de bonus. Que ceux qui ne comprennent rien au football trouvent que c'est une bonne affaire, très bien, mais si on parle entre gens sérieux : le mec est l'un des meilleurs buteurs du championnat, l'un des meilleurs buteurs de la dernière ligue des champions, il est international, il a 28 ans et il partirait pour ça !? Vous savez que Reims a reçu des offres à plus de 50M pour Ekitike ?! Que le PSG offre 45M + bonus à Sassuolo pour Scamacca !? Même Lozano quand il a quitté le PSV a rapporté + d'argent que ça (45M) ! La honte.

L'Ajax est la serpillère du foot européen. Les clubs, les agents, les joueurs, tout le monde s'essuie les pieds sur le club.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 23 juin 2022, 01:01:28
Pourquoi Haller vient à l'Ajax ? Pour se relancer, et tenter de s'offrir un dernier beau contrat, tout en jouant le titre et en participant à la C1. Maintenant il est parti pour toucher 11 millions par an en Allemagne. Est-ce que l'Ajax peut offrir un tel montant ? Bien sûr que non. L'Ajax peut se permettre, et c'est même très important, de faire venir des gars en pleine force de l'âge. Et pour certains, comme Blind et Tadic, de souhaiter les voir finir leur carrière au club. Mais évidemment que pour d'autres, l'objectif sera toujours de faire un bénéfice si possible, tout en profitant d'eux sportivement pendant un temps. Inutile de rappeler que la période a été difficile ces dernières années, et l'Ajax ne peut pas se permettre de mettre plus de 30 millions à la poubelle, pour relancer un cycle, avec un joueur qui pourrait valoir qu'un tiers de ce montant dans les deux ans.

Pour Gravenberch, 25 millions pour un joueur de ce niveau ? On parle du gars qui était critiqué ici chaque semaine ? Le gars dont seul le Bayern s'est réellement montré intéressé ? Ce n'est pas parce que footmercato ou n'importe quel autre site bidon sort pour quelques clicks de plus que les plus grands clubs au monde sont sur lui que c'est vraiment le cas. Au final seuls les faits comptent, et personne à part le Bayern n'a fait d'offre. Ce qui s'est passé avec lui, c'est clairement ce que je sentais déjà au moment où il pleurait pour prolonger son contrat il y a deux ans. Et ça n'a pas raté. OK je prolonge, mais pas question que ce soit trop long, donc ce sera juste pour 3 ans. Vous n'êtes pas d'accord ? Alors je me casse gratuitement dès maintenant. Vous êtes d'accord ? Bon très bien. Ah oui au fait une petite dernière chose. Pour prolonger mon contrat je veux l'assurance d'être titulaire même si je n'ai rien prouvé. Ah et une autre petite chose, essayez de me vendre dans deux ans pour toucher un petit quelque chose, parce que je ne prolongerai pas mon contrat ensuite.

Le problème avec les jeunes ? L'Ajax est en partie baisé comme ça a pu être déjà dit par les 3 ans max qu'un jeune peut signer avant ses 18 ans. Et fatalement comme à l'Ajax on joue bien souvent avant ses 18 ans, et bien un joueur se retrouve alors en position de force au moment où c'est l'heure de signer un contrat, cette fois sans limite de durée, sur le papier. Un Gravenberch serait formé en France ? Aujourd'hui il aurait encore eu 3 ans de contrat peut-être. On peut critiquer l'Ajax sur beaucoup de choses, mais parfois il faut creuser. Et les clubs néerlandais, ça ne sont pas les clubs des plus gros championnats, si pour beaucoup les salaires sont illimités, ce n'est clairement pas le cas, même pour l'Ajax. Un jeune qui perce le sait, et rien que pour ça les joueurs dans le championnat néerlandais seront bien souvent en position de force avec leur club, en comparaison avec les joueurs des grands championnats. OK je prolonge mais pas longtemps, parce que je ne vais pas prendre le risque de m'enterrer ici alors que je pourrais gagner bien plus ailleurs. Si on accepte pas ces différences, c'est qu'on a pas tout compris à l'histoire.

Joh, une petite chose, t'as l'impression d'être un homme quand tu viens sortir tes phrases agréables ici ? Tu te sens obligé de t'en prendre aux gens, et de donner l'impression d'être aigri ? Autrefois tu disais des choses intéressantes, même si je n'étais pas toujours d'accord, il y avait toujours ce respect. Mais là tu ne donnes clairement pas envie qu'on te lise tellement tout ce que tu dis sonne comme un prétexte pour au final venir te défouler. Tu me fais penser à Jean-Michel Larqué, qui lorsqu'il commentait avec Roland restait à sa place, comme un clébard. Puis quand il a fini sa carrière à la radio, il se sentait obligé de tout critiquer, dans la méchanceté, et sans aucun respect, lui le connaisseur ultime.

Pour finir, Antony, Martinez, Alvarez, oui ils pourraient partir qui sait, ou pas, mais en tout cas ça ne sera pas donné, parce que l'Ajax n'est pas vendeur. Tu devrais peut-être revenir fin août, à la fin du mercato, quand tout sera fini, tu seras sans doute un peu moins stressé. Mais je me souviens que c'était déjà souvent comme ça autrefois, tu critiquais souvent avant qu'une chose arrive, ou n'arrive pas d'ailleurs, peut-être par peur de l'avenir j'en sais rien, peut-être en se disant qu'avec ce qu'on a, on ne pourra pas trouver mieux.

Incroyable...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 23 juin 2022, 15:34:34
Un seul mot suffira...

Merci Dead Man.  Rien à ajouter.  D'accord à 100%.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: ajax1814 le 23 juin 2022, 19:58:24
Sans prendre partie pour l'un ou l'autre, je ne suis pas totalement d'accord avec toi Dead Man.

A une époque, on disait que les clubs portugais vendaient mieux que l'Ajax grâce à un championnat plus côté et des clubs plus performants en Europe, OK...mais est-ce que cette situation est toujours valable aujourd'hui?

Comme je l'ai déjà dit, je suis très surpris que le Shakhtar réussisse à faire une plus-value sur Neres. Je suis convaincu que le gars voulait absolument quitter le club alors qu'il a galéré à quitter le pays durant la guerre. Le pays est malheureusement en ruine, un championnat plus sûr et malgré cela le joueur ne perd pas de valeur? Je ne pense également pas que plusieurs clubs se sont montrés intéressés par Neres.

On cherche toujours des excuses à ces dirigeants que le joueur n'ait plus qu'une année de contrat ou 3, qu'il soit jeune ou moins jeune. Comme dans toute chose, il y a un risque de perte. Je n'attends d'ailleurs pas qu'ils soient irréprochables. Il est en effet compliqué de prolonger un joueur sur le long terme, il peut être un poids financier s'il c'est un flop ou une perte financière s'il ne prolonge pas. Malheureusement, les erreurs se multiplient, un coup, c'est à cause de l'agent, un coup, c'est manque d'intérêt des clubs, un coup, c'est la durée du contrat, etc...

Comme je l'ai dit en fin de saison, on est probablement à la fin d'un cycle, synonyme de départs, c'est ch**** mais c'est comme ça. Par contre, le club doit se respecter un minimum que cela soit au niveau des montants demandés et proposés, le cas Brobbey et les jeunes en général. Je suis désolé si j'ai toujours l'impression que le club est le dindon de la farce.

Concernant l'histoire du contrat des 3 ans, je n'ai pas de solution mais est-ce que tu sais si c'est différent dans les autres championnats ? C'est également ch**** mais c'est le jeu. On est bien content que le club va piller les autres de leurs meilleurs jeunes. Il faut donc savoir perdre.

Enfin, que l'on se comprenne bien, je ne suis pas en train de dire que tout est à jeter dans ce club. Il a été source de beaucoup de satisfaction ces dernières années mais je trouve rageant que des aspects corrigeables "plombent" le club financièrement et sportivement.

J'espère juste que ce mercato va bien se finir même s'il reste encore 2 mois  :police2:.

Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: meziane27_babel le 23 juin 2022, 20:21:53
:seeyou:


Dans la même veine, je suis stupéfait du retournement de veste de beaucoup concernant ce teubé de Brobbey. J'imagine que ceux qui se réjouissent de son retour trouveraient formidable que pour remplacer Mazraoui l'Ajax fasse revenir Dest ? Non ? Se faire trainer dans la boue par des gamins égocentriques et leur ouvrir grand la porte d'un retour, ça passe peut-être chez certains mais moi j'ai du mal, j'avoue. Passons.



Des grands adultes aigris qui jugent un mome de 18 ans pour une décision qu'il regrette déjà , ça me fera toujours autant rien  :rire:

Je suppose que des erreurs de jeunesse tu en a jamais fait , que tu es la sagesse incarné
C'est tellement facile de taper sur un mec de 18 piges sans se mettre à sa place une seconde . Pcq même sur le forum , on se dit supporter de l'Ajax , mais si on avait été a sa place , je suis pas sûr qu'on aurait tous fait l'inverse de Brobbey

Ah et avant de faire l'expert, si tu veux on peut comparer Brobbey et Haller au même âge qu'on rigole un peu , pour avoir vu jouer Haller a l'époque d'Auxerre j'aurais jamais parié sur la suite de sa carrière , si il avait fait une carrière modeste en L2 ça aurait déjà été très bien pour lui.
Donc bon faire passer Brobbey pour un guignol , faut vraiment avoir une vision assez étrange du foot
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Chonchon le 23 juin 2022, 20:45:56
Je pense tout de même qu'il faut se détendre un peu, le foot c'est aussi dire beaucoup de conneries car tout simplement personne n'est un devin. Et des mauvais pronos, un mecs qui perce alors qu'on pensait qu'il allait se planter ou inversement, bref des suppositions, on en fait plein et on se plante souvent... C'est normal !
Alors perso, je ne connais personne qui ait l'autorité pour juger les paroles ou sentiments passés de tel ou tel supporter.
Des fois, on lit qqchose sur lequel on est en désaccord, voire qui nous énerve. Très bien, mais c'est que du foot les gars !
Pour revenir à l'Ajax, le seul truc qui me choque un peu c'est l'éventuel rachat de Brobbey, ok. On pourrait vendre un peu plus cher, sur certains cas je suis d'accord. Mais pas au point d'en être insultant, c'est ridicule.
Moi j'aime lire ce forum car on trouve plein d'infos qu'on ne trouve pas ailleurs, et des avis de passionnés également mais c'est dommage d'être jugeant de la sorte, ça ne donne pas envie de comprendre le raisonnement de l'auteur, et c'est dommage. Sinon je lis les commentaires de site de foot plus "populaire" et je vomis de suite, hein...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 23 juin 2022, 21:17:17
Dans la vie de tous les jours je suis répugné par l'intolérance, le manque de respect, la méchanceté, et les cons je ne les fréquente pas, parce qu'il faut seulement du positif autour de soi. Alors je n'ai clairement pas envie de voir ça sur un forum ou seulement une quinzaine de personnes participe plus ou moins régulièrement. Si on comprend pas que ça n'a rien à faire ici, perso je ne tendrai pas la joue, parce que c'est intolérable.

Et oui ce n'est que du foot, mais il faut croire que pour certains c'est une raison suffisante pour dépasser les limites. Et je ne parle même pas pour moi en fait, parce que je ne me sens pas du tout visé, mais le manque de respect d'une manière générale, même pour autrui, pour moi c'est inacceptable. Et paye tes arguments en plus bien souvent...

Bref on peut ne pas être d'accord avec quelqu'un, et c'est même très bien, si de chaque côté il y a de bons arguments, mais on devrait se serrer la main après chaque débat. Là c'est juste pitoyable, et tellement de mauvaise foi.

Et juste comme ça au passage, VM, il a dit qu'il était favorable au retour de Brobbey, content du départ de Haller, parce que naturellement il a compris que c'était nécessaire pour que l'équipe amorce un nouveau cycle, et donc notamment avec la prochaine venue de Bergwijn. Et lui il voudrait même vendre Martinez, parce qu'il pense que c'est le moment. C'est pourtant évident en fait, dans la situation actuelle, tu ne vends pas un minimum, et bien tu ne reconstruis pas. Bref tout le contraire de ce si long message plein de haine, alors qu'il se rangeait de son côté.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 24 juin 2022, 15:46:15
Selon plusieurs médias L Ajax s intéresserait de très près à Joshua Zirkzee 18 buts et 13 passés decisives en 47 matchs .
Prêté par le Bayern à Anderlecht Schreuder aimerait en faire le remplacant de Haller , le club serait prêt à mettre 10 M .

D'un point de vue personnel je trouve que ses stats sont honorables mais je pense qu'il y a mieux à aller chercher .

Source : Voetbal et Foot metcato
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Wij zijn Ajax le 24 juin 2022, 16:20:35
Ça parle à nouveau d'un retour de Suarez comme il est libre de s'engager où bon lui semble.
Et la Real Sociedad serait intéressé par Tagliafico.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 25 juin 2022, 10:30:22
Apparemment il y aurait un accord entre Lille et Newcastle pour 40.000.000 EUR
4.000.0000 EUR serait reversé à l'Ajax (2.900.000 EUR % revente + 1.100.000  EUR frais de formation)

40 briques pour un joueur qu'on ve voulait pas à l'Ajax , 7.000.000 l'année derniere pour Bakker quand il a quitté le PSG pour le Bayer

COmme quoi l'évolution d'un joueur peut dépendre de tellement de facteurs

Quand on voit ces montants on a du mal à comprendre que tagliafico ne recoit pas d'offres depuis 2 ans et que Man United ne propose que 40 millons pour Anthony (pour l'instant)

le prix d'un joueur se base sur ubne certaine logique (age - potentiel - championnat ouil a performé  - club d'ou il vient, .... mais surtout d'un facteur imprévisible de la volonté absolue d'un club ou d'un entraineur  d'attirer un joueur comme par exemple blind en 2014 après une bonne coupe du monde et le fait que Van Gaal est devenu l'entraineur de man united sa valeur a été démultipliée
c'est je suppose le cas de Botman ou ils ont un besoin absolu d'un tres bon défenseur central et pense que botman peut être celui là

Perso je ne suis pas très convaincu . Est e qu'il est beaucoup plus fort que Schuurs ? Il n'avait pas été mauvais contre l'Ajax mais ne m'avait pas non plus fait regretter son départ pour 7.000.0000 EUR

Il ne faut toujours chercehr à comprendre le prix d'un transfert



Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 25 juin 2022, 10:36:02
Ajax a vendu Kotarski à gorica pour 1.000.000 EUR

Je ne comprenais q'un si petit club croate pouvait mettre 1.000.000 EUR pour un joueur

Gorica veint de vendre kotarski au PAOK salonique pour 2.000.000 EUR + un bonus de 1.000.000 EUR beua bénéfice en 10 jours

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: loser60 le 25 juin 2022, 15:08:07
pour moi antony c'est la plus grosse perte du club. c'est le seul que je voulais absolument pas voir partir
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 25 juin 2022, 15:12:32
C'est pas encore fait, j'espère qu'il vas rester. Sinon Stekelenburg a prolongé son contrat de 1 an.

Et l Ajax a presenté son nouveau maillot domicile avant hier.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 25 juin 2022, 16:45:26
Des rumeurs va y-en avoir un tas donc je vais pas tout relayer à chaque fois ne vous inquiétez pas .....
Le club serait venue aux nouvelles pour L'attaquant de Porto Tony Martinez 24 ans , même profil que Haller , mais également Andrea Pinamonti 23 ans avant centre de L Inter .

Pour l'instant ce ne sont que des rumeurs mais ce qui est sur ce qu'en plus de Brobbey le club veut recruter un autre attaquant.
Pour ce qui est de Anthony on parlerait d'un montant de 46 M pour United c est cadeaux à ce prix là pour eux.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 25 juin 2022, 19:02:36
Moi personnellement voir toutes sortes de rumeurs, cela ne me derange pas... Même des rumeurs où il y a tres peu de chances que ça ce realise...

De 1 ça permet de rêver un peu, et de 2 d'un point de vue personnel ça me permet de connaître des joueurs. Dans le temps il y avait un topic "les rumeurs a la #@€#!!!" Ou on pouvait justement mettre toutes sortent de rumeurs. Il faudrait peut-être refaire ce topic
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 26 juin 2022, 12:46:10
info/rumeur   Onze mondial

J'espère que cela n'est pas vrai :

Antony serait prêt à aller au clash avec l'Ajax pour partir à Manchester. IL aurait brosser (ou brosserait) les entrainements pour mettre la pression sur les dirigeants de l'ajax.
=> pas professinel ou délciat à 5 mois du mondial

MAnchester donnerait un grand max de 45.000.000 EUR  vu son age , son potentiel , le nombre d'années qu'il lui restent et le fait que 20% irait à son club d'origine
perso je ne le lache pas
c'était Ok pour Haller mais là quand même on n'est pas des pigeons quand même. Minimum 60-65 millions avec bonus

Le problème est que les clubs qui étaient intéressés et qui auraient pu concurrencer man united pour anthony ne sont plus tres nombreux
Barcelone n'a pas d'argent - le bayern a acheté Mané - le PSG a gardé Mbappe
Peut être le real s'ils vendent Hazard



 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 26 juin 2022, 14:17:17
Je ne sais pas si ça avait etais mentionné ici, mais Danilo a quitter le club pour rejoindre Feyenoord.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 26 juin 2022, 18:23:11
info/rumeur   Onze mondial

J'espère que cela n'est pas vrai :

Antony serait prêt à aller au clash avec l'Ajax pour partir à Manchester. IL aurait brosser (ou brosserait) les entrainements pour mettre la pression sur les dirigeants de l'ajax.
=> pas professinel ou délciat à 5 mois du mondial

MAnchester donnerait un grand max de 45.000.000 EUR  vu son age , son potentiel , le nombre d'années qu'il lui restent et le fait que 20% irait à son club d'origine
perso je ne le lache pas
c'était Ok pour Haller mais là quand même on n'est pas des pigeons quand même. Minimum 60-65 millions avec bonus

Le problème est que les clubs qui étaient intéressés et qui auraient pu concurrencer man united pour anthony ne sont plus tres nombreux
Barcelone n'a pas d'argent - le bayern a acheté Mané - le PSG a gardé Mbappe
Peut être le real s'ils vendent Hazard


45 M€ c est vraiment du foutage de gueule , et je pèse mes mots .... mais L Europe du Foot nous prennent vraiment pour des pigeons . Surtout que les clubs anglais ont du cash !!!! Liverpool en a mis 100 sur Darwin Nunez et ils seraient pas capables d'entre mettre 70 sur Anthony .


Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 28 juin 2022, 17:28:57
D'après Voetbal international Everton serait entré en contact avec Tottenham pour acheter Bergwijn

Je pensais queTottenham était d'accortd  avec l'Ajax pour 25 millions
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 28 juin 2022, 19:48:42
Dommage pour Malacia, c'est pour moi la révélation hollandaise du dernier exercice et je l'aurais bien vu à la maison
TH veut construire une équipe à la sauce hollandaise, pas sur qu'il réussisse là ou LVG a échoué
On verra si il est capable de résister au vestiaire, au public et surtout aux médias anglais.
Et surtout qu'il nous lâche les baskets avec Timber et surtout Antony
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 29 juin 2022, 12:45:03
A faire les pinces je sens qu'on va louper Bergwijn bref..... on s'en prendra qu'à nous.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 29 juin 2022, 13:21:03
Pour rebondir sur le dernier débat où mon pseudo a été cité, voici ma position :

Je pense que l'Ajax doit vendre Haller en effet, mais je pense que le montant est un peu bas et que l'Ajax montre encore ses petits bras sur ce dossier. Haller n'a pas été acheté dans le but de faire une plus value, y'avait de très faibles chances qu'un attaquant de cet âge valle plus que les 22 millions investis dans le futur. Même en claquant 25 buts par saison,  sa valeur était censé baisser au fil du temps.
 
Il n'a pas été acheté pour finir sa carrière au club non plus, à 26 ans y'avait peu de chances qu'il fasse 6 saisons à l'Ajax ou un truc comme ça. Le plan avec le transfert d'Haller c'était de faire comme le PSV a fait avec Luuk De Jong y'a quelques années : Faire revenir en Eredivisie un mec en situation difficile à l'étranger, un attaquant qui a prouvé qu'il était capable de planter des buts dans ce championnat, et encore plus dans ce cas avec un entraineur qu'il connait et des joueurs de haute qualité pour le servir, et là t'as la garantie d'avoir un type qui te met 25 buts par saison et que tu pourras quand même vendre pour une petite quinzaine de millions à Seville, Wolfsburg ou l'Atalanta d'ici deux ou trois ans, avant la fin de son contrat. C'est tout en benef en gros, le seul risque en investissant autant que l'Ajax a investi sur Haller, c'était qu'il se blesse, il avait très peu de chances de flopper ou d'avoir des problèmes avec un coach qu'il connait bien etc.

La suite de l'histoire c'est que le type fait une saison exceptionnelle. Pas pour ses 21 buts en Eredivisie mais pour ses 11 buts en C1, qui l'ont naturellement mis sous les projecteurs et qui font de lui l'un des meilleurs attaquants européens cette saison. Un scénario que les dirigeants n'avaient probablement pas imaginé. Et à ce moment là, tu dois vraiment profiter de la situation et te dire que le joueur vaut au moins 2 fois plus que le prix d'investissement. Je dirais entre 2 et 2,5. Ca aurait été x3 s'il avait 24 ans et x4 s'il en avait 21, mais là on pourrait définir sa valeur entre 45 et 55 millions. Ca me semble correct.

Quand l'Ajax a refusé la première offre de Dortmund, il me semblait avoir lu que c'était 33 +5 millions, donc 38 et je me disais que les dirigeants allaient chercher à en obtenir 45, et là je trouvais ça logique mais au final quand j'ai lu que l'Ajax avait accepté 35 dont 4 en bonus, je me suis dit que ça faisait maigre, et que c'était vraiment mal joué en sachant que beaucoup de clubs cherchent un attaquant actuellement : Le Real cherche une doublure à Benzema, le Manchester de TH va probablement perdre Ronaldo et Cavani, Arsenal n'a pas de véritable remplaçant à Lacazette, Chelsea ne semble plus vouloir de Lukaku ni Werner...

Tous ces clubs se seraient intéressés à Haller, pour ça que Dortmund a attaqué si tôt, pareil pour Liverpool avec Darwin Nunez. Quand on sait en plus que chaque année, y'a un ou deux gros clubs qui perdent leur attaquant fétiche sur blessure en août et qui sont obligés de partir à la chasse de dernière minute, on comprend vite que L'Ajax aurait dû temporiser et faire une vente aux enchères. Quand tu sais que le Real a mis 65 millions pour Jovic et 33 pour Mariano Diaz (les deux ont été recrutés pour être des doublures...), évidemment qu'ils auraient pu en mettre 50 pour Haller, surtout dans un transfert de dernière minute. Y'avait aussi largement moyen de jouer avec Dortmund, ils savaient très bien qu'ils n'allaient pas trouver un meilleur attaquant qu'Haller à moins de 50 millions, surtout qu'ils cherchaient un joueur capable de performer et marquer des buts immédiatement pour compenser la perte d'Haaland, pour ça qu'ils se sont dirigés vers Haller, un type qui a prouvé qu'il savait planter en Bundesliga. Tu les aurais laissé chercher quelques semaines de plus, ils seraient revenus à la charge avec un chèque plus élevé pour Haller , c'est quasi sûr.

Bref, pour moi c'est mal joué et mal vendu, maintenant attendons de voir comment le club va gérer les dossiers suivants.

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 30 juin 2022, 16:59:44
Richarlison est sur le point de s'engager avec Tottenham pour 60 millions, Bergwin pourrait être inclus dans le transfert...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 30 juin 2022, 17:47:39
Richarlison est sur le point de s'engager avec Tottenham pour 60 millions, Bergwin pourrait être inclus dans le transfert...

En gros son transfert  au club c est mort on n'a trop attendu c est vraiment abusé
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 30 juin 2022, 19:00:33
Wijndal sur le point de signer à l'Ajax, 10 millions
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 30 juin 2022, 19:37:10
+5M et on avait le meilleur à ce poste en ce moment
Dommage
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 30 juin 2022, 19:57:28
Ezechiel35, mais non rien n'est mort pour Bergwiijn.  Attendons le 1er Juillet qui est l'ouverture fiscale de l'Ajax.  Je pense que ca va se faire d'ici la fin du weekend.
On s'y attendait, mais Wijndal est le premier arrivé ce qui est excellent.  On en avait besoin.  Excellente recrue et bonne chose de faite.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 01 juillet 2022, 10:09:37
En tout cas j espère vraiment que Anthony restera , 70 M ou pas pareil pour Martinez parce que Arsenal est en train de faire le forcing pour le déloger.
Moi je suis désolé mais les bons joueurs ça tombe pas des arbres , puis on sait ce que l'on perds mais on sait pas ce qu'on retrouve .
Pour Windjal super opération.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 01 juillet 2022, 13:08:38
Si wijndal vient, ça veut sûrement dire que l'on vas ce separer de Martinez, ou alors l'entraîneur compte le faire jouer au milieu de terrain ?
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Oranje17 le 01 juillet 2022, 15:38:57
Si wijndal vient, ça veut sûrement dire que l'on vas ce separer de Martinez, ou alors l'entraîneur compte le faire jouer au milieu de terrain ?

Wijndal il joue arrière gauche, il prendra pas la place de Martinez en défense central.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Co le 01 juillet 2022, 16:14:03
Blind va certainement repasse dans l'axe
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 01 juillet 2022, 19:59:55
Moi c'est ce que je vois... Blind dans l'axe, et Wijndal à gauche... Du coup soit on met Martinez au milieu de terrain... Soit on le vend... Je pense que l'on vas faire la 2nd option.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 01 juillet 2022, 21:35:18
Moi c'est ce que je vois... Blind dans l'axe, et Wijndal à gauche... Du coup soit on met Martinez au milieu de terrain... Soit on le vend... Je pense que l'on vas faire la 2nd option.

Si Martinez est également vendu , numériquement ça fera quand même beaucoup de joueurs à remplacer.
Bergwijn devrait normalement remplacer Gravenberch bien que ce soit pas encore fait , mais restera Mazraoui , Anthony , Haller ,  pas moins de 3 joueurs ce qui est énorme.
Et comme on sait que le club ne réinvestira jamais l ensemble des sommes perçues sur les ventes sur d'autres joueurs y a quand même de quoi s'inquiéter.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 02 juillet 2022, 02:34:39
Pour l'instant rien ne sert d'essayer de faire des compos types ni quoi que ce soit, TH s'est enfermé dans certains trucs qu'il a crée lui même et y'a de très bonnes chances pour que Schreuder ne voit pas les choses de la même manière.

Si ça se trouve on va avoir une charnière centrale Alvarez-Blind avec Timber arrière droit, Tadic (enfin) en 10...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 02 juillet 2022, 15:09:42
Manchester offre officiellement 45 millions pour Martinez, à mon avis l'Ajax va réussir à obtenir les 50 millions demandés, avec des bonus au moins.

Très bonne affaire je trouve, on peut dire merci à TH.

Pour ceux qui sont contre le départ de Martinez, comprenez que s'il ne part pas maintenant, on aurait de bonnes chances d'avoir un scénario à la Tagliafico/Neres. Trois saisons complètes de bons et loyaux services, ça suffit pour un jeune joueur prometteur comme lui. Surtout que le style et système de jeu de l'Ajax ne lui correspondent pas vraiment et ne lui permettent pas d'exploiter ses qualités au maximum.

Je pensais qu'il allait être vendu pour une petite trentaine de millions max, 50 millions c'est vraiment un beau transfert pour l'Ajax.

Si TH arrive à faire payer Manchester 50 millions pour Martinez, y'a moyen qu'ils sortent 65-70 millions pour Antony et là je trouverais légitime de le vendre aussi. A condition d'investir au moins un tiers de l'argent sur des remplaçants de qualité.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 02 juillet 2022, 16:57:51
Le club en veut 80 pour Anthony
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: loser60 le 04 juillet 2022, 06:17:50
je crois que ca s'ecrit antony, comme la commune d'ile de france.

j'avoue que antony et martinez sont mes joueurs préférés depuis 2 ans et les voir partir c'est mon monde qui s'écroule.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 04 juillet 2022, 11:12:50
Par contre j ai cru comprendre , que Leipzig en demande 25 M€ pour Brobbey la blague de l'année,  à ce prix gardez le on trouvera une autre solution .
Pour Bergwijn ça sent très bon , le club serait parvenu à un accord avec Tottenham à hauteur de 30 M€ .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 04 juillet 2022, 11:25:34
Tottenham demandait plus que les 25 millions prévus parce qu'il semble que Everton et Manchester au moins étaient prêts à payer encore plus. Mais le joueur voulait vraiment aller à l'Ajax. Du coup il a fallu que l'Ajax paye plus ou moins ce que Tottenham avait payé à l'époque. Mais donc il y aurait vraiment un accord entre les clubs. L'Ajax pense que ce montant est un risque mesuré, et que le joueur aura toujours une valeur semblable à l'avenir. Un bon exemple du prix qui monte grâce à la concurrence.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 04 juillet 2022, 12:33:08
Certain vont dire que je suis pessimiste, mais Bergwijn je le vois faire une saison a la Promes... Des hauts et des bas...Pour ma part 25 millions pour lui... Je ne les aurais pas mis...

Puis il vas jouer ou ? Son poste de base est ailliers droit... Je le vois mal prendre la place de Antony...
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 04 juillet 2022, 12:59:06
Certain vont dire que je suis pessimiste, mais Bergwijn je le vois faire une saison a la Promes... Des hauts et des bas...Pour ma part 25 millions pour lui... Je ne les aurais pas mis...

Puis il vas jouer ou ? Son poste de base est ailliers droit... Je le vois mal prendre la place de Antony...


De toute façon c est une équation avec tellement d'inconnus on ne sait même pas qui va partir et qui va rester , c est compliqué de pouvoir se projeter et encore plus de savoir à quel poste les joueurs évolueront.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Prince van Amsterdam le 04 juillet 2022, 13:14:43
D'un cote, je préfère voir le club prendre le risque de mettre 30 M€ sur un joueur courtisé depuis pas mal de temps que de le voir partir et de se dire : "les dirigeants sont des pingres, ils ne font rien pour renforcer l’équipe, même pas capables de prendre un remplaçant a Tottenham".
La au moins on a la confirmation que la direction est prête a faire des efforts financiers pour renforcer l’équipe.

Il faudra cependant que Schreuder sache comment utiliser Bergwijn dans le dispositif qu'il veut mettre en place. Si c'est le cas, il n'y a pas de raisons sportives pour que ce transfert soit un flop, le risque est faible. Espérons juste que la direction ait pris la peine de le consulter avant de finaliser l’opération.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 04 juillet 2022, 15:09:39
Certain vont dire que je suis pessimiste, mais Bergwijn je le vois faire une saison a la Promes... Des hauts et des bas...Pour ma part 25 millions pour lui... Je ne les aurais pas mis...

Puis il vas jouer ou ? Son poste de base est ailliers droit... Je le vois mal prendre la place de Antony...

Il est ailier gauche à la base mais il peut aussi jouer en pointe, à droite, en faux 10...

Y'a des similitudes avec Promes mais il est plus fort globalement et surtout plus jeune.

Le plan c'est d'avoir un joueur de bon niveau, dans la force de l'âge, polyvalent, qui semble parti pour rester 3 bonnes saisons ( 2 s'il est vraiment fort et qu'un club vient avec une grosse offre). C'est un transfert avec peu de risques normalement, mais 30 millions c'est quand même beaucoup. L'avantage c'est que ça prouve que les dirigeants sont capables de mettre la barre plus haute niveau niveau investissements, on a tendance à se comparer à des clubs du standing de Lyon, Benfica, Porto... notons alors que Lyon et Porto n'ont jamais déboursé autant pour un joueur, et Benfica ne l'a fait qu'une fois.

L'inconvénient c'est que ça montre aussi que les clubs commencent à être sans pitié avec l'Ajax. Même un club comme Tottenham avec lequel on a l'habitude de marchander n'a pas hésité à utiliser la concurrence des autres clubs pour nous vendre un joueur au prix fort alors que le mec voulait venir dès le début. Y'a pas mal de bluff aussi, si Everton voulait vraiment Bergwijn et que Bergwijn voulait aussi y aller, ça se ferait dans le transfert de Richarlison, et ça a d'ailleurs été proposé par Tottenham. Si ça s'est pas fait, c'est que ça ne se fera pas dans les mois qui viennent non plus. Et comme je l'avais dit dans un post précédent, y'a pas tant de clubs que ça qui mettraient 30 millions sur Bergwijn actuellement. Encore moins qui en mettraient 25 sur Brobbey.

 Aussi, quand tu vends tes joueurs en début de mercato (Haller + Martinez cette semaine normalement), les clubs savent que t'as les poches pleines, c'est mieux d'acheter au début et de vendre à la fin.

30 millions pour Bergwijn c'est quand même beaucoup, ne serait-ce que sur le plan symbolique. C'est un joueur qualitatif mais qui ne fait pas rêver niveau marketing et dont on connait les limites. Pareil pour les 22 millions d Haller d'ailleurs. Je trouverais plus logique de voir l'Ajax battre son record d'investissement sur une jeune pépite sud américaine genre Giovani, sur qui tu pourrais faire une énorme plus value.

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 05 juillet 2022, 23:19:08
Au final pour Bergwijn ce sera 32.5 millions. L'Ajax va payer 2.5 millions de plus parce qu'ils ont bataillé pour pouvoir payer le montant en 4 fois. Le joueur va passer rapidement sa visite médicale maintenant.

Je me demande au passage si Tottenham demandait un tel montant en janvier dernier, j'en doute en fait. L'Ajax a eu des liquidités depuis, mais peut-être que ça aurait été meilleur marché il y a 6 mois. Enfin c'est fini, passons au dossier suivant maintenant.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: loser60 le 06 juillet 2022, 07:33:17
pourquoi payer en 4 fois avec tout le pognon qu'on recupere en ce moement ??? 2.5 millions d'interets !!!
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 06 juillet 2022, 08:01:30
Complément  Tottenham aurait un % sur la revente de 10 à 15 % selon les versions sur le surplus de 30.000.000 EUR

A ce prix il a vraiment intérêt à être trés bon et a ne pas être blessé.

J'espère qu'il explosera à la coupe du monde.

C'est quand même un investissement tres tres risqué.

On aurait plus négocié autour de 20 - 22 millions et si ce n'est pas possible négocier avec d'autres joueurs pour mettre la pression sur tottenham

On l'achete presqu'au même prix que le prix de vente d'Haller qui a fait une année canon. Trouvez l'erreur

Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: ajax1814 le 06 juillet 2022, 08:58:13
On l'achete presqu'au même prix que le prix de vente d'Haller qui a fait une année canon. Trouvez l'erreur

Ben l’Ajax est toujours le pigeon de l’histoire tant dans l’achat que la vente de joueurs, ce n’est malheureusement pas nouveau. J’ai peur que ce montant limite les possibles autres transferts à venir.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: loser60 le 06 juillet 2022, 09:08:36
25 matchs 3 buts.
meme quand je l'ai vu en oranje il m'a pas impressionné. je suis sceptique. on verra bien
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 06 juillet 2022, 12:33:36
On va voir comment ça va évoluer,  mais y aura forcément d'autres renforts .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 06 juillet 2022, 13:14:01
Il y a forcément quelque chose qui nous échappe dans ces achats/ventes ou alors c'est la direction commerciale qu'il faut changer en urgence.

J'espère qu'ils vont garder Brobbey mais à pas plus de 10ME ou alors ce sera un très mauvais signal pour les autres jeunes qui voudront partir.
J'ai lu par ailleurs que l’entraîneur ne souhaitait pas explorer pour un nouveau gardien . Il a dit pas que ce n'est pas de chance avec les blessures l’exercice précédent, il pense peut être que plus ils vont prendre de l'age et plus ils seront en forme!!
Quelque chose ne tourne pas rond chez nous les amis.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 06 juillet 2022, 13:26:56
Je ne comprends pas tant de negativité.  On avait payé 15-17M pour Promes et 22.5M pour Haller, alors que Bergwijn est bien meilleur et plus jeune.  Sinisterra vient lui aussi d'etre acheté par Leeds pour presque 30M donc je ne vois pas le probleme.  Oui d'accord avec Dead Man qu'on aurait pu l'avoir pour un peu moins l'hiver dernier mais c'est du passé.  C'est une excellente affaire car ou bien on batit la nouvelle équipe autours de Bergwijn pour qu'il en devienne le leader comme on l'avait fait avec Tadic, ou bien on le revendra dans 2-3 ans à un prix plus élevé.  Donc je ne me fais aucun souci.
Idem pour Brobbey.  Que l'on mette 15 ou 20M ne ne derange pas car il en vaut la peine. 
Je salive à l'idée d'une attaque Bergwijn, Tadic, Brobbey, Antony, avec Mo et Berghuis juste derriere.  Schreuder a vraiment de quoi faire. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 06 juillet 2022, 13:39:20
Pour l'instant on n'a réussi à vendre Haller et Gravenberch.
Si on fait un rapide calcul 22 + 30 = 55 - 30 ( achat de Bergwijn) = 25  M€ .

Si on part du principe que Martinez et Antony seront vendus , ça nous donnerait donc 50M€+ 80 +25 = 155 M€
On disposerait donc de 155 M pour renforcer l effectif , mais après , je parle au conditionnel parce que avec des si.......
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 06 juillet 2022, 13:57:57
Ezechiel il ne faut pas oublier que la directrice fianciaire ne veut réinvestir qu'un max de +/- 60 % des ventes en nouveaux joueurs afin de fianncer la perte d'exploitation de +:- 35  - 40 millions par an (sans league des champions)
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 06 juillet 2022, 15:15:48
Ajax1971 je ne suis pas négatif, j'essaie juste de comprendre donc si tu peux m'expliquer la politique je suis preneur.
On laisse partir Brobbey pour 0 parce que nous ne pouvons pas lui donner un salaire qu'il jugeait descend, on achète Haller 22.5 , on le revend 30 et là on reprend un Brobbey ( que j’apprécie du reste, là n'est pas la question) où tu penses que le reprendre 20ME est une bonne chose; cela fait donc une perte de 12.5ME (42.5ME -30ME ) sur un exercice sans parler de la différence de buts. Sans parler du message aux jeunes.
Donc , on ne pouvait pas lui donner un salaire supérieur mais on mets la main à la poche pour 20ME
Sans parler de la réussite du club que l'on souhaite tous plus que tout , peux tu juste m'éclairer sur le modèle économique?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 06 juillet 2022, 15:53:20
En tant que supporter, on s'en fiche que Bergwijn soit acheté 20 ou 32 millions, c'est sûr. A condition que le club n'utilise pas cette excuse plus tard pour nous dire qu'il n'y a plus d'argent dans les caisses...

L'Ajax est clairement en train de se faire entuber en ce début de mercato, le départ d'Overmars n'y serait il pas pour quelque chose ?
Un club anglais du top 6 qui achète un joueur, n'en veut plus et arrive à récupérer totalement son investissement (avec un petit bonus de 2,5 millions), c'est du jamais vu. Ou alors si y'a des exemples, donnez les moi, je suis preneur. La règle c'est normalement que le joueur perd au moins la moitié de sa valeur, pour ça que les clubs préfèrent prêter avec une option d'achat à environ 2/3 du prix d'investissement en général plutôt que vendre. On peut prendre un exemple très similaire, celui de Depay. Vendu 34 millions à Manchester, il reste que deux saisons et le club n'en veut plus, il est vendu pour 16 millions à Lyon.
Autre exemple avec Tottenham, Vincent Janssen. Vendu 22 millions par l'AZ, il ne s'impose pas, le club essaye de le prêter à Fenerbahce avec une option à 15 millions, le club turc décide de ne pas lever l'option, résultat il signera à Monterrey la saison suivante pour 9 millions.
En parlant de Janssen, j'aurais pas été contre qu'il vienne à l'Ajax cet été, il a joué avec les Pays-Bas dernièrement et il était pas mauvais, il aurait pu faire une bonne doublure à Brobbey, mais Overmars l'a pris à Anvers, pour 5,5 millions.

Bref, on parlait de 18 millions pour Bergwijn en janvier et c'était à ce prix que l'Ajax aurait dû l'avoir, là à 32,5 millions on est quand même bieeen plus haut. Et quand on entend dans la foulée que Leipzig veut 25 pour Brobbey, y'a du foutage de gueule, clairement.
Est ce que c'est pas aussi un peu parce que l'Ajax ne parle que de Bergwijn et de Brobbey depuis des mois ? Le club ne semble pas vraiment s'intéresser à d'autres joueurs et encore moins faire des offres.

D'ailleurs, plutôt que de mettre 25 millions sur Brobbey, pourquoi ne pas s'interesser à Depay à qui il reste seulement un an de contrat ? Je viens de lire que Marseille s'y intéresse, c'est pas un dossier irréaliste du tout pour l'Ajax, il doit coûter environ 25-30 millions max et il touche "que" 5 millions à Barcelone, probablement qu'il pourrait accepter de baisser son salaire à 4 millions ou alors l'Ajax pourrait faire un effort comme ils en ont beaucoup fait ces derniers temps. Vous imaginez une attaque Bergwijn-Depay-Antony avec Tadic en 10?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 06 juillet 2022, 16:09:11
Entièrement d'accord pour Depay
Et même pour Wijlnadum s'il n'avait pas déjà un pied au PSV
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 06 juillet 2022, 18:58:35
''Le Borussia Dortmund a annoncé ce mercredi la signature de Sébastien Haller, en provenance de l'Ajax Amsterdam, contre 22,5 millions d'euros.''

Encore mieux !! Revendu au même prix!!!
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 06 juillet 2022, 19:01:59
''Un excellent attaquant qui va sûrement s’intégrer dans ce collectif. Et une bonne affaire financière, il est étonnant par les temps qui courent de voir un prix assez bas pour un joueur confirmé et efficace.''
Ce que peuvent écrire des supporters d'autres clubs!!

Mais restons positifs
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 06 juillet 2022, 19:25:06
C'est l'equipe qui dit de la merde ... Sur VI c est 31 millions + 3,5 de bonus
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 06 juillet 2022, 23:54:59
Si y a bien un joueur sur lequel j aurai vraiment aimé que le club fasse un effort c est Charles De katelaere ..... je sais bien je suis un peu relou à toujours parler de lui , mais il se serait tellement fondu dans le collectif .

Je me souviens qu'à l'époque  on n'avait fait un gros investissement sur Wesley Sonck que Koeman voulait absolument( meilleur buteur de Jupiler league ) l année où il signe .


Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 07 juillet 2022, 00:18:44
On dira ce qu'on voudra mais là perte d'Overmars à été dramatique pour le club , avec lui au commande jamais Gravenberch ne serait parti pour un prix aussi dérisoire.

Et j ai maintenant comme un léger doute sur la continuité de la filière sud am qui commençait d'années en années à être mise en place .
Je dis pas que Hamstra/ Huntelaar sont des incompétents , on va attendre et leur donner leur chance .... mais je sais pas , j'suis un peu sceptique
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 07 juillet 2022, 00:47:42
Ezechiel35, pas si sur que cela sur Overmars.  Après tout, c'est lui qui a laissé partir Brobbey l'année dernière et c'est encore lui qui n'a pas réussi à faire signer Bergwijn alors que tout le monde le voulait en renfort l'hiver dernier.  Je trouve que le duo KJH-Hamstra se debrouille pas mal du tout pour le moment.
14Forever, bien sur que tu as raison sur Brobbey.  Je pense tout comme toi qu'on aurait du lui donner le salaire qu'il voulait si vraiment c'était le problème.  Mais je suis aussi certain qu'on ne sait pas tout ce qui a pu se passer pendant les negotiations surtout que Raiola était encore en vie pour tout saboter.  Brobbey a fait une erreur c'est clair, mais je pense que ce que fait l'Ajax maintenant pour récupérer est encore plus significatif pour tous les autres jeunes du club; avec un message style "on ne te laisse pas tomber". 
Je ne serais pas contre non plus une arrivée de Memphis surtout qu' il est très pote avec Bergwijn.  Mais je prefère garder Antony et profiter du grand retour d'Ihattaren.  Brobbey nous donne également quelque chose de différent car Memphis et Bergwijn se ressemblent au niveau du jeu. 
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 07 juillet 2022, 04:32:57
Je me souviens qu'à l'époque  on n'avait fait un gros investissement sur Wesley Sonck que Koeman voulait absolument( meilleur buteur de Jupiler league ) l année où il signe .

T'es vraiment assez âgé pour te souvenir de ça ?

 :o
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: ajax1814 le 07 juillet 2022, 10:17:50
A vous lire, j'ai l'impression que notre AC pour la saison prochaine est Brobbey ? Vous le pensez déjà prêt pour ce statut?
Titre: Re : Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 07 juillet 2022, 11:11:49
T'es vraiment assez âgé pour te souvenir de ça ?

 :o


Oui puisque je suis L Ajax depuis 2002 , pour Brobbey ça m étonnerait que Schreuder en fasse l avant centre titu de l attaque , on verra bien mais je pense pas.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 07 juillet 2022, 19:23:01
Suarez est libre et vient de refuser River Plate. Pourquoi on s'y intéresse pas ? Un petit contrat d'un an, on risque pas grand chose, même si on réalise qu'il est pas assez bon sportivement, il aura toujours un impact sur l'équipe, ça nous coûtera pas plus de 5 millions , son salaire actuel.

Même chose pour Mertens.

Faut anticiper un départ d'Antony, plus le temps passe et plus je me dis qu'il y'a de grandes chances qu'il parte. Manchester n'a aucun ailier droit de bon niveau, TH lui garantirait une place de titulaire, juste avant le mondial. A sa place, je partirais, c'est pas comme s'il allait risque d'être remplaçant à Chelsea ou au Bayern.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 07 juillet 2022, 19:56:25
Si Antony part, faut faire revenir Ziyech qui est sur le départ à Chelsea. Après c'est sûr que l'Ajax ne pourra pas se permettre de mettre 30 millions sur lui, même si Antony est vendu 70-80 millions. Surtout si Brobbey est toujours désiré. J'imagine quand même que le club doit garder un oeil sur un sud américain pour le poste, parce que c'est sans doute meilleur marché.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 07 juillet 2022, 20:18:39
Il parlait de Giovanni Henrique le jeune ailier de Palmeiras en cas de départ d'Antony .
A 80 M€ ce serai une bonne vente même si tout le monde aurait préféré qu'il reste.

Avec cette somme en plus de Giovanni y aurait aussi de quoi trouver le remplaçant de Haller .
Suarez mouais ..... je suis pas vraiment emballè,  on parlait de Tony Martinez de Porto je trouve cette piste plus intéressante.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 07 juillet 2022, 20:29:24
Ziyech va signer au Milan normalement, on parle surtout d'un prêt payant (5millions) avec une option d'achat à 20 millions. Je trouve ça un peu tôt pour lui de revenir, après son échec à Chelsea je pense qu'il a envie de se prouver qu'il peut réussir dans un grand championnat.

Sinon personne n'en a parlé mais le transfert d'Eriksen à Manchester, c'est intéressant. Probablement qu'il a été recruté pour apporter de la profondeur d'effectif, surtout si Frenkie signe là-bas, peu de chances qu'il soit titulaire. Un Eriksen remplaçant à Manchester avec TH comme coach, ça nous donne de bonnes chances de le récupérer l'année prochaine.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 07 juillet 2022, 23:20:31
Koopemeiners à 6 mois du mondiale je suis sur qu'il va vouloir se relancer dans un club qui lui garantisse de jouer la C1 chaque année . Je pense que c est un dossier qui n'est pas définitivement clos , à voir..... .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Wij zijn Ajax le 08 juillet 2022, 09:23:21
Manchester proposerait désormais 50M, bonus compris, pour Martinez, soit le prix que demande l'Ajax.

Autre info, a prendre avec des pincettes, Ten Hag voudrait rapatrier Brobbey à Man U aussi. Si c'est vrai, ça éviterait à l'Ajax de se faire pigeonner avec les 25M demandés.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 08 juillet 2022, 12:26:02
Je trouve vraiment ça dingue ces entraineurs qui partent et qui veulent faire venir avec eux un paquet d'anciens joueurs. Je l'avais déjà dit au début du mercato, mais là c'est incroyable, avec toutes les rumeurs de néerlandais qui pourraient aller à Manchester, ou d'actuels joueurs de l'Ajax, ou même Eriksen qui a l'étiquette Ajax. Manchester va devenir le Barça période van Gaal où toute la sélection néerlandaise allait là bas. Bref...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 08 juillet 2022, 12:31:55
Je suis tout aussi atterré que toi de voir que Ten Hag fasse ses courses au club sans aucun scrupule , sans que ça vienne  lui poser un problème de conscience ou d'éthique anyway.......
Le plus important ce qu'on puisse trouver tout nos remplaçants rapidement,  pour pas qu'on se retrouve à faire des panics buys parce que les ventes ce seraient faites 2 , ou 3 semaines avant la fin du mercato .

Mais je te rejoins à 200 % ce que Ten Hag fait  n'est vraiment pas bien .
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 08 juillet 2022, 12:34:30
Je suis tout aussi atterré que toi de voir que Ten Hag fasse ses courses au club sans aucun scrupule , sans que ça vienne  lui poser un problème de conscience ou d'éthique anyway.......
Le plus important ce qu'on puisse trouver tout nos remplaçants rapidement,  pour pas qu'on se retrouve à faire des panics buys parce que les ventes ce seraient faites 2 , ou 3 semaines avant la fin du mercato .

Mais je te rejoins à 200 % ce que Ten Hag fait  n'est vraiment pas bien .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 08 juillet 2022, 13:15:59
Je ne le vois pas réussir à MU là où Van Gaal a échoué.
Il ne va pas sortir des plans B à chaque fois qu'il sera en difficulté puisqu'il ne sait pas le faire
Il y a des coachs stratèges en Angleterre donc au premier carton qu'il va se prendre , il sera en difficulté immédiatement avec les médias et le public.

C'est vrai que c'est pas déontologique d'aller se servir dans la maison qui la fait connaitre en Europe mais c'est plus facile pour lui de communiquer ses idées à des joueurs qui le connaissent plutôt qu'à des British un peu fortes têtes.
Et puis il y a peut être des accords tacites que nous ne connaîtrons pas entre Ajax et lui pour acheter les joueurs au plus haut prix.

On sera bientôt fixés mais on peut se faire des paris pour savoir combien de temps il va durer.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Co le 08 juillet 2022, 17:03:18
Après les médias inventent beaucoup de rumeurs pour vendre leur torchon, ne tombons pas dans le piège
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 08 juillet 2022, 20:15:01
Je trouve vraiment ça dingue ces entraineurs qui partent et qui veulent faire venir avec eux un paquet d'anciens joueurs. Je l'avais déjà dit au début du mercato, mais là c'est incroyable, avec toutes les rumeurs de néerlandais qui pourraient aller à Manchester, ou d'actuels joueurs de l'Ajax, ou même Eriksen qui a l'étiquette Ajax. Manchester va devenir le Barça période van Gaal où toute la sélection néerlandaise allait là bas. Bref...

Ca n'arrivera pas, Van Gaal voulait faire pareil et au final il a pu ramener que deux joueurs néerlandais à Manchester, et aucun d'eux n'a réussi. Il s'est fait dégager. Ca risque de faire pareil avec TH.

Après par contre moi je ne suis pas contre le fait que ces coachs se servent à la source, à condition que ce soit réellement bénéfique pour les clubs néerlandais, et jusqu'ici, ça l'a été. Depay vendu 34 millions et Blind 17 à une époque où le marché avait clairement deux fois moins de valeur qu'aujourd'hui, c'était réglo et personne n'allait mettre autant sur ces joueurs à l'époque, surtout Blind. Aujourd'hui ça aurait fait environ 35 millions pour Blind et 70 pour Depay.

TH sait qu'il va rester en contact avec le football néerlandais et probablement même re coacher l'Ajax un jour, il a donc tout intérêt à servir les intérêts du club.







Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 09 juillet 2022, 00:09:49
Je suis assez d'accord avec la plupart de vous sur l'attitude de TH que je trouve assez minable.  Le monde est grand et il pourrait chercher un peu ailleurs.  Si c'était pour recréer l'Ajax en Anglettere, il n'avait qu'à rester chez nous!!  Meme Klopp et Pep ne sont pas comporté de cette maniere. 
Maintenant, comme ca a été dit ici, avec la presse anglaise, il faut se méfier car il y a beaucoup de "fake news". 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 11 juillet 2022, 08:35:17
Perso cela ne me dérange pas.

1° si Manchester paie un bon ou un tres bon prix
2° Ten Hag peut dermander tel joueur. En but de course l'aJAX  décide même si les agents d'antony et de martinez mette la pression

Il me semble que les agents mettent beaucoup plus de pressiin pour que leur joueur  puisse quitter l'ajax que pour les faire venir alors qu'ils ne jouent pas beaucoup (Bergwijn - Brobbey)

QU'ils partent à Manchester ou ailleurs peu m'importe pour autant qu'ils rapportent sufisament d'argent pour réinvestir.

Maintenant on n'est pas obligé de tous les vendre , comme Timber qui va  prolonger

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: loser60 le 11 juillet 2022, 08:48:45
perso j'ai jamais eu la sensation que c'etait un "bon gars" TH. moi ce qui me derange c'est de perdre nos deux meilleurs joueurs (martinez et antony) et qu'on recupere un gars du cru qui a rien prouvé pour l'instant et qui surtout nous acouté beaucoup trop cher. Ce sont pour moi des mauvaises opérations financieres et surtout sportives.

Je suis tres deçu du mercato pour l'instant.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 11 juillet 2022, 11:34:08
En fait ten Hag veut recréer l'Ajax, mais d'un niveau supérieur, avec des joueurs qui ont déjà explosé.

Sinon ça parle de Francisco Conceiçao, un jeune ailier portugais qui joue à Porto. J'ai regardé rapidement une vidéo, c'est sûr que dans le style il ressemble à Antony. Mais à l'Ajax dans l'idéal il serait là d'abord pour être le remplaçant du brésilien, en plus pour l'acclimatation, ils parlent la même langue. Mais si Antony devait partir, il faudrait qu'il soit prêt directement. Apparemment il aurait une clause de 5 millions dans son contrat. En ce qui concerne Antony, le club veut au moins 80 millions, et l'article précise que pour l'instant il n'y a eu aucune offre sérieuse pour lui.

En ce qui concerne Martinez, Manchester a fait une offre de 45 millions+5, mais l'Ajax veut 60. Notons que le club n'est pas vendeur, mais à ce prix là il pense aussi qu'il y a des chances qu'une telle offre ne revienne jamais pour le joueur. Et l'Ajax aurait également le soucis qu'en Amérique du sud, le club soit toujours vu comme un tremplin idéal pour les talents du continent, dans le but de favoriser de futurs transferts entrants. Donc ils ont refusé 50, mais à mon avis je pense que ça devrait se faire avec quelques millions en plus.

Enfin Wijndal devrait arriver très vite maintenant que l'Ajax et l'AZ se sont mis d'accord sur la façon de régler le montant du transfert.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 11 juillet 2022, 11:37:59
Tu as le sentiment que Schreuder fera pas long feu ? Il a quand même été champion avec Bruges , il a ça a son crédit .
Il était également sur le banc lors de notre épopée en C1 de 2019 .
Je suis pour lui donner sa chance , après souhaitons que ça marche .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 11 juillet 2022, 15:43:06
loser60, je ne comprends pas ta déception sur le mercato qui n'est d'ailleurs pas fini, loin de là.  On a déjà recruté le capitaine d'une de nos formations rivales pour le titre (Wijndal) qui va nous apporté énormement au niveau vitesse, physicalité et surtout offensivement, l'un des piliers de la sélection Néerlandaise (Bergwijn) qui est 30 fois meilleur qu'Haller, sans oublier le renouveau de Mo qui pourrait même être la star incontestée de l'année qui arrive.  Et comme je l'ai dit, ce n'est pas fini.  Pour moi, le seul point d'interrogation est le poste de latéral droit avec la perte de Mazraoui.  J'aimerai vraiment recruter Q Timber à ce poste, mais peut-être que Schreuder va jouer presque comme un 3-5-2 ou 3-4-3 modifié avec Wijndal positionné tres haut et Timber couvrant tout le cote droit.  Mais de toute facon, pour le moment, je suis tres satisfait du mercato.  Avec Wijndal, on peut se permettre de perdre Martinez surtout si c'est pour presque 60M d'Euros. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 11 juillet 2022, 18:38:26
Je suis complètement d'accord avec Loser60. Pour ma part ce mercato peut devenir un des pires depuis que suis l'ajax.

Deja 5 departs important pour notre club...

Bon TH remplacer par Schreuder --> ok
Onana d'accord c'etais plus le même âpres l'histoire de dopage, ok Pasveer à fait une bonne saison l'an passé, mais son âge m'inquiète personnellement... Stekelenburg est deja blessé, si Pasveer ce blesse quand il revient, on a devras jouer avec Gorter... De ce que j'ai vu de lui c'est pas très fort...

Mazraoui qui a etait pour moi, le meilleur joueur de cette saison ! Rensch peut le remplacer, j'ai confiance.

Gravenberch, je suis content qu'il parte et on a pas besoin de le remplacer.

Haller, je ne comprends pas les gens qui disent qu'il etait nul... Vous suivez l'ajax depuis quand ? Vous croyez qu'un Sigthorsson ou un Dolberg aurait mis plus de 30 but cette saison ? Alors je veux bien qu'on me dise qu'il soit moche, mais j'accepte pas qu'on dise qu'il est nul...

Puis concernant notre recrutement, je trouve ça abusé de mettre 30 millions sur un mec qui a floppé en Angleterre... Moi je ne crois pas en lui ... J'espère me trompé...

Et la suite du Mercato peut être tres inquiétante, si on perd : Tagliafico, Martinez et Antony

Si c'est le cas, je miserais une pièce sur le PSV champion.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 11 juillet 2022, 19:25:34
Apparemment le prix demandé par le Red Bull Leipzig serait cher , voire tres cher car le regretté 😢 M. R aurait négocié un gros pourcentage pour son agence en cas de revente du joueur car il l'a amené gratuit

IL nous aura pourri la vie jusqu'au bout
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 11 juillet 2022, 21:23:19
Je suis complètement d'accord avec Loser60. Pour ma part ce mercato peut devenir un des pires depuis que suis l'ajax.

Deja 5 departs important pour notre club...

Bon TH remplacer par Schreuder --> ok
Onana d'accord c'etais plus le même âpres l'histoire de dopage, ok Pasveer à fait une bonne saison l'an passé, mais son âge m'inquiète personnellement... Stekelenburg est deja blessé, si Pasveer ce blesse quand il revient, on a devras jouer avec Gorter... De ce que j'ai vu de lui c'est pas très fort...

Mazraoui qui a etait pour moi, le meilleur joueur de cette saison ! Rensch peut le remplacer, j'ai confiance.

Gravenberch, je suis content qu'il parte et on a pas besoin de le remplacer.

Haller, je ne comprends pas les gens qui disent qu'il etait nul... Vous suivez l'ajax depuis quand ? Vous croyez qu'un Sigthorsson ou un Dolberg aurait mis plus de 30 but cette saison ? Alors je veux bien qu'on me dise qu'il soit moche, mais j'accepte pas qu'on dise qu'il est nul...

Puis concernant notre recrutement, je trouve ça abusé de mettre 30 millions sur un mec qui a floppé en Angleterre... Moi je ne crois pas en lui ... J'espère me trompé...

Et la suite du Mercato peut être tres inquiétante, si on perd : Tagliafico, Martinez et Antony

Si c'est le cas, je miserais une pièce sur le PSV champion.


Pour chaque départs Je pense qu'il y aura des arrivées je vois très mal le club prendre le risque de ne pas remplacer les joueurs partis , d'autant qu'on essayera de tout faire pour aller le plus loin possible en ligue des champions , donc ça passe par une profondeur de banc  selon moi.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 11 juillet 2022, 21:58:43
Moi ce qui m'inquiète le plus pour l'instant c'est qu'on a aucune rumeur de défenseur central ni de gardien. On va attendre de vendre Martinez pour voir si y'aura un remplaçant mais ça ne m'étonnerait pas que le club compte sur une charnière Timber-Blind avec Schuurs en doublure sur le banc, et là moi perso ça me ferait peur. Ou alors ils vont faire revenir Veltman, mais j'ai franchement pas l'impression que le club compte investir un DC. Au pire qu'on retente Alvarez dans l'axe avec Blind, et on fait bouger Timber à droite voire au milieu, ça m'intéresserait déjà plus.

Pour l'instant je m'étonne de voir que l'Ajax n'ait pas bougé sur les dossiers Aldweireld, Luuk De Jong, Suarez, Mertens... Des joueurs qui connaissent le championnat (le club), qui ne coutent quasi rien et qui apporteraient quasi certainement une plus value à l'effectif.

Et le truc qui m'a le plus déçu, c'est qu'on ait laissé filer Benitez, l'un des meilleurs gardiens de ligue 1, gratuitement au PSV alors que ça aurait pu vraiment être notre gardien titulaire pendant plusieurs années, jusqu'à la fin de sa carrière (il a 29 ans) . Il a justifié son choix en disant que des plus gros clubs s'étaient intéressés à lui mais uniquement pour en faire une doublure, or lui voulait être titulaire et jouer la C1. Evidemment qu'il aurait donc préféré venir à l'Ajax plutôt qu'au PSV.

Autant l'Ajax est vraiment très fort pour recruter en Amérique du sud, en Scandinavie, en Belgique, autant y'a des championnats que le club snobe totalement, et là j'ai envie de donner raison à Joh sur un point : il faut commencer à s'intéresser à la ligue 1. Oui c'est un championnat où la grande majorité des joueurs n'ont pas l'ADN Ajax, mais y'a rien de mal à avoir 1 ou 2 joueurs dans le onze de départ qui n'aient pas cette ADN, au contraire, Tagliafico et Alvarez en sont des bons exemples. Même Martinez dans une moindre mesure...

Quand je parle d'aller recruter en ligue 1, je ne parle pas d'aller prendre des jeunes cracks super buzzés genre Ousmane Dembele à Rennes, non, ça c'est impossible. Je parle d'aller chiper le jeune ailier de 20-23 ans qui vient de faire une bonne saison à Nantes ou à Angers, 29 matchs joués, 11 buts, 7 passes décisives... Le mec qui va directement intéresser tout le subtop français (Lyon, Monaco, Marseille, Nice), le subtop allemand (Leipzig, Leverkusen, Gladbach...) les clubs du ventre mou anglais (le top 6 ne va jamais recruter dans ces clubs, ils visent les super cracks), et quelques clubs espagnols et italiens genre Valence, Villareal, As Rome... et qui va avoir une valeur de 10-20 millions selon son contrat, son âge et son niveau, avec des offres salariales à 2-2,5 millions en général.

L'exemple concret que je vais prendre c'est celui de Kolo Muani, ailier de 23 ans qui vient de faire une grosse saison à Nantes et qui a signé pour 16 millions à Francfort. Sûrement dans l'idée de faire un parcours à la N'Kunku, Moussa Diaby ou Marcus Thuram.
Est ce que l'Ajax aurait pu s'aligner sur un joueur comme ça ? Y'a quelques années ça aurait été difficile, mais maintenant, oui. Y'a rien qui bloque, le club a montré qu'il pouvait sortir des "gros" chèques, offrir des salaires de plus de 2 millions, et a bien gagné en popularité et en standing après les dernières campagnes européennes.

Les clubs du subtop français que j'ai cité ne jouent pas toujours la C1 et à Marseille t'as une pression énorme pour un intérêt sportif et financier qui en vaut rarement la peine, Monaco n'est souvent pas capable de garantir des places de titulaires, effectif de 40 000 joueurs avec pleins de jeunes qui floppent et se retrouvent rapidement prêtés, Lyon est en régression totale depuis des années, et Lille ça a jamais vraiment fait rêver qui que ce soit pour être honnête.

Les clubs du ventre mou anglais c'est pas pour tout le monde. Aller jouer le maintien ou la 10eme place dans un championnat hyper intense où on se fait tacler 25 fois par match, y'a beaucoup d'attaquants qui refusent.

Le subtop allemand intéresse de plus en plus, avec de nombreux exemples de jeunes joueurs qui ont réussi, dont ceux que j'ai cité au dessus. Mais est ce que l'Ajax peut concurrencer ? Carrément. Encore une fois, le club est capable de s'aligner niveau somme de transfert, salaire, garantie de jouer la C1 tous les ans et une réputation de club tremplin pour les jeunes joueurs qui n'est plus à faire. Eredivisie ou pas. Je vois plus de jeunes joueurs de ligue 1 accepter de venir à l'Ajax plutôt qu'à Benfica ou à Porto par exemple. Mais encore une fois, c'est surtout grâce aux dernières campagnes européennes et surtout la 2018/2019.


Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 11 juillet 2022, 23:27:09
Pour l instant on n à fait venir Bergwijn 30 M et Windjal ( ça devrait être officialisé incessamment sous peu ) 10 M
30 + 10 = 40 M
J'me souviens qu'il y a encore quelques années même pour sortir 15 M la direction chipotait, donc la dessus je reconnais que des efforts ont été faits

Toutefois si d'aventure Martinez , Antony , et Mazraoui n étaient pas remplacés après leurs départs ce serait bien évidemment du foutage de Gueule , et tu peux être sur qu'ils se mettront les supporters à dos et moi le premier .
Klaiber c est un bon soldat ok mais jamais de la vie tu le titularise en C1 , pour l instant c est le latéral droit dont on dispose .
Donc sur ce poste faudra que le club investisse , pareil pour le gardien je te rejoins Pasveer n est pas nul  , mais il nous faut un gardien plus jeune Cilessen ça aurait été une bonne idée de le faire revenir.

Après nous ne sommes que le 12 juillet le mercato vient tout juste de commencer comme vous tous j attend de voir , pour ensuite me faire une opinion définitive.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 12 juillet 2022, 00:59:47
Martinez veut vraiment partir et aurait demandé à ce que l'Ajax et Manchester discutent sérieusement. L'Ajax est d'accord, mais prévient que ça ne sera pas pour moins de 55-60 millions. Franchement à ce prix là, faut lui souhaiter bonne continuation. Et si y'a un joueur sud américain sous le coude pour le poste, et bien il faut le prendre. A 30 millions, perso je souhaitais qu'il reste, mais là ce sont des montants que l'on ne peut pas refuser. Des joueurs, il y en a partout dans le monde, à l'Ajax de le trouver. On rappelle qu'il a été acheté 7 millions il y a 3 ans, et il pourrait donc rapporter 53 de plus.

C'est aussi ça la différence entre l'Ajax et un gros club d'un grand championnat. Une des raisons que l'on ne peut pas les comparer, ni les juger de la même façon. Un gros club étranger il peut se passer d'un tel montant selon les années, pour l'Ajax ce sera toujours une manière de relancer un nouveau cycle.

Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 12 juillet 2022, 02:17:17
Et si y'a un joueur sud américain sous le coude pour le poste, et bien il faut le prendre.

Généralement quand l'Ajax s'intéresse à des sud américains ça se fait très vite, si y'en avait je pense qu'ils auraient signé en juin voire même en janvier. Le seul nom qui sort c'est Giovani mais il est encore jeune, sûrement que l'Ajax attend un peu avant de passer à l'action, comme ça avait été le cas avec Neres et Antony.

Là moi j'ai l'impression que Martinez ne sera pas remplacé, souviens toi de la saison 2019/2020, personne n'a remplacé De Ligt, on s'est retrouvé avec Veltman titulaire.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 12 juillet 2022, 12:16:29
 :seeyou:

Ca fait plaisir de lire des messages comme ceux, récemment, entre autres, de loser60, kujiroth et Van_Mystikano. En les lisant je me dis que tout n'est pas perdu.

Le mercato est, pour l'instant, absolument catastrophique, tant sur le plan sportif que financier pour une première raison, évidente : le foot ne se joue plus à 11. C'est fini ça. Aujourd'hui si tu veux être compétitif et jouer sur 3 tableaux en Eeredivisie, coupe nationale et Champions League, tu dois avoir un groupe de 22-23 joueurs de niveau à peu près semblable.

Le foot ne se joue plus à 11, ni à 14. Je le réécris parce que, d'emblée, sur ce point précis, si on n'a pas compris ça alors on n'a rien compris au football actuel : "A gauche on a machin il est bon, au milieu on a truc et bidule, ça va aller". Bah non. Tu vas être confronté à des blessures, des suspensions, des méformes qui pourront t'amener à être privé pour le match décisif pour le titre (ou un 8eme de finale de ligue des champions) de 2 ou 3 cadres et ça te coûtera le titre ou la qualif si le remplaçant n'est pas au niveau.

Parenthèse : j'ai remarqué d'ailleurs que ceux qui raisonnent ainsi sont souvent les mêmes qui, lorsque l'Ajax se fait taper en 8eme de finale de c1 ou dans un gros match de championnat, disent "oui mais il nous manquait truc blessé, bidule suspendu donc ça explique la défaite". Vous observerez.

Prenons un exemple très précis : Antony.

Quand il a été absent en fin de saison dernière, l'équipe a perdu 50% de son potentiel offensif et a enchainé les matches compliqués. Rappelez-vous le match gagné à l'arrache contre le Sparta 2-1, la victoire étriquée 1-0 chez NEC, la défaite contre le PSV en finale de coupe dans un match où l'Ajax a été complètement à la rue en 2eme MT et s'est fait promener même si certains ont essayé de nous expliquer que c'était de la faute de l'arbitre. La blague.

Et regardons de plus près d'où part l'Ajax.

Le club il y a quelques années a fait doublé coupe-championnat-demi finale de ligue des champions puis a perdu 3-4 joueurs. Vous vous rappelez le bordel la saison suivante ? Les fondations étaient bien plus solides qu'aujourd'hui, les résultats bien meilleurs et pourtant le club était complètement perdu. Elimination au 1er tour de c1, élimination par Getafe en c3, leçon de foot donnée par AZ à l'Arena.

Aujourd'hui le club a un effectif moins qualitatif - on sera tous d'accord là-dessus - les résultats sont moins bons, et il y a + de départs. Et il faudrait être optimiste  ::) On va juste rappeler les faits :

l'Ajax sort d'une saison très mitigée avec une défaite en finale de coupe, une élimination en 8eme de c1 (et pas contre City, le Bayern ou Liverpool, non non, contre Benfica, 3eme du championnat portugais à 15 pts de Porto, rien que ça). Et le titre de champion on en parle ? Arraché très difficilement dans des conditions ultra favorables (match à la maison contre le PSV devant des tribunes pleines, match chez le PSV gagné 2-1 à huis-clos, avec le VAR, et multiples victoires à l'arraché à la 92eme ou 93eme minute dans la phase retour, souvent avec des pénos, on peut les lister ensemble si vous voulez).

On se rappelle tous, je crois, de l'enchainement 3-2 contre RKC sur péno de Tadic à la 93eme, et victoire 3-2 le match suivant, but de Gravenberch à la 93eme minute). Les miracles qui ont permis à l'Ajax d'être champion, je les savoure, mais je reste lucide : si la chance tourne ça va faire très mal.

L'Ajax n'avait aucune marge cette saison. Aucune. La saison est sauvée par le titre.

Et donc, alors que cet Ajax 2021/2022 réalise finalement une saison assez compliquée, on voit la liste des départs qui s'allonge, qui s'allonge, qui s'allonge ....  Onana, Gravenberch, Tagliafico, Haller .... bientôt d'autres ? Martinez semble avoir 1 pied et demi à Manchester où cet empaffé de TH a pu montrer en ce mercato estival à quel point il aime l'Ajax. Mais passons.

Pour moi les pertes sont considérables tant qualitativement que quantitativement. Dans un football où tous nos adversaires de C1 ont compris l'importance d'avoir un effectif dense, concurrentiel, avec un coaching devenu essentiel (5 changements par match), tu dois avoir sur le banc 7-8 mecs du même niveau quel les titulaires sinon tu vas au devant de terribles désillusions. Et là on voit que le 11 type s'affaiblit et que l'effectif total apparait moins dense.

Je sais ce qu'on va me dire : place aux jeunes, s'appuyer sur les gamins de 18 ans qui émergent. Bien-sûr, oui. Je suis OK là-dessus mais il faut 3-4 recrues avec de l'expérience pour les encadrer. Pour un Antony il faut un Haller, pour un Timber il faut un Blind, pour un Gravenberch il faut un Klaassen.

Je crois par exemple que Rensch est un futur crack, j'adore ce joueur. Mais si demain Timber se blesse avant un gros match de C1 contre le PSG, le Real ou City, tu joues avec qui ? Schuurs ? le gars qu'a une caravane collé à l'arrière-train et donne l'impression d'avoir une alimentation basée sur les kebabs ? On est sérieux ?

Arrière-droit on démarre la saison avec qui ? Rensch ? Et à gauche Wijndal ? Ok parfait. Ca me va. Si tu joues contre un cador européen et que l'un est suspendu et l'autre blessé, tu fais comment ? Tu joues avec Klaiber arrière-droit ? Et  à gauche ? On bricole ? On déplace Blind ? Cette espèce d'habitude prise par cet incompétent de TH de modifier sa charnière centrale pour compenser les absences sur le côté, on va arrêter un peu avec ça maintenant que l'Ajax a recruté un mec moins nul que lui, non ?

Faut doubler tous les postes pour digérer 34 matches de championnat, 6 matches de coupe, 6 à 10 matches de c1, c'est à dire 50 matches officiels entrecoupés - ça n'aura échappé à personne - d'une coupe du Monde qui laissera des traces en janvier, février avec les habituelles blessures musculaires de cette période.

Sinon, histoire de rire 5 minutes j'ai lu vaguement des trucs comme  "Martinez part, pas de souci Wijndal arrive" alors que les gars ne jouent même pas le même poste. Voilà c'est tout. Blague finie.

Passons à l'analyse de l'attaque actuelle. Brobbey est un joueur médiocre et le temps le montrera, vous verrez. Il faudrait investir une somme faramineuse sur ce type qui était tellement nul à Leipzig que même sa place sur le banc n'était pas acquise ? Je comprends absolument pas la démarche.

Mais admettons que le club finisse par le recruter. On ne va quand-même pas considérer que c'est notre avant-centre cette saison !?!? Rassurez-moi ? J'ose espérer qu'un autre avant-centre arrivera, hein. C'est pas un 9 dont on a besoin. C'est deux. Sinon le bricolage commencera dès que le titulaire sera absent. A moins que Tadic soit à nouveau considéré comme un attaquant axial ? Pourquoi pas. Dans ce cas - désolé d'être exigeant - il faut alors recruter au moins un ailier supplémentaire même si Antony reste. La blague Daramy a assez duré.

Passons au cas Bergwijn présenté ici par un forumeur comme "30 fois meilleur que Haller" je ne lis quasi jamais ses posts mais j'ai eu le malheur de poser mes yeux sur l'un d'entre eux et j'ai lu ça.  :rire: "30 fois meilleur que Haller" donc, alors qu'il ne joue pas le même poste, n'a pas les mêmes caractéristiques et sort de 2 ans et demi chez Tottenham de banc de touche avec 8 buts marqués en 26 mois.  :rire:  Chapeau. Sur Transfermarkt il est coté 19 millions. L'Ajax en a payé plus de 30 c'est bien ça !? Pour un gars qui n'est même pas titulaire indiscutable en sélection ? A ce prix va chercher un méga crack ou paie 3 fois moins cher un Martial, ça ira très bien.

Il est question de changer le logo du club : dorénavant ça sera un pigeon.

J'anticipe les réponses. "Quand ça ne recrute pas t'es pas content, quand ça recrute t'es pas content non plus". C'est plus subtil que ça. Et là immense merci à Van_Mystikano vraiment. Ses interventions ici sont frappées du bon sens (même si on aura des désaccords profonds sur plusieurs points notamment cette histoire d'ADN Ajax qui est une chimère).  Evidemment que le club DOIT recruter mais pas à n'importe quelles conditions. Faut pas déconner quand-même. Faut se respecter un minimum.

Bergwijn il a intérêt de faire une très, très grande saison à ce prix là. Et les exploits, buts, passes dé' c'est pas contre Utrecht ou Groningen qu'on les attend hein. C'est dans les très gros matches. Sa meilleure saison en Eeredivisie c'est 14 buts et 12 passes dé'. En jouant contre Nimègue et Cambuur toutes les semaines. Si ça en fait grimper certains aux rideaux, moi non.

Vous voulez les stats en coupe d'Europe du mec ? 41 matches, 2 buts, 6 passes décisives. A titre de comparaison bien qu'ils ne jouent pas le même poste voilà ce qu'on a perdu : Haller : 18 matches de coupe d'Europe, 16 buts, 5 passes dé'. Et tout cela sans bascule financière hein. Des génies.

Mercato brillant de l'Ajax, vraiment. Dans 2 ou 3 semaines la saison démarre, la préparation se fait sans avant-centre. Pour les automatismes c'est idéal. Les postes de latéraux ne sont pas doublés. Dans les buts, j'en parle même pas.

Mais soyons positifs hein  ;D

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 12 juillet 2022, 16:51:21
Tiens revoilà notre ami Joh.  C'est dejà Paques!!
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 12 juillet 2022, 20:07:23
Joh y'a des points sur lesquels tu n'es pas objectif .

Bergwijn a été remplaçant à Tottenham parce qu'il a été recruté pour ça à la base, et que le mec qui joue à son poste (Son) est l'un des meilleurs ailiers au monde. Si Haller était à Tottenham, tu penses qu'il prendrait la place de Kane ? Sérieusement...
Parlons d'Haller à West Ham d'ailleurs, c'était pas fameux du tout. Le club a mis en place en système pour le faire marquer et malgré ça il tournait seulement à 1 but tous les 3,5 matchs, et il était vraiment à la traine techniquement.

Haller c'est un joueur qui a des qualités indéniables de pivot, et qui a bossé dur pour atteindre un certain niveau, mais c'est loin d'être un super attaquant. Il a fait la saison de sa vie et ça tout le monde le sait. Malgré ses stats cette saison, difficile de dire que c'est un très bon finisseur, Tadic et Antony l'ont souvent parfaitement servi mais il vendangeait quand même énormément.
Bergwijn à 20 ans portait le PSV et était titulaire en sélection, Haller au même âge jouait à Auxerre en ligue 2 et ne mettait même pas 10 buts par saison. Donc oui, en talent pur, Bergwijn est plus fort.

Quant à Brobbey, je pense qu'il est intrinsèquement plus fort qu'Haller aussi, mais il a encore tout à prouver. En tout cas niveau déplacements, finition pure, flair, il est meilleur qu'Haller. Si le club le reprend, c'est qu'ils estiment qu'il a le niveau pour être l'attaquant numéro un, oui. En quoi ça te choque ? En tant que remplaçant il a toujours planté à l'Ajax, là il a 20 ans, c'est le moment de lui donner sa chance. C'est un pari un peu risqué, mais ça peut le faire. Il est capable de mettre 20 buts en Eredivisie, ça j'en suis convaincu, et pour cause pour l'instant il en est à 13 buts pour 7 titularisations, même si y'a beaucoup de ces buts qui ont été marqué quand il est entré en cours de jeu, y'a pire comme statistique. Est ce qu'il est capable d'être décisif dans des matchs en C1 dès maintenant ? Plus difficile à dire, mais c'est un truc qui se tente.
Tout comme l'Ajax a pris un gros risque en faisant confiance à Timber, et ça a marché au final.

Tu dis qu'il a pas joué à Leipzig mais tu ne donnes pas les raisons. Ce qui l'a poussé à signer en Allemagne c'est que le club lui avait promis une place de titulaire, au moment où il semblait encore hésiter à prolonger à l'Ajax qui venait d'acheter Haller et lui a fait comprendre qu'il allait encore devoir être remplaçant pour une bonne saison au moins. Mais en suite les allemands n'ont pas tenu leur promesse, dès le mois de juin ils ont acheté André Silva et Brobbey s'est embrouillé avec son entraineur.

Quant au bricolage, si l'Ajax débourse sur Brobbey, je les vois mal prendre un autre attaquant en sachant que peu de joueurs accepteraient d'être les doublures d'un mec de 20 ans. A la rigueur certains vieux pourraient, pour ça que je parle de Suarez ou Mertens, comme Huntelaar l'avait accepté. C'est tout. Mais faire du bricolage à certains postes, ce n'est pas une fatalité. Surtout si ça peut éviter des batailles d'égos entre les joueurs. Regarde à City ou à Liverpool, t'as 5 joueurs pour 3 postes devant et ça marche très bien. Là y'a Tadic, Bergwijn, Brobbey (s'il vient donc), Antony, Ihattaren et même Berghuis qui peut jouer à droite. Donc oui, en cas d'absence de Brobbey, tu mets Tadic en pointe. Par contre si Antony part, je serais pas contre l'idée de le remplacer par un joueur qui puisse jouer à droite et en pointe, pour ça que je vais encore citer le nom de Suarez. Ca ne me dérangerait absolument pas d'avoir Ihattaren/Suarez à droite pour la saison prochaine, et en suite l'été prochain on prend Giovani.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 12 juillet 2022, 20:54:08
On rate Benitez ok , mais pourquoi on va pas sur Yann Sommer ?!
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 12 juillet 2022, 21:44:51
Merci VM pour ton objectivité.  Ce qui me désole le plus dans le monde actuel est le manque d'objectivé et une mauvaise foi rampante qui véritablement minent tous les sujets importants; de la guerre en Ukraine, à l'avortement au Covid en passant par le foot et même l'Ajax!  Heureusement qu'il y a encore des gens capables de raisonner comme le démontre VM.  Je ne suis pas toujours d'accord avec VM, mais au moins on peut discuter, ce qui est impossible avec ceux qui refusent d'être objectif et sont d'une mauvaise foi telle que toute argumentation est en effet inutile. 
Et bien sur, je suis d'accord avec VM à 100%.  Ce n'est pas donc necessaire pour moi d'ajouter quoi que ce soit. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Wij zijn Ajax le 12 juillet 2022, 21:56:37
Citer
Là moi j'ai l'impression que Martinez ne sera pas remplacé, souviens toi de la saison 2019/2020, personne n'a remplacé De Ligt, on s'est retrouvé avec Veltman titulaire.
Huntelaar aurait rencontré l'agent du joueur du Chakthar Donetsk, Mykola Matvienko, défenseur ukrainien. Aucune idée si c'est une cible sérieuse et dans quel état de forme est le joueur.

Citer
autant y'a des championnats que le club snobe totalement, et là j'ai envie de donner raison à Joh sur un point : il faut commencer à s'intéresser à la ligue 1

L'Ajax serait intéressé par l'attaquant du Psg, Arnaud Kalimuendo, prêté au Rc Lens la saison dernière, mais d'autre club seraient aussi sur le coup.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 12 juillet 2022, 22:16:13
Merci VM pour ton objectivité.  Ce qui me désole le plus dans le monde actuel est le manque d'objectivé et une mauvaise foi rampante qui véritablement minent tous les sujets importants; de la guerre en Ukraine, à l'avortement au Covid en passant par le foot et même l'Ajax!  Heureusement qu'il y a encore des gens capables de raisonner comme le démontre VM.  Je ne suis pas toujours d'accord avec VM, mais au moins on peut discuter, ce qui est impossible avec ceux qui refusent d'être objectif et sont d'une mauvaise foi telle que toute argumentation est en effet inutile. 
Et bien sur, je suis d'accord avec VM à 100%.  Ce n'est pas donc necessaire pour moi d'ajouter quoi que ce soit.

ah ah l'idiot du village qui nous sort le covid et la guerre en Ukraine de son chapeau, et qu'on ne vienne surtout pas me dire que c'est moi qui suis intolérant ou condescendant hein, n'est ce pas Dead Man
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 12 juillet 2022, 22:45:51
Joh y'a des points sur lesquels tu n'es pas objectif .

si peu  ;D  ;)

Bergwijn a été remplaçant à Tottenham parce qu'il a été recruté pour ça à la base, et que le mec qui joue à son poste (Son) est l'un des meilleurs ailiers au monde. Si Haller était à Tottenham, tu penses qu'il prendrait la place de Kane ? Sérieusement...
Parlons d'Haller à West Ham d'ailleurs, c'était pas fameux du tout. Le club a mis en place en système pour le faire marquer et malgré ça il tournait seulement à 1 but tous les 3,5 matchs, et il était vraiment à la traine techniquement.

Et pourtant Tottenham joue 60 matches par saison, surtout qu'en Angleterre il y a 2 coupes nationales, la FA Cup et la League Cup donc des occasions de jouer il en a eu un paquet sans jamais saisir sa chance. Son c'est un excellent joueur mais tu oublies de préciser un truc important Van_Mystikano :

régulièrement quand Son était absent ou quand Tottenham évoluait à 3 devant, c'est Lucas  l'ancien parisien qui jouait et pas notre nouvelle super recrue 30 fois meilleure que Haller selon les plus fins connaisseurs de ce forum (on n'a pas fini de se marrer avec cette phase)

Haller à West Ham il n'a pas cassé des briques mais sur l'ensemble de sa carrière il a montré des qualités qui collaient parfaitement au 4-3-3 de l'Ajax. Comptez sur moi pour vous rappeler régulièrement ses stats à l'Ajax, son ratio buts/matches et on verra combien d'années on attendra pour revoir un 9 aussi performant à l'Ajax :)

Haller c'est un joueur qui a des qualités indéniables de pivot, et qui a bossé dur pour atteindre un certain niveau, mais c'est loin d'être un super attaquant. Il a fait la saison de sa vie et ça tout le monde le sait. Malgré ses stats cette saison, difficile de dire que c'est un très bon finisseur, Tadic et Antony l'ont souvent parfaitement servi mais il vendangeait quand même énormément.
Bergwijn à 20 ans portait le PSV et était titulaire en sélection, Haller au même âge jouait à Auxerre en ligue 2 et ne mettait même pas 10 buts par saison. Donc oui, en talent pur, Bergwijn est plus fort.

Oui mais si on va par là, à 20 ans Menez, Ben Arfa, Nasri étaient des mégacracks quand Ngolo Kanté jouait en division 2, et on a tous vu la carrière de Ben Arfa et celle de Ngolo Kanté. J'ai 3000 autres contre-exemples en tête. Giroud il jouait encore en division 2 à 20 ans aussi. Des joueurs qui ont flambé à leurs débuts avant de se planter lamentablement on en connait des tonnes.

Précision : je ne dis pas que  Bergwijn est un tocard et Haller un Ballon d'or en puissance mais - bien qu'ils ne jouent pas le même poste - si on compare leur apport à une équipe, y'a match. Et ce qui me dérange au-delà de leurs qualités respectives, j'ai bien insisté là-dessus, c'est le prix de Bergwijn. On pourrait s'amuser à lister les ailiers qui valent moins de 30 millions. Y'en a un paquet qui sont meilleurs que lui.

Quant à Brobbey, je pense qu'il est intrinsèquement plus fort qu'Haller aussi, mais il a encore tout à prouver. En tout cas niveau déplacements, finition pure, flair, il est meilleur qu'Haller.

Haller a aujourd'hui un Brobbey dans chaque doigt de pied. Et pourtant Haller n'est pas un crack mais Brobbey .... pfff ... le Maoulida néerlandais. Le Bakayoko ajacide. Peut-être progressera-t-il, je ne le condamne pas, mais il est d'une maladresse incroyable devant le but, a les yeux rivés sur le ballon, frappe sur le gardien 3 fois sur 4. Notons d'ailleurs que l'Europe entière se bat pour le recruter, vous avez tous remarqué.

Si le club le reprend, c'est qu'ils estiment qu'il a le niveau pour être l'attaquant numéro un, oui. En quoi ça te choque ? En tant que remplaçant il a toujours planté à l'Ajax, là il a 20 ans, c'est le moment de lui donner sa chance. C'est un pari un peu risqué, mais ça peut le faire. Il est capable de mettre 20 buts en Eredivisie, ça j'en suis convaincu, et pour cause pour l'instant il en est à 13 buts pour 7 titularisations, même si y'a beaucoup de ces buts qui ont été marqué quand il est entré en cours de jeu, y'a pire comme statistique. Est ce qu'il est capable d'être décisif dans des matchs en C1 dès maintenant ? Plus difficile à dire, mais c'est un truc qui se tente.
Tout comme l'Ajax a pris un gros risque en faisant confiance à Timber, et ça a marché au final.

Timber (ou Rensch) et Brobbey c'est incomparable pour moi parce que Timber c'est un cador. Une aisance évidente dès ses premiers matches. Une intelligence de jeu remarquable malgré des gros trous d'air ici ou là (à Benfica la saison dernière par exemple). Brobbey, techniquement, dans le sens du déplacement, le jeu dos au but, la variété des appels ... mon dieu ......  que c'est faible ..... s'il finit par signer à l'Ajax et devient le numéro 9 de l'équipe : rendez-vous en fin de saison pour dresser son bilan. Et si l'on doit comparer Brobbey à un autre joueur de l'Ajax, je le comparerais à Schuurs. Médiocre. D'ailleurs quand je l'ai écrit et répété 150 fois que Schuurs était bidon et maintes fois on m'a expliqué que non, super joueur, bla bla bla. Je répétais que Botman était nettement meilleur que lui. On voit où ils sont tous les deux maintenant. Comme tout le monde je me plante dans mes analyses parfois mais pour Brobbey je vois bien une Schuurs arriver.

Tu dis qu'il a pas joué à Leipzig mais tu ne donnes pas les raisons. Ce qui l'a poussé à signer en Allemagne c'est que le club lui avait promis une place de titulaire,

je n'ai jamais cru à cette histoire. Aucun club, aucun coach sur Terre ne promet ça à un joueur de cet âge là qui n'a rien fait jusque là.

au moment où il semblait encore hésiter à prolonger à l'Ajax qui venait d'acheter Haller et lui a fait comprendre qu'il allait encore devoir être remplaçant pour une bonne saison au moins. Mais en suite les allemands n'ont pas tenu leur promesse, dès le mois de juin ils ont acheté André Silva et Brobbey s'est embrouillé avec son entraineur. 

S'il avait été bon, il aurait joué. On le sait tous. Je ne dis pas qu'il n'y a pas des éléments à décharge mais cette histoire de promesse, pour moi, ça n'existe pas. C'est des "on dit".

Quant au bricolage, si l'Ajax débourse sur Brobbey, je les vois mal prendre un autre attaquant en sachant que peu de joueurs accepteraient d'être les doublures d'un mec de 20 ans. A la rigueur certains vieux pourraient, pour ça que je parle de Suarez ou Mertens, comme Huntelaar l'avait accepté. C'est tout. Mais faire du bricolage à certains postes, ce n'est pas une fatalité. Surtout si ça peut éviter des batailles d'égos entre les joueurs. Regarde à City ou à Liverpool, t'as 5 joueurs pour 3 postes devant et ça marche très bien. Là y'a Tadic, Bergwijn, Brobbey (s'il vient donc), Antony, Ihattaren et même Berghuis qui peut jouer à droite. Donc oui, en cas d'absence de Brobbey, tu mets Tadic en pointe. Par contre si Antony part, je serais pas contre l'idée de le remplacer par un joueur qui puisse jouer à droite et en pointe, pour ça que je vais encore citer le nom de Suarez. Ca ne me dérangerait absolument pas d'avoir Ihattaren/Suarez à droite pour la saison prochaine, et en suite l'été prochain on prend Giovani.

Tadic, on va voir où il va jouer, ca fait partie des choses qui m'intéressent le plus : si Tadic, Bergwijn, Brobbey, Antony sont sous contrat les 4, ce qui est peu probable, alors qui jouera où. Le coach osera-t-il mettre Tadic en 9 ou en 10 pour faire de la place à Bergwijn .....  en tout cas je prends tous les paris, si l'Ajax ne recrute pas un joueur supplémentaire devant, à un moment dans la saison ça coincera. Trop de matches, trop de fatigue, les suspensions, les blessures. C'est beaucoup trop juste devant. City a un effectif pléthorique devant avec 8 ou 9 mecs qui peuvent jouer sur les côtés, les Sterling, Foden, Mahrez, Grealish, Silva, Jesus (aujourd'hui parti remplacé par Haaland). A Liverpool, encore pire, pour 3 postes devant t'avais l'an dernier Mané, Salah, Luis Diaz, Jota, Firmino, Origi et j'en oublie. Et là ils prennent Nunez en plus. Après, on est d'accord, l'Ajax n'est pas City ou Liverpool et je ne demande pas 7 ou 8 internationaux devant mais au moins 2 attaquants axiaux d'un niveau décent, ça sera déjà bien. Sauf si Tadic joue en 9. Pourquoi pas. Dans ce cas faut recruter sur le côté. J'ai plein de noms en tête. Rien qu'en ligue 1, y'en a 5 ou 6 performants et abordables financièrement, d'ailleurs faudrait que je retrouve le post où je parlais d'Ekitike. Reims a refusé 40M de Newcastle pour lui. Le PSG le veut. Des gars comme ça, si tu les repères tôt, tu les prends et tu casses tout. La France est le 2eme exportateur au monde de joueurs derrière le Brésil et l'Ajax n'y fait pas son marché. Incompréhensible.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 12 juillet 2022, 23:00:33
Si tout le monde respectait tout le monde, ce forum se porterait bien. Personne ne demande d'être d'accord avec tout le monde, sinon il n'y aurait pas de débat intéressant, mais le respect c'est la base de tout. Quand tu as commencé ton long message par dire "En les lisant je me dis que tout n'est pas perdu", perso je n'ai pas lu au delà de cette phrase. Toujours cette tendance, au milieu d'arguments, à vouloir lancer une pique à des gens. Perso ça ne m'intéresse pas, et ça me coupe toute envie de débat. Tu voudrais pas mettre un tout petit peu d'eau dans ton vin et montrer un visage agréable et sympathique ? Je pense que tout le monde y gagnerait. Je sais bien que c'est dégueulasse, en tant que bordelais je peux le dire, de penser à mettre de l'eau dans son vin, mais au bout d'un moment il faut être intelligent. Parce qu'au final je dirais que tu n'as aucun ennemi ici. Sauf que la haine, qu'elle soit verbal ou physique, la violence, l'irrespect, et bien tout ça ça n'amène que des choses négatives en retour, et faut pas ensuite s'étonner s'il n'y a que des choses négatives qui viennent.

Et une dernière chose, plutôt que de pondre un pavé, tu devrais peut-être envisager de revenir poster, sereinement, par petites touches, et de participer à ce qui peut se dire, et éventuellement d'en attendre les réponses. Parce que là ça sonne comme du je vide mon sac, d'une façon crue, sans mettre les formes, et je me casse, à une prochaine. Bref totalement contre productif, parce que tout ce qui reste au final, c'est la forme, et non le fond, et avec cette forme, tu ne donnes pas envie de débattre.

Juste l'exemple de ton dernier post, "l'idiot du village" pour Ajax1971. Tu le connais personnellement ? Tu connais sa vie ? Ce qu'il vit au quotidien ? Non, j'en doute. C'est un être humain, avec ses sentiments, le minimum c'est de le respecter, si tu le fais, je suis sûr que tu auras du respect en retour. Bref...
Titre: Re : Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 13 juillet 2022, 04:49:06
si peu  ;D  ;)

Et pourtant Tottenham joue 60 matches par saison, surtout qu'en Angleterre il y a 2 coupes nationales, la FA Cup et la League Cup donc des occasions de jouer il en a eu un paquet sans jamais saisir sa chance. Son c'est un excellent joueur mais tu oublies de préciser un truc important Van_Mystikano :

régulièrement quand Son était absent ou quand Tottenham évoluait à 3 devant, c'est Lucas  l'ancien parisien qui jouait et pas notre nouvelle super recrue 30 fois meilleure que Haller selon les plus fins connaisseurs de ce forum (on n'a pas fini de se marrer avec cette phase)

Haller à West Ham il n'a pas cassé des briques mais sur l'ensemble de sa carrière il a montré des qualités qui collaient parfaitement au 4-3-3 de l'Ajax. Comptez sur moi pour vous rappeler régulièrement ses stats à l'Ajax, son ratio buts/matches et on verra combien d'années on attendra pour revoir un 9 aussi performant à l'Ajax :)

Oui mais si on va par là, à 20 ans Menez, Ben Arfa, Nasri étaient des mégacracks quand Ngolo Kanté jouait en division 2, et on a tous vu la carrière de Ben Arfa et celle de Ngolo Kanté. J'ai 3000 autres contre-exemples en tête. Giroud il jouait encore en division 2 à 20 ans aussi. Des joueurs qui ont flambé à leurs débuts avant de se planter lamentablement on en connait des tonnes.

Précision : je ne dis pas que  Bergwijn est un tocard et Haller un Ballon d'or en puissance mais - bien qu'ils ne jouent pas le même poste - si on compare leur apport à une équipe, y'a match. Et ce qui me dérange au-delà de leurs qualités respectives, j'ai bien insisté là-dessus, c'est le prix de Bergwijn. On pourrait s'amuser à lister les ailiers qui valent moins de 30 millions. Y'en a un paquet qui sont meilleurs que lui.

Haller a aujourd'hui un Brobbey dans chaque doigt de pied. Et pourtant Haller n'est pas un crack mais Brobbey .... pfff ... le Maoulida néerlandais. Le Bakayoko ajacide. Peut-être progressera-t-il, je ne le condamne pas, mais il est d'une maladresse incroyable devant le but, a les yeux rivés sur le ballon, frappe sur le gardien 3 fois sur 4. Notons d'ailleurs que l'Europe entière se bat pour le recruter, vous avez tous remarqué.

Timber (ou Rensch) et Brobbey c'est incomparable pour moi parce que Timber c'est un cador. Une aisance évidente dès ses premiers matches. Une intelligence de jeu remarquable malgré des gros trous d'air ici ou là (à Benfica la saison dernière par exemple). Brobbey, techniquement, dans le sens du déplacement, le jeu dos au but, la variété des appels ... mon dieu ......  que c'est faible ..... s'il finit par signer à l'Ajax et devient le numéro 9 de l'équipe : rendez-vous en fin de saison pour dresser son bilan. Et si l'on doit comparer Brobbey à un autre joueur de l'Ajax, je le comparerais à Schuurs. Médiocre. D'ailleurs quand je l'ai écrit et répété 150 fois que Schuurs était bidon et maintes fois on m'a expliqué que non, super joueur, bla bla bla. Je répétais que Botman était nettement meilleur que lui. On voit où ils sont tous les deux maintenant. Comme tout le monde je me plante dans mes analyses parfois mais pour Brobbey je vois bien une Schuurs arriver.

je n'ai jamais cru à cette histoire. Aucun club, aucun coach sur Terre ne promet ça à un joueur de cet âge là qui n'a rien fait jusque là.

S'il avait été bon, il aurait joué. On le sait tous. Je ne dis pas qu'il n'y a pas des éléments à décharge mais cette histoire de promesse, pour moi, ça n'existe pas. C'est des "on dit".

Tadic, on va voir où il va jouer, ca fait partie des choses qui m'intéressent le plus : si Tadic, Bergwijn, Brobbey, Antony sont sous contrat les 4, ce qui est peu probable, alors qui jouera où. Le coach osera-t-il mettre Tadic en 9 ou en 10 pour faire de la place à Bergwijn .....  en tout cas je prends tous les paris, si l'Ajax ne recrute pas un joueur supplémentaire devant, à un moment dans la saison ça coincera. Trop de matches, trop de fatigue, les suspensions, les blessures. C'est beaucoup trop juste devant. City a un effectif pléthorique devant avec 8 ou 9 mecs qui peuvent jouer sur les côtés, les Sterling, Foden, Mahrez, Grealish, Silva, Jesus (aujourd'hui parti remplacé par Haaland). A Liverpool, encore pire, pour 3 postes devant t'avais l'an dernier Mané, Salah, Luis Diaz, Jota, Firmino, Origi et j'en oublie. Et là ils prennent Nunez en plus. Après, on est d'accord, l'Ajax n'est pas City ou Liverpool et je ne demande pas 7 ou 8 internationaux devant mais au moins 2 attaquants axiaux d'un niveau décent, ça sera déjà bien. Sauf si Tadic joue en 9. Pourquoi pas. Dans ce cas faut recruter sur le côté. J'ai plein de noms en tête. Rien qu'en ligue 1, y'en a 5 ou 6 performants et abordables financièrement, d'ailleurs faudrait que je retrouve le post où je parlais d'Ekitike. Reims a refusé 40M de Newcastle pour lui. Le PSG le veut. Des gars comme ça, si tu les repères tôt, tu les prends et tu casses tout. La France est le 2eme exportateur au monde de joueurs derrière le Brésil et l'Ajax n'y fait pas son marché. Incompréhensible.

Y'a pas de honte à être derrière Lucas dans la hiérarchie. Les fans du PSG et de la ligue 1 ne gardent pas forcément un bon souvenir de Lucas mais à Tottenham il est assez apprécié. Il est très irrégulier mais quand il est chaud, il fait très mal. Le flop de Bergwijn à Tottenham n'est pas méchant franchement, la preuve c'est que Conte et les fans voulaient le garder en janvier.
Bergwijn ne sera jamais un super crack, c'est sûr. Et le prix payé est trop important, y'a même pas débat.

Pour Brobbey, on verra. Moi je trouve qu'il a vraiment quelque chose de spécial, un profil atypique, tout l'inverse d'Haller. Dire qu'Haller a un Brobbey dans chaque doigt de pied, c'est une blague, c'est pas ce qu'on a vu sur la fin de saison en tout cas.

Pour l'instant le mercato est décevant, manque de folie, joueurs achetés trop cher, et surtout ce qui fait le plus peur c'est que le club ne semble pas chercher de gardien ni de DC.











Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Johan Cruijff le 13 juillet 2022, 12:39:59
Pour ma part, je reste mitigé sur le mercato et attends de voir la fin de celui-ci.

Je suis content que TH soit parti car il était temps d’enclencher un nouveau cycle. Je n’ai pas d’avis sur le nouveau coach, il est encore au début de sa carrière en tant qu’entraîneur principal donc je préfère lui laisser du temps.

Sinon côté joueur, j’espère que cette saison des gars comme Rensch et Taylor auront du temps de jeu. J’aime beaucoup leurs qualités. Pour Brobbey, 25 millions c’est trop, vraiment trop. Les allemands veulent vraiment nous malmener sur ce dossier depuis l’année dernière. J’ai beaucoup suivi ce joueur en catégorie jeune car c’était un joueur attendu en seniors mais il a été mal conseillé dans cette histoire. J’aurais aimé le voir s’imposer chez nous mais tant pis, à 15 millions c’est négociable mais là c’est vraiment du racket.

Bergwijn est une bonne recrue, mais lui aussi, au lieu de partir aux Spurs aurait dû faire le choix de nous rallier bien avant. Là aussi, 30 millions… c’est trop pour un joueur dans le trou dans son club.
Wijndal est une excellente recrue également, j’espère qu’on arrivera à vendre Tagliafico par la suite. D’ailleurs dommage pour ce dernier que ça se finisse comme ça chez nous, un peu dans une sorte de pente descendante, il méritait mieux.

Enfin je trouve malheureux que l’Ajax revende mal ses joueurs et n’achète pas toujours malin. Je sais que comparer n’est pas toujours judicieux, car ça manque de recul mais quand je vois les plus-value des clubs portugais par exemple, ça me rend fou.
Je n’ai toujours pas digéré les 75 millions de De Ligt et De Jong, qui pour moi, sont des tops joueurs mondiaux. J’en viens même à penser que dans un autre club ils auraient été revendus passés les 100 millions. Même si Gravenberch est un joueur qui a besoin d’être constant, son prix est quand même bien bas au vu de son âge, du potentiel et des prix actuels sur le marché. Déception.
C’est un point sur lequel le club doit travailler.

J’attends la fin de ce mercato pour tirer des conclusions mais en l’état, l’effectif est juste pour jouer le championnat et la LDC (minimum 8éme), surtout quand je vois le mercato du PSV qui sera notre adversaire numéro 1 la saison à venir.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 13 juillet 2022, 12:40:59
Comme évoqué ici il me semble, il y a eu la rumeur du défenseur ukrainien Matvienko, mais il serait apparemment jugé pas assez bon pour l'Ajax. Je l'écris quand même parce que ça veut dire que l'Ajax cherche bien un défenseur actuellement.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 13 juillet 2022, 13:44:21
Pour ma part, je reste mitigé sur le mercato et attends de voir la fin de celui-ci.

Je suis content que TH soit parti car il était temps d’enclencher un nouveau cycle. Je n’ai pas d’avis sur le nouveau coach, il est encore au début de sa carrière en tant qu’entraîneur principal donc je préfère lui laisser du temps.

Sinon côté joueur, j’espère que cette saison des gars comme Rensch et Taylor auront du temps de jeu. J’aime beaucoup leurs qualités. Pour Brobbey, 25 millions c’est trop, vraiment trop. Les allemands veulent vraiment nous malmener sur ce dossier depuis l’année dernière. J’ai beaucoup suivi ce joueur en catégorie jeune car c’était un joueur attendu en seniors mais il a été mal conseillé dans cette histoire. J’aurais aimé le voir s’imposer chez nous mais tant pis, à 15 millions c’est négociable mais là c’est vraiment du racket.

Bergwijn est une bonne recrue, mais lui aussi, au lieu de partir aux Spurs aurait dû faire le choix de nous rallier bien avant. Là aussi, 30 millions… c’est trop pour un joueur dans le trou dans son club.
Wijndal est une excellente recrue également, j’espère qu’on arrivera à vendre Tagliafico par la suite. D’ailleurs dommage pour ce dernier que ça se finisse comme ça chez nous, un peu dans une sorte de pente descendante, il méritait mieux.

Enfin je trouve malheureux que l’Ajax revende mal ses joueurs et n’achète pas toujours malin. Je sais que comparer n’est pas toujours judicieux, car ça manque de recul mais quand je vois les plus-value des clubs portugais par exemple, ça me rend fou.
Je n’ai toujours pas digéré les 75 millions de De Ligt et De Jong, qui pour moi, sont des tops joueurs mondiaux. J’en viens même à penser que dans un autre club ils auraient été revendus passés les 100 millions. Même si Gravenberch est un joueur qui a besoin d’être constant, son prix est quand même bien bas au vu de son âge, du potentiel et des prix actuels sur le marché. Déception.
C’est un point sur lequel le club doit travailler.

J’attends la fin de ce mercato pour tirer des conclusions mais en l’état, l’effectif est juste pour jouer le championnat et la LDC (minimum 8éme), surtout quand je vois le mercato du PSV qui sera notre adversaire numéro 1 la saison à venir.

entièrement d'accord avec tout ça

POur Tagliafico il y a un accord à 4M entre l'OL et l'Ajax, tous les journaux de Rhone Alpes en ont parlé en long, en large et en travers notamment LE PROGRES qui affirme que l'accord est total.

Seul hic, Tagliafico veut jouer la ligue des champions ou à minima la league europa et fait poireauter LYON pour essayer de trouver un point de chute plus prestigieux.

Bosz a eu le joueur au téléphone, il le "drague", lui vante son projet sportif mais Tagliafico reste très réservé, a demandé à LYON de patienter jusqu'en août (en gros le club français est la roue de secours au cas où il n'a pas de meilleure offre) ce que LYON ne semble pas prêt à accepter. Selon L'EQUIPE et LE PROGRES Tagliafico a 2 offres , une de LYON et une d'un club anglais (du ventre mou).

Bref partira-t-il ou décidera-t-il - en voyant les noms des clubs qui veulent le recruter - qu'il est mieux de faire une saison de plus à Amsterdam ....
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 13 juillet 2022, 14:02:19
Comme évoqué ici il me semble, il y a eu la rumeur du défenseur ukrainien Matvienko, mais il serait apparemment jugé pas assez bon pour l'Ajax. Je l'écris quand même parce que ça veut dire que l'Ajax cherche bien un défenseur actuellement.


Y a clairement mieux à aller chercher
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Wij zijn Ajax le 13 juillet 2022, 14:14:33
Il y a la rumeur Barcelone qui est revenu pour Tagliafico, ce serait bien pour lui, parce que si il reste, faute d'intérêt de club jouant la coupe d'europe, il sera encore une doublure, de Wijndal cette fois.

Par contre a vous lire, on dirait que seul l'Ajax  realise des mauvais Mercato. Alors évidemment on est moins objectif quand c'est le club qu'on supporte mais Pogba qui part libre de Manchester, c'est d'un tout autre niveau.
Chelsea qui revend à la baisse Lukaku (sans oublier Salah ou DeBruyne qui sont passés chez eux).
Alors certes, ces clubs ne manquent pas de moyens.

Pour revenir au débat sur Haller, s'il a autant performé cette saison, c'est parce qu'il avait de redoutables passeurs autour de lui.
S'il a certaines qualités, ça reste essentiellement qu'un pousse ballon. Tu fais une compil de ses buts, yen a peu qui marqueront l'esprit.
Ce sont surtout ses déchets et ses ratés de but tout fait que j'ai en mémoire.
Il serait resté, j'étais content aussi. Mais il ne me semble pas irremplaçable, sachant Bergwin peut évoluer partout en attaque.
Je suis curieux de voir s'il fera aussi bien a Dortmund, surtout en étant le successeur d'Haaland.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Johan Cruijff le 13 juillet 2022, 15:25:44
Par contre a vous lire, on dirait que seul l'Ajax  realise des mauvais Mercato. Alors évidemment on est moins objectif quand c'est le club qu'on supporte mais Pogba qui part libre de Manchester, c'est d'un tout autre niveau.
Chelsea qui revend à la baisse Lukaku (sans oublier Salah ou DeBruyne qui sont passés chez eux).
Alors certes, ces clubs ne manquent pas de moyens.

C’est un ressenti que j’ai depuis plusieurs saisons et qui s’est affirmé depuis la saison de l’épopée en LDC jusqu’en demi-finale. T’as des clubs de même niveau voire moins bien classés mais qui arrivent à mieux vendre que nous. Sachant que dans notre effectif t’as en grande majorité des mecs qui savent un minimum jouer au foot. Peut-être que c’est moi qui surévalue nos joueurs mais en voyant les prix sur le marché des transferts je trouve dommage qu’on n’arrive pas à avoir une part de gâteau plus grosse lors de nos ventes.

Vis à vis d’Haller, je trouve vos remarques pertinentes. D’un côté on a eu un 9 qui nous plantait des buts et qui s’est très vite acclimaté chez nous mais de l’autre, je pense qu’il fallait le vendre car on ne l’aurait sans doute plus revendu aussi bien.
Quand Dolberg fait sa grosse saison avec nous, Monaco nous en proposait 50 plaques mais nous avons refusé. Quand on voit la suite…
C’est difficile de savoir si un joueur est arrivé au max de son potentiel à l’instant T. Pour Haller je n’ai pas de regret de le voir partir, il aura fait une bonne carrière chez nous. Maintenant c’est vrai qu’il nous faut un 9 car Bergwijn est plutôt un profil de couloir qu’un avant centre. Tadic dans ce rôle a déjà donné je trouve, faut trouver autre chose. Si c’est pour cette solution  alors on aurait dû garder TH.

J’espère pour Tagliafico qu’il trouvera un point de chute qui lui conviendra. J’ai adoré ce joueur dès son arrivée : sa grinta dans son couloir faisait plaisir.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 13 juillet 2022, 17:07:11
SKY SPORT annonce un accord Ajax/MU pour Lisandro Martinez

à 45M ...

https://www.skysports.com/transfer/news/12691/12651245/lisandro-martinez-manchester-united-close-to-signing-ajax-defender
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 13 juillet 2022, 17:47:47
C'est 55 millions (50+5).
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 13 juillet 2022, 17:57:32
Comme évoqué ici il me semble, il y a eu la rumeur du défenseur ukrainien Matvienko, mais il serait apparemment jugé pas assez bon pour l'Ajax. Je l'écris quand même parce que ça veut dire que l'Ajax cherche bien un défenseur actuellement.

C'est bon à savoir en effet. J'ai déjà vu l'ukrainien jouer plusieurs fois et je ne pense pas qu'il ait le niveau pour l'Ajax. En plus, il doit coûter une quinzaine de millions au moins, il est titulaire indiscutable au Shakthar et en sélection .

Pour être honnête, je trouve qu'il y'a très peu d'options de DC abordables et intéressants sur le marché actuellement en Europe. Raison pour laquelle je m'inquiète encore plus. Après avoir fait une bonne recherche, le seul que j'ai trouvé c'est Hancko, jeune défenseur international slovaque de 24  ans qui joue au Sparta Prague depuis quelques années, il est grand, bon techniquement, j'ai vu quelques personnes d'Ajaxshowtime mentionner son nom, mais pour l'instant c'est le Feyenoord qui s'y intéresse, pas l'Ajax.

Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 13 juillet 2022, 18:56:49
C'est 55 millions (50+5).

source ? Les médias anglais disent 45M, repris par la presse francaise qui se contente de répéter sans vérifier
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 13 juillet 2022, 18:57:03
Ça m étonnerait qu'en Argentine il n'y-ait aucun libero qui soit capable de remplacer Martinez , à River ou à Boca doit bien y avoir une ou 2 affaires à réaliser.
Ou même en Allemagne,  avec 55 M t as largement de quoi trouver un joueur de très bon niveau .

Sur ce poste tu ne peut pas te permettre de faire la peu près,  au foot tout part de derrière .
Titre: Re : Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 13 juillet 2022, 21:50:21
source ? Les médias anglais disent 45M, repris par la presse francaise qui se contente de répéter sans vérifier

https://www.thesun.co.uk/sport/19188869/man-utd-sell-three-defenders-lisandro-martinez-transfer/

46 millions en livres, ce qui fait 55 millions.

Sinon pour Matvienko apparemment l'Ajax se serait renseigné et le prix serait  de 15 millions
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 13 juillet 2022, 21:56:16
Pas fou non plus de Matvienko.  Ok pour le championnat mais pas la CL.  Tout le monde sur Ajax Showtime parle de Rensch comme arrière central gauche puisque c'est son poste de prédilection et également celui qu'il occupait en sélection avec les moins de 17 ans mais cela m'etonnerait car le plan de Schreuder a toujours été de le faire jouer a droite.  C'est ce poste d'ailleurs qui m'inquiète le plus, celui d'arrière droit car sur ce coup on perd l'un des meilleurs en Europe qu'on ne remplace pas suffisement.  Pas convaincu par Rensch et les plus jeunes comme Reeger. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 14 juillet 2022, 05:59:58
Timber pourrait éventuellement y jouer si on recrute un DC droitier
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 14 juillet 2022, 15:43:18
Triste du départ de Martinez car on perd en plus de ses qualités indéniables de joueur/relanceur extraordinaires, cette aggressivité Sud-Américaine qui nous a fait beaucoup de bien, même si pour ce prix, c'est difficile de refuser.  Mais il a fait son boulot, gagné des titres, s'est battu comme un lion, a renouvelé son contrat pour donner au club un bénéfice de presque 50M!  Donc on ne peut pas lui en vouloir.  Avec tous les départs, ca fait plus de 115M, ce qui veut dire qu'on n'a plus besoin de vendre un seul joueur, un peu comme en 2019 quand les départs de De ligt et Frenkie nous ont permis de garder tous les autres joueurs et d'eviter de se faire depouillé.  Donc Antony doit rester au club.   
Sans être un super fan d'Alvarez, j'espère qu'il va rester pour conserver la furia Hispanique au club. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 14 juillet 2022, 16:55:04
Apparemment on s'interesse à Medina l'Argentin de Lens.  Pour ceux d'entre vous qui l'ont vu jouer, qu'est ce que vous en pensez?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 14 juillet 2022, 17:18:26
Très bon jeu au pieds , notamment le jeu long , dur sur l homme ,qualité de relance correcte , à voir ...... .
Après je pense qu'il doit être dans une liste de plusieurs noms 
Ça ferait vraiment bizarre si c était amené à se faire , depuis Escudé aucun joueurs de ligue 1 n à signé au club .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 14 juillet 2022, 17:41:58
Merci Ezechiel35.  Bassey des Glasgow Rangers est également sur notre liste.  Je l'avais trouvé excellent contre l'Entracht en finale. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 14 juillet 2022, 18:20:27
Verweij qui est la seule source sure pour tout ce qui concerne l'Ajax vient d'annoncer sur Twitter que Schreuder a dejà contacté Calvin Bassey.  Transfert en court!!
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 14 juillet 2022, 18:41:52
Il a l'air bon ce Bassey sur la vidéo que j'ai vu, après on le voit surtout en tant qu'arrière gauche dessus, mais physiquement il a l'air solide, et rapide aussi.

edit : sauf que les Rangers veulent apparemment 25 millions pour le joueur, donc peu probable à ce prix là.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 14 juillet 2022, 19:30:05
Pas mal du tout en effet Dead Man.  Il a joué en défense centrale sur toute la fin de saison.  Il faut esperer que 25M ne soit que le prix de départ.  Si on arrive a l'avoir pour 20M, ce ne serait pas si mal.  Il nous manquerait plus que Brobbey. 

https://www.youtube.com/watch?v=LhMH2yjMDBg
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Chonchon le 14 juillet 2022, 21:24:05
Je me méfie toujours des compils vidéo, mais effectivement il est intéressant ce joueur. Il tient bien sur ses jambes.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 14 juillet 2022, 22:03:07
Il a l air solide sur ses appuis , très agressif au marquage,  très bonne qualité de centre et techniquement à l aise .Après je nuancerai un peu parce que YouTube nous a fait passer Ravzan Marin pour une pépite et on connaît la suite ...... .

Mais là je pense pas il a quand même une finale D'Europe League a son actif ou il a été d ailleurs plutôt bon donc ça a l air d être une bonne affaire .

Par contre même si le club venait à trouver un terrain d'entente avec Leipzig pour Brobbey , il nous faudrait encore un vrai 9 de métier,  Bergwijn peut jouer dans cette position mais ce n est pas son poste de prédilection,  à ma connaissance c est plus un ailier qui repique dans l axe .

Donc je pense que la direction essayera de dénicher un vrai avant centre pour pas trop cher après je peux me tromper.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 14 juillet 2022, 22:03:46
Il a l'air rapide, dur sur l'homme, j'aime bien comment il va chasser les joueurs, ça me rappelle Davinson Sanchez. Ca nous manquait un défenseur de ce profil ces dernières années.

Maintenant moi ce qui me fait peur c'est que le type va sur ses 23 ans et n'a joué qu'une seule saison titulaire en pro. Il jouait avec les U23 de Leicester jusqu'à 21 ans.  Il est donc quand même assez inexpérimenté. Associé à Timber qui l'est à peine plus (bien que deux ans plus jeune), ça va pas être l'assurance tout risque derrière. Mais bon, De Ligt-Sanchez c'était pas expérimenté non plus, donc faut voir.

Autre truc qui me dérange aussi, il fait "seulement" 1m85, ce qui est une taille moyenne pour un DC, j'aurais bien aimé avoir un mec grand. En plus il est pas bon de la tête apparemment et il n'a jamais marqué avec les Rangers, pourtant le championnat est faible, Van Dijk au même âge marquait souvent avec le Celtic.
Là encore, sachant que Timber n'est pas une menace aérienne non plus, c'est dommage de ne pas avoir un autre DC qui le soit. Au final y'a beaucoup de buts qui sont marqués sur coups de pied arrêté dans le foot moderne, et on a des bons tireurs, faudra compter sur Alvarez donc.

Mais l'essentiel c'est de savoir que le club cherche un DC, ça m'inquiétait.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 15 juillet 2022, 11:40:38
55ME pour Martinez
A ce prix là, sû il faut le lâcher, l'occasion de faire un telle culbute ne se représenterait pas .
Surtout si TH ne fait pas long feu
Ca pour pourrait nous refaire une Blind ( pour le moment c'est une blinde inespérée)
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 15 juillet 2022, 11:51:23
Verweij dit que le montant serait supérieur à 55 millions pour Martinez, on verra bien quand les détails sortiront. Bon prix en tout cas. Il semble que Bassey soit la priorité absolue pour le remplacer, et l'Ajax aimerait annoncer son remplaçant très vite.

Kenneth Taylor va prolonger son contrat jusqu'en 2027 sinon, c'est bien il s'inscrit dans la durée. Il va récupérer le numéro 8 de Gravenberch au passage.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 15 juillet 2022, 11:55:05
C est une bonne chose que Taylor est prolongé j aime bien ce joueur .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 15 juillet 2022, 18:53:24
On parle de Calvin Bassey dans les rumeurs de transfert, le DC des Rangers.

Pour avoir vu la finale de C2, il est physiquement stratosphérique le bonhomme. Un peu plus de doute sur la technique mais c'est un profil dont on a besoin pour combler Martinez
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 15 juillet 2022, 19:08:02
Toi t'as pas lu les derniers messages.  :)
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 15 juillet 2022, 20:21:45
Toi t'as pas lu les derniers messages.  :)

Ah j'ai même pas fait le rapprochement ahah !
Mais je rejoins le commentaire en fait il était impressionnant physiquement mais niveau football j'ai un gros doute. APrès si on met un mec intelligent à coté pour l'aiguiller pourquoi pas et ça dépend du prix
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 15 juillet 2022, 22:46:41
Après le match amical contre Eupen, Schreuder a dit que l'Ajax cherchait au moins un attaquant, et même sûrement 2. Qu'il aimerait avoir un "target man" dans l'effectif.

Niveau rumeurs on parle de Braitwhaite l'ancien toulousain actuellement à Barcelone, avec qui Schreuder a travaillé, il viendrait pour être l'attaquant remplaçant donc.
Mais c'est pas vraiment un target man pour le coup...

Bruges s'intéresserait à Schuurs, mais il n'est pas trop chaud pour y aller maintenant, il attend de voir les autres possibilités.

L'Ajax pourrait vendre Alvarez, il n'est apparemment pas très fan du joueur.  Leipzig s'y intéresserait mais pas d'offre concrète pour l'instant. Pour le remplacer Schreuder voudrait Grillitsch, milieu de terrain autrichien de bientôt 27 ans qui peut aussi jouer DC, en fin de contrat à Hoffenheim. Y'a d'autres clubs sur le coup .

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 16 juillet 2022, 11:10:18
Pour Bassey ça part vraiment pour plus de 20 millions bonus compris, sur les premières rumeurs que l'on entend.

Ce matin Bergwijn a déclaré qu'il aimerait voir Depay arriver, et il semble en réalité que l'Ajax s'intéresse vraiment au joueur.

Selon une source portugaise, Francisco Conceição serait vraiment en route pour l'Ajax.

Bien sûr on va attendre de voir d'ici la fin du mercato, mais si tout ça est vrai, en plus du fait que l'Ajax n'a pas hésité à battre son record d'achat, avec plus de 30 millions sur un joueur, j'espère que ça restera en mémoire de certains sur le fait que le club n'hésite pas à faire des efforts. Dépenser de l'argent pour combler les trous, c'est juste le meilleur moyen de recevoir beaucoup d'argent derrière. Et personne n'est irremplaçable, il faut juste faire les bons choix, mais ça c'est une autre histoire. Rien que l'exemple de Bassey est significatif, il n'y a que deux personnes ici qui disaient connaitre Bassey, et en bien, et tout le monde s'accorde à dire qu'il a quelque chose de spécial quand on le voit. Des bons joueurs, il y en a partout.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 16 juillet 2022, 13:11:36
 https://www.youtube.com/watch?v=T_ab78k5aQ0

Francisco Conceiçao, 19 ans, va signer pour 5 ans à l'Ajax pour 5 millions, prix qui était fixé dans une clause de son contrat. Dans le style il a du Antony.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 16 juillet 2022, 13:50:31
A mon avis COnceicao a été acheté vu son bas prix pour être remplacant et le faire progresser

Il ne devrait pas être titutlaire cette année
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 16 juillet 2022, 14:03:50
A priori oui il sera le remplaçant d'Antony.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 16 juillet 2022, 14:06:55
Par contre, tout sauf Depay.
Aucun fit avec Tadic pour moi . je ne supporte pas de voir une équipe jouer autour de lui.

Pour avoir une petite idée du mercato , j'ai essayé de tout compiler.
On peut remarquer quand même qu'on va chambouler énormément l'effectif et on a pas d'attaquants de pointe.

Sous contrats :

Gardiens :
Jay Gorter (2025)
Remko Pasveer (2023)
Maarten Stekelenburg (2023)

Défenseurs :
Jurrien Timber(2024)
Perr Schuurs (2024)
Lisandro Magallán (2023)
Kik Pierie (2024)
Owen Wijndal (2027)
Nicolás Tagliafico (2023)
Daley Blind (2023)
Devyne Rensch (2025)
Sean Klaiber (2023)

Milieux :
Edson Álvarez (2025)
Mohammed Kudus (2025)
Kenneth Taylor (2027)
Davy Klaassen (2024)
Steven Berghuis (2025)
Mohamed Ihattaren (2023)

Attaquants :
Steven Bergwijn (2027)
Dusan Tadić (2024)
Mohamed Daramy (2026)
Antony (2025)

Arrivée(s) officielle(s) :
O.Wijdal (10M)
Steven Bergwijn (31.25M)

Rumeur(s) sérieuse(s) d'arrivée(s) :
F.Conceiçao (5M)
Bassey (20M)

Simple(s) rumeur(s) d'arrivée(s) :
Depay
M.Braithwaithe
Matvienko (15M)
Medina
Brobbey (20M)
Bassey (20M)
Grillitsch

Départ(s) officiel(s) :
Sébastien Haller (31M)
Ryan Gravenberch (18.5M)
Dominik Kotarski (1M)
Noussair Mazraoui (Transfert libre)
André Onana   (Transfert libre)
Danilo Pereira   (Transfert libre)
Przemyslaw Tyton (Transfert Libre)
Lisandro Martinez (53M)

Rumeur(s) sérieuse(s) de départ(s) :
Tagliafico (Lyon)

Simple(s) rumeur(s) de départ(s) :
Alvarez
Anthony (ManU)
Schuurs
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 16 juillet 2022, 14:26:59
A une époque dès qu'on vendait un titulaire, il était remplacé par un joueur moyen qui avait tout à prouver, ou par un jeune du centre. La différence, elle est là, l'Ajax investie pour garder un niveau fort.

Et puis franchement la deuxième partie de saison dernière a été horrible, y'a pas d'autre mot, l'équipe s'est arrachée pour conserver le titre, mais ça a été horrible. Le minimum dans ces moments là c'est clairement de relancer un cycle avec des mecs qui apportent un vent nouveau, une certaine fraicheur. Les gars installés depuis longtemps, qui ont leur place assurée, et qui inconsciemment peut-être se défoncent moins, on peut leur souhaiter le meilleur, mais ailleurs. Je veux bien qu'on puisse être attaché à des joueurs, mais à un moment ça n'a rien de dramatique de changer si derrière on fait les efforts pour bien les remplacer. Tout est question de cycle de toute façon, et pour créer un nouveau cycle, bah oui il faut vendre un minimum. On a souvent peur de l'inconnu, mais le changement est toujours nécessaire, et s'il est bien pensé, avec de bons joueurs, et bien ça ne peut être que positif.

On peut d'ailleurs ajouter Ihattaren aussi, si le gars n'avait pas eu ses problèmes personnels, y'a 3 ans pour le vendre le PSV aurait pu espérer 25-30 millions pour lui. S'il remet sa carrière sur le bon chemin, comme ça semble être le cas, pour le coup c'est comme si le club l'avait eu en cadeau.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 16 juillet 2022, 14:59:33
Et ça enchaine, l'Ajax et Leipzig seraient proches d'un accord pour Brobbey pour environ 17 millions. Il va signer pour 5 ans.

A ce prix là, ça va encore, y'a de quoi faire un bénéfice dans le futur s'il confirme son niveau.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 16 juillet 2022, 17:29:40
Et ça avance pour Calvin Bassey également, dingue ce samedi.

En ce qui concerne Martinez ce serait 54 millions + 10 de bonus, très bon prix.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 16 juillet 2022, 17:31:41
Merci Dead Man pour la vidéo de Conceicao -Impressionant!- et tout à fait d'accord avec toi sur tous les investissemsnt faits par l'Ajax.  On n'est bien sur pas au niveau des Manchester, Chelsea et autres clubs de ce niveau mais à mon avis, on est juste au dessous.   Comme tu l'as annoncé, je viens également de lire sur AD et Ajax Showtime que les transferts de Brobbey et meme de Bassey sont imminent.  Pendant ce temps, Feyenoord vient de perdre 4-0 avec une équipe véritablement médiocre.  Ils n'ont pas plus de 2M d'Euros en banque et ne peuvent meme pas acheter Q Timber alors qu'ils le voulaient vraiment.   
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 16 juillet 2022, 17:43:52
Le truc c'est que l'Ajax ne reçoit pas 100 millions de droits TV chaque année eux, c'est ça la différence avec les clubs des grands championnats, et qui fait qu'il n'y a pas de comparaison possible. Donc oui tu veux relancer un cycle, et bien il faut vendre un minimum.

La vérité du terrain dira si les renforts vont s'avérer bons, mais au moins ça met les choses dans l'ordre, et je le répète mais faut se calmer un minimum, évidemment que l'Ajax fait les efforts pour garder une équipe solide, parce qu'ils veulent être champion et avoir le fric de la C1.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 16 juillet 2022, 18:59:15
Absolument d'accord avec toi et surtout que les premiums de la CL vont encore augmenter l'année prochaine non seulement parce qu'il y a encore plus d'argent donné par l'UEFA avce le nouveau format de la CL mais aussi parce que l'Ajax de par son classement (15eme) va recevoir une part encore plus grande. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 16 juillet 2022, 21:04:16
22 millions pour Bassey à priori. Dans l'état actuel des choses, l'équipe a une sacré profondeur d'effectif. Si on imagine que Wijndal et Bassey sont titulaires en défense, ça veut dire quoi de Blind ? Qu'il va jouer au milieu ? Ou alors Wijndal reste remplaçant ? Vu l'effort fait pour faire revenir Brobbey, y'a des chances qu'il soit titulaire, avec Antony et Bergwijn sur les ailes. Et du coup Tadic, Berghuis et Blind au milieu ? Ou alors on part sur deux centraux gauchers en défense, pour décaler Timber à droite ? Quand on voit qu'il y a encore Taylor, Alvarez, Ihattaren et Klaassen, et tout ces jeunes qui ont probablement le niveau pour avoir des minutes avec l'équipe première, vraiment y'a une belle profondeur.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 16 juillet 2022, 21:07:41
Apparemment c'est fait pour Bassey (sur Twitter par Romano 22M Euros).  Visite médicale demain!!  Très rare de recruter un joueur Anglais meme s'il joue pour le Nigeria.  Je sais qu'on a Setford comme gardien des jeunes mais je ne me souviens pas d'un joueur Anglais (Royaume Unis/Irlande) depuis très longtemps (Frank Stapleton Irlandais dans les années 80 je crois). 
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 16 juillet 2022, 21:19:28
Apparemment c'est fait pour Bassey (sur Twitter par Romano 22M Euros).  Visite médicale demain!!  Très rare de recruter un joueur Anglais meme s'il joue pour le Nigeria.  Je sais qu'on a Setford comme gardien des jeunes mais je ne me souviens pas d'un joueur Anglais (Royaume Unis/Irlande) depuis très longtemps (Frank Stapleton Irlandais dans les années 80 je crois).

Oui enfin disons que c'est un citoyen du monde ahah -italo nigerio britannique  :rire:
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 16 juillet 2022, 23:00:15
Le Portugais c'est une très bonne affaire. Difficile de dire ce qu'il vaut vraiment pour l'instant, mais déjà symboliquement que l'Ajax aille prendre un jeune à fort potentiel à Porto, sachant qu'il avait une clause à 5 millions, c'est un très bon coup. Pour une fois que ça va dans ce sens...
Par contre je pense vraiment qu'Antony va partir, donc on aura le Portugais et Ihattaren en concurrence à droite normalement, même si Berghuis et Bergwijn peuvent aussi y jouer, faut voir ce que Schreuder veut faire. Je n'attends pas que le club recrute un autre joueur quand Antony partira, son remplaçant c'est Conceicao.

Bassey à 22 millions je crois que c'est la plus grosse prise de risque que le club n'ait jamais pris (Sulejmani ?) . Au final le type n'a fait qu'une bonne saison et il a pas vraiment le profil Ajax, c'est un investissement vraiment risqué, ça va passer ou casser, y'aura pas de juste milieu à mon avis.

Quant à Brobbey, on en a assez parlé je pense.

Actuellement l'effectif est complet pour moi, surtout si on compte vraiment ramener un autre attaquant genre Braithwaite en plus. Il
manque un gardien mais j'y crois plus. Il faudra juste recruter en cas de départs de Schuurs et d'Alvarez/Kudus.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 17 juillet 2022, 09:53:17
Apparemment selon le Telegraaf le transfert de Martinez rapporterait 54 000 000 + un bonus de MAX 10.000.000 EUR

Merci Ten Hag

A 40.000.000 on aurait déjà fait une bonne affaire

On ne peut pas comparer le prix entre les joueurs. Cela dépend de la volonté d'un club d'avoir absolument un joueur

Je trouve qu'ils ne jouent pas assez au poker avec un plan A - B ou C voire D
Et si le premier plan échoue on part sur le plan B pour mettre la pression sur le plan A

Tres bon deal
D'accord avec van Mystikano pour Bassey
22.000.000 pour ce type de joueur cela me parait tres élevé mais il peut exploser et retourner en angletterre dans un 1 an ou 2 ans  pour un plus gros montant

Par contre il nous faut absolument un target man. J'espère que l'effectif n'est pas au complet
et pas Braithwaite

et si Anthony part il nous faut un remplacant pret à être titulaire directement
COnceicao ne l'est pas pour l'instant je pense

Au niveau du milieu c'est complet même si on n'a pas vraiment de joueur pour remplacer Alvarez s'il se blesse (peut être Timber) avec du physique


Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 17 juillet 2022, 11:55:07
Si Antony part, le plus logique avec cet effectif serait de voir Bergwijn à sa place, et encore Tadic à gauche du coup. Mais perso je suis pas sûr qu'il parte, faut se rendre compte que l'Ajax demande 80 millions, et que seul Manchester serait vraiment prêt à les mettre je pense. Sauf qu'ils viennent déjà de dépenser beaucoup d'argent, et qu'ils veulent aussi faire venir un Frenkie.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 17 juillet 2022, 13:14:57

Tres bon deal
D'accord avec van Mystikano pour Bassey
22.000.000 pour ce type de joueur cela me parait tres élevé mais il peut exploser et retourner en angletterre dans un 1 an ou 2 ans  pour un plus gros montant


Oui ça fonctionne pas c'est typiquement un défenseur qu'on peut refourguer en PL pour un prix démentiel.

Je trouve qu'il faut garder Anthony et Alvarez sinon on chamboule trop l'effectif et on se risque à des panics buy.
Faut pas oublier qu'on était pas censé avoir autant de mouvements en vu de la CDM qui arrive en décembre car c'était joueurs sont en ballotages dans leurs sélections.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 17 juillet 2022, 14:50:08
Si Antony part, le plus logique avec cet effectif serait de voir Bergwijn à sa place, et encore Tadic à gauche du coup. Mais perso je suis pas sûr qu'il parte, faut se rendre compte que l'Ajax demande 80 millions, et que seul Manchester serait vraiment prêt à les mettre je pense. Sauf qu'ils viennent déjà de dépenser beaucoup d'argent, et qu'ils veulent aussi faire venir un Frenkie.

C'est pas comme s'ils avaient le choix, ils ont que Rashford, Sancho et Elanga pour les ailes, et le premier a de bonnes chances de partir, il ne lui reste qu'un an de contrat et il est complètement en panne à Manchester, ils vont sûrement essayer de le vendre à un autre club du top 6 ou à un subtop anglais. Mais même s'ils le gardent, ils auront besoin d'un ailier en plus.

Par contre je suis d'accord que personne d'autre que Manchester ne pourrait investir gros sur Antony.



Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 17 juillet 2022, 16:32:00
57.37 de prix fixe pour Martinez, et donc 10 de plus en bonus, c'est encore mieux que ce qui était annoncé hier.

Calvin Bassey est à Amsterdam pour passer sa visite médicale. Il signera ensuite pour 4 ans avec une année de plus en option.

Pour Brobbey, ce serait plus proche de 20 millions finalement.

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 17 juillet 2022, 18:41:30
La vente de Martinez est un beau coup, mais la suite me fait toujours peur... Je peux comprendre qu'il faut changer de cycle... Mais pas en vendant tout Nos joueurs...

Concernant Conceiçao je trouve bizarre qu'in club comme Porto ne le blinde pas si il est si bon que ça. Puis les fils a papa sont pas forcement tous bon, donc a voir.

Suite a tous ces transfert, ça m'etonerai que l'on seras compétitif pour la C1.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 17 juillet 2022, 20:00:59
Bah tous les joueurs ne partent pas, la base est là avec Timber, Blind, Tadic, Antony qui est toujours là également pour l'instant. Et les transferts, on verra bien ce que ça donne, mais je ne vois pas pourquoi on devrait avoir peur. En fait vous vouliez garder l'équipe qui a failli ne pas remporter le titre la saison dernière si je comprends bien. Je ne comprends pas qu'on puisse être contre un renouveau, j'ai même envie de dire un renouveau calculé, après une telle fin de saison.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 17 juillet 2022, 21:21:05
d'accord avec toi dead Man L afin de saison a été poussive mais qu'elle a été bonne de septembre à décembre

Ou pourrait aussi peut être louer Brobbey
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 17 juillet 2022, 21:48:23
Le Telegraaf parle qy'il y aurait un accord pour Brobbey aux alentours de 17.000.000 EUR

Ils ne parlent pas de bonus

COntrat jusque juin 2027

Je suppose que Brobbey serait notre target man . On aurait dépensé 85.000.000 EUR ce qui est supérieur (+/- 65%) à la limite fixée par la directice financière (60% de l'argent récolté par les ventes)

DOnc maintenant on devra vendre si on veut encore recruter

Le mercato entrant est il fini ?

Il faut encore essyaer de vendre Bande - Pierie et Magallan
et essayer peut être de prolonger Salah Eddine; Son contrat expire en juin 2023 Le FC brugge et Feynoord serait intéressé

Apparemment FC brugge serait intéressé par Daramy (7 à 8 millions)
Ils auraient voulu l'acheter il y a un an mais l'Ajax avait surenchérit

Peut il encore réussir à l'Ajax ? Faut il le vendre ou le louer ?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 18 juillet 2022, 00:35:37
Daramy à 7 ou 8 millions je vends. Je ne le vois pas réussir à l'Ajax, il n'a pas le niveau technique. Et on l'a payé 12 millions, c'est pas rien.

J'aimerais bien qu'on prête Unuvar au Vitesse ou à un autre bon club d'Eredivisie histoire de voir ce qu'il a dans les tripes. Pour moi il n'a pas sa place avec l'Ajax 1 pour l'instant.

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: loser60 le 18 juillet 2022, 06:36:59
je suis d'accord avec le renouveau mais des gars comme antony et martinez sont difficiles a remplacer. les nouveaux n'ont meme pas la moitié de leur niveau. j'ai l'impression qu'on y perd trop.

apres je suis d'accord sur un point, le depart de ten hag à MU est la meilleure operation financiere qu'on ai fait depuis longtemps...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 18 juillet 2022, 10:37:22
Ah parce qu'en fait vous jugez les nouveaux avant même le premier match ? Vous avez laissé une chance aux Martinez et Tagliafico avant qu'ils ne disputent leur premier match, ou vous vous êtes dit non ils ne sont pas meilleurs que Mitchell Dijks ?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 18 juillet 2022, 11:52:30
J'ajoute que Martinez, je l'aime beaucoup, mais faut quand même relativiser. Il ne fait rien de spécial qu'un bon joueur ne pourrait faire. Trouver quelqu'un qui défend bien, qui relance bien, et si possible qui joue un peu avec hargne, ça doit se trouver au bon prix. Y'a plus qu'à espérer que ce soit le cas pour Bassey, mais ça c'est une autre histoire, c'est au club de bien chercher. Mais à 67 millions bien sûr que tu souhaites bonne continuation à Martinez.

Après oui Antony est un joueur spécial, et tout le monde ne fait pas ce qu'il est capable de faire, mais pour l'instant il est toujours là, et au pire il y a encore Bergwijn.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Chonchon le 18 juillet 2022, 12:42:10
Franchement, je commence à le trouver intéressant ce mercato. On vend les joueurs qui étaient susceptibles de partir. je ne vais pas reparler des prix, certains auraient pu être vendu 5,10 millions de plus, mais avec la vente de Martinez, je suis déjà soulagé, car c'est une belle vente !

Et puis niveau arrivée, on connait forcément plus Bergwijnn et Winjdal... Mais je suis intrigué par Bassey et Conceiçao. Brobbey, on verra bien. Pour moi, il y a toujours le problème du gardien, mais ça avance et ça réinvestit contrairement à d'autres fois.

Rien ne peut nous dire, si on aura une équipe performante ou pas, mais je suis bien curieux de voir ce que ça va donner. Vivement les premiers matchs !
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: loser60 le 18 juillet 2022, 13:23:46
J'ajoute que Martinez, je l'aime beaucoup, mais faut quand même relativiser. Il ne fait rien de spécial qu'un bon joueur ne pourrait faire. Trouver quelqu'un qui défend bien, qui relance bien, et si possible qui joue un peu avec hargne, ça doit se trouver au bon prix. Y'a plus qu'à espérer que ce soit le cas pour Bassey, mais ça c'est une autre histoire, c'est au club de bien chercher. Mais à 67 millions bien sûr que tu souhaites bonne continuation à Martinez.

Après oui Antony est un joueur spécial, et tout le monde ne fait pas ce qu'il est capable de faire, mais pour l'instant il est toujours là, et au pire il y a encore Bergwijn.

je comprends ce que tu dis. je n'arrive pas a etre objectif avec les niveaux. je crois que j'aime vraiment cette équipe meme si elle a failli tout perdre et qu'elle s'est fait dessus en LDC. En effet, depuis quelques jours le mercato a plus de gueule mais je ne me rappelle pas avoir eu à l'ajax un milieu recup aussi complet propre et efficace que martinez. j'ai la sensation que antony va partir aussi.
tout ça me procure une sensation de tristesse.

Mais depuis qulques années on retombe toujours sur nos pattes.
on verra bien, il reste 6 semaines.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 18 juillet 2022, 14:17:02
De toutes façons y'a de bonnes chances que l'équipe soit moins forte que les années précédentes, quelles que soient les investissements faits, et faudra l'accepter. Période de transition oblige quasi systématiquement.

On s'en rend pas compte mais en 4 ans avec TH on a joué des matchs aller retour contre le Bayern, le Real, la Juventus, Tottenham, Chelsea, Liverpool, l'Atalanta et Dortmund, et on a jamais perdu par 2 buts d'écart contre l'une de ces équipes. C'est juste exceptionnel. TH était borné et incapable de trouver des solutions alternatives mais il a quand même apporté une régularité qui manquait depuis un bon bout de temps. Et là on sait ce qu'on perd mais on sait pas ce qu'on gagne.

Si on tombe dans un groupe avec City, le PSG ou Liverpool... et qu'on prend un 4-0 direct, faudra pas être choqué. Surtout si on a une défense Rensch-Timber-Bassey-Wijndal, soit 4 mecs qui n'ont quasiment/jamais joué ensemble, moyenne d'âge 21 ans.

C'est un peu ça qui me fait flipper, juste parce qu'on a réussi à faire un grosse saison avec De Ligt-Sanchez sortis de nulle part, juste parce que des joueurs comme Martinez et Timber ont montré qu'il pouvaient s'imposer immédiatement et avec un certain niveau, j'ai l'impression que le club commence à faire confiance un peu trop vite. Pourtant des joueurs qui devaient s'imposer en titulaires directement et qui ont floppé, y'en a eu aussi, Schuurs, Magallan et Marin par exemple.

Donc j'espère qu'ils sont vraiment sûr, pour Bassey surtout.




Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 18 juillet 2022, 14:37:39
Impossible de tomber avec le PSG et City, qui seront dans le Pot 1, comme l'Ajax. Après y'a du solide dans le Pot 2 bien sûr, mais c'est déjà ça.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 18 juillet 2022, 15:31:16
Je voulais dire juste tomber sur l'une des trois équipes et prendre une raclée


Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 18 juillet 2022, 17:31:34
merci à AngelosVSLusitanos pour le post-récap

en résumé en ce qui me concerne :

Depay : Je prendrais direct à une condition : qu'il soit recruté pour jouer dans l'axe devant. A Lyon il faisait basculer les matches à lui seul très régulièrement. Il ne s'est pas imposé dans un Barça en perdition, inconstant. Il est revanchard, il a l'expérience de la coupe d'Europe, il aura des choses à prouver. Ca me plait surtout si ça coûte moins de 20M et malgré son salaire XXL. De toute façon, pour moi c'est extrêmement clair, il faut absolument recruter un 9 même si Brobbey vient, sauf si Tadic joue dans l'axe. Là avec Brobbey et Tadic, l'Ajax est pas mal.

Gardiens : On a pu constater que Stek et Pasveer ont été blessés en même temps, ont une grande fragilité surtout Stekelenburg. Et Pasveer a montré toutes ses limites en coupe d'Europe. Son erreur de main à Lisbonne n'était pas un fait isolé. Il y avait un coup génial à faire avec Benitez et Mandanda, libres tous les deux. Il reste des opportunités de marché, pas chères du tout, mais le poste est spécifique, nécessite de la confiance, donc il faudrait que le coach prenne la parole pour clarifier la hiérarchie chez les gardiens. Navas sera le numéro 2 à Paris. Il est sur le marché. Coûte que dalle en transferts mais gros salaire. Pour faire progresser les Timber, Rensch et compagnie, ce serait bien de réfléchir à une ère nouvelle à ce poste.

L.Martinez : je suis un fan inconditionnel du joueur et, je savoure l'ironie de la situation ->TH l'a foutu sur les banc pendant des mois (avec Alvarez que j'adore également) alors qu'ils étaient en pleine bourre et portaient l'équipe quand elle atomisait Lille et Valence en phase aller de c1. Une fois qu'ils sont sortis de l'équipe, elle a coulé. Et aujourd'hui TH casse la tirelire pour le recruter dans un championnat basé sur l'engagement physique qui est le seul point faible de Lisandro !? Magnifique. Le gars a une lecture du jeu et un sens de l'anticipation absolument exceptionnels mais dès qu'il est en 1 contre 1, surtout de la tête, il est en difficultés. Réussira-t-il à MU ? Je demande à voir. Mais pas sûr du tout.

Jurrien Timber : il est devenu aussi important que Lisandro M. Le garder était primordial. Tu pouvais perdre l'un ou l'autre mais pas les deux. Il se disait du côté des journaux mancuniens que TH voulait absolument 4 joueurs lors de cette intersaison : Lisandro, Timber, Antony, F.De Jong. Alors qu'il a déjà VDB. Et les britanniques, très attachés à la culture club, lui sont rentrés dedans en lui demandant de ne pas faire une Van Gaal du temps de Barcelone. Sans cela la charnière de la saison dernière aurait pu être reconstituée à Old Trafford.

Wijndal : super recrue, tout a été dit. Je suis OK avec les commentaires de tout le monde. Surtout au prix qu'il a coûté.

Tagliafico : il est l'un des grands mystères des mercatos 2020-2021-2022. Qu'aucun grand club n'investisse sur lui - même pour doubler le poste d'arrière gauche, pas titulaire - est fou. Il lui est reproché d'être spectaculaire offensivement mais peu fiable défensivement et en Angleterre ils ont des réserves sur sa taille, ce qui est débile parce qu'il a une bonne détente et ne mesure que 3 cms de moins que L.Martinez. Y'a quand-même un ou deux clubs du ventre mou anglais qui seraient prêts à le faire signer. Lyon le veut mais il a répondu à Bosz que l'OL n'est pas sa priorité. Il se dit que Brighton pourrait proposer à l'Ajax 4M + 1 de bonus pour racheter son contrat. Mouais. Triste destination si c'est confirmé.

Rensch  : je crois à fond en lui, je le trouve fantastique, mais Klaiber pour doubler le poste d'arrière droit, c'est pas sérieux. Faut vraiment se pencher sur ce qui va se passer à ce poste là. Si t'as un trou - blessure, suspension, méforme - et que tu joues un gros club européen avec Klaiber arrière-droit, tu t'affaiblis considérablement. T'as des coups à faire en ligue 1. Dubois, c'est pas un cador, mais pour doubler le poste de Rensch, c'est parfait. Et ca coute pas grand chose et on parle d'un international A francais avec de l'expérience qui a été capitaine de Nantes. Ca fait pas rêver mais c'est à peu près fiable. Un Youssef Atal, Jordan Lotomba c'est pas mal. Y'a Clauss aussi mais pas dans un 4-3-3. Trop offensif.

Edson Álvarez : faut absolument le garder. Ca doit être une priorité. Un départ serait catastrophique du point de vue physique, du jeu de tête. Dans des matches où il faut du caractère, il est toujours là. Avec lui, quand l'Ajax est dans un jour sans, ça peut gagner salement. J'aime ça. Aucun autre joueur de l'effectif ne sait faire ça.

Kudus : son arrivée a été magique puis après sa blessure ce n'était plus le même joueur. A la place du club je le prête 1 an à Twente ou Groningen ou Vitesse pour voir s'il s'y impose sans trembler ou rame. Il lui faut du temps de jeu absolument. Et si l'Ajax conserve tout le monde au milieu alors tous les postes sont doublés. il incarne l'avenir s'il redevient le joueur d'avant sa blessure.

Taylor : dans la gestuelle y'a du F.De Jong en lui. Pour moi le jeune le plus prometteur, égalité avec Rensch. Hâte de voir ce qu'il va donner.

Davy Klaassen + Berghuis + Blind, etc -> incontournables dans les 16 ou dans les 22. Dans le 11 type, à voir.

Bergwijn : tout a été dit. Il est le joueur le plus cher de l'histoire du club, l'achat le plus conséquent jamais réalisé aux Pays-Bas. Il devra être là dans les grands rendez-vous, c'est pas contre Emmen qu'on l'attend. En C1 j'attends de lui un + immédiatement, qu'il casse la baraque.
 
Tadić : son poste sera l'une des grandes interrogations de la saison à venir, surtout si Antony reste. Ca pourrait vite devenir un cas épineux. Si Antony et  Bergwijn démarrent la saison sur les ailes, je le vois en 9 avec Berghuis en 10. Mais avec un joueur comme ça, tu n'imposes rien. Les journalistes en conf' ils ne posent pas la question au coach ?

Daramy : fiasco total. J'ai arrêté de croire en lui le jour où j'ai vu que ses dribbles en touche et ses centres au 3e poteau n'étaient pas une exception mais la règle. Qu'on le vende. Il est beaucoup moins fort que Lang qu'on a bradé de manière scandaleuse parce que TH ne le supportait pas. Même à 5M hop dehors. Et bien-sûr il faut compenser le départ.
 
Antony : Quand tu perds Onana, Haller, Martinez, Gravenberch, il est évident qu'envisager une nouvelle vente  d'un titulaire indiscutable est hors de question hein. Faut pas déconner.

F.Conceiçao : on verra ce que ça donne. Je ne me fie absolument pas à ce que j'ai lu ou vu sur internet. C'est bien de le prendre. Surtout à ce montant. Ca gonfle l'effectif. Le risque est peu élevé. Ca peut être une bonne doublure. On a vu que lorsque l'Ajax est à domicile en situation d'échec, les remplaçants n'apportent presque jamais rien (sauf Klaassen) à commencer par Danilo et Daramy. Rien que pour ça, c'est bien de le recruter.

Bassey : je le connais un peu en C3. J'aime bien. Je ne sais pas si la comparaison avec Davinson Sánchez est justifiée mais je dirais qu'en terme de puissance, y'a quelques similitudes. Sanchez était peut-être plus vif, plus explosif, et Bassey plus puissant et surtout plus polyvalent puisqu'il a autant joué à gauche que dans l'axe. A la place de Blind, en voyant arriver Wijndal et Bassey je me poserais des questions. Ce qui serait terrible c'est de voir à nouveau Blind au milieu ... Ca fait beaucoup d'interrogations sur les choix du futur coach ....

Braithwaithe : jamais de la vie. Si l'objectif était de finir dans les 5 premiers du championnat, très bien, mais pour un club qui veut gagner le titre et bien figurer en c1, ne serait-ce qu'entendre son nom dans les rumeurs est déjà choquant. Des attaquants meilleurs que lui en ligue 1 y'en a 70. Même en ligue 2. Kalulu c'est plus fort que lui. Il a eu sa p'tite période de gloire quand il a mis 8 buts à Leganes et a été transféré au Barça et moment où le club était prêt à acheter un tabouret dans un mouvement de panique grotesque. A Barcelone tout le monde se fout de sa gueule en permanence.

Brobbey : à 17M c'est totalement surpayé mais si c'est pour être la doublure d'un vrai attaquant (Depay ? ), allons-y.

Si le club cherche un avant-centre, et si on laisse de côté les mecs qui valent très cher (Jonathan David et compagnie), dans un profil proche de Haller je prends direct Dembélé que Lyon cherche à vendre. Dans un autre style Kalimuendo est prometteur et il n'aura échappé à personne que Monaco a recruté devant et ne compte plus du tout sur Boadu .... mais je ne sais pas s'il a les épaules pour être l'avant-centre de l'Ajax. Je préfère 1000 fois le lyonnais Dembélé. Et qu'on ne me dise pas qu'il n'a pas l'ADN de l'Ajax. C'est un déménageur, redoutable de la tête, puissant, grosse frappe de balle.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 18 juillet 2022, 17:50:44
Freek Jansen, un obervateur de l'Ajax, a dit que Schreuder était charmé par Alvarez, contrairement à ce qui a pu être dit ici il y a quelques jours. Pour le poste de gardien, ils vont décider qui sera le meilleur, j'imagine que le coach a son idée sur la question mais rien n'est sorti. Je ne pense pas qu'il y aura un achat sur le poste. Mais malgré son âge, on peut admettre que Pasveer a fait une bonne saison.

Pas la peine sinon de noter qu'on perd Onana dans les titulaires, ça fait un an et demi qu'il n'est plus titulaire, et sur les quelques matches qu'il a fait cette saison, il a été pitoyable. Pas une surprise que son futur coach ait annoncé qu'il sera remplaçant l'an prochain finalement.

Enfin Timber devrait prolonger son contrat.

En lisant les commentaires sous l'article en question, quelqu'un a posté un lien qui montre un intérêt de l'Ajax pour Strand Larsen; norvégien de Groningen. Peut-être lui pour le poste de doublure en 9 ?

Pour le reste j'attends de voir à l'arrière droit, peut-être que Timber y sera décalé, parce que Rensch a beau être jeune, il a vraiment été mauvais l'année dernière sur les quelques matches qu'il a fait.

Titre: Re : Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Rinus le 18 juillet 2022, 18:55:18

Depay : Je prendrais direct à une condition : qu'il soit recruté pour jouer dans l'axe devant. A Lyon il faisait basculer les matches à lui seul très régulièrement.

Gardiens : On a pu constater que Stek et Pasveer ont été blessés en même temps, ont une grande fragilité surtout Stekelenburg. Et Pasveer a montré toutes ses limites en coupe d'Europe. Son erreur de main à Lisbonne n'était pas un fait isolé. Il y avait un coup génial à faire avec Benitez et Mandanda, libres tous les deux. Il reste des opportunités de marché, pas chères du tout, mais le poste est spécifique, nécessite de la confiance, donc il faudrait que le coach prenne la parole pour clarifier la hiérarchie chez les gardiens. Navas sera le numéro 2 à Paris. Il est sur le marché. Coûte que dalle en transferts mais gros salaire. Pour faire progresser les Timber, Rensch et compagnie, ce serait bien de réfléchir à une ère nouvelle à ce poste.

Dubois, c'est pas un cador, mais pour doubler le poste de Rensch, c'est parfait. Et ca coute pas grand chose et on parle d'un international A francais avec de l'expérience qui a été capitaine de Nantes. Ca fait pas rêver mais c'est à peu près fiable. Un Youssef Atal, Jordan Lotomba c'est pas mal. Y'a Clauss aussi mais pas dans un 4-3-3. Trop offensif.

Même en ligue 2. Kalulu c'est plus fort que lui. Il a eu sa p'tite période de gloire quand il a mis 8 buts à Leganes et a été transféré au Barça et moment où le club était prêt à acheter un tabouret dans un mouvement de panique grotesque. A Barcelone tout le monde se fout de sa gueule en permanence.

Si le club cherche un avant-centre, et si on laisse de côté les mecs qui valent très cher (Jonathan David et compagnie), dans un profil proche de Haller je prends direct Dembélé que Lyon cherche à vendre. Dans un autre style Kalimuendo est prometteur et il n'aura échappé à personne que Monaco a recruté devant et ne compte plus du tout sur Boadu .... mais je ne sais pas s'il a les épaules pour être l'avant-centre de l'Ajax. Je préfère 1000 fois le lyonnais Dembélé. Et qu'on ne me dise pas qu'il n'a pas l'ADN de l'Ajax. C'est un déménageur, redoutable de la tête, puissant, grosse frappe de balle.


J'espère que les recruteurs de l'Ajax ont un peu plus d'idées que de regarder uniquement en ligue 1  :rire: :rire: :rire:
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 18 juillet 2022, 19:19:13
Personne ici n'a encore parlé de ce qui se passe avec Ihattaren.  Aparemment (source Verweij), il a été menacé sans savoir vraiment de quoi il s'agit.  Mais ce qui est sur, c'est qu'il n'est pas en Autriche avec l'équipe.  J'espere vraiment que tout va rentrer dans l'ordre pour lui assez rapidement car ce qu'il a montré depuis la rentrée était assez prometteur. 
Qu'est ce que vous en pensez de cette histoire?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 18 juillet 2022, 19:22:50
Dur de réagir quand on ne sait pas exactement de quoi il est question. Mais oui espérons que tout finira bien pour lui, le club a l'air de le soutenir en tout cas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 18 juillet 2022, 19:25:22

J'espère que les recruteurs de l'Ajax ont un peu plus d'idées que de regarder uniquement en ligue 1  :rire: :rire: :rire:

C'est vrai qu'aller voir ce qui se passe dans le 2eme championnat qui exporte le plus de joueurs au Monde - derrière le Brésil - c'est une très mauvaise idée

Les Koundé, Nkunku, Diaby, Upamecano, Konaté, W.Fofana, Saint-Maximin, Veretout, Kanté, Ekitike (ca fait beaucoup de K, je sais) et compagnie qui, à un moment, pouvait être recrutés pour une bouchée de pain, autant les laisser à Leipzig, Leverkusen, Séville et compagnie.

Stengs qui ne joue pas à Nice, et Boadu qui ne joue pas à Monaco, je vois bien le PSV les rapatrier dans les 2 ans à venir. Les recruteurs du PSV ont un oeil attentif vers la Ligue 1.

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 18 juillet 2022, 19:42:15
Pendant que l'Ajax essaiera de rapatrier Gapko s'il se rate en Angleterre (là où il est pressenti). Je plaisante à moitié, parce que pour le coup c'est une des choses que l'Ajax fait ces dernières années.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Johan Cruijff le 18 juillet 2022, 21:29:15
Concernant Depay, je ne suis absolument pas fan de la mentalité du gars, trop autocentré. Je ne remets pas en cause ses qualités mais ce joueur c'est du lait sur le feu dans un vestiaire. Je pense pareil de Lang, même si c'est un bon joueur ça a l'air d'être un gars avec une mentalité de connard, ses frasques et déclarations dans les médias belges me confirment mon avis sur cette personne. Vu qu'on ne sait pas trop où l'on va avec Antony, autant acheter celui qu'on surveille déjà : Giovanni.

Unuvar j'aime beaucoup, quand je le voyais jouer en catégorie jeune, c'était vraiment un bon joueur. J'espère vraiment qu'il percera avec Ajax 1. Tout comme Taylor, j'ai le même ressenti que Joh sur lui : il a un air à la Frenkie. A voir.

Après pour ce qui est du scouting de l'Ajax en France, c'est vrai que je n'ai jamais compris pourquoi le club ne s'y est jamais penché et a préféré la filière scandinave par exemple. Peut-être en lien avec l'ancien recruteur Olsen désormais à la retraite. Une possible raison culturelle également ? Je ne sais pas, en attendant, c'est bien dommage.

Par contre c'est clair que l'une de nos priorités ce doit être le gardien. Steke et Pasveer font le travail mais ce n'est pas l'avenir sur le moyen terme.
Puis pour rebondir sur notre défense, Alvarez peut également jouer dans ce secteur, mais il est certain que c'est le positionnement de Blind qui fait débat.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 18 juillet 2022, 21:51:39
Depay mais jamais de la vie  ce mec ne joue que pour sa gueule sur un terrain , ce qui a Lyon avait tendance a énerver tout le monde , alors c est vrai qu'il est capable de coups d'éclats mais pour pour la cohésion d'un groupe jamais tu prends ce mec la .

Giovanni ne viendra que si Anthony est vendu ce qui pour l'instant est loin d'être acté. Pour compléter l'effectif je rejoins tout ce qui a été dit il nous manque un latéral droit Rensch ne m'inspire pas confiance non plus , et un avant centre létale devant les cages .

Si possible un gardien de but tout dépendra des opportunités du marché en fin de mercato pourquoi pas ? .
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 18 juillet 2022, 22:16:23
Pendant que l'Ajax essaiera de rapatrier Gapko s'il se rate en Angleterre (là où il est pressenti). Je plaisante à moitié, parce que pour le coup c'est une des choses que l'Ajax fait ces dernières années.

Oui.

On parlait de la L1.

Mais en Angleterre, le fait que l'Ajax garde à l'oeil des joueurs en échec pour les rapatrier est une bonne chose, sauf que les tarifs ne sont pas les mêmes. Depuis 2, 3 avec les nouveaux droits télé anglais, chaque transfert atteint des sommets, c'est n'importe quoi, d'où l'intérêt de regarder ailleurs ce qui se passe. Et je trouve qu'en France il y a absolument tout ce qu'il faut pour réaliser des bons coups.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 18 juillet 2022, 22:29:08
Depay mais jamais de la vie  ce mec ne joue que pour sa gueule sur un terrain , ce qui a Lyon avait tendance a énerver tout le monde , alors c est vrai qu'il est capable de coups d'éclats mais pour pour la cohésion d'un groupe jamais tu prends ce mec la .

Ce qui devait surtout énerver les autres joueurs de Lyon c'est de constater à quel point il leur était supérieur

Depay c'est 189 buts, 112 passes décisives en 474 matches pro. 39 passes décisives en 5 saisons à Lyon.

Rien que sur la saison 2018/2019, pas si vieux donc, il fait 21 passes décisives en 10 mois.

Des joueurs aussi individualistes, j'en redemande.

Après, il renvoie l'image d'un type rebelle ou je ne sais quoi, c'est avant tout une question d'apparence à mon avis.  OK on dirait qu'il sort d'un clip de Cypress Hill et c'est un gros caractère mais justement, les matches à pression, ça ne lui fait pas peur.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 18 juillet 2022, 22:42:38
Après je pense quand même que l'Ajax garde un oeil sur Stengs et Boadu, parce qu'ils sont néerlandais.

Pour ce qui est de Depay, perso je suis pour, mais avec l'investissement fait sur Brobbey, c'est impossible à mon sens que l'un des deux soit remplaçant, à moins de jouer à deux centraux, donc maintenant j'y crois très peu. Si ça venait à se faire, ce serait un super coup, mais voilà...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 18 juillet 2022, 22:50:38
L'Ajax s'est intéressé à Depay en janvier mais apparemment il ne veut pas revenir en Eredivisie maintenant. Il semble que le club garde contact avec lui mais sans succès. Je peux le comprendre, à condition qu'il n'aille pas à Tottenham pour être la doublure de Kane.

Antony en février je disais que l'Ajax serait stupide de le vendre pour 40-50 millions à la fin de la saison, parce qu'il a le potentiel pour être le transfert le plus cher de l'histoire du club s'il confirme sa bonne saison avec un rôle à la coupe du monde. Maintenant faut voir la situation actuelle : Il n'a pas joué pendant plusieurs mois, sa place dans l'effectif Brésilien n'est pas assurée du tout, surtout avec Raphininha qui vient de signer à Barcelone, Gabriel Jesus à Arsenal... Si Manchester le veut vraiment et que TH lui garantit une place de titulaire à quelques mois du mondial, il va vouloir y aller et c'est normal. Faudra pas le retenir contre son gré. Un Antony qui se force à rester à l'Ajax, dans un club qui fait une saison de transition pas top, qui rate la coupe du monde, ça peut vite donner un Antony démotivé qui ne performe plus et perd rapidement deux fois sa valeur, comme Neres en 2019/2020.

Donc devant un chèque de 70-80 millions, je pense qu'il est bien plus raisonnable de le vendre. Qu'on ait perdu 2 ou 5 titulaires ça ne change rien, avec cet argent tu peux tous les remplacer si tu veux.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 19 juillet 2022, 01:06:12
Rien qu'avec l'argent du transfert de Lisandro c est pas moins de 59 M€ qui sont entrés dans les caisses du club .
De quoi réaliser encore de belles affaires , si l opportunité se presente .
Par contre avec Ihatarren j ai pas compris ce qui lui était arrivé c est grave ?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 19 juillet 2022, 07:52:47
Apparemment il est menacé et subit beaucoup de pressions
Il ne serait plus aux entrainements

Cela ne serait pas lié au football

Dommage car il revenait bien

j'espère que cela s'arrangera vite
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Wij zijn Ajax le 19 juillet 2022, 12:18:22
Tagliafico aurait finalement dit oui à Lyon.
Il devrait s'engager pour 3 saisons.

Citer
Rien qu'avec l'argent du transfert de Lisandro c est pas moins de 59 M€ qui sont entrés dans les caisses du club .
De quoi réaliser encore de belles affaires , si l opportunité se presente .

Sauf que l'Ajax ne redépense jamais la totalité de ses ventes pour l'arrivée de nouveaux joueurs
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 19 juillet 2022, 12:38:54
Mon dieu Tagliafico à Lyon, le mec doit déprimer n'empêche. Il a fait de magnifiques saisons ici, avec de grandes performances en C1, et il se retrouve à Lyon, et sans doute à devoir accepter Lyon, parce qu'il n'y a rien d'autre de sérieux. Sans redire encore une fois que c'est dingue qu'aucun club n'ait fait les efforts pour le prendre quand il était au sommet, n'en voir aucun ne faire cet effort quand il a un accord avec l'Ajax pour partir pour seulement 4 millions, c'est tout aussi dingue. Pour le coup il est le parfait exemple de l'offre et de la demande, comme Gravenberch en quelque sorte plus tôt cet été. Bref bon vent...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 19 juillet 2022, 12:48:55
Une honte. Il fait partie des meilleurs arrière gauche de sa génération, il avait tout pour jouer dans un gros club.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 19 juillet 2022, 12:49:29
Tagliafico aurait finalement dit oui à Lyon.
Il devrait s'engager pour 3 saisons.

Sauf que l'Ajax ne redépense jamais la totalité de ses ventes pour l'arrivée de nouveaux joueurs


Je sais bien , mais des efforts ont quand même été faits je vais pas m en plaindre . Mais pour moi y a encore 2 postes sur lesquels on peut pas se permettre de faire des économies .
Vous allez me trouver dur mais Rensch pour moi ça fera une Van Rijnh je le vois pas percer , il a pas la moitié du talent de Mazraoui.

Ihatarren voir comment son problème évolue ou bien la question d un milieu supplémentaire risque de se poser .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: loser60 le 19 juillet 2022, 12:52:19
je peux pas me blairer jma et lyon alors voir partir tagliafico la bas, pour 4 minuscules millions.... pfff
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Wij zijn Ajax le 19 juillet 2022, 14:01:54
29 ans, 1 an de contrat restant et il n'était même plus titulaire, d'où le montant que nous jugeons ridiculement bas.
Bonne pioche pour l'ol s'il s'investit autant que lors de son passage à l'Ajax, mais sachant qu'il a pris son temps pour leur dire oui pour espérer une nouvelle offre plus intéressante...

Citer
Vous allez me trouver dur mais Rensch pour moi ça fera une Van Rijnh je le vois pas percer
J'attends de voir cette saison car malgré tout il avait été appelé en sélection avant sa blessure. Ça souligne quand même qu'il a du potentiel.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 19 juillet 2022, 15:11:23
Le montant est bas parce qu'il avait juste un accord avec l'Ajax. Personne ne voulait de lui ces deux dernières années, alors que le montant demandé était juste en valeur avec son niveau, du coup l'Ajax lui a fait une fleur, si avec ça le club de tes rêves ne se pointe pas, c'est à désespérer. Et bien au final c'est Lyon...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 20 juillet 2022, 01:30:16
Le cas Tagliafico peut faire réflechir les plus jeunes... On a beau "cracher" sur des gamins de 18-20 ans, mais dans le foot ça va vite... Tu peux avoir les plus grands clubs sur toi, et l'an prochain avec des clubs du même standing que l'ajax pour te recuperé...

Dommage pour lui... Il merite mieux que Lyon...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 20 juillet 2022, 04:19:13
Par contre Braithwaite j espère vraiment que c est une blague , ce mec est une chèvre et je pèse mes mots , des attaquants bien meilleure que lui y en a , a la pelle .Pour ma part c est un grand NON !!!! .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 20 juillet 2022, 14:51:58
C'est fait pour Calvin Bassey pour 23 millions qui peuvent atteindre 26.5, il signe pour 5 ans. C'est sûr que c'est un gros investissement, et du coup il ne faut pas se rater, mais l'Ajax à priori l'a supervisé à plusieurs reprises. En tout cas Hamstra a l'air confiant. Il ajoute que le prix élevé s'explique par le fait que c'est le prix d'un joueur déjà très bon et convoité, et prêt à apporter sa contribution de suite. Différent d'un joueur qu'on fait venir avec l'idée de le laisser grandir pendant un an.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 20 juillet 2022, 19:45:33
Il semble que Lyon a posé un ultimatum à Tagliafico pour qu'il se décide avant le week-end. Donc en gros il n'avait toujours pas accepté...Il serait charmé par les méthodes de Schreuder et hésiterait donc à rester à l'Ajax, pour partir ensuite gratuitement dans un an, plutôt que d'aller à Lyon. Perso je pense qu'il ne veut pas aller à Lyon, que ça l'embête de rester à l'Ajax, mais qu'il préfère ça pour être libre dans un an. Sauf que maintenant il y a des renforts au club qui vont pas le faire jouer plus que la saison dernière si jamais il restait.

Je vois difficilement ce que ça change pour lui, si ce n'est de garder l'espoir qu'un gros club vienne, mais à priori 4 millions pour lui, si un gros club le voulait, ce serait très facile, donc pas plus dérangeant que s'il était libre.

A sa place je me casse là bas, et au moins je joue, pour éventuellement partir dans un an. Et côté Ajax, je doute qu'on serait content de voir un autre joueur partir pour rien.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 20 juillet 2022, 20:27:40
Il semble que Lyon a posé un ultimatum à Tagliafico pour qu'il se décide avant le week-end. Donc en gros il n'avait toujours pas accepté...Il serait charmé par les méthodes de Schreuder et hésiterait donc à rester à l'Ajax, pour partir ensuite gratuitement dans un an, plutôt que d'aller à Lyon. Perso je pense qu'il ne veut pas aller à Lyon, que ça l'embête de rester à l'Ajax, mais qu'il préfère ça pour être libre dans un an. Sauf que maintenant il y a des renforts au club qui vont pas le faire jouer plus que la saison dernière si jamais il restait.

Je vois difficilement ce que ça change pour lui, si ce n'est de garder l'espoir qu'un gros club vienne, mais à priori 4 millions pour lui, si un gros club le voulait, ce serait très facile, donc pas plus dérangeant que s'il était libre.

A sa place je me casse là bas, et au moins je joue, pour éventuellement partir dans un an. Et côté Ajax, je doute qu'on serait content de voir un autre joueur partir pour rien.

A ce prix là et si il n y'a que Lyon sur le papier autant le garder et faire une croix sur ces 4m, c'est un joueur qui est confirmé et sera toujours au poste quand on lui demandera.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 20 juillet 2022, 20:51:40
Pour lui c'est risqué quand même, il aura un an de plus, et un an où il y a des chances qu'il joue peu, surtout en tant que joueur en fin de contrat. Pour se mettre en valeur auprès des clubs qui le font rêver, c'est sans doute pas terrible. Dans un mois il aura 30 ans, dans un an il en aura donc 31, faut peut-être envisager que c'était sa dernière chance cette année. Quitte à rester ici, qu'il y finisse sa carrière.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 20 juillet 2022, 21:01:08
Inutile de forcer un transfert si personne veut de toi. Son agent doit être assez nul ou il y a des choses qu'on ne sait pas.
Aller à Lyon pour ne pas jouer la LDC c'est pas une progression.

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: knvb88 le 20 juillet 2022, 21:15:26
Mohamed ihattaren a des problèmes  le joueur aurait reçu des menaces des mort il ne fait pas partie du groupe actuel en stage de préparation c'est triste
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 20 juillet 2022, 21:41:11
Mohamed ihattaren a des problèmes  le joueur aurait reçu des menaces des mort il ne fait pas partie du groupe actuel en stage de préparation c'est triste

Oui ça avait été dit sur le forum , tout le monde sait qu"il est passé par une période très compliqué il a perdu son père .
Mais ce que je trouve dommage c est qu'on lui redonne une chance et qu'il a l'air de répéter les mêmes erreurs a chaque fois ( Sampdoria , il séchait l entraînement pour des raisons obscures ) .

Loin de moi l idée de vouloir le juger mais je pense qu'il n a pas que des bonnes fréquentations , après je peux me tromper
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 20 juillet 2022, 21:53:49
Bah pour le coup rien ne dit qu'il fait des erreurs, vu qu'on ne sait pas grand chose de l'histoire en question.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 21 juillet 2022, 03:53:33
C'est fait pour Calvin Bassey pour 23 millions qui peuvent atteindre 26.5, il signe pour 5 ans. C'est sûr que c'est un gros investissement, et du coup il ne faut pas se rater, mais l'Ajax à priori l'a supervisé à plusieurs reprises. En tout cas Hamstra a l'air confiant. Il ajoute que le prix élevé s'explique par le fait que c'est le prix d'un joueur déjà très bon et convoité, et prêt à apporter sa contribution de suite. Différent d'un joueur qu'on fait venir avec l'idée de le laisser grandir pendant un an.

Je crois que c'est sur ce transfert qu'on va vraiment pouvoir juger les capacités du club à recruter. C'est vraiment une énorme prise de risque à ce prix, si ça marche et qu'il nous fait une Sanchez ou Martinez, qu'on le revend pour le triple dans quelques années, on pourra dire que le club est vraiment fort.

Sinon pour Tagliafico, s'il veut pas partir et qu'il est préfère être remplaçant avec nous, gardons le. C'est toujours un luxe d'avoir un mec comme ça sur le banc, et on sait pas à quel niveau sera Wijndal. Dans tous les cas, il jouera quelques matchs quand même, et peut-être que l'année prochaine y'aura un meilleur club pour le prendre gratuitement. S'il signe à Lyon (on parle d'un contrat de deux ou trois ans ?), il partira que s'il est super fort et qu'une grosse offre arrive, ce qui a peu de chances de se passer à son âge. Et il a sûrement dû entendre qu'Aulas est un rapace quand il s'agit de lâcher ses joueurs.

Donc je trouverais ça logique qu'il préfère rester remplaçant un an de plus dans un club qui joue la C1 et d'espérer une destination qui fasse un peu + rêver pour finir sa carrière.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: loser60 le 21 juillet 2022, 06:54:29
il avait l'air malheureux depuis deux ans. il voulait partir coute que coute je pense.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 21 juillet 2022, 08:24:22
Mais pas à Lyon vraisemblablement.

Son cas reste un mystère, difficile de comprendre pourquoi personne ne mise dessus, surtout depuis que sa valeur a baissé.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Wij zijn Ajax le 21 juillet 2022, 12:04:30
C'est étrange qu'un club comme le barca qui claque des millions depuis plusieurs jours ne se risque pas à dépenser 4M sur un joueur qu'ils avaient dans leur radar.

Sinon au niveau des rumeur de départ, Schuurs intéresserait Bologne.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 21 juillet 2022, 14:09:18
C'est fait pour Brobbey, 17 millions + bonus. Il va signer pour 5 ans. Son agent a renoncé à une grosse partie de sa commission, c'était un des gros problèmes.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 21 juillet 2022, 14:30:10
Le mercato est quasi bouclé, peut être un gardien si l opportunité se présente et une doublure a Brobbey et on ferme la boutique.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Wij zijn Ajax le 21 juillet 2022, 15:04:33
Vu le potentiel offensif actuelle de l'équipe, je n'espère pas de second attaquant (sauf super opportunité) surtout si c'est pour recruter Braithwaite.
On a tellement de joueur qui peuvent jouer en 9 en championnat, même Kudus  a tenu ce poste en match de pré saison.
Après je penses pas qu'ils recruteront un gardien, on a 3 possibilités de titulaire même si aucun ne semble une assurance tout risque. Ça ne ferait qu'empiler les joueurs (à moins d'un prêt de Gorter).
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 21 juillet 2022, 15:29:19
Braithwaite qui vient gratuitement et prend sa place sur le banc, ça ne me dérange pas moi. C'est pas la chèvre qu'on veut nous fait croire, il a quand même réussi à passer deux fois la barre des 10 buts en ligue 1, chose que certains serial buteurs d'Eredivisie n'ont pas réussi à faire (coucou Toivonen), ça remonte déjà à pas mal de temps certes, mais je suis persuadé que c'est le genre d'attaquant qui peut faire du bien en Eredivisie.

Si on parvient à garder Antony, je prendrais Braithwaite, si on vend le brésilien alors j'aimerais plutôt qu'on prenne Suarez (qu'on annonce à Dortmund actuellement), ça doit faire 5 fois que je répète son nom mais franchement j'arrive pas à croire qu'on ne l'ait toujours pas signé. Il a marqué sa génération à l'Ajax et si y'a  bien un moment où il doit revenir, ne serait-ce que pour une année symbolique dans un rôle de rotation, c'est maintenant.

Dans tous les cas je pense qu'on a assez claqué d'argent sur les jeunes et que les prochaines recrues (deuxième attaquant, éventuel remplaçant pour Antony, Alvarez et Schuurs) doivent être des joueurs expérimentés et gratuit/quasi gratuit.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Wij zijn Ajax le 21 juillet 2022, 18:10:43
Suarez, ce n'est pas improbable.
Le joueur se laissait 2 semaines de réflexion pour savoir où signer et apparemment l'Ajax était sur sa liste de choix.
Le problème (si on peut appeler cela ainsi) c'est qu'il y a de forte chance qu'il plante but sur but, notamment en championnat, et renvoi Brobbey sur le banc, s'il ne se montre pas à la hauteur.
Quoique est-ce que dans l'esprit de Schreuder et malgré les 17M investis, Brobbey est-il son attaquant titulaire ?

Sinon comme le Bayern souhaite vendre Zirkzee, son nom a immédiatement été rattaché à l'Ajax.

Sinon Tagliafico devrait signer son contrat demain à l'ol, il toucherait 2,5M par an.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 22 juillet 2022, 14:01:28
Vous voyez Taylor devenir titulaire cette saison ? Le match amical contre Salzburg il nous fait un contrôle amorti dans les 20 mètres, j étais pas prêt .
Plus sérieusement il a vraiment quelque chose , je serai pas étonné que cette saison soit sa saison , Kudus également il a du Mickaël Essien des grandes heures je trouve .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 22 juillet 2022, 16:33:30
Mise à jour.

Sous contrats :

Gardiens :
Jay Gorter (2025)
Remko Pasveer (2023)
Maarten Stekelenburg (2023)

Défenseurs :
Jurrien Timber(2024)
Perr Schuurs (2024)
Lisandro Magallán (2023)
Kik Pierie (2024)
Owen Wijndal (2027)
Nicolás Tagliafico (2023)
Daley Blind (2023)
Devyne Rensch (2025)
Sean Klaiber (2023)
C.Bassey (2027)

Milieux :
Edson Álvarez (2025)
Mohammed Kudus (2025)
Kenneth Taylor (2027)
Davy Klaassen (2024)
Steven Berghuis (2025)
Mohamed Ihattaren (2023)

Attaquants :
Steven Bergwijn (2027)
Dusan Tadić (2024)
Mohamed Daramy (2026)
Antony (2025)
F.Conceiçao (2027)
B.Brobbey (2027)

Arrivée(s) officielle(s) :
O.Wijdal (10M)
Steven Bergwijn (31.25M)
C.Bassey (23M)
F.Conceiçao (5M)
B.Brobbey (16.35M)

= 85.6M (hors bonus)

Rumeur(s) sérieuse(s) d'arrivée(s) :
-


Simple(s) rumeur(s) d'arrivée(s) :
Depay
M.Braithwaithe
Matvienko (15M)
Medina
Grillitsch
Suarez
Zirkzee

Départ(s) officiel(s) :
Sébastien Haller (31M)
Ryan Gravenberch (18.5M)
Dominik Kotarski (1M)
Noussair Mazraoui (Transfert libre)
André Onana   (Transfert libre)
Danilo Pereira   (Transfert libre)
Przemyslaw Tyton (Transfert Libre)
Lisandro Martinez (53M)

=104m (hors bonus)

Rumeur(s) sérieuse(s) de départ(s) :
Tagliafico (Lyon) - 4m

Simple(s) rumeur(s) de départ(s) :
Alvarez
Anthony (ManU)
Schuurs
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 23 juillet 2022, 12:38:21
Selon les médias anglais, ce gros enfoiré de TH veut continuer à piller l'Ajax et/ou recruter d'anciens joueurs du club

il a déjà pris Lisandro Martinez, a essayé de faire venir Timber, A Van De Beek dans son effectif et a fait de F.De Jong au milieu sa priorité (le Barça veut le vendre à MU et De Jong refuse d'y aller)

En attaque la priorité absolue de TH est donc Antony. Il insiste auprès de son board pour le recruter. L'Ajax en réclamerait 80M et à ce tarif il serait dans l'avion. Faits nouveaux selon les médias anglais : Antony a fait part aux dirigeants de l'Ajax de son envie de rejoindre MU dès cet été.

Les agents d'Antony sont à Amsterdam avec un objectif clair : obtenir un transfert à un tarif moins élevé car MU refuserait d'offrir plus de 60M

Je trouve le procédé doublement dégueulasse : 1 TH se fout complètement de son ancien club et même si Antony ne part pas, ça laissera des traces puisque désormais le joueur veut quitter le club 2 ce n'est pas aux agents d'un joueur de mettre la pression sur un club pour diminuer le coût d'un transfert, MU a vraiment une façon de procéder particulièrement limite.

https://www.afriquesports.net/mercato/antony-en-route-pour-manchester-united

https://oldtraffordfaithful.com/man-united-still-hoping-to-sign-antony-this-summer/

https://www.si.com/soccer/manchesterunited/transfers/manchester-united-planning-new-bid-for-antony

https://www.youtube.com/watch?v=LDmRyThQOyE

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 23 juillet 2022, 12:57:55
Jamais il quittera le club pour 60 millions, va falloir qu'il se fasse à l'idée qu'il y a de grandes chances qu'il reste, et qu'il soit bon s'il veut faire le mondial. Pour le reste ça ne m'étonne même pas, ten Hag lui il veut réussir en Angleterre donc il veut avoir des hommes de confiance, quitte à piller le club où il a explosé, et Manchester, bah ils veulent pas payer plein tarif. Franchement l'Ajax n'est dans l'obligation de rien maintenant, ce qu'ils ont à faire c'est monter une équipe solide, pour dire au joueur, on a une grosse équipe, on peut faire de belles choses cette saison, tu partiras après cette saison on a besoin de toi. Au pire tu offres une augmentation de contrat au joueur. Par contre si MU craque et propose un jour 80 millions, là ce sera impossible de refuser, mais je doute vraiment qu'ils puissent le faire sur ce mercato. Donc pour ma part, c'est relaxe pas de panique, et quand on voit le montant de Martinez, je me dis que l'Ajax ne fera clairement pas de cadeau.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 23 juillet 2022, 13:02:50
Je suis d'accord, avec un bémol : quelle sera l'attitude d'Antony si, dans sa tête, il s'imagine partir à United et reprend en Eredivisie ? Bien-sûr son intérêt c'est de tout donner, se défoncer, pour jouer le Mondial avec le Brésil, mais j'ai en mémoire des cas similaires où des mecs choisissaient leur match, tiraient la gueule à l'entrainement, marchaient contre les petites équipes et cavalaient pour les matches plus médiatisés

je ne sais pas dans quel état d'esprit serait Antony. Je me méfie du joueur.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 23 juillet 2022, 13:31:17
Ten Hag est vraiment malhonnête pour pas dire un bel enc.....   Le mec signe a United ok c est son choix après 5 années de bons et loyaux services j étais le premier a dire qu'il était temps pour lui de coacher un club avec de plus gros moyens .
Mais jamais j aurais imaginé qu'il aurait fait un truc comme ça , ne soyez pas si sûr qu'il cherchera pas a faire le forcing pour faire venir Anthony après comme ça été dit si United s aligné sur les 80 M que le club demande alors là il partira , mais 80 M ou pas j aime ni le fond ni la forme de ce qu il fait

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 23 juillet 2022, 13:39:52
Quel clet ce club de Manchester.il est loin le temps où ils avaient des idées pour recruter maintenant ça s appuie uniquement sur son entraîneur qui pillé allègrement son ancien club tah un club satellite.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 23 juillet 2022, 13:41:51
T'en haag il  ne vol pas non plus les joueurs... Moi je ne vois pas le mal a ce qu'il essaie de s'entourer de joueur qu'il connaît...

Maintenant c'est à l'ajax d'en profiter et de gonflé les prix, et a Schreuder et le staff de l'ajax de motivé les joueurs qui restent . Je suis étonné qu'il essaie pas d'avoir Ziyech...

Concernant Ihattaren, je pense que l'on peut faire une croix dessus, même Schreuder ne sait pas quand il reviendra... Dommage il avait un talent, ce mec risque sûrement de finir cas sociaux dans des histoires pas net...

EDIT : Puis finalement il a pris que Martinez... Il aurait pu prendre De Ligt, Mazraoui, Tagliafico, Ziyech... Etc
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 23 juillet 2022, 13:56:20
Je suis d'accord, avec un bémol : quelle sera l'attitude d'Antony si, dans sa tête, il s'imagine partir à United et reprend en Eredivisie ? Bien-sûr son intérêt c'est de tout donner, se défoncer, pour jouer le Mondial avec le Brésil, mais j'ai en mémoire des cas similaires où des mecs choisissaient leur match, tiraient la gueule à l'entrainement, marchaient contre les petites équipes et cavalaient pour les matches plus médiatisés

je ne sais pas dans quel état d'esprit serait Antony. Je me méfie du joueur.

Oui on est jamais sûr de rien, on verra bien. Schreuder a en tout cas dit hier qu'il ne voulait plus qu'un seul titulaire de l'an dernier parte maintenant. L'avantage aujourd'hui, c'est que tout va vite s'enchainer, avec la saison qui va reprendre dans quelques jours.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 23 juillet 2022, 15:47:38
Y'en a qui ont une vision un peu naive du football quand même. L' "enfoiré" de TH, il vient de faire cracher 57 + 10 millions à Manchester sur un joueur qui en valait 30-35 au départ de la vente aux enchères avec Arsenal.
Si vous voulez supporter un club où les mecs signent 5 ans et restent 4 ou 5 ans, faut aller regarder du côté du Shakthar voire de Lyon, mais à l'Ajax c'est clairement pas la philosophie. Le club a mal digéré les dossiers Neres et Tagliafico, c'est évident.

TH est clairement un infiltré à Manchester qui va essayer de remplir les caisses de l'Ajax du mieux qu'il peut. Il a suggéré Timber, Alvarez, Martinez et Antony et quelques jours après l'Ajax a fixé des prix Portoesque pour chacun de ces joueurs, alors qu'on n'avait jamais fait un truc pareil dans le passé. Et de 50 millions pour Martinez, on est passé à 67.
Est ce que l'Ajax aura 80 pour Antony ? Je sais pas, mais 60 millions semble être le prix de départ des négociations, et le temps jouera en notre faveur sur ce dossier. A mon avis y'aura au moins 70 millions  + bonus. Vous voulez quoi de plus ? Jamais un autre club n'aurait mis autant, on parlait de 40/50 millions pour Antony y'a quelques semaines, et en restant un an de plus, y'a beaucoup plus de chances que sa valeur baisse que l'inverse, surtout que comme je l'ai déjà dit, y'a peu de chances qu'il soit titulaire avec le Brésil en restant à l'Ajax, alors qu'en allant gratter la place de titulaire libre à Manchester, s'il fait un bon début de saison, il sera titulaire à la coupe du monde, c'est quasi sûr, j'aime pas quand l'Ajax fait dans le social mais là tu peux pas recruter un mec venant d'une favela au Brésil qui sait pertinemment que l'Ajax est un club tremplin, et lui interdire de signer à Manchester quand une occasion en or se présente.

TH qui piste les joueurs de l'Ajax, c'es du pain béni pour l'Ajax, c'est du pain béni pour ces joueurs qui auront la chance d'avoir un temps de jeu garanti dans un club du top 6, ce qu'ils ont beaucoup de mal à avoir quand le coach n'est pas néerlandais...Au final le seul  à prendre un vrai risque c'est lui, si les résultats du club ne suivent pas les investissements dès la première saison, il va se faire dégager et plus aucun club ne lui fera confiance quand il voudra ramener des Malacia et compagnie.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 23 juillet 2022, 17:13:11
Qu'il continue alors, qu'il prenne durant ce mercato Timber, Rensch, Taylor, Alvarez en plus d'Antony et Lisandro.

Tout dépend où l'on place le curseur, après tout. A partir de combien de joueurs convoités et/ou recrutés commence-t-on à trouver que c'est exagéré ?

Je ne pense absolument pas que TH va essayer de remplir les caisses de l'Ajax du mieux qu'il peut. Au contraire, je pense qu'il n'en a absolument rien à battre de l'Ajax. Il ne pense qu'à renforcer son M.U pour réussir là-bas. Et comme il ne connait pas grand-chose au football, il demande les rares gars qu'il connait c'est à dire des mecs qui ont joué en Eredivisie.

Comme d'habitude le terrain sera juge de paix. Si Antony s'en va, 4eme titulaire indiscutable qui partirait en un été, on verra comment l'Ajax s'en sort durant la saison qui vient.

Là où je te rejoins c'est que si effectivement MU monte à 70-75M d'Euros, ca devient compliqué de refuser, et ça peut permettre de prendre un très très bon joueur pour remplacer Antony tout en mettant un paquet d'argent de côté pour éventuellement réussir un autre gros coup (Depay ? ).

Mais faudra pas se louper ...

ps : en amical actuellement Willem lamine Lyon 4-0 après 53 mins de jeu ...  :rire:
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 23 juillet 2022, 18:43:47
Rensch, Taylor ou encore Brobbey c'est des rumeurs à deux balles. Jamais de la vie Manchester ne le laisserait recruter des joueurs aussi peu confirmés, pas même pour le banc de touche. Surtout qu'on parle de mecs qui coûteraient quand même sûrement 15/20 millions pièce. C'est pas rien, même pour un club comme Manchester et ils ont jeunes talents aussi.
Malacia c'est passé uniquement parce qu'il vient de faire une finale de coupe d'europe.
Ils viennent de faire une saison dégueulasse et ils cherchent des joueurs pour remplacer CR7, Pogba... pas des joueurs de Jong Ajax.

Y'a Martinez et y'aura probablement Antony, c'est tout. Deux joueurs c'est pas énorme.

Oui l'Ajax va perdre la moitié de son onze de départ cet été mais fallait s'y attendre avec les circonstances : changement d'entraineur, parcours en C1 qui a mis de la lumière sur plusieurs joueurs avec des grosses offres de TH, certains joueurs aux contrats mal négociés... En tout cas le club réagit pour l'instant, c'est indéniable. Y'a une volonté de reconstruction , mais le truc qui me dérange pour l'instant c'est  je dis habituellement que l'Ajax doit avoir au moins 5 joueurs dans le onze de départ qui soient théoriquement des joueurs qui vont rester 3 ans ou plus . Un noyau autour duquel on peut construire une équipe. Après qu'il y'ait des sud américains ou autres qui viennent dans le but de partir au bout d'1 ou 2 ans, c'est pas un problème en soi, on sait les remplacer et faire tourner la machine depuis le temps. Mais il faut un noyau et c'est sur 3-4 ans qu'on construit une équipe .TH a eu la chance d'avoir 8 joueurs qui sont restés pendant tout son mandat, ou presque.

Quand je vois l'effectif actuel, je me dis que :

- Timber, Alvarez, Kudus, Schuurs sont là pour un ou deux ans de plus max. Le premier a prolongé dans le but d'être mieux vendu l'année prochaine et s'il continue sur sa forme, il sera hyper sollicité, les autres sont au club depuis 2-3 ans déjà dans des rôles de rotation et veulent sûrement voir ailleurs. Et même si Kudus explose l'année prochaine, il voudra pas rester deux ou trois ans de plus je pense.

- Tadic et Blind n'auront sans doute pas les jambes pour faire trois années de plus. En tout cas pas en tant que titulaires. On a construit l'équipe autour de Tadic, Blind ces dernières années, là ils sont en fin de cycle. Stek et Pasveer j'en parle même pas.

- Wijndal et Bassey on a deux joueurs qui viennent d'être recrutés et vont sur leur 23 ans , typiquement des profils qui se disent "je fais deux grosses saisons et je me barre dans un gros championnat pour mes 25 ans". Après ça marche pas toujours pour eux et ils peuvent se retrouver à rester trois ou quatre ans, comme Ziyech qui avait été recruté au même âge, mais théoriquement c'est ce qu'ils veulent, donc s'ils performent, faudra pas se fâcher s'ils veulent rapidement aller au niveau supérieur.

- Rensch, Taylor, Ihattaren, Conceicao ça dépend vraiment de leur niveau. Si t'es un crack de 19 ans titulaire à l'Ajax, tu restes entre un et trois ans en général. Sur les 4 on peut espérer que y'en a au moins un qui restera 3 ans ou plus.

- Bergwijn, Brobbey, Berghuis, Klaassen. C'est les joueurs que je vois rester 3 ans ou plus. Le premier s'est cassé les dents à l'étranger et veut se refaire une réputation, il a 24 ans, se stabiliser et retenter une expérience à 27 ans, ça semble être le plan. C'est vraiment un joueur autour duquel on peut reconstruire l'équipe, et c'est pour ça que le club a investi autant dessus.
Le deuxième pareil, il a que 20 ans et après son coup foiré en Allemagne, il doit se sentir petit et redevable. Fais nous trois grosses saisons, atteint la barre des 100 buts à l'Ajax et tu mériteras ton transfert.
Berghuis je pense qu'il peut finir sa carrière à l'Ajax et jouer le rôle de Tadic une fois que celui ci sera parti.
Klaassen il pourrait aussi finir sa carrière à l'Ajax à condition d'avoir un certain rôle je pense, est ce qu'il acceptera de rester remplaçant pendant longtemps encore ? Pour moi il est moins sûr que les trois autres.

Bref, tout ça pour dire que j'aimerais que les prochaines recrues soient des joueurs de 25/30 ans sur qui on peut miser sur le long terme, et généralement y'a pas toujours besoin d'investir beaucoup pour ces joueurs, faut juste trouver les bons plans. Et du coup, ça m'oblige à renoncer à Suarez mais bon, apparemment il hésite uniquement entre rentrer en Uruguay ou  aller à Dortmund, donc c'est pas grave.








Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 23 juillet 2022, 19:08:58
Ce qui est sûr c'est que s'il part faudrait que ce soit très vite, histoire de récupérer un remplaçant, que ce soit un jeune brésilien ou Depay. Mais clairement que ce soit pas fin août. D'ailleurs si c'est pas fait dans les 15 jours, je vois l'Ajax clairement dire que c'est fini il ne bougera pas.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 23 juillet 2022, 20:43:52
Pourvu que tu ais raison Dead Man, mais comme ca été souligné ici, apparement Manchester est en train de revenir à la charge pour Antony.  Je suis d'accord avec beaucoup sur ce blog qui trouve TH détestable.  Oui c'est vrai que le Bayern aussi a recruté 2 de nos joueurs et également un ancien en la personne de De ligt mais ce qui m'énerve avec TH, c'est qu'il a des connaissances privilegiées de l'Ajax.  Il doit donc savoir à quel prix on risque de le lacher.  J'espère vraiment qu'il restera.  Pourtant comme vous le savez, j'ai toujours soutenu TH quand il était au club, mais là j'avoue que j'ai du mal.  Je sais qu'il veut réussir, bien sur, mais depuis son arrivée à Manchester, il n'arrète pas de créer des incertitudes chez beaucoup de nos joueurs.  Qu'il nous laisse tranquille!
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 24 juillet 2022, 14:25:43
Si Schreuder dit lui même ne pas savoir quand Ihatarren reviendra la Question d avoir un autre milieu se posera de facto . Ses problèmes extra sportif plombe le club et nous handicap qu'on le veuille ou pas , même si on sait pas exactement de quoi il s'agit .
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: loser60 le 25 juillet 2022, 09:06:17
Vous voyez Taylor devenir titulaire cette saison ? Le match amical contre Salzburg il nous fait un contrôle amorti dans les 20 mètres, j étais pas prêt .
Plus sérieusement il a vraiment quelque chose , je serai pas étonné que cette saison soit sa saison , Kudus également il a du Mickaël Essien des grandes heures je trouve .

t'as ça en video ?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: loser60 le 25 juillet 2022, 09:11:14
"TH est clairement un infiltré à Manchester qui va essayer de remplir les caisses de l'Ajax du mieux qu'il peut"

 :rire:
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Mido [AeF] le 25 juillet 2022, 15:30:38
Tu es de retour Joh alors  ;) ?
Assez d'accord avec tes analyses V.Mysti.

Si Antony reste, et que la mayo prend, il y a moyen d'avoir une équipe très compétitive pour l'Europe. J'ai hâte de voir le Calvin Bassey à l'oeuvre - vu outre manche comme un excellent joueur et une perte énorme pour Rangers et le championnat écossais.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 25 juillet 2022, 20:37:33
Mathys tel (attaquant) 10 matchs pro, 17 ans 28,5m au Bayern.. valorisé a 2m.
Pour rappel Ryan Gravenbach ,120 matchs pro dont 14 en LDC 20 ans  ..18,5 m au Bayern. Valorisé aujourd'hui a 35m.

C est pas que les effets du marché, il doit y avoir des accords sois jacents ou être un gros pigeon.
Je m en remets toujours pas.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 26 juillet 2022, 10:57:35
On est des fois des pigeons (marzaoui - Gravenberch - Onana) et des fois vautours (Martinez à 57 +10)

le marché des transferts n'est pas une science exacte ou mathématique.

Pour tagliafico ce n'est pas de la faute de l'Ajax. Il n'y avait pas de candidats pour enroler Nicolas. Je ne comprends pas qu'un international Argentin avec de la grinta et une bonne mentalité n'ait pas attiré beaucoup de clubs l'année dernière ou cette année pour un montant ridicule surtout quand on voit le prix payé pour d'autres joueurs
il doit y avoir des raisons je suppose
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 26 juillet 2022, 12:57:34
Souvent l entourage joue un gros rôle et ça freine parfois certains intérêts de gros club mais je suis pas certain pour Nicolas mais sait on jamais
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 27 juillet 2022, 01:06:09
J ai regardé le match contre le Shaktar, et mes doutes sur Rensch se sont confirmés, pour moi il a clairement pas le niveau pour être titulaire côté droit .Sachant l'importance qu'ont les latéraux dans notre système de jeu.
Il s"est fait déposé par l attaquant Ukrainien en un coup de reins , je vous laisse donc imaginer face à des attaques style City , Paris , Barça , ect ..... .

Kudus super entrée, Anthony a toujours du mal à lâcher sa balle plus rapidement, Conceicao pour l instant j ai pas d avis .

Une chose que j ai remarqué on n est moins bon dans la conservation du ballon ce milieu Berghuis, Klaasen, Alvarez j accroche pas vraiment ça manque de créativité, et de sérénité.
Je continue à dire qu'il nous manque un 10 qui joue le rôle de régulateur , rôle qu'etait censé avoir Ihatarren .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 27 juillet 2022, 23:03:11
Feyenoord sera sur le point d'acheter Quinter Timber pour 8.500.000 EUR + un bonus de 1.000.000
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 28 juillet 2022, 07:23:18
Ils font un meilleur mercato que le PSV pour l'instant je trouve

Ils sont également en train de faire signer Gimenez, le jeune attaquant mexicain le plus côté de son pays, y'avait d'autres bons clubs européens sur le coup mais il a choisi Feyenoord.

Idrissi et Dilrosun sur les ailes, le premier a déjà prouvé qu'il pouvait être très bon en Eredivisie, le second a du mal à voir sa carrière décoller mais ça pourrait être la bonne étape pour se donner confiance, en Eredivisie ses dribbles vont marcher.

Ils ont aussi pris Szymanski, milieu international Polonais.

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 28 juillet 2022, 07:30:34
Overmars a réussi à ramener Gaston Avila à Anvers. Défenseur central/arrière gauche argentin de 19 ans qui jouait à Boca Juniors et qu'on compare beaucoup à Lisandro Martinez.

https://www.youtube.com/watch?v=mqnKnqPe0Ns

Vous voyez TH comme un ennemi mais pour l'instant c'est Overmars qui est en train de prendre des joueurs qui pourraient signer à l'Ajax. Et il a bien raison de se "venger".
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: ajax1814 le 28 juillet 2022, 08:14:10
Vous voyez TH comme un ennemi mais pour l'instant c'est Overmars qui est en train de prendre des joueurs qui pourraient signer à l'Ajax. Et il a bien raison de se "venger".

Je ne suis pas sûr de te comprendre, se venger de quo?  S’il n’avait pas jouer avec sa b***, il serait toujours au club. Il y a des choses pardonnables voire défendables et d’autres pas et c’est le cas pour lui.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 28 juillet 2022, 11:58:41
Pour Quinten Timber, c'est assez étonnant que le Feyenoord puisse payer 8.5 millions, et ça peut monter à 10 d'ailleurs. C'est pas rien comme investissement pour un tel joueur. Sinon c'est vraiment le choix du joueur d'aller là bas plutôt qu'à l'Ajax ou au PSV, et je le comprends assez, il devrait avoir plus facilement du temps de jeu. C'est aussi un retour en réalité, parce que l'Ajax avait piqué les frères au Feyenoord à l'époque.

Quant à Overmars, si l'Ajax est sur un joueur en même temps que lui, l'Ajax aura toujours l'avantage. Pour le reste, il est sans doute surtout parti avec son carnet d'adresse, et probablement avec des derniers rapports des scouts. Le voir rapatrier Vincent Janssen ou Alderweireld, c'est pas étonnant, mais à part éventuellement sur le banc, ils n'auraient sans doute pas eu leur place à l'Ajax.

Enfin il semble que MU ne soit plus sur Antony à cause du prix demandé. MU pourrait revenir plus tard si d'autres dossiers ne se font pas, mais si c'était le cas, ils seraient obligés de payer le prix fort.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 28 juillet 2022, 12:24:53
Ils ont pris 25 millions pour Sinisterra, 15 pour Malacia et apparemment ils pourraient vendre Aursnes pour une quinzaine de millions à Benfica aussi. Puis y'a Senesi qui pourrait partir pour 15-20 millions avant la fin du mercato. Ils ont de bonnes rentrées d'argent cette année.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 28 juillet 2022, 17:02:38
En l'honneur de Conceicao, regardez cette vidéo un peu nostalgique de notre dernier représentant Portugais Dani.

https://www.youtube.com/watch?v=53yKecDjOMo
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 29 juillet 2022, 12:12:47
L'Ajax serait en passe de signer Lorenzo Lucca, un avant centre italien de 21 ans qui mesure 2m01. Bon il jouait en Série B, où en 30 matches il n'a marqué que 6 buts avec 4 passes. Mais qui sait il a un profil intéressant avec sa taille, différent de ce qu'il y a au club. L'Ajax va le faire venir en prêt pour 1.5 millions, et il y aurait une option d'achat à 8 millions si jamais le club souhaite le conserver. Bref au pire ça ne coute pas grand chose, et au mieux ça pourrait faire une Milik si jamais il explose.

 https://www.youtube.com/watch?v=Si0tl-hq3Z4

Anass Salah-Eddine prolonge son contrat jusqu'en 2025, et est prêté dans la foulée à Twente. Une bonne chose pour savoir ce qu'il a dans le ventre.

Enfin Schuurs serait sur le départ. L'Ajax souhaite le conserver, parce qu'il a une attitude exemplaire, et qu'il peut boucher les trous au besoin. Mais le joueur sait qu'à son age, il a besoin de jouer. On parle de Torino, mais il y aurait d'autres clubs selon son agent. A voir si l'Ajax compte recruter un remplaçant, ou si éventuellement Alvarez pourrait à l'occasion occuper le poste, vu la grosse concurrence au milieu. Apparemment l'Ajax voudrait au moins 12 millions.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 29 juillet 2022, 13:22:49
Magallan pourrait partir au CSKA Moscou pour 2.5 millions. Parfait, au moins il ne partira pas pour rien à la fin de son contrat.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 29 juillet 2022, 13:46:27
L'Ajax serait en passe de signer Lorenzo Lucca, un avant centre italien de 21 ans qui mesure 2m01. Bon il jouait en Série B, où en 30 matches il n'a marqué que 6 buts avec 4 passes. Mais qui sait il a un profil intéressant avec sa taille, différent de ce qu'il y a au club. L'Ajax va le faire venir en prêt pour 1.5 millions, et il y aurait une option d'achat à 8 millions si jamais le club souhaite le conserver. Bref au pire ça ne coute pas grand chose, et au mieux ça pourrait faire une Milik si jamais il explose.

 https://www.youtube.com/watch?v=Si0tl-hq3Z4

Anass Salah-Eddine prolonge son contrat jusqu'en 2025, et est prêté dans la foulée à Twente. Une bonne chose pour savoir ce qu'il a dans le ventre.

Enfin Schuurs serait sur le départ. L'Ajax souhaite le conserver, parce qu'il a une attitude exemplaire, et qu'il peut boucher les trous au besoin. Mais le joueur sait qu'à son age, il a besoin de jouer. On parle de Torino, mais il y aurait d'autres clubs selon son agent. A voir si l'Ajax compte recruter un remplaçant, ou si éventuellement Alvarez pourrait à l'occasion occuper le poste, vu la grosse concurrence au milieu. Apparemment l'Ajax voudrait au moins 12 millions.


Merci pour l'info j'ignorais que le club prospectait aussi du côté de L'Italie ca peut être une bonne surprise en effet . Pour Ihatarren le club n'aurait carrément plus aucune nouvelle de lui ce qui inquiéterait la direction en tout cas c est ce que j'ai pu lire .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 29 juillet 2022, 16:25:38
Verweij annonce que l'Ajax tente de faire venir Jorge Sanchez, arrière droit et international mexicain de 24 ans. Il couterait seulement 5 millions. D'autres clubs le veulent, mais l'Ajax a bon espoir de le convaincre. Quand on voit la vidéo, c'est sûr qu'il a l'air moins tendre que Rensch. Si l'Ajax le fait et qu'il n'y a plus de mouvement, franchement on pourra dire que le club aura fait le boulot. Comme quoi c'est important de rester calme, et d'attendre. Enfin si Schuurs part, c'est possible qu'il y ait un autre renfort je pense. Quoi qu'il en soit, que le mexicain vienne ou pas, c'est le signe que le club veut vraiment faire venir un arrière droit.

 https://www.youtube.com/watch?v=paTDf5aYt5Q
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 29 juillet 2022, 16:46:08
Je vote pour. C'est le meilleur arrière droit Mexicain actuellement et il a déjà une certaine expérience.  il a pas l'air d'avoir l'ADN Ajax mais il pourrait faire parti des 2/3 exceptions bénéfiques à l'équipe, comme Tagliafico.

Par contre pour les 5 millions , je trouve ça un peu bizarre. Y'a des clubs dessus comme tu l'as dit et il lui reste 3 ans de contrat. Je le vois plus coûter une petite dizaine de millions et à ce prix là ça deviendrait un investissement assez risqué. Pour 5, je signe.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 29 juillet 2022, 17:47:01
Sinon pour avoir les 10 millions de bonus pour Martinez, c'est assez facile à comprendre. Pour chaque match joué par Martinez pour Manchester, l'Ajax reçoit 66 667 euros. Que ce soit une minute en tant que remplaçant ou 90 en tant que titulaire. Il y a cependant une limite de 2 millions par saison, et donc pour atteindre ces deux millions, il faut qu'il joue 30 matches,  toutes compétitions confondues. Bref pour avoir les 10 millions, il faudrait qu'il reste 5 ans à Manchester, mais même s'il reste que 3 ans, ça fait 6 millions de plus quasi sûr, à moins d'une blessure.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 29 juillet 2022, 18:05:08
Petit hors sujet, il ne va pas y avoir le calendrier au fil des matches, vous savez en haut de la page d'accueil du site ? Perso c'est sur ça que je faisais un copier coller au moment de faire le sujet d'un match, c'est assez pratique. D'abord le match, puis la date, et après j'écrivais moi-même le numéro de la journée.

Pour l'instant c'est resté à ça :
Dernier match :
21/05/2022 - 02h00
Team Curaçao - Ajax
1 - 5

Tout ça pour dire déjà que Gorter sera titulaire demain. Ca ne veut pas dire qu'il le sera toute la saison, mais au moins il a une chance de montrer ce qu'il vaut.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: ajax1814 le 29 juillet 2022, 20:42:26
Sinon pour avoir les 10 millions de bonus pour Martinez, c'est assez facile à comprendre. Pour chaque match joué par Martinez pour Manchester, l'Ajax reçoit 66 667 euros. Que ce soit une minute en tant que remplaçant ou 90 en tant que titulaire. Il y a cependant une limite de 2 millions par saison, et donc pour atteindre ces deux millions, il faut qu'il joue 30 matches,  toutes compétitions confondues. Bref pour avoir les 10 millions, il faudrait qu'il reste 5 ans à Manchester, mais même s'il reste que 3 ans, ça fait 6 millions de plus quasi sûr, à moins d'une blessure.

Ce n'est uniquement que pour les matchs joués? Il n'y a pas les coupes gagnés, matchs internationaux, buts, etc...?

Il y a quand même un risque que TH se fasse virer dès la 1ère saison et qu'il ne joue plus ou moins. Mais bon même avec les 57M sûr, on a fait une bonne vente.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 29 juillet 2022, 21:09:47
Apparemment pas, juste pour les matches joués oui. Plutôt bien du coup.

Pour le reste on verra bien, avant de répéter que ten Hag va se faire virer, on pourrait lui laisser une chance.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: ajax1814 le 29 juillet 2022, 22:15:16
Apparemment pas, juste pour les matches joués oui. Plutôt bien du coup.

Pour le reste on verra bien, avant de répéter que ten Hag va se faire virer, on pourrait lui laisser une chance.

Pour ma part, ça aurait été mieux de diversifier les bonus mais ce n'est pas la fin du monde comme je l'ai dit. Les 57M sont suffisants, le reste c'est bénéf.

Je n'ai pas dit qu'il va se faire virer...mais qu'il y a un risque, il y a quand même une différence. La critique n'est pas uniquement pour TH mais il va dans un club en très grande galère depuis très longtemps, raison pour laquelle je parle d'un risque. Des monstres comme Mourinho ou Van Gaal y ont par exemple échoués.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 29 juillet 2022, 23:11:00
Je ne disais pas ça pour toi, mais on ne sait jamais en foot, donc on verra bien.
Titre: Re : Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 29 juillet 2022, 23:21:30
Si l'Ajax le fait et qu'il n'y a plus de mouvement, franchement on pourra dire que le club aura fait le boulot. Comme quoi c'est important de rester calme, et d'attendre.

Question de point-de-vue.

Moi à l'instant T je trouve que le club s'est affaibli partout. Derrière, au milieu et devant. Et ce n'est pas un regard négatif, ou pessimiste , je vais expliquer après pourquoi. Ce constat se double d'une seconde critique concernant le fait de ne pas recruter au poste de gardien.

Donc bilan de l'été - au 29 juillet, ça peut encore changer  :

tu ne recrutes pas dans les buts alors que le club a été en difficulté à ce poste la saison dernière. Pas dans les petits matches mais dans les gros : Pasveer trop juste, Stekelenburg trop fragile, trop souvent blessé. Je ne comprends pas que le club n'ait pas essayé de trouver un bon gardien fiable, solide, de 25-26, titulaire dans un bon club, qui apporte une plus-value immédiate.

Tu perds 3 supers défenseurs, Mazraoui, Lisandro, Tagliafico. Dont 2 titulaires indiscutables. Bravo au club d'avoir investi sur Wijndal et Bassey, je les aime beaucoup tous les deux. Rien à reprocher. On va voir si l'arrière droit que tu mentionnes arrive ou non. S'il arrive on espérera que l'Ajax soit à peu près au même niveau l'année prochaine en défense. Pas gagné.

Au milieu, affaiblissement aussi : Gravenberch est parti. Titulaire indiscutable. Pas remplacé. J'adore Taylor, je crois en lui mais il est encore tendre pour les gros matches de C1 et je doute de Kudus. Pas de son potentiel, mais de sa capacité depuis sa blessure à être au niveau physiquement. Tout le monde semble considérer sur le forum que c'est l'embouteillage au milieu, l'ultra concurrence. Je n'en suis pas si sur. Et il y a intérêt à ce qu'Alvarez ne se blesse pas sinon ça craint franchement.

Devant, j'en ai parlé. L'Ajax perd Haller. Prend Bergwijn et Brobbey. Là encore, je lis sur le forum l'enthousiasme et je maintiens ma position : très dubitatif sur le poste d'avant-centre pour cette nouvelle saison. Pas assez de concurrence, pas assez de certitudes. Qui va jouer 9 ? Tadic ? Brobbey ? Bergwijn ? Qui s'imposera de la tête sur les enroulées pied gauche d'Antony ? (s'il reste, l'Ajax est spécialiste des départs à la con le 31 août, donc attendons).

Bref si le club avait pris un gardien et un vrai buteur qui a fait ses preuves (Suarez pour 1 an, ça m'aurait bien plu) je serais optimiste. Là je suis sceptique.


il a pas l'air d'avoir l'ADN Ajax

Un jour faudra qu'on discute de cette histoire d'ADN Ajax et qu'on liste les joueurs de classe, techniques, élégants qui sont passés par le club et ont complètement merdé, et qu'on liste les joueurs âpres, rudes, physiques, les ''bourrins'' qui ont réussi. Van de Beek par exemple on le classe où ? Stam ? Bogarde ? Reiziger ? Klaassen ? Schöne ? Sanchez ? Heitinga ? Wouters ? Silooy ? Davids ? Huntelaar ? Hulshoff ? Winter ? Vertonghen ? Babel ? Attention je ne dis pas qu'ils ont ou pas l'ADN (moi je ne crois pas vraiment à cette théorie) je pose juste la question.



TH mais il va dans un club en très grande galère depuis très longtemps, raison pour laquelle je parle d'un risque.

Oui mais n'oublions pas qu'il y a à peine 14 mois Manchester United, avec un effectif inférieur à celui que TH est en train de composer, était vice-champion d'Angleterre devant Liverpool, Chelsea, Tottenham et compagnie. Avec la 2eme meilleur attaque derrière le CITY de Guardiola. Le même MU qui a fini en tête de sa poule de ligue des champions la saison qui vient de s'écouler avant d'être sorti de justesse par l'Atletico. Il met les pieds dans un club qui a 25 internationaux. Qu'il renforce en claquant une fortune. Alors OK le club sort d'une saison galère en championnat mais je ne voudrais pas qu'on surévalue la mission confiée à TH.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 30 juillet 2022, 00:10:47
Moi je pense qu'il faut rester calme en toutes circonstances, déjà parce qu'ici personne ne maitrise rien, et je pense que les gens concernés ont l'objectif principal d'avoir une équipe forte afin de gagner de l'argent, sportivement, et plus tard en revendant des joueurs. Si tu doutes des gens, dis toi qu'ils veulent du pognon, ça te fera relativiser, et patienter. S'énerver en début de mercato, alors qu'il y a tout à faire, pour moi ça n'a aucun sens. Il y a assez de raison dans la vie pour se rendre malade, alors se mettre dans tout ses états en traitant les gens de guignols comme si nous on pourrait faire mieux, et sans même leur donner l'opportunité de prouver leur valeur, et bien oui je trouve ça complètement hors sujet.

Pour le gardien, je suis d'accord, mais avec un bémol quand même. Pasveer a fait une bonne saison, il a certes fait une erreur contre le Sporting, mais il n'empêche qu'il a fait une bonne saison. J'ajouterais que les gens concernés ont les joueurs sous les yeux tous les jours. Et c'est possible qu'ils voient Jay Gorter comme un grand talent. Quand Onana a remplacé Cillessen, il n'avait pas plus d'expérience, mais le talent a fait la différence. Du moins sur les premières saisons. De l'extérieur je me dis que ça aurait judicieux de prendre un gardien en pleine force de l'âge. Mais je leur laisse le bénéfice du doute.

Pour les défenseurs, y'a rien à dire, des mecs sont partis, et le club a investi lourdement sur des remplaçants. Et donc va sans doute aussi recruter un arrière droit. Alors bien sûr on est jamais sûr de rien, et seule la vérité du terrain parlera. Au passage j'ai vu des images de Bassey depuis qu'il est là, bon bien sûr faudra attendre de le voir sur le terrain, mais le gars a vraiment l'air d'être une bête. Quand des gens partent, certes de vrais titulaires, mais qu'il y a une offre impossible à refuser, mais que derrière le club dépense une fortune pour les remplacer, je pense qu'on peut juste attendre de voir calmement.

Pour le milieu, Gravenberch est parti en effet. Je suis désolé, mais il était critiqué par la plupart des gens chaque semaine, le coach en prenait pour son grade, parce que le joueur était soit disant protégé. Et même en C1, il ne faisait pas non plus de choses si spéciales. Si on compare au fameux milieu Frenkie, van de Beek, Schone, il n'aurait pas été titulaire. On peut rappeler qu'au milieu il y a certes Kudus et Taylor, qui doivent prouver, mais également Berghuis, Alvarez, Klaassen, possiblement Tadic et Blind, et des jeunes qui frappent à la porte derrière. Ca n'a pour moi aucun intérêt de recruter un joueur pour le remplacer. Et j'ajoute que si tu le fais, ça aurait été le meilleur moyen pour que les Taylor ou Unuvar ne prolongent pas leur contrat comme ils l'ont fait, et si c'était arrivé, tu aurais été le premier à critiquer le club. Au bout d'un moment faut pas vouloir le beurre, et l'argent du beurre. Ca reste une question de point de vue, je le conçois, mais pour moi la hype Gravenberch, c'est surtout parce qu'il est arrivé très jeune, et qu'il a du potentiel, mais je lui ai rarement trouvé grand chose de significatif sur le terrain.

Pour le poste d'avant centre, j'imagine que ça va tourner entre Brobbey, Tadic, éventuellement Bergwijn. L'italien de 2 mètres, je pense que c'est juste le profil à rentrer dans un match à la 80e minute quand il faut mettre un but, et avoir un poids supplémentaire. Est-ce que c'est juste ? Peut-être. Parce que Brobbey n'a pas une seule saison entière dans les jambes, parce que Tadic prend de l'âge, et que ce n'est pas son vrai poste, parce que Bergwijn peut joueur sur plusieurs postes, mais que c'est plus un ailier. Oui Suarez aurait été pas mal, mais je crois qu'il retourne dans son pays, non ? Il est aussi à un âge, où le choix du club n'est pas toujours le plus important, mais aussi le lieu de vie. Bref on verra bien.

C'est triste à dire, mais vu ce qui arrive à Haller, l'Ajax a eu de la chance de le vendre avant, parce que je pense que sa valeur marchande n'aurait plus jamais été si haute.

Enfin je pense qu'il faut aussi vivre avec son temps. L'Ajax, spécialiste des départs à la con le 31 août ? Y'a 10-15 ans peut-être, mais depuis de l'eau a coulé sous les ponts, et que tu le réalises ou non, l'Ajax est un club du top 15 européen, et qui tient à le rester, et à faire les efforts pour le rester.

Une dernière chose, avec ce mondial en hiver, les matches aller ne seront pas tous disputés avant la pause. Bon la C1 si, mais pas le championnat. C'est quand même un avantage pour un club qui a les moyens d'investir si besoin. L'Ajax au besoin, pourra investir en janvier, et il restera derrière plus de matches qu'habituellement.

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 30 juillet 2022, 00:31:58
Au passage les dernières rumeurs annoncent que pour Antony, c'est 100 millions maintenant. Bref le club fait semble t'il tout pour le conserver.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 30 juillet 2022, 02:23:12
C est très bien que le club applique des tarifs a la Porto, Benfica L Europe du foot arrêtera de se pointer en terrain conquis quand il s'agit d acheter nos joueurs . Je ne dis pas qu'on les a bradé mais j' ai toujours pensé qu'on aurait pu appliquer des tarifs  beaucoup plus élevés parce que le but c est aussi que notre tresorie  s'y retrouve .


Pour ce qui est de l'effectif je suis assez satisfait mise à part pour le poste de Gardien et le milieu de terrain , il suffit que Alvarez ou Berghuis se blesse et ca sera tout de suite un vrai casse tête pour ne pas dire autre chose . Peut être qu'on aura une bonne surprise avant la clôture du mercato .
Super nouvelle qu'on ait recruté un arrière droit .



Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 30 juillet 2022, 03:50:32
Au passage les dernières rumeurs annoncent que pour Antony, c'est 100 millions maintenant. Bref le club fait semble t'il tout pour le conserver.

*Pour faire cracher le plus d'argent à Manchester, avec l'aide de TH.

L'Ajax sait pertinemment que Manchester a besoin d'un ailier, qu' Antony veut partir et que la saison prochaine pourrait déjà être la saison de trop pour lui. Il signera à Manchester la dernière semaine d'août, pour une somme d'environ 80 millions, j'ai quasiment aucun doute. Pour ça que ça serait bien de savoir où est Ihattaren en ce moment.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 30 juillet 2022, 10:31:36
Moi je pense qu'il faut rester calme en toutes circonstances, déjà parce qu'ici personne ne maitrise rien, et je pense que les gens concernés ont l'objectif principal d'avoir une équipe forte afin de gagner de l'argent, sportivement, et plus tard en revendant des joueurs. Si tu doutes des gens, dis toi qu'ils veulent du pognon, ça te fera relativiser, et patienter. S'énerver en début de mercato, alors qu'il y a tout à faire, pour moi ça n'a aucun sens. Il y a assez de raison dans la vie pour se rendre malade, alors se mettre dans tout ses états en traitant les gens de guignols comme si nous on pourrait faire mieux, et sans même leur donner l'opportunité de prouver leur valeur, et bien oui je trouve ça complètement hors sujet.

Moi je pense qu'il ne faut pas rester calme en tout circonstance ;) Je ne parle pas de foot. Par exemple la colère des profs et des soignants vis à vis Blanquer, Véran, Castex, Macron, je la trouve très légitime. Et je pense que face à un pouvoir qui méprise ouvertement le peuple les moyens les plus calmes pour se faire entendre (grève, négociations) reviennent à pisser dans un violon. Ils n'entendent rien. S'en foutent complètement. L'Histoire a montré que lorsque les gens d'en bas retournent violemment là table c'est là qu'ils obtiennent les meilleurs résultats. On vit malheureusement dans un Monde où de plus en plus souvent, et je te rejoins -  ce n'est pas normal - pour être respecté il faut être craint. Je bosse dans le social. La violence j'y suis confronté tous les jours ou presque. Mais la violence la plus prégnante, la plus écrasante, elle vient de l'Elysée. Bref c'est juste un petit aparté politique et social pour dire que rester calme n'est pas forcément fructueux. De la même façon que des gens très calmes - les professionnels de la politique sont payés pour ça  - peuvent être nettement plus insultants et condescendants que ceux qui hurlent dans la rue. Tout cela n'a strictement rien à voir avec l'Ajax et le forum mais le sujet m'intéresse. Je précise quand-même pour lever toute ambiguïté que je ne légitime pas les violences physiques, les vitrines cassées, les voitures brûlées et compagnie hein, mais quand Macron s'est pris une tarte lors d'une de ses sorties à la con, ça m'a totalement réjoui.

Concernant le forum, l'Ajax, le mercato, on est sur un forum de foot, la plupart des forums foot sont dans la passion outrancière, les vociférations, la mauvaise foi, ça s'enflamme, ça sur-réagit, ça attaque, j'ai bien compris que ce forum est atypique, doux, calme à l'image du club qui n'est pas comme les autres. Moi j'suis un petit joueur, franchement. Sur les forums italiens ou espagnols, ils ont le sang chaud. Les commentaires des supporters de L'Inter vis à vis de Lukaku c'est 1 milliard de fois plus fort que ce que j'ai écrit sur Brobbey. Bref. J'entends et respecte la volonté d'avoir toujours des commentaires calmes, posés, qu'on temporise constamment concernant le mercato, qu'on attende le mois d'août pour dresser les premiers bilans. De mon côté, ce ''calme'' me semble tout aussi excessif que mes posts peuvent le paraître dans le sens inverse. En plus on n'a pas le ''ton'' de celui qui écrit donc ça peut créer une incompréhension. Là par exemple je ne sais pas ce que mon message renvoie mais je le précise : je suis doux comme un agneau.

Pour le gardien, je suis d'accord, mais avec un bémol quand même. Pasveer a fait une bonne saison, il a certes fait une erreur contre le Sporting, mais il n'empêche qu'il a fait une bonne saison. J'ajouterais que les gens concernés ont les joueurs sous les yeux tous les jours. Et c'est possible qu'ils voient Jay Gorter comme un grand talent. Quand Onana a remplacé Cillessen, il n'avait pas plus d'expérience, mais le talent a fait la différence. Du moins sur les premières saisons. De l'extérieur je me dis que ça aurait judicieux de prendre un gardien en pleine force de l'âge. Mais je leur laisse le bénéfice du doute.

OK on va dire donc qu'on est à peu près d'accord. Tout dépend ce que l'on attend de l'Ajax. J'analyse chaque mouvement - ou non-mouvement - pour chaque poste en fonction des gros matches de ligue des champions. Je  constate comme tout le monde les difficultés de Rensch et le besoin de doubler le poste d'arrière droit. POur le poste de gardien à mes yeux c'est pareil. Quand, en face, ça sera du très lourd, Pasveeer ça sera trop juste. Notons d'ailleurs - aparté - que la victoire du Real a envoyé l'Ajax dans le chapeau 1 et on a pu se dire "chouette un meilleur tirage" alors que pas du tout. Si l'on regarde bien les compositions des chapeaux 1 et 2, les équipes du chapeau 2 me semblent plus homogènes. Donc dès le 1er tour de C1 y'aura au moins un Monstre en face. Si ce n'est deux. Va falloir être prêt tout de suite.

Pour les défenseurs, y'a rien à dire, des mecs sont partis, et le club a investi lourdement sur des remplaçants. Et donc va sans doute aussi recruter un arrière droit. Alors bien sûr on est jamais sûr de rien, et seule la vérité du terrain parlera. Au passage j'ai vu des images de Bassey depuis qu'il est là, bon bien sûr faudra attendre de le voir sur le terrain, mais le gars a vraiment l'air d'être une bête. Quand des gens partent, certes de vrais titulaires, mais qu'il y a une offre impossible à refuser, mais que derrière le club dépense une fortune pour les remplacer, je pense qu'on peut juste attendre de voir calmement.

Sur le recrutement de défenseurs, je serai d'accord si un arrière-droit arrive. Sinon, non, je pense que le club n'aura pas fait ce qu'il faut.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 30 juillet 2022, 10:31:50

Pour le milieu, Gravenberch est parti en effet. Je suis désolé, mais il était critiqué par la plupart des gens chaque semaine, le coach en prenait pour son grade, parce que le joueur était soit disant protégé. Et même en C1, il ne faisait pas non plus de choses si spéciales. Si on compare au fameux milieu Frenkie, van de Beek, Schone, il n'aurait pas été titulaire. On peut rappeler qu'au milieu il y a certes Kudus et Taylor, qui doivent prouver, mais également Berghuis, Alvarez, Klaassen, possiblement Tadic et Blind, et des jeunes qui frappent à la porte derrière. Ca n'a pour moi aucun intérêt de recruter un joueur pour le remplacer. Et j'ajoute que si tu le fais, ça aurait été le meilleur moyen pour que les Taylor ou Unuvar ne prolongent pas leur contrat comme ils l'ont fait, et si c'était arrivé, tu aurais été le premier à critiquer le club. Au bout d'un moment faut pas vouloir le beurre, et l'argent du beurre. Ca reste une question de point de vue, je le conçois, mais pour moi la hype Gravenberch, c'est surtout parce qu'il est arrivé très jeune, et qu'il a du potentiel, mais je lui ai rarement trouvé grand chose de significatif sur le terrain.

Gravenberch était critiqué chaque semaine ? Le forum a toujours eu ses têtes de turc sans véritable justification logique à cela. Moi je l'aimais bien et je vais le regretter même si je suis à peu près certain qu'il ne s'imposera pas au Bayern. Trop atypique. Trop de concurrence à son poste. En tout cas j'aimais bien son impact physique dans le jeu doublé de son aisance technique. Je lui reproche juste de ne pas assez marquer. Pas assez décisif. Mais excellent relayeur. On va voir si Taylor ou Unuvar en profite pour se faire une place mais je maintiens mes doutes sur le poste de 6. Alvarez, seul, ne pourra pas tout faire. Quand il sera blessé ou suspendu ça va bricoler sévèrement. Blind en 6, ça fait vraiment pas rêver. En fait pour être très précis je trouve que l'Ajax a beaucoup de joueurs qui peuvent faire le boulot en 8 ou en 10 mais pas suffisamment de mecs qui tiennent la baraque devant la défense comme Alvarez le fait. Sur le fait de ne pas recruter, je le comprends, tes arguments sont bons, mais sur la durée je pense qu'on sera malheureusement amené à reparler des manques en 6 pour doubler Alvarez.

Pour le poste d'avant centre, j'imagine que ça va tourner entre Brobbey, Tadic, éventuellement Bergwijn. L'italien de 2 mètres, je pense que c'est juste le profil à rentrer dans un match à la 80e minute quand il faut mettre un but, et avoir un poids supplémentaire. Est-ce que c'est juste ? Peut-être. Parce que Brobbey n'a pas une seule saison entière dans les jambes, parce que Tadic prend de l'âge, et que ce n'est pas son vrai poste, parce que Bergwijn peut joueur sur plusieurs postes, mais que c'est plus un ailier. Oui Suarez aurait été pas mal, mais je crois qu'il retourne dans son pays, non ? Il est aussi à un âge, où le choix du club n'est pas toujours le plus important, mais aussi le lieu de vie. Bref on verra bien.

C'est triste à dire, mais vu ce qui arrive à Haller, l'Ajax a eu de la chance de le vendre avant, parce que je pense que sa valeur marchande n'aurait plus jamais été si haute.

Pour Haller, oui, malheureusement. Triste nouvelle.

Pour Brobbey, j'ai hâte de voir ce qu'il fera cette saison. Inutile de préciser que je serai très heureux de venir écrire que je me suis trompé mais aujourd'hui, c'est clair, je pense qu'il n'a absolument pas le niveau pour être l'avant-centre de l'Ajax.

Tadic en 9 ? A voir. Je sais que certains sont contre, moi je n'ai pas d'avis sur la question.

Enfin je pense qu'il faut aussi vivre avec son temps. L'Ajax, spécialiste des départs à la con le 31 août ? Y'a 10-15 ans peut-être, mais depuis de l'eau a coulé sous les ponts, et que tu le réalises ou non, l'Ajax est un club du top 15 européen, et qui tient à le rester, et à faire les efforts pour le rester.

Disons les choses autrement : les clubs anglais vont se réveiller en août et faire feu de tout bois. Ca va dégainer de tous les côtés, comme chaque année. La dernière semaine d'août il y aura des propositions qui arriveront à Amsterdam. La surpuissance financière des anglais peut entrainer des propositions à 40 ou 50M pour Alvarez, Timber, Berghuis ou je ne sais qui le 30 août. C'est théorique mais disons que tant que nous ne serons pas au 1er septembre je douterai de la volonté de "nos dirigeants" à privilégier le sportif au financier. Quand on est supporter de l'Ajax, on a appris à se méfier.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 30 juillet 2022, 11:23:26
En tout cas j'ai ri quand VM répète que ten hag veut aider l'Ajax à gagner de l'argent. Parce que c'est pas la première fois, mais là je sais pas, il y avait quelque chose en plus. :) Peut-être que c'est toi qui as raison, mais je pense que même un club comme Manchester a ses limites. Mais si ça arrivait quand même au final, j'ose espérer que l'Ajax a son jeune brésilien à piocher.

Pour le reste, je n'ai rien à ajouter maintenant, on a dit ce qu'on pensait, et de toute façon le mercato n'est pas terminé, mais juste que c'est agréable d'avoir un vrai échange, qu'on soit d'accord ou non.
Titre: Re : Re : Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 30 juillet 2022, 11:57:14
Question de point-de-vue.

Moi à l'instant T je trouve que le club s'est affaibli partout. Derrière, au milieu et devant. Et ce n'est pas un regard négatif, ou pessimiste , je vais expliquer après pourquoi. Ce constat se double d'une seconde critique concernant le fait de ne pas recruter au poste de gardien.

Donc bilan de l'été - au 29 juillet, ça peut encore changer  :

tu ne recrutes pas dans les buts alors que le club a été en difficulté à ce poste la saison dernière. Pas dans les petits matches mais dans les gros : Pasveer trop juste, Stekelenburg trop fragile, trop souvent blessé. Je ne comprends pas que le club n'ait pas essayé de trouver un bon gardien fiable, solide, de 25-26, titulaire dans un bon club, qui apporte une plus-value immédiate.

Tu perds 3 supers défenseurs, Mazraoui, Lisandro, Tagliafico. Dont 2 titulaires indiscutables. Bravo au club d'avoir investi sur Wijndal et Bassey, je les aime beaucoup tous les deux. Rien à reprocher. On va voir si l'arrière droit que tu mentionnes arrive ou non. S'il arrive on espérera que l'Ajax soit à peu près au même niveau l'année prochaine en défense. Pas gagné.

Au milieu, affaiblissement aussi : Gravenberch est parti. Titulaire indiscutable. Pas remplacé. J'adore Taylor, je crois en lui mais il est encore tendre pour les gros matches de C1 et je doute de Kudus. Pas de son potentiel, mais de sa capacité depuis sa blessure à être au niveau physiquement. Tout le monde semble considérer sur le forum que c'est l'embouteillage au milieu, l'ultra concurrence. Je n'en suis pas si sur. Et il y a intérêt à ce qu'Alvarez ne se blesse pas sinon ça craint franchement.

Devant, j'en ai parlé. L'Ajax perd Haller. Prend Bergwijn et Brobbey. Là encore, je lis sur le forum l'enthousiasme et je maintiens ma position : très dubitatif sur le poste d'avant-centre pour cette nouvelle saison. Pas assez de concurrence, pas assez de certitudes. Qui va jouer 9 ? Tadic ? Brobbey ? Bergwijn ? Qui s'imposera de la tête sur les enroulées pied gauche d'Antony ? (s'il reste, l'Ajax est spécialiste des départs à la con le 31 août, donc attendons).

Bref si le club avait pris un gardien et un vrai buteur qui a fait ses preuves (Suarez pour 1 an, ça m'aurait bien plu) je serais optimiste. Là je suis sceptique.


Un jour faudra qu'on discute de cette histoire d'ADN Ajax et qu'on liste les joueurs de classe, techniques, élégants qui sont passés par le club et ont complètement merdé, et qu'on liste les joueurs âpres, rudes, physiques, les ''bourrins'' qui ont réussi. Van de Beek par exemple on le classe où ? Stam ? Bogarde ? Reiziger ? Klaassen ? Schöne ? Sanchez ? Heitinga ? Wouters ? Silooy ? Davids ? Huntelaar ? Hulshoff ? Winter ? Vertonghen ? Babel ? Attention je ne dis pas qu'ils ont ou pas l'ADN (moi je ne crois pas vraiment à cette théorie) je pose juste la question.


Y'a de bonnes chances que l'Ajax se soit affaibli, mais c'est toujours comme ça à chaque fois qu'on perd 3 ou 4 titulaires importants à la fin d'une saison. C'était quasi pareil en 2019/2020, et on a quand même réussi à faire un premier tour de C1 impressionnant (malgré l'élimination) en ayant remplacé De Ligt et Frenkie par Martinez et Alvarez, deux joueurs venus d'autres continents qui avaient pour mission de remplacer deux monstres sans période d'adaptation.

Et cet affaiblissement, il n'est pas propre à l'Ajax, c'est pareil pour des clubs comme Lyon, Benfica, Leicester après leur titre de champion etc.
Comme tu l'as dit, on ne peut pas reprocher au club d'avoir recruté cet été, numériquement on a un effectif complet pour l'instant, d'ailleurs quand tu parles de la concurrence au milieu tu oublies de citer Blind, qui devrait normalement y jouer vu que Bassey va prendre le poste de DC gauche et Wijndal sera le latéral. Blind, Alvarez, Taylor, Kudus, Klaassen, Berghuis, il y'a 6 joueurs pour 3 postes, deux profils "destructeurs" (Blind et Alvarez), un profil organisateur (Taylor), deux milieux box to box, l'un dans la percussion et l'autre dans l'abattage (Kudus et Klaassen) et un vrai milieu offensif technique qui pourra aussi jouer sur le côté (Berghuis).

Dans ces 6 joueurs on a des jeunes et des vieux, franchement ça tient la route. Moi je fais confiance à Taylor, il m'a l'air plus régulier et fiable que Gravenberch qui était trop instable.

Concernant l'ADN, comme tu l'as dit dans la liste que tu as donné il y'a des joueurs qui l'ont plus ou moins, Schone je sais même pas ce qu'il fait dans la liste, c'est typiquement un joueur Ajax. Milieu de terrain doué techniquement, vista, excellent tireur de coups de pieds arrêtés, il est pas moins Ajax que Sneijder.

Davids, Van de Beek c'est plus discutable, mais ça reste des joueurs qui ont des qualités techniques indéniable, surtout le premier.  Après y'a des bourrins qui ont réussi, et je dis moi même qu'il faut en avoir trois ou quatre dans l'effectif, mais pas plus. Et actuellement je trouve qu'avec Alvarez, Klaassen, Brobbey et Bassey qui n'a pas l'air d'être le joueur le plus fin techniquement, on a déjà le quota. Si la grande perche italienne et l'arrière droit mexicain viennent, ça sera encore pire, donc ça va.

T'aurais pu citer Poulsen à la place de Schone d'ailleurs.



Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: souris le 30 juillet 2022, 11:58:40

Tadic en 9 ? A voir. Je sais que certains sont contre, moi je n'ai pas d'avis sur la question.


c'est dommage de mettre notre meilleur passeur (européen je crois aussi ?) en N°9 ?
les joueurs doivent jouer à leur meilleur poste
et tadic c'est un ailier gauche même si il n a plus ses jambes de 20 ans
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 30 juillet 2022, 12:25:21
En tout cas j'ai ri quand VM répète que ten hag veut aider l'Ajax à gagner de l'argent. Parce que c'est pas la première fois, mais là je sais pas, il y avait quelque chose en plus. :) Peut-être que c'est toi qui as raison, mais je pense que même un club comme Manchester a ses limites. Mais si ça arrivait quand même au final, j'ose espérer que l'Ajax a son jeune brésilien à piocher.

Pour le reste, je n'ai rien à ajouter maintenant, on a dit ce qu'on pensait, et de toute façon le mercato n'est pas terminé, mais juste que c'est agréable d'avoir un vrai échange, qu'on soit d'accord ou non.

Bien sûr qu'ils ont leurs limites, mais elles sont (très) larges. Sinon je comprends même pas que vous doutiez du fait que TH est pro Ajax à fond, et pour cause, en suivant le football néerlandais récemment, on comprend vite que le type va entrainer 3 fois l'Ajax (et 2 fois la sélection ) dans les 15 prochaines années, donc il a vraiment tout intérêt à garder une très bonne image auprès du club et du pays en général. Croire que le type est en train de piller l'Ajax sans scrupule, et que les pauvres dirigeants Ajacieds ne savent quoi faire sinon augmenter le prix des joueurs pour se défendre, c'est quand même bien naif.

L'Ajax aurait accepté 40 millions pour Martinez sans hésiter si ça venait d'un autre club, ils ont commencé les négociations à 32 avec Arsenal. Et avec les 67 millions de Martinez, TH aurait pu recruter De Ligt (ou presque), Skriniar, Koulibaly + un autre joueur... Donc il a vraiment tout fait pour mettre l'Ajax sur un piédestal avec ce transfert, et il en sera tenu responsable auprès du club anglais si ça ne marche pas.

Sinon pour remplacer Antony, perso je ne pense pas qu'on ait besoin de recruter actuellement. En partant du principe que Daramy partira sûrement aussi et que l'italien viendra,  on a Tadic, Bergwijn, Brobbey, Lucca, Ihattaren, Conceicao et même Unuvar. Sept joueurs pour les trois postes devant. Ok on a aucune garantie sur le niveau de Lucca, le Portugais et Unuvar sont probablement encore un peu tendres, et Ihattaren peut se faire abattre par la Mocro Maffia juste avant un match de C1, mais déjà si on part du principe que Brobbey doit jouer en pointe (investissement oblige), ce qui veut dire que Tadic va rester à gauche (je pense pas qu'on le verra en 10), et donc Bergwijn qui doit aussi être titulaire (investissement oblige) jouera normalement à droite. Ou alors en 10 avec Berghuis à droite. On a déjà notre quatuor type devant. Et je ne mets même pas Kudus dans l'équation, bien que Schreuder ait dit qu'il pouvait jouer sur l'aile aussi.  Nos titulaires devant, on les a .

Si on investit sur un mec en plus, on barre clairement la route pour les jeunes qu'on a et qui vont sûrement déjà devoir se contenter de rôles de doublures (Conceicao, Ihattaren, Unuvar...) et on envoie un mauvais signal aux jeunes comme Conceicao qui voudront signer à l'avenir. Quel est l'intérêt d'aller être le 3 ou 4eme ailier droit à l'Ajax si tu peux avoir le même rôle à Chelsea ou à Manchester et toucher un salaire 3 fois plus gros ? Aucun.  En plus avec l'argent jackpot d'Antony, les clubs vont être sans pitié. A la rigueur faire venir un Braithwaite en plus, pourquoi pas, mais on en a même pas besoin au fond.

Pour moi on doit commencer la saison comme ça, et après si vraiment on constate qu'il manque quelque chose devant, on essayera de faire venir Giovani ou un autre joueur en hiver, et puis c'est tout.






 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 30 juillet 2022, 14:48:20
Au passage je le répète une fois, mais faut se rendre compte qu'il en va de la survie de l'Ajax de se séparer régulièrement de ses titulaires. De sa survie afin de reconstruire derrière. L'Ajax a l'argent de la C1 (depuis des années), mais contrairement aux gros clubs, ils doivent se débrouiller tout seul, parce qu'il n'y a pas de pactole démesuré en droits TV.

Je pense que même si Antony venait à partir, il n'y aurait pas grand chose à dire, parce que l'Ajax n'est pas à égalité avec les clubs les plus riches. Un club qui dépenserait 100 millions sur un joueur, quand il reçoit les 3/4 de cette somme en droits TV, on avouera que ce n'est pas le même football, et que ce serait normal que l'Ajax accepte.

Quand tu fais tout pour avoir une équipe solide, peut-être moins forte en expérience, et c'est bien normal, je pense que le principal est fait. Le but au passage n'est pas toujours d'avoir le même niveau directement, mais de se mettre en position d'avoir le même niveau qu'avant les transferts, voir même d'être meilleur. Rien que pour l'exemple, les gars qui sont partis, quand ils ont fait leur trou à l'Ajax ils n'étaient pas forcément tous meilleurs que le gars qu'ils ont remplacé. Bon Tagliafico si, puisqu'il remplaçait Dijks.

Tout ça pour dire que le Gravenberch, dans deux mois, il y aura peut-être un joueur qui fera un boulot incroyable à sa place, et on l'aura complètement oublié, alors qu'aujourd'hui son remplaçant manque peut-être de l'expérience dont on parle tout le temps. Le foot c'est un cycle, des joueurs qui doivent prouver. Personne n'est irremplaçable, et du talent il y en a dans le monde entier. Trouver le bon joueur c'est la première chose, qu'il faille un temps d'adaptation éventuellement, c'est la seconde, mais pour moi le changement n'est vraiment pas un problème. Certains d'entre vous se disent, on sait ce qu'on perd mais on ne sait pas ce que gagne. Moi j'y vois toujours quelque chose d'excitant, de découvrir un joueur. Et autant dire que c'est jamais une mauvaise chose de faire venir un talent qui doit prouver, plutôt que d'avoir peur, et de conserver un joueur installé au club depuis trop longtemps, ou qui n'a plus la tête à être ici. D'ailleurs c'est en même temps une de vos craintes pour Antony, la peur que ce soit un joueur qui pourrait ne plus vouloir être là.

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 30 juillet 2022, 19:52:32
Van_Mystikano je ne sais jamais si tu blagues ou si t'es sérieux (pour TH en mission à Manchester qui va piller le club pour enrichir l'Ajax en surévaluant les transferts comme celui de Lisandro qui, nous sommes d'accord, serait parti à 40-45M)
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Johan Cruijff le 30 juillet 2022, 20:51:40
VM c’est toujours sympa de te lire. Des analyses toujours pointues et alimentées flirtant avec les théories du complot. Comme pour Dead Man, j’ai ri sur quelques interventions !  :rire:
Je précise qu’il n’y a aucun mépris dans ma remarque.

Pour ma part, TH veut s’appuyer sur des mecs qu’il connaît et c’est normal, beaucoup de coachs font la même chose quand ils arrivent dans un nouveau club.

À voir pour Antony, pas aussi certain que le club souhaite le vendre cet été.

PS : je dois admettre que de toutes tes remarques atypiques VM, celle qui m’avait mis en PLS ça restera de loin ta théorie sur le fait que les brésiliens aimaient signer dans des clubs de l’Est car ils pouvaient assouvir plus facilement leurs pulsions sexuelles… Je dois avouer que celle là je ne l’ai pas vu venir  :rire:
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 30 juillet 2022, 21:21:03
Merci pour votre soutien, je tente des trucs mais je ne suis pas encore aussi limpide que Dynamo, y'a toujours cette peur du ban qui me restreint.

Bon sinon, deux buts identiques de la tête de Til sur deux centres de Gakpo que Rensch regarde jouer, j'espère vraiment que Bassey est bon de la tête avec son mètre 85 parce qu'avec les Timber, Martinez et Blind dans l'axe, on est vraiment vulnérable dans le jeu aérien.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 30 juillet 2022, 21:34:11
2-4, Gorter y'a mieux quand même
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 30 juillet 2022, 21:35:49
Kudus avec un superbe but, j'espère que ce sera sa saison
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: knvb88 le 30 juillet 2022, 21:36:34
 :mur: la déroute triplé de til ou est Mohamed ihattaren?le gardien de but est trop fébrile ou est klassen merci kudus
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 30 juillet 2022, 21:57:58
Gorter plus jamais faut mettre ce mec dans les cages !!!!!! Rensch match plus que merdique, et y en aura encore pour dire qu'on n a besoin d aucun milieu, la blague de l année prendre 4 buts chez toi , dont 2 dignes de vidéo Gag bref j suis dégoûté .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: rudy 35 le 30 juillet 2022, 22:08:28
Salut à tous ,

1° belle tole à domicile....
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 30 juillet 2022, 22:10:57
Allez Joh viens te faire plaisir, un samedi soir comme ça, détruis tout ce que tu peux .

Plus sérieusement on s'en tape du Johan Cruiff Schaal, c'est souvent des matchs clownesque et celui ci n'a pas échappé à la règle. C'est pas sur ce genre de matchs qu'on tire des enseignements par contre on peut avoir des confirmations : Gorter n'a pas le niveau, avec une charnière Blind-Timber on va toujours être en danger face à des joueurs bons de la tête, Rensch c'est léger.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: knvb88 le 30 juillet 2022, 22:11:10
Berghuis n'est pas au niveau kuduus est meilleur carrément au goal catastrophe nous avons des problèmes dans toute les lignes bo. C'est le début de saison y'a moyen de revoir
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: cbasti1 le 30 juillet 2022, 22:11:55
Investir dans un gardien serait une bonne chose ... Gorter c'est une cata et papy Pasveer ne fera pas encore 36 saisons.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 30 juillet 2022, 22:24:05
Une manita chez toi pour commencer la saison ....... J ai cru lire y a aucun enseignement a tirer mais vous êtes sérieux la ?
Attendez on s est fait manger dans le jeu , on n a été inexistant au milieu en défense j en parle même pas et faut tout qu'on oublie ?.

En tout cas saison galère en perspective moi j'vous le dit si on change pas notre milieu et le gardien en C1 on passe pas les poules .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 30 juillet 2022, 22:27:09
Les gars faut pas s'affoler... Je vous rappelle la branlée l'an passé ? Le PSV est deja prêt, ils on une qualification a jouer cette semaine. Nous on a encore 1 semaine pour nous préparer.

Bon j'ai pas vu le match, je suis en vacances. Mais de toute manière, je ne nous vois pas champions... Perso j'attends rien de cette saison...

J'espère que l'on finiras au moins 2eme du championnat, et au moins 3eme de poule de C1 et aller jusqu'en quart de Europa
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 30 juillet 2022, 22:30:28
T'étais où quand l'Ajax s'est pris 0-4 par le PSV l'année dernière exactement au même moment de la saison ?

Sûrement déjà en train de poster des conneries ici, donc si rien n'a changé en un an, y'a de bonnes chances qu'on passe les poules de C1 cette année aussi
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 30 juillet 2022, 22:34:42
Mais ferme ta gueule toi t as cru que tu parlais a qui comme ca ?  frérot moi j suis pas ton pote donc redescends fait pas l'fou  reste tranquille
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 30 juillet 2022, 22:38:16
J'aime bien quand tu deviens viril sans prévenir
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 30 juillet 2022, 22:39:58
Nan mais moi j'rigole archi pas avec toi donc arrête de mal parler aux gens
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: cbasti1 le 30 juillet 2022, 22:40:08
Mais ferme ta gueule toi t as cru que tu parlais a qui comme ca ?  frérot moi j suis pas ton pote donc redescends fait pas l'fou  reste tranquille

Pourquoi répondre de cette manière ???
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 30 juillet 2022, 22:47:30
Pourquoi répondre de cette manière ???

Parce qu'il parle trop mal , tu peux ne pas être d accord avec ce que je poste mais quand ca part dans le manque de respect je réagis et c est pas la première fois qui fait ca.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 30 juillet 2022, 22:48:03
C'est pour montrer le coté "sang chaud" des français à Joh  :hihi:
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 30 juillet 2022, 22:48:24
Parce qu'il parle trop mal , tu peux ne pas être d accord avec ce que je poste mais quand ca part dans le manque de respect je réagis et c est pas la première fois qu'il fait ca.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 30 juillet 2022, 22:58:41
Ca doit être la 2 ou 3 eme fois, sur 752 messages que t'as posté, je suis assez patient.

"J'ai cru lire y'a aucun enseignement à tirer", si tu te mets à me contredire (c'est ton droit) sans vraiment argumenter alors que moi j'explique que l'Ajax se fait souvent tamponner dans ce genre de matchs et que ça ne donne aucune indication sur la saison à venir, ne t'étonne pas que je me moque de toi après.

Continue à poster des trucs auxquels personne ne répond jamais (sauf Dead Man, un autre membre patient) et laisse nous débattre entre grands stp, évite de me paraphraser ou quoi que ce soit du genre et tout ira bien.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: cbasti1 le 30 juillet 2022, 23:11:23
Parce qu'il parle trop mal , tu peux ne pas être d accord avec ce que je poste mais quand ca part dans le manque de respect je réagis et c est pas la première fois qui fait ca.

Nous sommes sur un simple forum de football et de l'Ajax plus particulièrement. L'objectif est de pouvoir débattre ensemble à distance. C'est pas le quartier ici, imagine que tout le monde sur le forum se met à se traiter dans tous les sens ... (personnellement, je ne viens pas ici pour lire se genre de message) pour le bien du peu de monde qu'il reste, essaye de faire des efforts. Peace.   
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: rudy 35 le 30 juillet 2022, 23:15:34
idem , forum ouvert à tous ,
on supporte tous la même team c est ça qui est le plus important
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 30 juillet 2022, 23:16:35
Pas pu voir le match, vous seriez bien urbain de dire ce qui n'a pas été. Quoi qu'il en soit comme l'ont dit certains, ce match on s'en tape, et le PSV est forcément en avance dans sa préparation parce qu'ils ont les barrages de la C1 qui vont arriver. Comme l'année dernière en quelque sorte.

Et comme dit l'année dernière déjà, c'est mieux de perdre un tel match, parce que s'il y a des retouches à apporter, au moins on les verra.

Bassey s'est pris un rouge ? Il commence bien lui.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 30 juillet 2022, 23:18:50
Ca doit être la 2 ou 3 eme fois, sur 752 messages que t'as posté, je suis assez patient.

"J'ai cru lire y'a aucun enseignement à tirer", si tu te mets à me contredire (c'est ton droit) sans vraiment argumenter alors que moi j'explique que l'Ajax se fait souvent tamponner dans ce genre de matchs et que ça ne donne aucune indication sur la saison à venir, ne t'étonne pas que je me moque de toi après.

Continue à poster des trucs auxquels personne ne répond jamais (sauf Dead Man, un autre membre patient) et laisse nous débattre entre grands stp, évite de me paraphraser ou quoi que
ce soit du genre et tout ira bien.
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Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 30 juillet 2022, 23:30:24
Pas pu voir le match, vous seriez bien urbain de dire ce qui n'a pas été. Quoi qu'il en soit comme l'ont dit certains, ce match on s'en tape, et le PSV est forcément en avance dans sa préparation parce qu'ils ont les barrages de la C1 qui vont arriver. Comme l'année dernière en quelque sorte.

Et comme dit l'année dernière déjà, c'est mieux de perdre un tel match, parce que s'il y a des retouches à apporter, au moins on les verra.

Bassey s'est pris un rouge ? Il commence bien lui.

Une première demie heure avec un Ajax au dessus techniquement, aucune occasion pour le PSV, puis un but qui vient un peu de nulle part, après c'est devenu un match hyper ouvert et bordélique.

Bassey est entré en tant qu'arrière gauche, il a directement commencé en mettant énormément d'intensité dans son jeu, c'est un tank, on aurait dit Dumfries mais en plus nerveux . Un tacle débile lui a valu un rouge.

Moi j'ai adoré Bergwijn en tout cas, je m'avance peut être un petit peu mais je trouve que c'est notre attaquant le plus complet, encore plus que Tadic. Il sait tout faire, il joue juste et avec tellement de "composure".
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 30 juillet 2022, 23:39:41
Gorter a vraiment été mauvais, ou parfois laissé à l'abandon ? Comment ont été Wijndal et Rensch ? Kudus sur sa lancée des matches de préparation ?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 30 juillet 2022, 23:48:00
 https://www.youtube.com/watch?v=_j38A83PezI

Bon je viens de trouver un résumé du match, on va voir ça.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 30 juillet 2022, 23:56:53
Gorter a vraiment été mauvais, ou parfois laissé à l'abandon ? Comment ont été Wijndal et Rensch ? Kudus sur sa lancée des matches de préparation ?

Sur le deuxième but il sort n'importe comment mais il n'est pas aidé par Blind, sur le 3eme but il fait une erreur de main grossière et sur le dernier but je trouve qu'il aurait pu mieux faire face à Xavi Simons.

Wijndal a été bon, Rensch il avait un client en face avec Gakpo et il a souvent été un peu à la ramasse, perso défensivement je le trouve vraiment light, encore plus qu'un Dest par exemple, et offensivement il fait pas grand chose, donc mouais , pas convaincu pour l'instant. Kudus en plus de son superbe but il ramène toujours de l'énergie, maintenant reste à voir s'il peut enfin gagner en régularité.

Clairement pour l'instant le chantier il est en défense (Latéral droit + arrière central gauche) puis on croisera les doigts pour Pasveer...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 31 juillet 2022, 00:08:05
Bon la vidéo c'est pas un truc officiel, et ça se voit il manque le 3e but du PSV. Gorter part un peu à l'aventure sur le 2e but, mais pour le coup c'est aussi la défense centrale qui est en cause. Se prendre deux buts de la tête coup sur coup, c'est pas normal. Et pour Rensch j'allais dire qu'il ne presse vraiment pas Gakpo. On ne le critiquait pas trop ces dernières saisons, bon faut dire qu'il ne jouait pas beaucoup, mais il a vraiment un côté soft. J'espère que le mexicain, ou un autre, va arriver. OK pour Wijndal, offensivement je le trouvais intéressant, mais j'ai toujours eu un doute sur lui défensivement, donc s'il a été bon, tant mieux.

Sinon les deux premiers buts de l'Ajax sont bien amenés, et le 3e de Kudus est très beau.

Pour le reste, y'a ce qu'on dit aujourd'hui, et y'a ce qu'on dit demain. Si le club se rend compte que Gorter ne fait pas l'affaire, et que c'est risqué de miser toute la saison sur Pasveer, il reste encore un mois de mercato.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Johan Cruijff le 31 juillet 2022, 00:40:05
Ça s’est vu que les équipes ne sont pas au même niveau dans la préparation. Le PSV était bien plus incisif.

Par contre ça n’empêche qu’il y a des choses à noter :
- Gorter ne sera pas notre gardien numéro 1, au delà du score, le malheureux n’a même pas su en sortir une de décisive.
- Blind va devenir un problème. Il est trop lent et on se rend compte qu’une défense : Wijndal / Bassey / Timber / Rensch (ou autre) serait pour le moment notre meilleur option. Ou alors on descend Alvarez dans l’axe et on décale Timber à droite. Mais clairement je ne vois plus Blind dans cette défense.
- On est toujours en grande difficulté face à un attaquant bon de la tête. C’est vraiment un problème et au match retour en championnat ça ne m’étonnerait pas que le PSV appuie là dessus.
- Kudus / Alvarez / Taylor me semble être le meilleur milieu pour le moment. Quel beau but de Kudus. J’espère que ce sera son année.
- Bergwijn / Tadic / Antony pour l’attaque.

Par contre ce n’est pas fort malin d’aller chambrer le public adverse après un but, on sait que les supporters fanatisés n’ont pas vraiment de limite quand il s’agit de répondre … l’ambiance promet d’être chaude cette saison.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 31 juillet 2022, 07:52:59
Waouh le match de Gorter c'est chaud.
Une erreur de sortie, une erreur de main et une erreur de placement. Il a démontré la panoplie du mauvais gardien en un match.
Sur le 1e but Rensch est d'une passivité déconcertante , c'est fini jong ajax..

C'est pas super rassurant quand meme.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 31 juillet 2022, 10:52:35
Je n'ai pas vraiment compris le positionnement de Bassey.
Il n'était pas censé jouer en défene centrale avec Blind ?
Il a un certain gabarit et pourrait être bon de la tête.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: cbasti1 le 31 juillet 2022, 11:35:37
Il faut arrêter de vouloir mettre Blind en défense centrale, il n'est pas au niveau pour le poste. J'opterai pour mettre la paire Bassey/Timber :yep:
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 31 juillet 2022, 11:44:24
Pour ceux qui veulent voir l'essentiel : https://www.youtube.com/watch?v=MI7NbEL4p34

En résumé, ce qui est inquiétant, c'est la bouillie tactique côté Ajax. Je ne condamne évidemment pas Schreuder d'entrée mais si c'est pour nous faire une TH, c'est pas la peine. Le gars est complètement perdu. C'est pour moi le principal enseignement de ce match. Vous vous rappelez le début de saison 2019/2020 quand Th fait absolument n'importe quoi, fait jouer Mazraoui et Blind au milieu, change son 11 tous les matches sans jamais trouver la bonne formule et que le club passe très difficilement contre le PAOK et Nicosie en produisant des trucs infâmes ? En gros, hier c'est ce qu'on a vu. Est-ce que ça signifie pour autant que l'Ajax va être à la ramasse tout l'été ? Non. Tu ne joueras pas toutes les semaines avec un gardien qui porte des moufles. Et, ça a été très justement souligné, y'a 1 an à la même époque l'Ajax prenait une raclée contre le PSV dans le même match. Donc, de ce côté là, restons calmes.

Mais tout de même, ce qui pose question :

En prenant 5-3 l'Ajax s'en sort bien. Alvarez doit prendre 1000 fois carton rouge juste avant la mi-temps. L'Ajax doit jouer à 10 toute la seconde période. Va falloir qu'il se calme. Ca en ligue des champions c'est rouge et 3 matches de suspension. Aux Pays-Bas l'Ajax est arbitré "à la maison" presque systématiquement avec des rouges oubliés, des pénos généreux accordés, des interventions du var favorables. Ca a encore été le cas hier mais ça en dit long sur le score que l'Ajax aurait pris dans la tronche avec un arbitrage normal. Bassey, idem, son rouge est ultra logique, il peut péter la cheville du mec. Quel besoin tu as d'aller faire ça à 80 mètres de ton but ? Physiquement il est là, je l'aime beaucoup, mais va vite falloir qu'il augmente son QI foot.

Vous notez aussi que le PSV touche le poteau et la barre, ce qui - tout mis bout à bout - avec un peu moins de chance, aurait pu amener  à en prendre 7 ou 8. Donc largement de quoi se questionner.

Ce que je crains pour la suite, clairement, c'est BLIND. Doit-on obligatoirement faire une place à ce joueur alors qu'il y a plus fort que lui à gauche, dans l'axe et en 6 ? C'est toujours compliqué de gérer le rendement des vieilles gloires sur le déclin. C'est, en ce qui me concerne, mon ''inquiétude'' majeure. Notez les guillemets hein. Ca m'empêche pas de dormir non plus.

Match très paradoxal de Wijndal qui (sur ce que j'ai vu car j'ai pas tout vu) est solide contre-attaquant, présent, semble en confiance mais est complètement à la rue sur 3 des 5 buts.

Autre problème : se faire manger de la tête comme ça, c'est pas possible. Il va apparaitre évident après ce match que Bassey doit jouer dans l'axe. Avec Timber.

3 derniers points, à mon avis primordiaux :

Taylor me rappelle le Pirès de France 98 (muscle ton jeu Robert) : élégant, fin, technique mais à un moment dans le foot si tu te fais dévorer à chaque duel, si tu mets pas le pied, si tu es battu dans l'engagement tu n'existes pas. Lui aussi doit très vite progresser à ce niveau là parce que ça ne date pas d'aujourd'hui.

Devant faudra qu'on m'explique ce que Schreuder prévoit de faire parce que, moi, hier j'ai pas compris. Tadic en 9 et  Bergwijn à gauche ? L'inverse ? Les 2 joueurs libres qui intervertissent leur position comme bon leur semble ? Va falloir mettre un peu de discipline là-dedans.

Ce qui m'amène au dernier point, si  Bergwijn joue à gauche il manque un tueur dans l'axe à cette équipe (en plus d'un gardien, c'est pas faute de le répéter depuis des semaines) et si  Bergwijn joue dans l'axe alors qu'on m'explique pourquoi le club recrute un gars pour le faire jouer à un poste dont il n'est pas vraiment un spécialiste. Dans tous les cas, même si  Bergwijn joue dans sa position préférentielle à gauche, Tadic en 9 c'était bien y'a 4 ans mais plus aujourd'hui. Il est beaucoup trop lent.

Cette défaite en elle-même n'est pas inquiétante. Ce qui est inquiétant c'est l'énorme chantier qui attend Schreuder. Je pense qu'on a sous-estimé le bordel qui l'attend. Et j'espère qu'il a de la poigne. Parce que la gestion des cas Blind et Tadic, vous verrez ça sera l'une des sagas de la saison à venir.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Wij zijn Ajax le 31 juillet 2022, 11:47:20
Citer
T'étais où quand l'Ajax s'est pris 0-4 par le PSV l'année dernière exactement au même moment de la saison ?

Sûrement déjà en train de poster des conneries ici, donc si rien n'a changé en un an, y'a de bonnes chances qu'on passe les poules de C1 cette année aussi

J' ai pensé pareil. Au final l'équipe fait mieux que l'année passé, on passe d'un 0-4 à un 3-5, ça s'améliore.
Le Psv est encore une fois en avance sur sa préparation avec les matchs contre Monaco qui les attend.

Si ça peut permettre de mettre le Psv en confiance et de leur remettre 5-0 en championnat comme la saison dernière, très bien.

Pas vu le match non plus, mais en fonction de ce qui a été rapporté, l'Ajax risque d'accélérer sur le dossier de l'arrière droit mexicain.
Après j'espère juste que contrairement à Ten Hag, Schreuder osera prendre des décisions fortes. Virer Blind et mettre Bassey, et non qu'il tourne à gauche avec Wijndal et titulariser plus souvent Kudus, qui fait le taf depuis la reprise.
Après pour ce que est du 9, on se doutait bien avec l'achat de Bergwin, Tadic allait changer de poste. Faut-il le mettre en pointe ou au milieu ?
Je pense que la vente d'Antony (je ne veux pas qu'il parte je précise ?) ça l'arrangerait bien dans ses choix en mettant Berghuis à sa place et faire un milieu Alvarez-Kudus (Taylor) - Tadic.
En 9, Brobbey et Lucca se partageront la place.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 31 juillet 2022, 12:17:52
Ah oui d'accord, énorme bourde de Gorter sur le 3e but. Franchement il a dû se mettre une pression énorme avant le match pour faire un truc pareil, parce que c'est pas normal à ce niveau.

Sinon avoir le courage de mettre un cadre sur le banc, c'est une qualité qu'un bon coach doit avoir. J'ose espérer que s'il n'y a pas de place pour Blind derrière, ou pour Tadic en 9, on saura les changer. Honnêtement ça me fait de plus en plus peur de voir Tadic enchainer les matches, en n'étant jamais remplacé. Et puis maintenant Brobbey, c'est un gars pour qui le club a donné 17 millions, logiquement il devrait avoir sa chance d'être titulaire, parce que ça fait mal d'avoir 17 millions sur le banc. C'est sûr que c'est plus simple de laisser le petit jeune sur le banc, mais si c'est pas le mieux à faire pour l'équipe, j'espère qu'on fera ce qu'il faut.

Sinon rien à voir, mais je déteste vraiment quand tous les joueurs viennent autour de l'arbitre, y'a qu'en foot qu'on voit ça, et ça commence franchement à m'énerver.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 31 juillet 2022, 12:20:41
Wij zijn Ajax -> oui mais alors Berghuis à gauche ou à droite bref sur un côté, quel gachis .... le mec dans le coeur du jeu, dans l'axe, joue simple, une, deux, trois touches, ouvre le jeu, multiplie les caviars mais à chaque fois qu'il a joué à droite il a été nul avec l'Ajax .... du coup ca affaiblirait définitivement l'équipe partout ....  non à la limite Tadic à gauche, Berghuis en 10, Berwijn à droite .... avec un vrai 9 .... quel chantier ....

Dead Man -> c'est d'autant plus énervant que les mecs de l'Ajax foncent sur l'arbitre à la moindre décision litigieuse pour mettre la pression (Tadic et Blind sont des spécialistes) alors même que l'arbitre est hyper gentil hier avec eux .....
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 31 juillet 2022, 12:43:18
Un seul joueur devrait avoir le droit de parler à l'arbitre, le capitaine, comme en rugby. Parce que là c'est vraiment n'importe quoi.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Johan Cruijff le 31 juillet 2022, 13:31:57
Si on essaie d’être objectif en prenant en compte les matchs de pré saison et la fin de saison dernière, en 11 type je mettrai :

Stek*
Rensch* Timber Bassey Wijndal
Alvarez
Taylor** Kudus
Antony Tadic** Bergwijn

* (poste à améliorer par une arrivée)
** (poste à améliorer avec une solution interne)

Après ça a déjà été dit mais faut relativiser ce match car la préparation n’est pas la même pour les deux équipes. Mais néanmoins c’est vrai que je n’ai pas vu un schéma de jeu ou une tactique claire, à la décharge du coach, compliqué si ton 11 n’est pas encore trouvé.

Cependant les coachs disent toujours que ce sont les 5 premiers matchs de championnat qui donneront une idée de la saison. On peut toujours se mettre à l’idée de voir où l’on sera dans 5 matchs de championnat. Mais au vu des investissements du club, Schreuder doit avoir une certaine pression, même si ce n’est pas non plus la PL ou la Liga en terme d’adversité.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 31 juillet 2022, 14:06:18
Déjà faut espérer que Schreuder sorte des schémas psycho rigides dans lesquels TH s'est enfermé. Genre l'idée d'avoir nécessairement deux arrières centraux qui sachent jouer au ballon, quitte à ce qu'ils soient petits, lents, soft ou que sais je d'autre. J'ai écrit au moins 5 fois que je ne croyais pas en la charnière Timber-Martinez l'année dernière, tout simplement parce que je n'avais pas le souvenir d'avoir vu une charnière avec 2 déf centraux de moins d'1m80 performer au haut niveau, et que c'est pas TH qui allait révolutionner ce truc.

Au final on se fait sortir par Benfica à cause d'un but de la tête, un détail pour TH mais un truc qui devait inexorablement arriver pour les esprits plus raisonnés. C'est le premier truc que Kenneth Perez a pointé hier dans ses analyses, l'Ajax sera toujours trop vulnérable dans le jeu aérien. Hier c'est Til qui en met 2 de la tête mais ça aurait dû/pu être Luuk de Jong, sur qui nos défenseurs se mettaient souvent à deux et oubliaient Til et les autres autour.

On a fait une finale de C3 avec une charnière De Ligt-Sanchez, le premier est un passeur au mieux correct et le second médiocre, ok ça jouait pas aussi bien que sous TH mais on avait deux gladiateurs derrière qui taclaient et gagnaient tous les duels, puis un système de contre attaque efficace.

J'espère que Schreuder a ses propres idées et son propre plan de jeu. Là concrètement si on regarde, on a deux défenseurs qui sont relativement grands de taille et costaud: Alvarez et Bassey (je ne compte pas Schuurs), le premier est droiter, le second gaucher, donc déjà c'est un truc à tenter. J'espère que Schreuder  tente cette charnière à l'entrainement au moins. Avec ça tu peux replacer Timber à droite, il sera meilleur que Rensch, tu peux aussi le replacer au milieu. Et tu peux replacer Blind au milieu, voire le faire sortir du onze de départ comme ça a déjà été suggéré ici.
Ca dépend de son niveau au milieu, de celui de Taylor aussi, mais il n'est pas intouchable. Il a 32 ans aujourd'hui, il lui reste deux ou trois ans de carrière max je pense vu qu'il il a eu des problèmes de santé aussi, donc bon, il pourrait gentiment finir sa carrière à l'Ajax dans un rôle de remplaçant, à mon avis il l'accepterait sans broncher, c'est un gentil. Son contrat se termine l'année prochaine, on verra s'il prolongera ou pas.

En tout cas, tout sauf la charnière Timber-Blind, elle ne dégage rien, j'ai aucune confiance. Surtout avec des gardiens en carton derrière aussi. Timber-Bassey faut voir. Alvarez-Bassey, c'est à tester.

Sinon je pense que le club pourrait recruter un DC supplémentaire après la vente de Schuurs, sûrement qu'ils n'investiront pas beaucoup mais y'a peut-être moyen de trouver quelqu'un d'intéressant



Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 31 juillet 2022, 14:43:22
Je ne sais pas ce que vous espérez pour cette saison ?

Mais pour ma part j'attends rien, le sentier est trop gros, trop de cadre sont partis... Comme l'as dit Dead Man, on est dans une période de transition  .

On a vendu ou séparer de mecs avec une certaine expérience, pour ne prendre que des "bambins" du directeur sportif à l'entraîneur en passant par les joueurs.

Ce serait un véritable miracle si on termine 1er, et si on arrive a sortir de la phase de poule de C1.

Au poste de gardien, on doit recruter, ou alors croire en notre belle etoile pour que Pasveer et Stekelenburg ne ce blesse pas trop... (Et encore Stekelenburg il ferait bien de prendre sa retraite...) Maintenant Pasveer à ces débuts avec nous il etait catastrophique... Je ne voulais plus le voir dans les cages... Et je dois constater qu'il m'as fait fermer ma bouche... J'espère que Gorter auras la même trajectoire.

Au poste d'arriere droit quoi qu'il arrive on auras un mec inexpérimenté... Que ce soit Rensch ou un autre... Il faudrais faire le bilan âpres 3-4 mois pour voir si le mec c'est améliorer. Je crois en Rensch pour ma part.

Wijndal je pense qu'il à assez d'expérience et parle le néerlandais. Je le vois facilement être au niveau.

Bassey il a juste 2 saisons professionnels, ne parle pas un mot néerlandais et il arrive dans une défense ou c'est le bordel pas possible... (2 titulaire sur 4 partis... Sans compter le problème du gardien qui est la depuis l'histoire de Onana) je lui souhaite du bon courage, mais il vas avoir du mal a être au niveau la 1ere saison...

Au milieu de terrain il y a un chantier aussi... Kudus mérite d'être dans le 11 de départs... Âpres 2 saisons au clubs, si il est epargné au niveau des pépins physiques (ce que je doute). On a un Taylor qui commence à faire son trou, même si je pense qu'il ne doit pas être dans le 11 cette saison. Ensuite que faire des Klaassen, Berghuis, Alvarez ? Même moi j'ai du mal à trouver 3 titulaires...

Puis en attaque Bergwijn vas réussir à s'intégrer même si j'ai du mal à croire qu'on sera satisfait de l'investissement mis dessus... Brobbey a 17 millions, doit être titulaire en 9 ! Tadic c'est notre capitaine et j'ai pas l'impression que Schreuder vas redistribuer ce rôle, donc il sera titulaire... Donc en gros soit faut vendre Antony, soit c'est un casse tête... (Ou alors mettre Tadic au milieu de terrain)

Puis Schreuder à voir... Pour le moment je ne suis pas emballé... J'ai pas l'impression qu'il n'a pas d'idées, les achats de Bergwijn et Brobbey ne viennent deja pas de lui...il ne redistribue aucun rôle... Enfin on verra, il vient de commencer... Je lui souhaite de réussir.

Enfin, j'espère que l'on feras un beau parcours en Europa league, pour l'indice UEFA c'est important.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 31 juillet 2022, 14:53:57
Un seul joueur devrait avoir le droit de parler à l'arbitre, le capitaine, comme en rugby. Parce que là c'est vraiment n'importe quoi.

Les fédérations arbitrales n'ont pas de ***** et laissent chaque week end ces comportements inappropriés encore plus chez les professionnels où des intérêts économiques sont en jeu.
Il y a un juste milieu entre exprimer sa frustration et mettre la pression sur l'arbitre mais clairement 10 mecs autour, je prends le capitaine à part et je lui dis que le prochain qui court vers moi pour mettre un coup de pression c'est jaune.
En vérité l'arbitre est souvent pris par l'action et cherche le bon jugement rapidement et ne voit même pas forcément arriver tous les joueurs et ça devient vite ingérable. Mettez des micros, ça va calmer.
Le board s'en contre fou et prefere mettre des règles débiles comme les relances 6m dans la surface ou la mise en jeu direct.
Du ménage à faire.

Pour reprendre les messages de chacun je vois bien un 11 comme ça :
Paasveer
Rensch Timber Bassey Wijdal
Alvarez
Kudus Tadic
Anthony Brobbey Bergwijn

Tu as Klassen, Taylor, Blind pour le turn over au milieu. Schuurs en défense.
Gros point noir c'est l'arrière droit, Mazraoui était assez crucial l'année dernière. Pas de second numéro 9.

Petit bilan fin septembre su le nouveau crane luisant d'Amsterdam.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: KEVIN le 31 juillet 2022, 15:37:24
Salut tout le monde,

J'étais au stade hier, ca faisait un petit temps (dernière fois quart de finale europa league 2017) et très bonne ambiance..

Perso, la seule chose qui nous a frappés, j'en parlais avec d'autres supporters, c'est la charnière centrale.
Effectivement, Blind -Timber c'est beaucoup trop court. Sur le long-terme, je pense que la charnière devrait être Timber Bassey.

Très bonne entrée de Kudus mais je pense que pour lui le poste de titulaire restera bouché.
Berghuis (intouchable quant à ses qualités), Alvarez de même et bon Taylor, je pense qu'étant produit du club, il sera poussé par le club.

Bergwijn top et j'ai vraiment aimé le comportement d'Antony qui l'encourageait à chaque prise d'initiative en étant parfois totalement de libre de tout marquage.

Tadic qui mérite vraiment son titre de capitaine sent les poids des années donc comme dit plus haut, ce sera un dossier à gérer.

Quant à Gorter, je pense qu'il ne faudrait pas directement le remplacer, histoire que ce match ne le "tue" pas mais il est clair que tout ne fût pas Rose.

En tout cas les 30 premières minutes m'ont donné beaucoup de confiance et d'espoir pour la suite!

Bon dimanche à tous
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 31 juillet 2022, 16:31:31
Dans l'état actuel des choses, je ferais comme VM le suggère, avec Alvarez en défense, afin de pouvoir mettre Timber à droite. Timber qui est bien plus solide, et même si son poste c'est dans l'axe je pense que la défense sera meilleure comme ça. Après Bassey dans l'axe, et à gauche Wijndal ou Blind. J'attends de voir pour Wijndal avant de voir s'il est vraiment meilleur que Blind. Au milieu Taylor ou Blind, ainsi que Tadic et Berghuis. C'est vraiment un luxe d'avoir Kudus, mais c'est dur de lui trouver une place si je décide de mettre Tadic au milieu. Tadic au milieu parce que je veux une attaque avec des gars rapides et techniques sur les côtés, et puissant dans l'axe avec Brobbey. Et je pense que ce sera plus économique physiquement d'avoir un Tadic sur un poste plus bas.

Pour le reste j'espère quand même qu'un arrière droit va arriver. Et pour répondre à kujiroth, perso je pense que l'équipe a parfaitement le niveau sur le papier pour être champion. Faut pas exagérer non plus, le PSV a monté une équipe homogène, et y'aura sans doute une bonne lutte, mais l'Ajax a de quoi être champion. Et pour la C1, on va déjà attendre de voir le tirage, mais même là tout est possible. On parle souvent de l'expérience, en oubliant que c'est toujours ça qui se passe. Un Gravenberch quand il a pris sa place de titulaire, il n'avait pas plus d'expérience que Taylor aujourd'hui. Et peut-être que déjà à l'époque certains pouvaient dire qu'on s'affaiblissait et qu'on arriverait à rien parce que Gravenberch n'a pas le niveau de van de Beek.

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 31 juillet 2022, 23:09:43
Je ne suis pas entrain de dire que les joueurs que nous avons recruté sont des chevres. Juste que à mon sens, il y a trop de depart... Et dans le football ou dans une société, si tu as pas de cohésion, tu as beau avoir les meilleurs elements du monde, il faut une periode d'adaptation... Et sur ce point, je pense que le PSV est mieux rodé que nous...

Juste le match contre Groningen, je le sens mal...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 31 juillet 2022, 23:53:14
Bof si c'est qu'une question d'acclimatation ça va encore. Wijndal et Bergwijn sont néerlandais et connaissent le championnat, et même des joueurs grâce à la sélection. S'ils sont bons, ils ont tout pour s'intégrer comme s'ils avaient toujours été là. OK pour Bassey, mais au final ça fait qu'un joueur sur qui le club compte directement qui ne connait pas le championnat. Pour la langue, c'est pas vraiment un problème, tout le monde parle anglais aux Pays-Bas. Conceiçao, c'est pour le futur, on lui laissera justement le temps de s'acclimater, pour l'instant il a même Antony pour l'aider qui parle la même langue, et l'italien, il est là pour apporter une solution de plus, mais il n'a pas vocation à être titulaire.

On verra bien si un arrière droit arrive, si c'est sérieux pour le mexicain, il aura au moins un compatriote.

Sinon pour Ihattaren, le service de sécurité ne permet pas au joueur d'apparaitre dans un lieu connu de tous, comme l'entrainement de l'Ajax, ou même à son domicile. Il subit donc des menaces de criminels, après qu'il ait eu une relation avec une femme. De la famille de son ex donc ? Bref, encore un contre temps pour lui.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 01 août 2022, 06:57:42
Le PSV ne m'impressionne pas du tout en défense et au milieu, tu mets un milieu Blind-Alvarez-Klaassen/Kudus comme y'a deux ans contre eux et ils vont se faire bouffer de la même manière. Je parle de la fin de saison 2020-2021, souvenez vous comment l'Ajax les avait bouffé deux fois de suite avec ce milieu de terrain, ils arrivaient pas à enchainer deux passes, et y'avait quand même Sangaré et Rosario de leur côté.

Par contre devant s'ils gardent Gakpo (c'est du 60/40 pour l'instant), y'a moyen qu'ils soient vraiment dangereux avec Luuk en pointe. Gakpo centre très bien, on l'a vu hier. Y'a de bonnes chances que Madueke et/ou Vertessen explosent cette saison aussi, ce genre de joueurs très agiles et bons sur leurs appuis ne demandent qu'à avoir un attaquant de fixation comme Luuk pour pouvoir briller autour.

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 01 août 2022, 19:10:44
Moi non plus le PSV ne m'impressione pas, donc d'accord avec toi Van_Mystikano.  Je ne suis pas convaincu par Van Nistelroy en tant qu'entraineur.  Il n'a rien fait avec Jong PSV et n'était pas interessé par le job il y a 6 mois.  Tout d'un coup, on annonce son arrivée mais uniquement en étant supervisé par Rutten entre autre.  Pas une marque de confiance extrème!  Comme l'a dit VM, on sait très bien comment ils vont joué, avec De Jong et Til à la Tottenham sous Pochetino et Llorente...ballons aériens venant de Gakpo qui est très dangeureux avec ses centres millimètrés.  A propos, grosse perte pour eux car Madueke sera absent pour 5 mois puisqu'il s'est blessé grievement à l'entrainement.  On va voir comment ce genre de tactique va durer si les résultats ne suivent pas, surtout s'ils se font éliminer par Monaco (je vois bien Gakpo les quitter dans ce cas).  Mais leur milieu de terrain est faible et idem pour la défense.  Je crois que tout le monde est d'accord pour dire que les erreurs de Gorter nous ont coutés le match comme Scherpen nous avait couté le QF d'Europa League contre Roma.  Au niveau tactique, peut-etre qu'on pourrait jouer de la meme maniere que le PSG en 3-4-3 avec des variantes en fonction de l'adversaire.  Mettre Timber-Bassey et Blind en défense ce qui libère Wijndal sur la gauche, Alvarez ou Taylor, Berghuis, Kudus, Tadic au milieu, et Bergwijn, Antony devant.  Les possibilités de faire tourner l'effectif sont encore plus importantes avec un tel systeme. 
Enfin, Daramy retourne a Copenhague en pret.  Bien pour pout le monde.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 01 août 2022, 19:10:58
Mohamed Daramy est en route pour être prêté à Copenhague, le club d'où il vient, dans le but d'aller à la Coupe du monde. C'est mieux comme ça pour tout le monde je pense. S'il joue, il a des chances de se mettre en valeur, et si vraiment l'Ajax ne compte plus sur lui, le club pourra en tirer quelque chose dans un an.

C'est d'ailleurs semble t'il une des conditions pour faire venir Jorge Sanchez, le latéral mexicain. L'Ajax veut d'abord se séparer de quelques indésirables.

Il n'y a pas d'option d'achat.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 01 août 2022, 20:07:51
Jouer avec 3 défenseurs centraux, j'y ai pensé mais ça doit être limite un blasphème à l'Ajax, j'y crois pas
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: loser60 le 02 août 2022, 06:12:15
on aurait du acheter Gakpo
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Johan Cruijff le 02 août 2022, 10:26:18
Comme l'a dit VM, on sait très bien comment ils vont joué, avec De Jong et Til à la Tottenham sous Pochetino et Llorente...ballons aériens venant de Gakpo qui est très dangeureux avec ses centres millimètrés. 
Que certains de nos adversaires jouent avec un point de fixation devant qui a un bon jeu de tête pour nous poser des problèmes ne me dérange pas, chacun ses idées de jeu, ce qui me dérange en revanche c’est que depuis 2019 on n’a toujours pas solutionné le problème pour défendre sur ce genre d’attaque.

Je trouve même cela aberrant. Dans ce registre défensif on n’aura jamais su combler le départ de De Ligt.

Jouer avec 3 défenseurs centraux, j'y ai pensé mais ça doit être limite un blasphème à l'Ajax, j'y crois pas

Pourtant l’un des systèmes de jeu préférentiel utilisé au Toekomst est le 3-4-3 avec le 4-3-3. Il n’est pas étranger à la philosophie de jeu du club, d’ailleurs il est complémentaire du 4-3-3 dans le développement des joueurs.

Ce qui est compliqué dans le 3-4-3 quand tu es entraîneur c’est de l’animer et d’en maîtriser les points faibles (risques de 1vs1 en défense, gros impact athlétique dans les couloirs, risque d’infériorité numérique au milieu), mais lorsque que tu comprends ce système c’est un très bon schéma offensif.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 02 août 2022, 17:36:30
Johan Cruijff, absolument d'accord qu'on a toujours des problèmes à défendre contre des équipes qui jouent direct.  Tu as parfaitement raison et on a perdu pas mal de matchs de cette facon y compris contre Benfica.  C'est pour cela que je pensais jouer à 3 en défense centrale permettant à Bassey de s'occupper des menaces aériennes et laisser Blind construire le jeu. 
Je suis également d'accord que ce systeme 3-4-3 est très utilisé dans les équipes de jeunes donc pourquoi pas.  Schreuder me donne l'impression d'être plus creatif que Ten Hag.  On l'a vu avec ses remplacements lors du match contre le PSV et n'oublions pas que c'est lui qui a mis Tadic en faux 9 pendant notre campagne de 2018-19.  Donc espèrons qu'il essaie ce système pour le tester pendant quelques matchs du championnat et voir ce que ca donne.  Sinon, la seule solution est de faire descendre Alvarez en défense et mettre Timber à droite, libérant ainsi une place au milieu.  Je ne sais pas ce que vous en pensez tous, mais pour moi, Kudus doit jouer.  Il apporte tellement par sa vivacité, rapidité et technique.  En plus, il marque beaucoup en ce moment, et ce sont des buts magnifiques.  Son but contre le PSV est exceptionel.  Attendons Samedi pour voir ce que Schreuder va decider de faire. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Rinus le 02 août 2022, 18:53:36
Les vieux comme moi ont vu l'Ajax gagner la ligue des champions en 3-4-3 avec Louis van Gaal
C'est pour moi une tactique qui est totalement dans la philosophie du club
La question à se poser c'est aussi de savoir si c'est adapté à l'effectif actuel
Il y a plusieurs types de 3-4-3 :
Comme le PSG et ça fonctionne parce que les 2 pistons font des différences enormes
Comme le Barça de Cruyff dans un jeu de possession avec un milieu en losange et des attaquants qui occupent les couloirs
Anthony qui semble être le meilleur joueur de l'effectif devra s'adapter. Mais bon il va peut être partir....
Par rapport à la charnière Blind Bassey, dans une défense à 4, je ne pense pas que ça soit dans les projets de l'entraîneur. Les deux sont gauchers... Donc ils vont plutôt être en concurrence. C'est pour cette raison que Bassey est rentre comme arrière gauche. Ce qui signifie aussi que timber est titulaire indiscutable et qu'il ne sera jamais décalé comme arrière droit. c'est mon avis...
Enfin sur Kudus, j'ai du mal à le voir comme relayeur, il ne fait pas de gros efforts défensif. S'il reste motivé ce serait un formidable impact player en sortie de banc. Mais est ce qu'il a envie de ça...?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 02 août 2022, 20:05:49
Van Gaal jouait dans un 4-3-3 qui devenait 3-4-3 selon l'animation / la possession avec Rijkaard qui coulissait entre le poste de "stoppeur" (pour parler à l'ancienne) et le poste de sentinelle. C'était très intéressant parce que ça permettait d'avoir une grande souplesse tactique. Si Rijkaard voyait Frank de Boer ou Reiziger prendre son couloir, il compensait en reculant en défense centrale. Si au contraire l'Ajax était bien en place derrière, Rijkaard s'intercalait au milieu pour offrir des possibilités au porteur du ballon derrière (en général Blind) ce qui, comme le dit très justement Rinus, engendrait un 3-4-3

A-t-on un maître à penser tactique comme Rijkaard dans l'Ajax actuel ? Aucune équivalence. A-t-on des joueurs suffisamment intelligents dans l'équipe actuelle pour s'ajuster ainsi. Je n'en suis pas sur. Quels joueurs dans l'effectif actuel ont l'habitude de jouer à 3 derrière (ou 5) derrière ? Est-il temps alors que la saison démarre de tout chambouler ? Est-ce une bonne idée de changer de poste des joueurs qui jouent depuis 1 an à un poste bien précis ? Alvarez par exemple en défense centrale alors qu'il est très utile en 6.

Je crois  - pour faire une Deschamps - que la clé dans le foot actuel c'est de mettre ses meilleurs joueurs dans les meilleures dispositions, aux meilleurs postes. Mais sait-on aujourd'hui quel est véritablement le meilleur poste de Tadic ? Celui de Bergwijn ? Et pour dire une vacherie quel est le poste où Blind est le moins mauvais ?

A la place du coach je garde les bases de la saison passée, en 4-3-3 avec Tadic devant à gauche, Berghuis dépositaire du jeu en position axiale derrière l'attaquant, Antony à droite, ce qui obligerait donc Bergwijn à jouer attaquant axial. Derrière je pense que tout le monde sera d'accord pour dire que Bassey doit jouer dans l'axe et Wijndal à gauche.

J'ai lu je crois qu'associer Blind et Bassey dans l'axe est une solution pour décaler Timber à droite mais Bassey est gaucher comme Blind je crois, et peu de coaches feront jouer 2 gauchers ensemble dans l'axe.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Rinus le 02 août 2022, 20:42:00
c'était à peu pres ce que j'ai dit juste avant non :) :rire:

Par rapport à la charnière Blind Bassey, dans une défense à 4, je ne pense pas que ça soit dans les projets de l'entraîneur. Les deux sont gauchers... Donc ils vont plutôt être en concurrence. C'est pour cette raison que Bassey est rentre comme arrière gauche. Ce qui signifie aussi que timber est titulaire indiscutable et qu'il ne sera jamais décalé comme arrière droit. c'est mon avis...
J'ai lu je crois qu'associer Blind et Bassey dans l'axe est une solution pour décaler Timber à droite mais Bassey est gaucher comme Blind je crois, et peu de coaches feront jouer 2 gauchers ensemble dans l'axe.

Mais ca me fait plaisir qu'on soit du meme avis pour une fois   :angel:
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 02 août 2022, 20:50:22
ah j'avais pas vu ! Ton post est plein de bons sens  ;D

en tout cas si Bassey joue arrière gauche c'est ca-tas-tro-phi-que

y'a besoin de taille, de muscle dans l'axe et je pigerais pas le recrutement de Winjdal du coup. Ca ne rimerait rien -> ça fait 1 semaine que je me pose la question de savoir si la cellule recrutement et le coach échangent parfois .... ça confirmerait mes craintes.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 02 août 2022, 20:51:36
Va falloir attendre en tout cas, parce que Bassey s'est pris deux matches avec son rouge.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 02 août 2022, 21:05:10
Logique. hâte de voir ce que l'Ajax fera sans lui chez Go Eagles samedi après-midi et quelle compo sera alignée. Ce qui va surtout m'intéresser c'est le positionnement de Tadic et Bergwijn. Horaire horrible soit dit en passant. Quelle idée de programmer des matches de foot le samedi 16h30 au mois d'août. On a autre chose à foutre que se mettre devant la télé à cette heure là. J'espère que FOOT+ a toujours les droits, j'enregistrerai sans doute le match.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 02 août 2022, 21:13:37
Ce sera à Sittard contre le Fortuna.

Moi je me demande le choix qu'ils vont faire sur le gardien. On entend de tout, mettre Pasveer, vite recruter Cillessen, mais aussi donner une chance à Gorter de se rattraper. Parce que d'un côté c'est sûr que si tu lâches le joueur après ce match, tu le laisses sur la touche pendant des mois, avec de gros doutes pour lui. J'ai envie de dire que face au Fortuna, c'est presque une opportunité de lui laisser une chance de faire mieux, parce que l'Ajax doit être bien au dessus.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 02 août 2022, 21:17:27
ah oui Fortuna, ok, j'avais retenu l'horaire mais l'adversaire. Je me méfie de ce type d'entrée en matière. Beaucoup de points d'interrogation, un adversaire à priori très abordable, un match à l'heure de la sieste  ....
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 02 août 2022, 21:23:59
c'était à peu pres ce que j'ai dit juste avant non :) :rire:

Mais ca me fait plaisir qu'on soit du meme avis pour une fois   :angel:

C'est aussi ce que je disais à savoir que ce systeme de 3-4-3 offre plus de flexibilité et surtout décale Timber sur la droite qui est le point faible actuellement ou il peut combiner avec Antony.  On est tous d'accord que Bassey et Wijndal doivent jouer, c'est une évidence.  Maintenant, Blind doit s'adapter pour continuer de construire le jeu, comme son père le faisait en son temps.  Le meilleur poste de Bergwijn est sur la gauche donc pas de choix, c'est là qu'il doit jouer, car il est tellement plus tranchant que quand il est dans l'axe.  Donc Antony à droite, Bergwijn à gauche, Tadic en faux 9 ou en 10 avec Berghuis à l'ancien poste de Gravenberch qu'il préconise d'ailleurs.  Après, c'est Taylor, Alvarez et Kudus pour 2 postes.  On peut et doit faire tourner l'effectif au milieu. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 02 août 2022, 21:25:34
Bonne nouvelle sur Ihattaren

https://www.ajaxshowtime.com/hoofdnieuws/ihattaren-laat-gezicht-weer-zien-bij-ajax-back-in-business

Quant au PSV, je suis comme toi Dead Man.  J'aimerais qu'ils passent ce tour mais se fassent sortir au prochain. 
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 02 août 2022, 22:33:09
Logique. hâte de voir ce que l'Ajax fera sans lui chez Go Eagles samedi après-midi et quelle compo sera alignée. Ce qui va surtout m'intéresser c'est le positionnement de Tadic et Bergwijn. Horaire horrible soit dit en passant. Quelle idée de programmer des matches de foot le samedi 16h30 au mois d'août. On a autre chose à foutre que se mettre devant la télé à cette heure là. J'espère que FOOT+ a toujours les droits, j'enregistrerai sans doute le match.

L'Ajax est une équipe système, comme City, comme Liverpool et comme le Bayern ou le Barça avant... L'inverse d'équipes comme Man U, Chelsea, le Real, le PSG qui ont souvent construit leur jeu autour de quelques joueurs.

City a gagné la PL et est passé pas loin de la C1 sans véritable attaquant, ils faisaient permuter Foden, Mahrez et Silva devant la plupart du temps, là ils ont pris Haaland pour changer un peu mais dans l'absolu ils auraient pu s'en passer. Peut-être même qu'il les handicapera.

Le Bayern ne compte apparemment pas recruter d'attaquant pour remplacer Lewandowski, ils comptent faire jouer Muller en faux 9

Liverpool a fait une grosse saison sans attaquant non plus, Jota jouait en pointe la plupart du temps , beaucoup de mouvements avec Salah et Mane,

Bref tout ça pour dire qu'à partir du moment où on a des joueurs de qualité devant, un trio Tadic-Bergwijn-Berghuis par exemple (si Antony part) , on pourrait s'amuser à les permuter dans le sens qu'on veut , on restera la meilleure équipe d'Eredivisie. En terme de qualité de jeu et de créativité devant, on est loin devant le PSV et le Feyenoord.
En C1, arrivé à un certain niveau c'est une autre histoire, mais bon à ce niveau c'était pas Haller qui allait nous sauver non plus, on l'a vu.

Faut être réaliste, l'Ajax n'aura jamais un attaquant de pointe de classe mondiale dans la force de l'âge. On les aura soit trop jeunes, soit trop vieux. Je les préfère quand ils sont trop vieux d'ailleurs, pour ça que j'aurais aimé avoir Suarez, mais sinon c'est pas Haller ou Milik qui va nous sauver d'un exploit individuel dans un quart de finale de C1. Donc moi je ne m'inquiéterais pas autant que toi par rapport à ça, d'ailleurs en 2019 Tadic à part son but contre Benfica et son match retour contre le Real, il pesait pas grand chose en pointe, on attendait plus un but de Van de Beek sur une passe en retrait de Ziyech ou un but De Ligt sur coup de pied arrêté.

Là pareil, on verra ce que Brobbey a dans les tripes mais si on réalise qu'on ferait mieux de jouer avec Tadic en pointe, perso ça me dérangerait pas vraiment, à condition que les joueurs autour soient au top. Et encore une fois, ça pourrait être Bergwijn ou Berghuis en pointe que ça changerait pas grand chose, ça fait plus de 10 ans qu'on a pas reposé notre jeu sur un attaquant dominant et hyper influent (Suarez), l'Ajax c'est un collectif avant tout, des combinaisons entre les joueurs etc.
Titre: Re : Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 03 août 2022, 10:02:20
L'Ajax est une équipe système, comme City, comme Liverpool et comme le Bayern ou le Barça avant... L'inverse d'équipes comme Man U, Chelsea, le Real, le PSG qui ont souvent construit leur jeu autour de quelques joueurs.

City a gagné la PL et est passé pas loin de la C1 sans véritable attaquant, ils faisaient permuter Foden, Mahrez et Silva devant la plupart du temps, là ils ont pris Haaland pour changer un peu mais dans l'absolu ils auraient pu s'en passer. Peut-être même qu'il les handicapera.

Oui je suis d'accord mais le Bayern avait un attaquant axial qui claquait 40 buts par saison, City est allé chercher Haaland estimant qu'il lui manquait un buteur dans les grands rendez-vous. On peut retourner le raisonnement et se dire qu'avec un pur 9 City aurait peut-être déjà gagné la c1 depuis belle lurette. Et, franchement, l'Ajax et City n'ont rien en commun à part une certaine philosophie de jeu grâce à Guardiola qui est un héritier de Cruyff. Pour le reste tout est différent : City a 70 joueurs sous contrat dont la moitié est prêté, 25 internationaux A pour 11 places, des cadors comme Gundogan sont remplaçants alors que le gars est titulaire en sélection allemande. Y'a 7 ou 8 joueurs pour 3 places devant et ça tourne sans arrêt.  Grealish remplace Foden qui remplace Silva qui remplace Mahrez qui remplace Sterling qui remplace Jesus qui remplace truc. C'est le club qui a le plus investi sur des joueurs offensifs sur le marché des transferts depuis 10 ans, plus encore que le PSG, et comme ça leur suffisait pas ils sont allés prendre 2 ou 3 attaquants supplémentaires dont un mec de River PLate annoncé comme un futur crack et Haaland pour remplacer Jesus et Sterling qui sont partis. J'adorerais qu'à son niveau - toute proportion gardée - l'Ajax ait cette philosophie de postes doublés/concurrence à tous les postes mais on sait tous que Tadic pouvait faire 3 mauvais matches l'année dernière, le 4eme il jouait encore.   

Et City a fait toute la fin de saison dernière qui l'a amené au titre de champion avec un pur 9, Jesus. Il était titulaire à tous les matches importants en mars, avril, mai. C'est le club que je regarde le plus (en dehors de l'Ajax) et leur système est constamment mouvant d'une saison sur l'autre. Les latéraux par exemple ont joué d'une façon totalement différente en écartant pas mais en entrant au coeur du jeu, j'avais jamais vu ça avant.

Le Bayern ne compte apparemment pas recruter d'attaquant pour remplacer Lewandowski, ils comptent faire jouer Muller en faux 9

Liverpool a fait une grosse saison sans attaquant non plus, Jota jouait en pointe la plupart du temps , beaucoup de mouvements avec Salah et Mane,

Mané a joué toute la phase retour avant-centre à Liverpool. Avec Salah à droite et la plupart du temps Luis Diaz à gauche. Et Klopp constatant son échec dans la quête du titre et de la ligue des champions est allé mettre 75M sur un pur 9, Nunez. Que l'on connait bien à Amsterdam malheureusement ... Autrement dit, même si tu as raison dans ce que tu écris, tout système a ses limites j'trouve. A un moment un grand 9 te fait gagner des matches. D'ailleurs ce n'est pas un hasard si depuis 10 ans en ligue des champions 8 ou 9 fois sur 10 c'est une équipe avec un grand 9 qui l'a emportée même si en finale c'est parfois un autre joueur qui marque (Coman plutôt que Lewandowski, Vinicus plutôt que Benzema, Bale plutôt que CR7, etc).

Pour le Bayern, je ne serais pas surpris que Mané joue dans l'axe comme la 2e partie de saison à Liverpool. Ca a été un franc succès. Donc Mané avant-centre du Bayern soutenu par Muller en 9 et demi. Avec Tel le jeune rennais payé plus de 20M (à 17 ans ! ) le Bayern a déjà recruté au moins 2 joueurs qui peuvent jouer avant-centre cette année, et c'est peut-être pas fini. Et ils avaient déjà 2 purs 9 dans leur effectif avec Zirkee et Choupomachin qui n'a rien à fout** là mais bon, le gars a gagné au loto, tant mieux pour lui. Et sur les ailes immense concurrence entre Coman, Gnabry (s'il reste), Sané etc. J'aime bien détailler un peu les effectifs de City et du Bayern - dont les moyens sont incomparables avec l'Ajax on est bien d'accord - pour rappeler à quel point dans ces clubs on "pense" le foot avec tous les postes doublés et de la concurrence partout quand, nous, sur ce forum on ne cesse de voir le foot à 11. Ce qui me fait dire depuis des semaines qu'il manque au moins un 9 à l'Ajax (ou un ailier si Tadic joue axial). Je ne suis pas du tout en train de dire que l'Ajax doit recruter 15 joueurs par intersaison et perdre sa philosophie mais quand tu te reposes sur 4 attaquants, 5 max, pour 3 postes sur une immense saison où tu dois jouer sur 3 tableaux, c'est trop juste. A un moment ça bloque, et on l'a bien vu la saison dernière en mars, avril, mai, l'Ajax a perdu la c1, perdu la coupe, et a failli perdre le titre, on ne le dira jamais assez : le PSV a fini à 2 pts alors que l'Ajax a gagné maintes fois miraculeusement avec des pénos généreux et des buts à la 93eme.

Bref tout ça pour dire qu'à partir du moment où on a des joueurs de qualité devant, un trio Tadic-Bergwijn-Berghuis par exemple (si Antony part) , on pourrait s'amuser à les permuter dans le sens qu'on veut , on restera la meilleure équipe d'Eredivisie. En terme de qualité de jeu et de créativité devant, on est loin devant le PSV et le Feyenoord.
En C1, arrivé à un certain niveau c'est une autre histoire, mais bon à ce niveau c'était pas Haller qui allait nous sauver non plus, on l'a vu.

Je ne suis absolument pas d'accord avec toi concernant le trio Tadic-Bergwijn-Berghuis si Antony part, ce qui serait une catastrophe pour le club à moins de recruter un très bon joueur à la place, et encore. Déjà je l'écris depuis des semaines, arrêtons de penser le foot à 11. Le foot se joue à 22 ou 23 joueurs avec 5 changements possibles en cours de match. C'est souvent le banc qui te fait gagner. Donc là , à l'instant T, je trouve -en quantité- l'Ajax beaucoup trop juste pour jouer sur 3 tableaux. On verra ce que Mohamed Ihattaren pourra faire s'il rejoue .... mais déjà là c'est une solution en moins pour le début de saison ..... on verra ce que Francisco Conceição  a dans le ventre mais aujourd'hui c'est un point d'interrogation. Donc si t'es à 1-1 à domicile à 15 mins de la fin, que tu joues tous les 3 jours, que tes mecs devant sont cramés, qu'ils ont joué 3 jours plus tôt en ligue des champions, qu'ils rejouent 4 jours plus tard en ligue des champions, t'as quasi personne pour débloquer le match sur le banc et surtout - primordial pour moi - Berghuis je ne voudrais plus jamais le voir sur un côté. Il a été affreux à chaque fois qu'il a été aligné côté droit et a été globalement très bon en 10.

Faut être réaliste, l'Ajax n'aura jamais un attaquant de pointe de classe mondiale dans la force de l'âge. On les aura soit trop jeunes, soit trop vieux. Je les préfère quand ils sont trop vieux d'ailleurs, pour ça que j'aurais aimé avoir Suarez, mais sinon c'est pas Haller ou Milik qui va nous sauver d'un exploit individuel dans un quart de finale de C1. Donc moi je ne m'inquiéterais pas autant que toi par rapport à ça, d'ailleurs en 2019 Tadic à part son but contre Benfica et son match retour contre le Real, il pesait pas grand chose en pointe, on attendait plus un but de Van de Beek sur une passe en retrait de Ziyech ou un but De Ligt sur coup de pied arrêté. 

Sur le fait de ne pas avoir les moyens d'avoir un 9 de classe mondiale dans la force de l'âge, on sera évidemment d'accord mais il y a des opportunités de marché qui peuvent parfois te permettre de relancer un très bon attaquant qui s'est un peu perdu, ou faire comme Benfica : Nunez l'année dernière met 34 buts en 39 buts matches à 27 ans. S'ils y arrivent, pourquoi pas l'Ajax ? Le truc c'est d'avoir le nez creux pour aller choper l'attaquant qui te fait gagner quelques points par ci par là, te met le petit but qui fait la différence le jour où t'es moins bien. Quand je dis que je m'interroge sur les positionnements de Tadic et Bergwijn c'est plus de la curiosité que de l'inquiétude ceci dit. Je trouve ça intéressant comme enjeu. Le coach va jouer aussi sa crédibilité là-dessus, et sur la gestion du cas Blind.

Là pareil, on verra ce que Brobbey a dans les tripes mais si on réalise qu'on ferait mieux de jouer avec Tadic en pointe, perso ça me dérangerait pas vraiment, à condition que les joueurs autour soient au top. Et encore une fois, ça pourrait être Bergwijn ou Berghuis en pointe que ça changerait pas grand chose, ça fait plus de 10 ans qu'on a pas reposé notre jeu sur un attaquant dominant et hyper influent (Suarez), l'Ajax c'est un collectif avant tout, des combinaisons entre les joueurs etc.

Tadic en pointe, on verra ce que ça donne (si ça a lieu). Mais je crois que le gars avait la vivacité pour le poste y'a 3-4 ans mais que ça sera plus compliqué aujourd'hui. Le duo Antony/Haller a débloqué un nombre incalculable de matches avec centre enroulé pied gauche du premier pour la tête du second. Tactiquement c'est une arme en moins. En terme de vitesse pure, tu lances le mec dans le trou et il prend de vitesse la défense adverse : avec Tadic c'est encore une arme en moins. D'où ma préférence pour Bergwijn axial et Tadic à gauche. On verra. Ca sera passionnant à suivre.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 03 août 2022, 13:44:11
On est d'accord sur certaines choses mais moins sur d'autres :

- Tu répètes que City a fait tourner 7 ou 8 joueurs pour les 3 postes devant, alors que non, il y'en avait 6 et pas un de plus : Mahrez, Bernardo Silva, Foden, Jesus, Foden et Sterling. Et sur ces 6, y'en a un qui a joué milieu parfois (Silva).
Aujourd'hui, si on enlève Antony, on a Bergwijn, Tadic, Brobbey, Lucca, Ihattaren et Conceicao. 6 joueurs. Peut-être que Berghuis jouera sur le côté aussi. T'as le droit de penser qu'il est horrible à droite mais c'est à ce poste qu'il a fait ses preuves pendant de longues années à l'AZ et au Feyenoord. Il manque de percussion sur le côté mais c'est un très bon centreur et il est assez redoutable quand il rentre dans l'axe et frappe depuis la droite.

Mais bref, pour revenir sur ce point, on a 6 joueurs pour les 3 postes devant. T'as le droit de penser qu'on a aucune garantie sur la moitié d'entre eux, c'est vrai. T'as aussi le droit de faire comme si le club n'avait pas investi 17 millions sur un attaquant parce que tu ne l'aimes pas, mais le club l'a fait. Donc maintenant si tu veux rajouter une autre option forte devant pour remplacer Antony, tu proposes quoi comme ligne d'attaque ? On a déjà du mal avec l'équation Tadic-Bergwijn-Brobbey-Berghuis vu que y'en a un qui devrait sortir du onze de départ théoriquement, sauf si Bergwin/Berghuis en 10 et l'autre à droite. Si tu ramènes un titulaire potentiel en plus, là tu compliques beaucoup plus le truc et tu dis quoi à Conceicao qui a accepté de quitter Porto pour avoir plus de perspectives avec l'Ajax ?

En plus y'a de bonnes chances que l'Ajax ramène un type en plus si Antony part, mais je m'attends davantage à un Braithwaite qu'à ce que le club sorte le chéquier une nouvelle fois. Dans tous les cas y'a assez de joueurs en nombre devant, après on peut discuter la qualité de ces joueurs, mais ils ont tous été recrutés pour jouer apparemment . Maintenant que y'a Brobbey qui est venu pour 17 millions, y'a peu de joueurs qui accepteraient de venir se battre avec lui ou être sa doublure. Même un Kalimuendo par exemple, j'aurais bien aimé qu'il vienne en prêt avec une option d'achat à 20-25 millions (plutôt que l'Italien ) mais à mon avis Kalimuendo actuellement y'a plusieurs clubs de ligue 1 ou milieu de tableau Allemand qui peuvent lui garantir une place de titulaire, et c'est sûrement là qu'ira sa préférence.

Pour le dernier paragraphe, qu'on soit clair : Tadic n'a aucune qualité d'attaquant à proprement parler et c'était déjà le cas y'a 4 ans. Tadic à la base, en termes de qualités pures, c'est un 10. Dans les années 90 ou 2000 il aurait joué en 10, pas sur l'aile. Faire jouer Tadic en faux 9, l'objectif c'était d'avoir un type qui ait assez de qualité technique pour conserver le ballon, temporiser, attendre les courses des joueurs autour et les servir dans les meilleures dispositions. Et bien moi je suis convaincu que Berghuis peut faire ça aussi, peut-être même mieux que Tadic actuellement. Ils ont des qualités assez similaires au final mais Berghuis est un peu plus vif.
Après Bergwijn en pointe, c'est intéressant aussi, il sait garder le ballon, temporiser, et en plus lui il peut prendre la profondeur avec un sprint et déposer des joueur avec des slaloms.

Bref pour ça que je disais qu'on pouvait les faire permuter dans le sens qu'on veut, au final aucun des 3 n'est un réel attaquant et y'en a pas une formule qui serait bien meilleure qu'une autre je pense. Y'en a qui qui sera à peu moins à son aise dans une position (Bergwijn ou Tadic à droite) mais en Eredivisie même un Bergwijn à droite ferait des misères alors qu'en Angleterre il était beaucoup moins bon à droite qu'à gauche.



Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 03 août 2022, 14:44:27
Oui mais si l'Ajax va en finale de coupe et en quarts de ligue des champions - soyons optimistes c'est à la mode - tu as donc 34 matches de championnat, 5 matches de coupe, 10 matches de ligue des champions + le match du week-end dernier = 50 matches de club à jouer. A ces 50 matches il faut ajouter tous les matches internationaux à la con, les voyages à l'autre bout de l'Europe - ou du monde - tout au long de la saison et bien-sûr une coupe du monde avec tout ce que ça entraine de fatigue, de décompression.

Prenons un jour lambda : Steven Bergwijn.

Admettons qu'il gagne sa place avec les Pays-Bas et que la sélection néerlandaise fasse une demi-finale de coupe du Monde : il a 2 matches de ligue des nations en septembre, pourrait donc jouer 6 matches de coupe du Monde et en mars 2023 il y a les matches de qualif de l'Euro 2024 (au moins 2 matches) + 2 matches de sélection en juin 2023 c'est à dire 12 matches internationaux

Total : 50 matches en club + 12 en sélection = 62 matches

Je cite Berwijn mais on peut parler de la moitié des joueurs de l'effectif.

Donc quand on parle de postes doublés, de concurrence, de joueurs sur le banc capables de faire la différence, c'est bien de croire en un môme de 19 ans qui jouait en équipe réserve à Porto y'a 10 mois et va découvrir un nouveau pays, un nouveau championnat, une nouvelle culture, une nouvelle langue. Si ca se trouve dans 1 an ce sera un phénomène. C'est bien de citer Lucca, un gars dont le dernier but en série B date de novembre 2021. Peut-être ca sera le nouveau Haller. Mais disons qu'on peut en douter comme on peut douter que Ihattaren ait la tête au football.

Ce mélange de points d'interrogation, de départs en cascade, d'effectif modifié, de vieilles gloires sur le déclin comme Blind, avec également un gros bémol sur le poste de gardien me laisse songeur.

Ajoutons à cela les sempiternelles blessures, les suspensions ....  on l'a bien vu à l'Ajax ces dernières années, on peut citer par exemple Antony. Le dernier match de compétition joué par Antony la saison dernière c'était le 20 mars. Il n'a joué aucun match ensuite. On a bien vu que ce n'était plus la même équipe. Défaite en finale de coupe, nul à Vitesse, nul à AZ, victoires étriquées contre des équipes de bas de tableau, victoires à l'Arena tirées par les cheveux comme cette victoire horrible contre le Sparta Rotterdam. Une purge totale.

Donc je lis l'enthousiasme de beaucoup de monde ici : gros recrutement, effectif suffisant, l'Ajax bien plus fort que le PSV et je garde en tête les commentaires nous expliquant que le PSV n'est pas du tout impressionnant. Quand je nous lis ici parlant du PSV j'ai l'impression d'entendre les journalistes francais parlant du foot néerlandais. Le terrain nous dira qui a raison. Je maintiens : il manque un gardien et un avant-centre à cette équipe.



Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 03 août 2022, 15:12:39
Selon le Telegraaf l'Ajax a trouvé un accord avec le mexicain Jorge Sanchez, qui signerait pour 5 ans. Mais les deux clubs doivent encore s'entendre sur le prix.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 03 août 2022, 16:56:14

Donc quand on parle de postes doublés, de concurrence, de joueurs sur le banc capables de faire la différence, c'est bien de croire en un môme de 19 ans qui jouait en équipe réserve à Porto y'a 10 mois et va découvrir un nouveau pays, un nouveau championnat, une nouvelle culture, une nouvelle langue. Si ca se trouve dans 1 an ce sera un phénomène. C'est bien de citer Lucca, un gars dont le dernier but en série B date de novembre 2021. Peut-être ca sera le nouveau Haller. Mais disons qu'on peut en douter comme on peut douter que Ihattaren ait la tête au football.

Ce mélange de points d'interrogation, de départs en cascade, d'effectif modifié, de vieilles gloires sur le déclin comme Blind, avec également un gros bémol sur le poste de gardien me laisse songeur.


Ca a toujours été comme ça, les Antony, Milik, Sanchez, Younes et je pourrais en citer des dizaines d'autres n'ont jamais été des garanties au départ. Mais y'en a toujours quelques uns qui explosent chaque saison et permettent à la machine Ajax de tourner relativement bien depuis 5/6 ans maintenant.

Si on parle d'attaque actuellement, on prend Brobbey, Lucca, Conceicao, Ihattaren, on rajoute même Unuvar, tu verras qu'au moins 2 de ces joueurs vont exploser cette saison. Et y'aura deux flops aussi. C'est comme ça.

Donc en fait, tu veux quoi ? Que l'Ajax ait 8 ou 9 joueurs assez confirmés devant histoire d'être sûr que tout ira bien en cas de blessure ? Même dans la plupart des gros clubs ils ont pas ça. Ils ont 5 joueurs confirmés + 2-3 jeunes points d'interrogation, nous on a moins de joueurs confirmés mais encore une fois c'est logique, peu de joueurs confirmés accepteraient de s'asseoir sur le banc à l'Ajax.

Je vais te rappeler que durant la saison 2018-2019, on avait Neres, Tadic, Dolberg et Huntelaar devant, c'est tout. 4 joueurs. Ziyech devait jouer milieu au départ. Au milieu y'avait très peu de joueurs aussi d'ailleurs...Et on a fait la saison qu'on a fait, en jouant sur tous les tableaux.

Sinon pour ton dernier paragraphe, le PSV actuellement ils ont encore moins d'options que l'Ajax devant, en qualité et quantité, ils ont que Luuk, Gakpo en confirmés et Vertessen en espoir. Madueke est blessé pour plusieurs mois, et après ils ont aucune garantie sur les jeunes Sabairi et Bakayoko qui jouaient avec Jong PSV l'année dernière.




Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 03 août 2022, 17:56:45
Parfois on se demande si on parle de l'Ajax ou de Chelsea. Faut savoir ce qu'on veut au bout d'un moment, l'Ajax a des mecs confirmés, le club a dépensé des sommes folles, et est une des meilleures équipes au monde pour les jeunes. Même si justement ces dernières années la concurrence renforcée fait que c'est bien plus dur pour eux de percer. Il faut vraiment être bon pour ça. Si on ne veut pas pleurer ces prochaines saisons parce que des jeunes ne voudront pas prolonger par manque d'opportunités, et bien faut qu'ils aient de l'espoir. Non l'Ajax n'est pas Chelsea ou City, non le club à chaque début de saison n'a pas l'objectif numéro 1 de remporter la C1. Mais simplement d'être champion, de sortir des poules de la C1, et si vraiment l'année est magnifique et que tout roule au niveau des blessures et des mecs qui explosent, et bien espérer aller encore plus loin en europe. Déjà rien que ça, c'est très bien, mais j'ai parfois l'impression que cette occasion manquée y'a 3 ans a donné un petit côté snob, et que certains attendent ça chaque saison. L'Ajax est dans le top 15 européen, et c'est déjà très bien, mais top 15, ce n'est pas top 5, et faudrait pas oublier d'où l'Ajax vient. En faisant ça ces 10 prochaines saisons, peut-être que l'Ajax ira de nouveau une fois en demi de la C1, peut-être que si les planètes s'alignent, ils gagneront même une C1 ou une C3, mais le club n'a clairement pas vocation à viser les sommets européens chaque année. Faut juste l'accepter, et profiter quand ça arrive. Accepter cet état de fait, et avoir conscience de l'effectif de l'équipe, ce n'est pas être optimiste, c'est juste accepter que l'Ajax n'est pas loin d'optimiser les choses avec leur moyen et leur philosophie. Recruter pour rester solide, des joueurs confirmés, et des jeunes pour le futur, et vendre quand il faut pour relancer un cycle. Faut arrêter de voir le verre à moitié vide continuellement.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 03 août 2022, 21:15:54
Ce que je demande n'a rien à voir avec Chelsea justement. T'encaisses 120M en vente, tu joues la ligue des champions chaque année, t'as la billetterie, le merchandising, un peu de droits télé, un salary-cap que tu tiens, il doit bien rester quelques sous dans les caisses pour un gardien et un 9 qui tiennent la route et ne coûtent pas un bras. Le combo Walter Benitez/Luis Suarez coûtait 0 euro en transfert. C'est un exemple. Je ne dis pas qu'il fallait forcément prendre ces 2 là. Ma conviction c'est que l'Ajax aura des problèmes cette saison à ces 2 postes, gardien et attaquant axial.

Je ne réclame ni des transferts à 80M, ni le fait que le club se positionne sur des gars inaccessibles (genre Werner qui n'a pas réussi à Chelsea).

Je ne réclame pas non plus 9 joueurs confirmés devant  Van_Mystikano, faut pas déconner. Mais entre 9 joueurs confirmés et l'effectif actuel, y'a une sacrée marge. La saison 2018/2019 l'Ajax a des préparateurs physiques qui font un boulot extraordinaire et c'est doublé d'un cul énorme : quasi pas de blessé. Mais quand Neres se blesse pour la demie, TH bricole. Décale à gauche Tadic qui a joué toute la saison dans l'axe pour intégrer le fantôme Dolberg.

De manière générale, pour que vous compreniez bien mon propos, je déteste quand l'Ajax bricole. Exemple : Alvarez joue en 6. Si un défenseur central se blesse, on ne fait pas reculer Alvarez en défense, on le laisse au milieu et on fait entrer un défenseur central à la place du joueur blessé. Si - admettons - le coach met en place une charnière centrale Timber/Bassey et que Wijndal joue à gauche et se blesse, on ne décale pas Bassey arrière gauche pour compenser cette absence, on le laisse dans l'axe où il est positionné chaque rencontre et un arrière-gauche remplace Wijndal. Je pense que la stabilité est un facteur déterminant pour la réussite d'une équipe et ça me rendait fou quand je voyais TH changer des joueurs de poste 3 fois dans un match, modifier complètement son milieu d'un match sur l'autre, mais on ne va pas y revenir.

Pour le PSV, Van_Mystikano, je ne dis pas qu'ils seront champions avec 10 pts d'avance, je dis juste qu'ici on voit l'Ajax bien plus fort que le PSV et que c'est très discutable. Déjà la saison dernière ça s'était enflammé pareil "on va finir avec 15 pts d'avance" et on a vu. C'est tout ce que je dis : méfiance. Y'a pas un monde d'écart entre le PSV et l'Ajax. Savourons le fait qu'ils s'épuisent en plein mois d'août. Espérons qu'ils lâchent des pts.

Pour ton message, Dead Man, j'entends bien que l'Ajax a pour objectif de sortir des poules de c1 et être champion. Dans le fond tu as raison. Mais l'an dernier l'Ajax se fait virer de la Ligue des champions par Benfica sur 2 erreurs de gardien, une à l'aller, une au retour. Les quarts étaient proches et en quarts de finale t'avais un club comme Villareal qui a sorti le Bayern. Il ne faudrait pas grand chose à l'Ajax pour tutoyer à nouveau les sommets. Et dans les matches à élimination directe de ligue des champions, la moindre faiblesse se paie cash.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 04 août 2022, 08:34:43
Sur le premier paragraphe on d'est accord. Ca fait partie des choses perfectibles qui sont à la portée de l'Ajax et qui coûtent des qualifications chaque année. Après le départ de De Ligt, on voulait tous un vrai remplaçant, et Alvarez qui devait l'être à fini au milieu, on s'est retrouvé avec Veltman dans l'axe, et au final il a fait l'erreur fatale face à Valence.
L'année dernière la charnière trop petite de taille...

Là effectivement moi c'est surtout le poste du gardien qui m'inquiète et qui aurait pu facilement être réglé avec Benitez. Devant j'aurais préféré un Suarez plutôt que Lucca comme toi. Mais force est de constater qu'il voulait vraiment rentrer en Uruguay, il a même refusé Dortmund. Par contre là y'a la rumeur Mertens qui a ressurgi hier et qui a vite été démentie, moi j'aurais préféré Mertens plutôt que Lucca de la même façon. Je trouve que Brobbey, Conceicao et Lucca, ça fait trop de recrues jeunes devant. J'aurais préféré au moins un mec expérimenté de plus.

Pour le bricolage, y'a pas que l'Ajax qui fait ça, encore une fois ça dépend de la mentalité du club. Moi je ne pense pas que l'Ajax pourrait littéralement doubler tous les postes avec des joueurs de qualité à chaque fois. Est ce que l'Ajax peut avoir 4 bons défenseurs centraux ? Sachant que c'est un poste où les joueurs se blessent statistiquement moins, et qui nécessitent moins de changement en cours de match, ça voudrait dire deux joueurs qui acceptent de passer au moins les 2/3 de la saison sur le banc. Tu peux prendre un très jeune espoir de 18 ans qui va être patient  pendant un ou deux ans au moins et un vieux briscard de 33 qui va accepter voire se satisfaire de ce rôle, ok, mais je te vois venir Joh, le jour où faudra mettre le gamin ou le vieux qui a des kilos en trop dans un match de C1, et que ça nous coutera la qualif, tu vas être le premier à dire que TH (ou un autre) aurait pu mettre Alvarez dans l'axe exceptionnellement et que ça aurait pu sauver la qualif. Mieux vaut avoir un remplaçant au milieu que derrière.

Au final même dans des clubs où ils ont 4 ou 5 défenseurs centraux, il arrive que le coach préfère faire du bricolage et y faire jouer un milieu ou un latéral en cas de blessure. C'est dur d'avoir un effectif avec 2 défenseurs centraux en doublures qui sont de bon niveau,  en forme et qui acceptent d'être remplaçants sans que ça n'affecte leur état d'esprit . Pour moi à l'Ajax avoir 3 défenseurs centraux ça suffit tant qu'on a au moins un milieu qui peut y jouer. Pareil pour les latéraux, on peut se permettre d'avoir une vraie doublure à droite et de faire du dépannage avec Blind (plutôt que Bassey ) à gauche si Wijndal est absent.

Au milieu et en attaque, les postes sont doublés.

Donc pour moi avec l'arrivée du mexicain et le départ de Klaiber, et un défenseur central si Schuurs part, on sera bon dans la quantité.

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 04 août 2022, 11:15:24
Hier on a appris que Cillessen allait retourner au NEC. Je pense que c'est le signe que l'Ajax ne va pas recruter de gardien. Le faire revenir ça aurait été le plus logique, il est international, il connait le club, il est vieux mais moins que Stek et Pasveer, et surtout ça aurait été facile, si Nimègue y arrive, c'est simple pour l'Ajax. Donc sur la première partie de saison au moins l'Ajax devrait partir sur les deux vieux et Gorter. Comme déjà dit y'aura plus de matches que d'habitude à partir de janvier, donc s'il le faut ça peut toujours être possible d'en recruter un à ce moment là. Mais les poules de la C1, ce sera comme l'an dernier je pense, avec les moyens du bord. Espérons que ça se passera aussi bien.

Pour Schuurs, même s'il semble avoir un bon de sortie, parce que le club comprend qu'il est à un âge où il doit jouer, et bien il est quand même un peu retenu actuellement. Parce que Bassey a donc deux matches de suspension, mais Alvarez en a un lui, après un jaune lors de la dernière journée de l'an dernier. Il semble d'après les premiers bruits, que s'il venait à partir sur ce mercato, un défenseur central serait recruté.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 04 août 2022, 21:44:13
C'est officiel pour Lorenzo Lucca, la tour de Pise, prêté un an avec une option d'achat.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 04 août 2022, 23:09:43
 https://www.youtube.com/watch?v=ye2IG29h2Ts

Une interview de Ihattaren que l'Ajax a sorti il y a quelques semaines. Sous titres en anglais. Quand on voit ça, on se dit quand même que le gars veut vraiment s'en sortir et montrer ce qu'il vaut.

 https://www.youtube.com/watch?v=fSsZvV3ujiw

L'interview de Steven Bergwijn, il a vraiment l'air d'être un gars sympa, et d'être content d'être là.

 https://www.youtube.com/watch?v=IBClYhjUB9o

Les premiers moments de Bassey au club.

 https://www.youtube.com/watch?v=5p489AZWq6I

L'interview de Wijndal.

 https://www.youtube.com/watch?v=LoMB0kcuKkg

Celle de Conceiçao.

 https://www.youtube.com/watch?v=fLnHqPN_FqY

Et déjà quelques mots de Lucca.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 05 août 2022, 18:08:12
Accord entre l'Ajax et Club América pour Jorge Sanchez, pour au moins 5 millions, peut-être un demi million en plus en bonus, et un pourcentage à la revente. Un bon prix pour un joueur que son club voulait garder, mais en même temps ils ne voulaient pas l'empêcher de découvrir l'europe. Bref ça n'a pas été très compliqué de le signer.

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Oranje17 le 05 août 2022, 19:03:29
Belle opération, surtout pour 5 million c'est cadeaux je trouve.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 05 août 2022, 21:01:43
Visite médicale lundi, et j'imagine que si tout va bien, il sera disponible pour la 2e journée.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 06 août 2022, 14:49:51
C'est officiel pour Lorenzo Lucca, la tour de Pise, prêté un an avec une option d'achat.

11 millions quand même au total, ça fait beaucoup pour un mec qui a marqué 6 buts en Série B
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 06 août 2022, 15:24:51
De toute façon s'il est aussi bancal que la tour, et c'est quand même le plus probable vu son parcours, le club ne lèvera pas l'option. Disons qu'il est là pour faire le nombre.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 09 août 2022, 19:24:04
L'Ajax est sur le point de signer le défenseur central Ahmetcan Kaplan, qui joue à Trabzonspor. Il a 19 ans, et devrait couter une dizaine de millions d'euros, soit environ ce que l'Ajax veut pour Schuurs. Par contre il est gaucher, j'avais vu l'info y'a quelques jours, mais le fait qu'il soit gaucher m'avait fait penser que c'était pas sérieux, mais apparemment ça l'est. Y'a des chances qu'on voit deux gauchers dans l'axe un jour si Timber est out, à moins de bricoler avec Alvarez et Rensch.

 https://www.youtube.com/watch?v=Rt3xpKclhks

Dur de se faire un vrai avis sur cette vidéo, parce que y'a vraiment peu de pressing en face. Mais il a l'air d'avoir un bon pied, et d'être costaud.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 09 août 2022, 23:30:01
J'avais déjà entendu parler de lui

10 millions pour un jeune joueur qui a seulement 9 titularisations dans le championnat Turc, c'est encore une prise de risque. Je préférerais largement prendre un joueur expérimenté.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: ajax1814 le 09 août 2022, 23:47:46
J'ai l'impression que ce sont des matchs de réserve sur la vidéo, ça ressemble pas trop à un cadre professionnel mais je peux me tromper.

Je trouve également le montant cher pour un gars qui vient prendre le poste de Schuurs dans la hiérarchie des DC soit 3e ou 4e.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 10 août 2022, 23:41:02
 https://www.youtube.com/watch?v=s_JHPOKT1Es

L'interview de Jorge Sanchez.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 11 août 2022, 15:49:02
Comme je le disais c'est l'arrière droit le plus réputé du championnat mexicain mais il est assez controversé, même au sein des supporters de son club. J'en ai lu pas mal dire qu'il n'a pas le niveau pour l'Ajax et qu'ils ne comprennent pas ce recrutement. Ca me rappelle Magallan un peu.

L'avantage c'est que c'est pas un gros investissement. Je suis en train de réaliser que tous les arrières droit qu'on a recruté ces dernières années ont tous été des flops : Kristensen, Orejuela et Klaiber.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 12 août 2022, 12:47:00
Unuvar devrait semble t'il être prêté. Y'a 10 ans, il aurait sans doute déjà été titulaire la saison dernière, et aurait sans doute déjà fait des apparitions dans l'équipe première la saison d'avant. Mais là la concurrence est vraiment énorme, même pour un gars qui est largement au dessus de Jong Ajax. On a de la chance qu'il ait prolongé son contrat, parce que ça risque d'arriver de plus en plus de perdre des jeunes d'un bon niveau. Au moins ça veut dire qu'il a confiance en lui pour percer au club, et que le club pense la même chose. Au final c'est sans doute mieux pour lui de faire une saison pleine ailleurs, plutôt que quelques minutes ici par ci par là. Les jeunes ont plus facilement tendance à accepter de peu jouer, et à être patient, mais pour le développement du joueur c'est quand même pas terrible. J'espérais le voir jouer, donc je suis un peu déçu, mais en même temps je me dis que c'est mieux comme ça. J'espère qu'il sera prêté dans une bonne équipe où il pourra s'exprimer.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Mido [AeF] le 12 août 2022, 19:22:41
Attention que le cas Unuvar ne se transforme pas en "éternel espoir", c'est un joueur brillant, techniquement doué, mais beaucoup trop tendre physiquement, et ne parvient pas encore à "gapper" pour demeurer un élément essentiel ou un joueur de rotation dans l'effectif 1 de l'Ajax.
ça me rappelle certains joueurs français qu'ont considérait comme les ex futurs Zidane que furent Camel Meriem, Marvin Martin, ou dans un registre différent Samir Nassri (car il a fait une belle carrière malgré tout) - le genre de joueurs qui crèvent l'écran chez les jeunes mais à qui il manque un "truc" pour devenir un top player à haut niveau, où avec un niveau trop sinusoïdale (ce qu'on reproche parfois à Unuvar, y compris en Jong Ajax)

Néanmoins, le passé proche est assez encourageant pour certains jeunes qui étaient encore un peu tendre pour jouer avec Ajax 1, qui se sont fait prêter, et qui ont réussi à "gapper" (j'ai pas mieux comme terme ce soir...), on pense notamment à Frenkie de Jong à Willem 2
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 12 août 2022, 20:10:07
Frenkie en fait appartenait à Willem. Une fois que l'Ajax l'a recruté, le club l'a reprêté dans la foulée à Willem. Mais de mémoire il n'avait pas joué là bas, et l'Ajax l'avait repris en janvier, pour qu'il fasse ses débuts avec Jong Ajax. Donc bon déjà c'était un cas particulier, mais pour le coup l'exemple du prêt n'a pas marché.

Mais par contre ça a marché pour les Daley Blind, Jan Vertonghen, ou Thomas Vermaelen. Franchement quand un gars montre un bon niveau, mais que la concurrence est trop forte, et qu'il n'est pas encore prêt pour être titulaire chaque semaine, mais qu'il est trop bon pour Jong Ajax, c'est pas plus mal de le prêter. Bien sûr c'est important de garder certains jeunes pour la profondeur d'effectif, mais Unuvar c'est sans doute un joueur qu'il serait dommage de freiner encore. Ces dernières années les prêts n'ont pas apporté de titulaires en puissance à l'Ajax, parce que les prêts étaient essentiellement pour des gars dont on savait qu'il n'allait pas percer en équipe première, et c'était surtout pour faire de la place à d'autres jeunes à Jong Ajax.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 13 août 2022, 22:33:24
Il y aurait un accord entre Torino et l'Ajax pour Schuurs, avec un montant de 9,5 millions d'euros + 3.5 en bonus.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 13 août 2022, 23:52:42
Dommage pour Schuurs et pour l'Ajax.  Je l'ai toujours défendu mais je dois avouer qu'il n'a pas le niveau pour jouer au top malgré ses excellentes passes et sa vision du jeu.  Je suis tres curieux de savoir ce qu'il fera au Torino. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 14 août 2022, 17:18:26
Le Feyenoord a fait une offre pour Hancko, défenseur central du Sparta Prague gaucher de 24 ans qui compte 20 sélections avec la Slovaquie. C'est le meilleur défenseur du championnat Tchèque actuellement. J'en ai déjà parlé mais c'est l'une des rares pistes intéressantes et abordable pour l'Ajax, son nom a déjà été cité plusieurs fois sur Ajaxshowtime aussi.

Le Feyenoord a offert 6 millions mais le Sparta en voudrait apparemment au moins 12, le double donc. Pas sûr que le Feyenoord s'aligne vu qu'ils ont déjà dépensé pas mal dans ce mercato.

Perso je préfère que l'Ajax prenne Hancko plutôt que Kaplan, qui est trop jeune et inexpérimenté. Ca offrirait une très bonne alternative à Bassey.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 14 août 2022, 20:52:27
Faut il réellement acheter un DC pour 10.000.000 pour être sur le banc? Il y a déjà Timber - Blind - Bassey voire occasionnellement Alvarez
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 14 août 2022, 21:34:15
On peut imaginer que c'est pas seulement pour maintenant, mais également pour le futur. Dans le genre de Conceiçao, le faire venir, et lui laisser le temps de s'acclimater. Après c'est sûr qu'il faut pas se tromper, sinon le gars ne prendra jamais la relève de celui qu'il pourrait remplacer dans quelques années. Mais vaut mieux payer 10 millions maintenant, que le double plus tard, c'est sans doute le prix aujourd'hui pour un jeune qui a un certain potentiel. Après comme j'ai dit, perso je ne le connais pas.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 15 août 2022, 17:29:19
C'est sans doute le plan avec Kaplan. Le laisser avec Jong Ajax pendant quelque temps jusqu'à ce qu'il remplace Bassey. Le truc c'est qu'au final si Bassey se blesse/flop, on aura Blind dans l'axe avec Timber, charnière qui ne me plait vraiment pas. Alors que si on investit sur un défenseur central opérationnel dans l'immédiat, là on aura une vraie option intéressante. Mais faudrait que le type accepte d'être remplaçant et je comprends que ce soit pas évident pour un mec de 24 ans comme Hancko.

Mais bon en relativisant, avec Bassey y'a deux issues : Soit il casse tout et il partira sans doute dès l'été prochain en Angleterre vu qu'il est déjà assez connu là-bas, et le Hancko prendrait sa place direct, soit il floppe, peine à convaincre et dans ce cas il tournerait avec Hancko.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 17 août 2022, 19:35:06
Apparemment l'Atletico viendrait de refuser une offre de 130 millions de Manchester pour Joao Felix.

Ca laisse penser qu'ils sont vraiment prêts à mettre les 80 millions pour Antony s'il le faut
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 17 août 2022, 20:04:59
Bien sur c'est toujours possible qu'ils viennent pour Antony mais je crois qu'ils ont beaucoup d'autres priorités surtout au milieu de terrain.  J'ai aussi lu qu'ils voulaient Casimiro et tous les jours on lit des articles qui citent des nouveaux joueurs.  On peut se demander vraiment ce qu'Antony irait faire dans ce merdier qu'est devenu Man Ud.  Aucune direction, aucun plan.  TH n'a jamais été quelqu'un qui est un expert en talent.  Il nous a amené tous jes joueurs d'Utrecht qu'il connaissait, le retour de Klaassen et Antony mais je ne pense que on peut lui attribuer ce recrutement.  J'espere que les collegues d'Antony de l'Ajax vont le convaincre de rester car franchement avec lui, Brobbey et Bergwijn, notre ligne d'attaque est une des meilleures d'Europe. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 18 août 2022, 20:11:19
Timber prolonge jusqu'en 2025!  Excellente nouvelle.  J'aimerais vraiment entendre Antony dire qu'il restera cette année histoire de pouvoir se détendre un peu....
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Chonchon le 18 août 2022, 20:46:48
Super nouvelle pour Timber ! Après pour Antony, je viens de lire que Manchester s'apprête à faire une offre massive à l'Ajax. J'espère qu'il va rester, surtout que 10 jours pour choper un remplaçant, c'est vraiment pas top...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 18 août 2022, 23:07:51
Ce qu'on sait aussi, c'est que l'Ajax a refusé 80 millions de MU pour Antony. Et que chez le club anglais on se demande si c'est possible de le faire avec une Ajax qui veut garder son joueur. Depuis plusieurs jours ça parle même d'un intérêt pour Cody Gakpo qui couterait bien sûr moins cher.

Schuurs pourrait rapporter avec bonus 11.3 millions sinon. Pas trop mal pour un joueur qui restait sur le banc. J'espère malgré tout qu'il va faire de bonnes choses là bas.

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 18 août 2022, 23:12:39
L'Ajax aurait refusé une derière offre de Man United pour Antony

J'espère que cela tiendra jusque fin aout

 Man Utd yesterday made an €80m offer for Ajax winger Antony. Bid rejected as #Ajax intend to keep 22yo Brazil int’l. Unclear if #MUFC will keep pushing - sense is it’s unlikely + Cody Gakpo among alternative options. With

@TheAthleticUK
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 19 août 2022, 01:53:24
Moi j'y vois encore un bon coup de bluff. Antony qui fait l'un de ses meilleurs matchs avec l'Ajax dans un weekend où Manchester se fait taper 4-0, c'était le scénario idéal pour commencer ces négociations.

L'Ajax va essayer de gratter 100 mais ils le lâcheront pour 80 si y'a pas moyen, ça serait incroyable de refuser une telle somme d'argent.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 19 août 2022, 15:07:18
Kaplan à l'Ajax pour un contrat de 5 ans et environ 10 millions à priori.

Sinon, tremblez, Antony n'était apparemment pas à l'entrainement ce matin.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: cbasti1 le 19 août 2022, 15:51:29
Cela sent pas bon du tout :encolere: à une dizaine de jours de la fin du mercato ...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: ajax1814 le 19 août 2022, 16:10:23
Cela n’est pas très étonnant, Antony n’a apparement fait aucune déclaration sur son avenir.

Il espérait probablement quitter le club, quitte à partir le 31 août.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Prince van Amsterdam le 19 août 2022, 16:20:21
Transférer Antony pour 80M est une très bonne opération financière, mais sportivement, a quelques jours de la fin du mercato et sans véritable remplaçant dans l'effectif, c'est risqué. L'Ajax n'aura pas le temps de trouver un remplaçant d'un bon niveau, et même si c'est le cas, il coûtera une fortune vu le pactole reçu pour Antony. Dans l'effectif actuellement, son seul remplaçant "fiable" est Berghuis, et encore, a chaque fois qu'il a joué ailier droit, je l'ai trouvé très moyen. On pourrait aussi envisager une attaque Tadic-Brobbey-Bergwijn si ce dernier peut jouer coté droit.
Sinon, 3 ans de prolongation pour Timber, c'est peu je trouve. Si le club fait de bons parcours en Europe lors des 2 prochaines saisons, il pourrait partir pour pas grand-chose dans 2 ans, un peu comme Gravenberch cet été, alors que vu son potentiel, le club pourrait faire une belle opération a l'avenir.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Wij zijn Ajax le 19 août 2022, 16:35:41
Timber l'année prochaine, il s'en va.
Sa prolongation s'est juste pour sa revalorisation salariale et en tirer un meilleur prix de vente.
Sinon ça parle de Ziyech en cas de départ d'Antony.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 19 août 2022, 16:45:21
Qu'on soit en fin de mercato, c'est un faux problème pour moi, parce qu'en réalité un départ d'Antony faciliterait les choses pour les autres. Antony part, et bien on remet Tadic en ailier, et ça donne une place au milieu à un Berghuis ou Kudus aussi possiblement, et il y a aussi Conceiçao en ailier. Sans parler d'Ihattaren, parce que malgré ce qui s'est passé pour lui, il semble malgré tout que l'Ajax ne souhaite pas le lâcher. Bien sûr je ne souhaite pas le départ d'Antony parce que l'équipe serait moins forte, mais dans le cas où il partirait ce n'est pas utile de rappeler qu'on est en fin de mercato, parce que je pense qu'avec cet effectif de toute façon il ne sera pas remplacé. Sauf énorme opportunité, du genre Depay ou un retour de Ziyech. Et si c'est ça qui arrivait, un retour de Ziyech par exemple et une vente de 100 millions pour le brésilien, naturellement faut le faire.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 19 août 2022, 17:23:37
Dead Man, si on vend Antony pour 100M et recupère Ziyech, ca serait pas mal, mais je dois avouer etre dégouter par TH et Antony également.  Si il ne voit pas que ce club est dans un merdier irremediable, ca veut dire qu'il n'est pas très intelligent.  Donc il vaut mieux le laisser partir dans ce cas.  Le retour de Ziyech serait extraordinaire et nous aurions quasiment la meme équipe qu'en 2018-19.  Il pourrait aussi aider Ihattaren. 
Autre mauvaise nouvelle, le probable départ de Kudus.  Quelle connerie monumentale!  On peut m'expliquer un départ de Kudus alors que l'on garde Klaassen!  Horrible journée...
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 19 août 2022, 17:32:50
Dead Man, si on vend Antony pour 100M et recupère Ziyech, ca serait pas mal, mais je dois avouer etre dégouter par TH et Antony également.  Si il ne voit pas que ce club est dans un merdier irremediable, ca veut dire qu'il n'est pas très intelligent.  Donc il vaut mieux le laisser partir dans ce cas.  Le retour de Ziyech serait extraordinaire et nous aurions quasiment la meme équipe qu'en 2018-19.  Il pourrait aussi aider Ihattaren. 
Autre mauvaise nouvelle, le probable départ de Kudus.  Quelle connerie monumentale!  On peut m'expliquer un départ de Kudus alors que l'on garde Klaassen!  Horrible journée...

C'est quoi le problème avec Klassen , le mec dit rien , fait banquette et est toujours au taquet quand il rentre.
Je te rejoins sur le fait que Kudus vu sa condition , mérite plus de temps de jeu et que physiquement certains doivent laisser du temps (Blind, Tadic)
Ziyech c'est trop tôt. Il va refaire une autre exp ailleurs surtout que Mazraoui est parti.
Et Anthony a 100m faut lacher , il ira au milan AC dans 2 ans quand son expérience à manU aura périclité.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 19 août 2022, 17:48:28
C'est où que vous voyez une rumeur de départ pour Kudus ? J'ai rien vu perso.

Quant à Ziyech, Verweij dit que l'Ajax est en contact avec lui, et que si Antony partait, ce qui n'est pas fait, Ziyech pourrait être prêté avant d'être ensuite acheté.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Wij zijn Ajax le 19 août 2022, 18:07:23
Everton qui serait en discussion avec l'Ajax pour faire venir Kudus.
Achat ou prêt, ce n'est st pas encore précisé.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 19 août 2022, 18:13:13
Je dis qu'entre Klaassen et Kudus en talent pur, la difference est colossale pour moi.  On n'arrivera jamais au top en Europe avec un joueur comme Klaassen alors qu'avec Kudus c'est possible. 
Quant a Ziyech, c'est annoncé partout et surtout Verweij a confirmé que Ziyech veut revenir a l'Ajax (prêt avec option d'achat dans un an). 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 19 août 2022, 18:14:41
Dead Man, lien ci-dessous.  Everton.

https://ajax.supporters.nl/nieuws/artikel/51596/%27Everton-in-vergaande-onderhandelingen-over-transfer-Mohammed-Kudus%27
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 19 août 2022, 18:20:01
C'est dingue...personne n'a d'argent à part nous, les clubs Anglais et la mafia Barcelonaise.  Les clubs Italiens n'ont pas grand chose et on a vu cette année beaucoup de joueurs qui avaient des salaires immenses en Angleterre refuser de partir ou partir pour rien comme N'Dombele par example. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 19 août 2022, 18:28:06
Ouais on verra bien pour Kudus. De toute façon des rumeurs, il va y en avoir jusqu'à la fin je pense. Même là on vient de lire qu'un club anglais était intéressé par Alvarez, mais que l'Ajax a dit non.

Je doute que l'Ajax ruine sa profondeur d'effectif franchement.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 19 août 2022, 19:58:18
C'est où que vous voyez une rumeur de départ pour Kudus ? J'ai rien vu perso.

Quant à Ziyech, Verweij dit que l'Ajax est en contact avec lui, et que si Antony partait, ce qui n'est pas fait, Ziyech pourrait être prêté avant d'être ensuite acheté.

Chelsea n'a pas voulu lâcher Ziyech à Milan parce que le club anglais demandait 25 millions et que les Italiens n'ont pas voulu les mettre directement. Ils voulaient un prêt à 5 millions + une option à 20. Donc ça m'étonnerait qu'ils acceptent ça avec l'Ajax, surtout que Tuchel ne serait apparemment pas contre l'idée de garder Ziyech.

Dans l'absolu, si le club tient vraiment à remplacer Antony, je pense que c'est la meilleure option. J'ai fait le tour de la base de données de sofifa pour regarder un peu les ailiers droits et j'ai rien vu de plus intéressant et réaliste que lui au niveau des joueurs confirmés. Et si c'est pour essayer d'aller encore chercher un jeune sur lequel on a aucune garantie, en sachant qu actuellement y'a pas grand monde (Gonzalo Plata ?) et que les clubs vont gonfler les tarifs , ça n'en vaut sûrement pas la peine.

Après est ce que Ziyech veut revenir maintenant ? Je pense qu'il mérite une petite aventure en plus à l'étranger avant de revenir.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 19 août 2022, 20:21:15
Bon apparemment y'a déjà un accord pour que Kudus aille à Everton...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: cbasti1 le 19 août 2022, 20:27:08
Pour Kudus cela parle d'un prêt avec option d'achat.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 19 août 2022, 20:49:30
Très décevant pour le coup, OK il a été longtemps blessé, mais y'avait pas urgence pour le voir partir, et surtout il pouvait avoir son rôle et prendre de la valeur.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 19 août 2022, 20:56:07
C'est fait pour Kudus.  Dingue en l'espace d'une semaine on vient de perdre encore 2 joueurs qui ont eu un role important (Schuurs et surtout Kudus).  Je ne le blame pas de partir car TH et Schreuder ne lui ont pas donné suffisement de temps de jeu, ce que je ne comprends vraiment pas.  Il a fait une pre-saison extraordinaire, marque un but fabuleux contre le PSV et joue 5 minutes contre Groningen.  Favoritisme vis-a-vis des joueur Néerlandais?  On peut se le demander. 
Pour Ziyech, peu importe Milan, il veut revenir au club et renouer avec Schreuder.  Pour moi, ca va se faire surtout si Antony s'en va.   
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 19 août 2022, 20:56:36
Surtout qu'il fait une très bonne pré saison et que si c'est pour le vendre 10 ou 15 millions, c'est bête, il a vraiment le potentiel pour exploser à l'Ajax et valoir trois plus.

Là pour le coup c'est un truc à imputer à l'Ajax et à son incapacité à lui garantir une place de titulaire ou au moins un temps de jeu conséquent pour la saison à venir. Il fallait le laisser être titulaire sur ces deux premiers matchs de championnat, il le méritait avec sa pré saison.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 19 août 2022, 21:05:33
Pour Kudus cela parle d'un prêt avec option d'achat.

Si c'est vrai c'est encore pire. Le prêter à un club anglais qui a 26 milieux et où il n'aurait pas plus de garantie de jouer qu'à l'Ajax  ???
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 19 août 2022, 21:15:42
C'est la seule explication en fait, l'Ajax pense que ce sera difficile de lui donner le temps de jeu qu'il mérite, alors le club ne veut pas être perdant financièrement avec lui, et récupérer sa mise. Mais ça n'en reste pas moins décevant.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 19 août 2022, 21:17:17
Je prefere que l'on garde nos elements fort plutôt que de les vendre, mais si Manchester aligne 100 millions, on serais con de ne pas vendre Antony ! Et si derrière on recupére Ziyech ce serait un coup fabuleux !

J'ai rien vu à propos de Kudus... Mais si c'est vrais, alors ok c'est dommage car il a fait une excellente pré-saison, mais ça fait 2 ans qu'il est au club et il a passer plus de temps à l'infirmerie que sur le gazon... Des joueurs qui sont si fragile à 19 ans on souvent des pépins physiques tout le long de leur carrière... Un Kudus je le vois pas faire plus de 15-20 matchs par saison. Donc si on arrive a en tiré 15 millions, perso ça me vas.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 19 août 2022, 21:33:48
C'est la seule explication en fait, l'Ajax pense que ce sera difficile de lui donner le temps de jeu qu'il mérite, alors le club ne veut pas être perdant financièrement avec lui, et récupérer sa mise. Mais ça n'en reste pas moins décevant.

Même ça, ça serait pas justifiable. Il n'a été acheté "que" 9 millions, et à ce prix là tu peux le garder en remplaçant de luxe, statut qu'il devait avoir cette saison, où il se battait avec Taylor et aurait peut-être pu même jouer ailier. Au pire t'en tirerais au moins 5 ou 6 millions, voire tout le prix d'investissement dans un an ou deux, la preuve avec Schuurs...L'argument de la perte financière ne tient pas du tout.

Moi j'ai plus l'impression qu'on a à faire à un gros cas de mauvaise gestion avec d'un côté un club qui ne sait pas "manipuler" un joueur à rester sans pouvoir lui garantir une place de titulaire (pour ça que je dis qu'ils auraient dû le mettre titulaire dans les deux premiers matchs ) et de l'autre un joueur qui a envie de partir le plus vite possible alors qu'il a été blessé la plupart du temps et n'a pas pu faire ses preuves.

Et puis Everton c'est la cerise sur le gâteau vu qu'il n'a pas plus de chances d'être titulaire là-bas, même Van de Beek ne s'y est pas imposé, ils ont plein de milieux...

Vraiment le pire transfert de ce mercato.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 19 août 2022, 21:55:11
C'est exactement ce que je disais.  Incomprehensible de se séparer de ce joueur.  Un talent dont on a pas suffisement profité.  C'est comme si on avait vendu Frenkie apres l'ere Bosz sans le faire jouer.  Kudus méritait largement mieux et maintenant il va aller se mettre dans un autre club en plein merdier avec un coach nullissime.  Je ne suis pas content du tout.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 19 août 2022, 22:00:34
Manchester vient de faire une offre de 44 millions pour Gakpo, ça semble officiel.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Wij zijn Ajax le 19 août 2022, 22:13:45
Est-ce que la direction de l'Ajax ou schreuder ont jugés qu'il était trop sujet aux blessures ?
Ou est-ce entre lui et Taylor (et Klaassen) ils ont fait leur choix et préféré le(s) néerlandais issu(s) du centre de formation? On a une réponse au vu des 2 premierd matchs.

Malheureusement l'arrivée de Bergwin, qui est super, a bouchonné le milieu de terrain avec le repositionnement de Tadic, qui va rester indiscutable.
De vendre Kudus, ça permet aussi de clarifier aux Berghuis &  Klaassen (voir Blind) qu'ils auront plus de temps de jeu.

Kudus, j'aime beaucoup ce joueur, et au vu de sa préparation, je pensais vraiment qu'il aurait eu plus de minutes lors des 2 matchs de championnat, mais si c'est pour cirer le banc toute la saison, en espérant des blessure ou des suspensions pour grappiller du temps de jeu, autant qu'il parte.
Après comme ça a été évoqué, est-ce qu'Everton est vraiment une bonne option pour lui. Ça arrange surtout l'Ajax j'ai l'impression
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 20 août 2022, 18:06:24
Il semble aujourd'hui que l'Ajax contredit les rumeurs de départ de Kudus. On verra bien du coup.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 21 août 2022, 09:12:58
Manchester United aurait fait une derniere offre de 100.000.000 EUR (80 + 20 de bonus)
Il semble aussi qu'antony ne jouera pas cet après midi contre le Sparta

Je pense que c'est plié. Je comprendrais que le club le vende à ce prix mais dommage quand même car avec lui et Bergwijn on avait deux tres bons attaquants

Il reste 10 jours pour trouver un rempalcant si cela se confirme

on parle de Zyech - de kluivert

Petit détail le CSKA Moscou piste  Magallan . Prix +/_ 2.5 millions
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 21 août 2022, 09:38:49
Petite info 20 % du montant du transfert (hors bonus) devront être reversés à SAO Paulo s'il est vendu cad +/_ 16.000.000  EUR

C'est preille pour Schuurs L'Ajax devra reverser 2.000.000 au Fortuna Sittard
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Co le 21 août 2022, 09:54:32
Kluivert il peut aller se faire f* bien comme il faut. En plus sa carrière n'a jamais été lancé et il ne nous apporterai rien de plus

Alors que Zyech je dis oui tout de suite, c'est un profil que l'on a pas dans l'effectif
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 21 août 2022, 11:26:50
Joh avait peur qu'il ait une attitude pas très professionnelle pour forcer un départ, on peut quand même dire que c'est pas loin d'être le cas. Il a raté l'entrainement collectif ces deux derniers jours, et ne jouera donc sans doute pas aujourd'hui. Après peut-être qu'il avait un accord avec le club, mais j'en doute. C'est bien beau de parler de son amour pour le club, mais pour que ça ait de la valeur, il faut des faits, et ces derniers jours, ça ne va pas vraiment dans ce sens.

Maintenant je me dis vivement qu'il se casse, vivement que l'Ajax y trouve son compte financièrement, pour vite faire revenir Ziyech. Ziyech au final, il vient de passer deux ans avec le salaire de Chelsea. S'il est prêté cette saison, il aura une 3e saison avec le salaire de Chelsea, sans doute payé en partie par l'Ajax également. 3 ans avec ce salaire, en ayant remporté la C1, franchement s'il revient à l'Ajax, ça pourrait être jusqu'à la fin de sa carrière. Perso je signe clairement. Il va avoir 30 ans en mars prochain, s'il allait dans un autre club avant, il ne reviendrait à l'Ajax qu'à 32-33 ans, et pour moi c'est trop. L'Ajax a les moyens de lui proposer encore un beau salaire, et de le faire revenir à un moment où on sait qu'il a encore des jambes.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Wij zijn Ajax le 21 août 2022, 13:22:09
Il se peut aussi que ce soit l'Ajax qui souhaite prendre des précautions pour ne pas le blesser à l'entraînement avec le plus gros deal de leur histoire.

Je trouve ça toujours agaçant ses offres de transfert à la veille ou l'avant veille d'un match, qui nous prive du joueur pour le match du week-end.
Les deux clubs pourrait traiter leur négociation en début de semaine.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 21 août 2022, 13:47:18
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/299970258_1710655175971416_9041011955958894694_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=1RkWXOEO_2MAX_5LGee&_nc_ht=scontent-cdg2-1.xx&oh=00_AT-ksM-wBcDszO41cTaMl07EOWI-_vrZTSUE2FdkphM4YA&oe=6306ACDA)
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 21 août 2022, 20:58:22
Maintenant je me dis vivement qu'il se casse, vivement que l'Ajax y trouve son compte financièrement, pour vite faire revenir Ziyech. Ziyech au final, il vient de passer deux ans avec le salaire de Chelsea. S'il est prêté cette saison, il aura une 3e saison avec le salaire de Chelsea, sans doute payé en partie par l'Ajax également. 3 ans avec ce salaire, en ayant remporté la C1, franchement s'il revient à l'Ajax, ça pourrait être jusqu'à la fin de sa carrière. Perso je signe clairement. Il va avoir 30 ans en mars prochain, s'il allait dans un autre club avant, il ne reviendrait à l'Ajax qu'à 32-33 ans, et pour moi c'est trop. L'Ajax a les moyens de lui proposer encore un beau salaire, et de le faire revenir à un moment où on sait qu'il a encore des jambes.

Le problème avec Ziyech c'est que je suis franchement pas très convaincu qu'il va se donner à fond à l'Ajax. Niveau comportement hors du terrain, il a été quasi irréprochable, il est resté 4 saisons entières, n'a jamais forcé de départ, y'a pas eu d'histoires extra sportives bizarres... Et sur le terrain il a été régulier aussi, il a fait partie de la finale en 2017 et de la demie en 2019 et je me dis que je le choisirais comme meilleur joueur Ajacied de ces 20 dernières années, devant Zlatan, Van der Vaart, Sneijder, Suarez, Eriksen, Frenkie ...qui ont tous été moins régulier que lui/qui sont restés moins longtemps au club.

Ca c'est pour le positif.

Maintenant le négatif : Il a toujours eu des problèmes d'implication et de motivation, peu importe où il est passé. Là à Chelsea il a jamais donné le sentiment qu'il voulait absolument gagner sa place, déjà généralement tous les types qui vont en Angleterre font de la muscu et prennent de la masse, ça n'a jamais été son cas. Pourtant il en a vraiment besoin, c'est ce qui lui a fait le plus défaut en Angleterre, trop léger physiquement, y'a eu aucune amélioration en deux ans. A l'Ajax y'avait aussi pas mal de matchs d'Eredivisie où il faisait clairement savoir qu'il n'avait pas envie de jouer, le genre de matchs où il balance des passes longues n'importe comment à chaque fois qu'on lui donne le ballon.

Et ça je pense pas que ça va s'améliorer avec l'âge, au contraire, là sa carrière est derrière lui, il lui reste la coupe du monde et puis c'est tout. Niveau motivation, il aura encore moins la gnaque qu'avant. J'ai peur qu'il vienne, touche un bon salaire mais ne fasse pas grand chose, soit souvent blessé, vieillisse mal à cause de son manque de qualités physique... C'est fort possible, et ça gâcherait l'image qu'on a de lui.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 21 août 2022, 21:51:07
Ah Ziyech, je l'aime trop. J'ai connu l'équipe de 95, mais j'ai aucun problème à mettre Ziyech dans mes 5 joueurs préférés de l'Ajax. Même quand sur le terrain, il faisait la gueule, même déjà pendant l'hymne d'un match de C1, je trouvais ça sympa. Son attitude ne m'a jamais dérangé, donc je serais vraiment content s'il revenait. Après y'a sans doute du vrai dans ce que tu dis, c'est pas le problème, mais disons que le voir revenir pour remplacer Antony, ce serait sans doute l'option la moins dégueu. Le jeune derrière, il est là avec Conceiçao, donc c'est sans doute pas la peine de recruter un jeune brésilien, donc autant sans doute recruter un joueur confirmé.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 21 août 2022, 22:07:28
Je suis d'accord, en réalité le meilleur truc ça serait peut-être qu'il vienne en prêt, fasse une bonne saison avec la coupe du monde en vue, puis signe dans un autre club pour deux ou trois ans (Milan sûrement) histoire d'avoir un challenge un peu motivant pour lui, puis il reviendrait une troisième fois tranquille pour une petite saison pour que le livre se termine bien.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 22 août 2022, 18:52:42
Antony aurait un accord avec Manchester, et ça parle maintenant d'un montant de 94 millions. Huntelaar et Ziyech auraient discuté aujourd'hui. On semble quand même vraiment se diriger vers un retour du marocain.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 22 août 2022, 21:45:27
Le Feyenoord a finalement réussi à avoir Hancko pour 7 millions seulement. Ca va être intéressant de le comparer avec Bassey qui a été acheté quasiment 4 fois plus cher alors qu'il avait moins de réputation.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 24 août 2022, 20:18:28
Voici une nouvelle offre pour Antony de notre ami TH pour soi-disant 94M d'Euros.  J'en ai marre...laissons le partir et allons récupérer Ziyech avant que ca ne soit trop tard.  Gullit et Marco souhaitent un retour de Ziyech au club car ils pensent tous les 2 que Ziyech va nettement ammeliorer l'Ajax.  N'oublions pas comme certains l'ont dit que Ziyech y est pour beaucoup -si ce n'est LE responsable principal- de notre récente période faste. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 25 août 2022, 14:45:30
Chelsea ne voudrait pas de prêt pour Ziyech, le joueur lui-même voudrait également un transfert. Mais le problème est que Chelsea voudrait apparemment 44 millions, pour récupérer sa mise. Bref ce serait sans doute trop pour l'Ajax. Si l'Ajax ne peut pas faire baisser le prix, ça pourrait les forcer à garder Antony. Et pour le coup je ne sais pas si ce serait une super idée. Le comportement du brésilien est vraiment limite, parce que c'est bien lui qui ne voudrait plus s'entrainer pour montrer qu'il veut partir. Et perso quand je vois ça, je veux juste le voir partir.

Cependant on a appris qu'au moment de sa signature à l'Ajax, il aurait pu signer à Leipzig, mais il a choisi l'Ajax parce qu'Overmars lui aurait promis que l'Ajax serait le tremplin idéal pour l'Angleterre, et que le club ne l'empêcherait pas d'y aller rapidement. Chacun ses problèmes comme on dit...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Rhinit Michuls le 25 août 2022, 16:02:20
Cependant on a appris qu'au moment de sa signature à l'Ajax, il aurait pu signer à Leipzig, mais il a choisi l'Ajax parce qu'Overmars lui aurait promis que l'Ajax serait le tremplin idéal pour l'Angleterre, et que le club ne l'empêcherait pas d'y aller rapidement. Chacun ses problèmes comme on dit...
Mouais, c'est bancal et faiblard comme argument.
Je préfère aussi qu'on le vende à ce prix dément et c'est bon, il a déjà la tête là-bas, les paillettes de la PL font leurs effets, et son 100-150k euros mensuel va faire x7 minimum.

C'est bien avec toutes ces rentrées d'argent, on peut se permettre de faire des bides à 8 millions d'euros. Hassane Bandé va signer à Amiens pour des clopinettes, à un an de sa fin de contrat.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 26 août 2022, 03:37:54
Cependant on a appris qu'au moment de sa signature à l'Ajax, il aurait pu signer à Leipzig, mais il a choisi l'Ajax parce qu'Overmars lui aurait promis que l'Ajax serait le tremplin idéal pour l'Angleterre, et que le club ne l'empêcherait pas d'y aller rapidement. Chacun ses problèmes comme on dit...

Vraiment ? Et moi qui pensais qu'il était venu avec l'idée de faire ses 5 ans de contrat et que tout ce qui arrive maintenant est à cause de TH  ::)

Sinon par rapport à Ziyech, faut surtout pas se faire plumer. Déjà je trouve que payer 20 millions pour un joueur de 29 ans qui est remplaçant dans son club et qui risque sûrement de ne pas être totalement motivé s'il revient, c'est beaucoup, mais là Chelsea veut clairement faire comme Tottenham avec Bergwijn, ils savent que l'Ajax va se remplir les poches avec Antony et ils vont essayer de prendre le plus possible. Habituellement l'Ajax arrive souvent à recruter des joueurs avant de vendre, ce mercato c'est l'inverse, on est dans le mauvais timing et les clubs en profitent. Chelsea vient de lâcher Werner à Leipzig pour 20 millions, il a trois ans de moins que Ziyech, il a plus joué que lui ces deux dernières années, et on nous fait croire qu'ils veulent 44 millions alors qu'ils étaient prêt à le lâcher à Milan pour deux fois moins y'a quelques semaines ?...

On savait très bien que y'avait de bonnes chances qu'Antony rejoigne TH à Manchester dès le mois de juin, et on a compris qu'un petit jeu allait s'installer entre l'Ajax et Manchester jusqu'à la fin du mercato pour Antony, c'est bien, c'est en notre avantage mais fallait recruter un joueur à droite à ce moment. Peut être que Conceicao était venu pour ça à la base et que le club s'est rendu compte qu'il n'est pas prêt pour ce rôle, ok, c'est possible vu qu'il a un profil assez similaire au Brésilien, mais dans ce cas là ça prouverait que l'Ajax doit recruter plus de joueurs confirmés, surtout quand c'est pour remplacer des types comme Antony, qui est le joueur le plus influent de notre effectif.

Là on est dans une situation compliquée, et je vais dire ce que j'ai dit y'a quelques semaines : si c'est pour faire un achat de panique et dépenser 20 ou 30 millions sur un petit jeune de 20 ans qui n'a rien prouvé, autant garder Berghuis à droite (Ihattaren,Conceicao, Kudus en options).

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 26 août 2022, 06:35:17
On est en position de force

Tant qu on a pas ziyech a son vrai prix soit 20m
On vend pas anthony. Il pourra pas boycotter car il y a 'a cdm et une place de titulaire a aller chercher.

Chelsea peut aller de gratter et manU devra s accorder avec eux
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 26 août 2022, 15:55:52
On est en position de force

Tant qu on a pas ziyech a son vrai prix soit 20m
On vend pas anthony. Il pourra pas boycotter car il y a 'a cdm et une place de titulaire a aller chercher.

Chelsea peut aller de gratter et manU devra s accorder avec eux

100% d'accord et aussi avec VM.  Il faut surtout ne pas se faire avoir par Chelsea.  Si Monsieur Antony ne veut pas jouer, tant pis pour lui.  Il a un contrat et va bien finir par accepter de rejouer sinon pas de coupe du monde.  On sait tous qu'il partira un jour ou l'autre, mais si Ziyech n'est pas bouclé avant un départ d'Antony, je dis non, il doit rester, point.  On est effectivement en position de force.  Si Man Ud veut vraiment engager Antony, qu'ils mettent 100-120M sur le tapis minimum. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 26 août 2022, 16:32:42
Qu'ils se grouillent surtout, à quoi ça sert d'avoir 3 mois de mercato si c'est pour attendre le dernier moment. Le mercato d'été dure bien trop longtemps pour moi. D'ailleurs la dernière journée d'un mercato est toujours tellement ridicule, avec un paquet de transferts qui sortent de nulle part.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 26 août 2022, 16:39:51
Moi le problème c'est que je suis moins confiant que vous vis à vis de cette position de force. Je me dis que l'Ajax a déjà décidé de vendre Antony depuis longtemps et qu'ils jouent juste avec Manchester pour obtenir le plus possible. En réalité si un autre club était venu proposer 60-70 millions, ils auraient sûrement accepté depuis longtemps. Pour l'instant, ça a surtout l'air de coincer un peu du côté de Manchester avec le dossier CR7 qui est prioritaire, mais du côté de l'Ajax je n'ai aucun doute que la décision de vendre Antony est déjà prise, et qu'elle est totalement indépendante du cas Ziyech.

Sinon, y'a la Juventus qui vient de signer Milik, ce qui veut vraisemblablement dire qu'ils vont lâcher la piste Depay, avec qui ils n'arrivent pas à trouver un accord. Si on a du mal avec Ziyech, tentons le gros coup Depay, le Barca a l'air plus enclin à l'idée de le prêter que Chelsea avec Ziyech. Ok il ne joue pas à droite mais il pourrait jouer en pointe de temps en temps si Brobbey n'est pas en forme et à gauche la plupart du temps et dans ce cas Berwgijn irait à droite.

Depay semble avoir dit qu'il ne voulait pas revenir en Eredivisie maintenant il y'a quelques mois mais là au vue de sa situation avec Barcelone, à une semaine de la fin du mercato, il pourrait peut être accepter de revenir pour un an. C'est un coup à tenter si Chelsea nous barre Ziyech
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: knvb88 le 26 août 2022, 18:32:00
Pourquoi pas noa lang c'est un bon joueur je trouve
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 26 août 2022, 20:01:34
L'Ajax a refusé une offre de 90 millions pour Antony. On rappellera que son ancien club doit toucher 20%, donc ça explique aussi pourquoi l'Ajax est dur sur le montant. Surtout si on ajoute que pour Ziyech, ce sera sans doute très dur si Chelsea demande vraiment autant, et surtout si on ajoute que les noms cités derrière le marocain, c'est Kluivert et El Ghazi. Bref le niveau baisserait bien. Pour l'Ajax, je pense que c'est soit garder Antony, soit le vendre très cher et récupérer Ziyech, sinon rien.

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Wij zijn Ajax le 26 août 2022, 20:23:14
Si c'est rien, est-ce que le club ne va pas se retrouver avec un joueur démotivé par l'échec de son transfert?
Il y a la coupe du monde en vue mais il risque peut être de choisir ses matchs. Après s'il est performant en C1, ça me va.

Sinon je viens de lire sur ajax showtime que Klaiber devrait retourner a Utrecht après ce week-end. Pas de montant dévoilé pour le moment
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 26 août 2022, 21:33:50
Le but, ça reste quand même de garder un niveau élevé. Si tu te sépares d'Antony, et que tu ne peux pas avoir Ziyech, faut se poser les bonnes questions. Parce qu'acheter pour acheter, ça n'a aucun sens, si c'est pour prendre quelqu'un bien moins bon, ou même pas meilleur que Berghuis.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: cbasti1 le 26 août 2022, 21:37:32
90 millions d'euros c'est quand même une somme énorme, en comptant la redistribution de 20% du transfert à Sao Paulo, il reste tout de même 72 millions. L'Ajax souhaite 100 millions pour au final toucher 80 millions soit 8 millions de différence ... je ne pense pas que le club chipote pour 8 millions. Le vrai problème est que si le club accepte de vendre en cette fin de mercato, qui va remplacer Antony ? 1/3 de l'équipe titulaire de l'année dernière est déjà partie ! (Sans oublier l'entraineur)

Ziyech : c'est trop chère :warning:
Kluivert ou El Ghazi  ??? : L'un comme l'autre nous sommes loin du niveau d'Antony, ce qui signifie que nous perdrons encore en qualité.

Si le club sait qu'il va vendre Antony depuis un certain temps, il aurait fallu peut-être se bouger pour anticiper et ne pas faire un achat panique de dernière minute.

 

 




 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 26 août 2022, 21:40:37
Le point positif, c'est que les matchs vont vite s'enchainer avec le mondial... Il auras pas vraiment le temps de bouder...

D'ailleurs le calendrier est pas encore sortie ?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 26 août 2022, 22:45:41
Unuvar en prêt à Trabzonspor.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Wij zijn Ajax le 26 août 2022, 22:52:11
Antony à pris la parole pour dire que dès février il avait annoncé à la direction qu'il voulait partir.
Et qu'en juin il avait de nouveau réitérer ses envies de partir en échange d'une belle somme pour le club.
Selon lui l'Ajax c'était pour une période de 2 ans avant de s'envoler plus haut.

Avec une telle déclaration, comment garder un joueur au club ?

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Davids-Orus le 26 août 2022, 23:15:11
Salut, selon Voetbalalerte sur Instagram (des sources assez fiables concernant les championnats hollandais et joueurs hollandais) : l'Ajax, Trabzonspor et Unuvar seraient d'accord pour un prêt... Si ça se confirme j'y comprend rien ! On nous l'annonce comme un crack, on arrive à le prolonger pour au final ne pas lui donner sa chance et on va l'enterrer dans un championnat pas terrible...  :mur:

PS : désolé j'ai vu après que Dead man donné aussi l'info
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 26 août 2022, 23:19:00
Peut-être que le club qui le veut tant aurait pu aussi faire une offre sérieuse plus tôt qu'à 5 jours de la fin du mercato. Que l'Ajax ait un remplaçant en tête, c'est une chose, mais ils n'allaient de toute façon pas le recruter tant que le brésilien est encore là. Et chaque jour qui passe, c'est un argument de plus pour l'Ajax. Il le dit bien d'ailleurs dans l'article, qu'il est conscient que l'Ajax n'est pas content de devoir gérer tout ça à la fin du mercato.

Au final il parle surtout pour lui, il répète qu'il était là pour deux ans, et qu'une offre comme celle de MU, c'est pour lui peut-être une chance unique, parce que tout peut aller vite dans le foot.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 26 août 2022, 23:23:01
Pour Unuvar, c'était surtout décevant de ne pas l'avoir vu sur le début de saison. Mais je pense que comme la concurrence est énorme, un prêt n'est pas si mal, enfin encore faut-il qu'il joue, et j'espère qu'il va jouer. L'article dit qu'il a refusé des clubs d'Eredivisie, parce que c'était apparemment des clubs qui jouent le maintien. Franchement il arrive à un âge où il doit avoir des minutes à un niveau supérieur de Jong Ajax.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 27 août 2022, 04:41:14
En plus Trabzonspor y'a quand même du beau monde, je suis pas du tout sûr qu'il s'impose là-bas. Il aurait dû aller au Vitesse ou même à l'AZ.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 27 août 2022, 10:27:01
Newcastle serait sur le point   une offre de 40 millions pour Alvarez

C'est une tres bonne offre mais compliqué de trouvé un remplacant d'un niveau équialent avant le 31 aout

Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: cbasti1 le 27 août 2022, 10:34:31
Le point positif, c'est que les matchs vont vite s'enchainer avec le mondial... Il auras pas vraiment le temps de bouder...

D'ailleurs le calendrier est pas encore sortie ?

Woensdag 7 september, 18.45 uur: Ajax - Rangers FC
Dinsdag 13 september, 21.00 uur: Liverpool - Ajax
Dinsdag 4 oktober, 21.00 uur: Ajax - Napoli
Woensdag 12 oktober, 18.45 uur: Napoli - Ajax
Woensdag 26 oktober, 21.00 uur: Ajax - Liverpool
Dinsdag 1 november, 21.00 uur: Rangers FC - Ajax
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 27 août 2022, 11:43:59
Alvarez et Anthony ont de longs contrats , aucune obligation de vendre. Si vente, on sacrifie l'équilibre sportif pour être compétitif et faudra pas venir pleurer.
Du point de vue des joueurs,  les deux clubs en question ne jouent aucune compet européenne et vu les déclarations d'Anthony quand il marque il peut montrer l'écusson je serai pas étonné qu'ils se fassent siffler.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 27 août 2022, 12:41:51
Le truc c'est qu'Antony vaut plus d'argent que la champions league et Alvarez vaut 4 titres d'Eredivisie, donc à partir de là, l'équilibre sportif ils doivent pas en avoir grand chose à foutre les dirigeants.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 27 août 2022, 13:32:26
C'est quand même grave ce genre de footballeur... Le gars a sûrement grandit sans argent au Bresil, la il gagne 80 000 Euros par mois a l'ajax , et il ce permet de faire sa pleureuse car le club veut pas le vendre... Qui ferme sa gueule au lieu de faire des declaration public...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 27 août 2022, 16:23:24
Kujiroth, d'accord avec toi sauf qu'il doit gagner bien plus que 80,000 Euros par mois.  J'imagine qu'il gagne au minimum 3M par an.  L'attitude d'Antony est minable, l'attitude de TH est minable et celle de Man Ud encore plus.  Une arrogance qui me fait vomir.  Il n'y a qu'à lire les propos de Scholes sur Ajax Showtime pour realiser à quel point ces clubs richissimes sont devenus inbuvables. 

https://www.ajaxshowtime.com/opinie/scholes-heeft-het-te-doen-met-antony-zit-goed-bij-ajax-maar-united-is-echte-voetbalclub
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Mido [AeF] le 27 août 2022, 19:44:51
C'est quand même grave ce genre de footballeur... Le gars a sûrement grandit sans argent au Bresil, la il gagne 80 000 Euros par mois a l'ajax , et il ce permet de faire sa pleureuse car le club veut pas le vendre... Qui ferme sa gueule au lieu de faire des declaration public...

Mouais, on est sur de l'argument un peu light :)
Je pense qu'il gagne légèrement plus
Ensuite un autre employeur te propose de gagner 10 fois plus pour faire la même chose avec certainement plus d'avantages tu fais quoi (faisant fi de ton origine social) ?
Concrètement, c'était son souhait dès le départ, Overmars a certainement utilisé l'argument imparable de "vient à l'Ajax pour te faire connaitre à l'Europe entière", tu joues dans la ligue la plus bankable du monde au lieu de jouer en Eredivisie sur des pelouses en plastique dans des stades à 12'000 places aux noms imprononçables...je ne soutiens pas son action, encore faut il qu'il soit réellement à l'initiative de celle ci (suivez mon regard), mais je ne peux pas lui jeter la pierre.

La reflexion à mener est plutôt, qui pour le remplacer sans trop perdre en compétitivité (surtout qu'on est dans une des poules les plus relevé d'Europe).
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 27 août 2022, 23:51:29
Alors, le chiffre de 80 000 Euros par mois, c'est ce que j'ai trouver sur internet... Maintenant si il gagne plus, temps mieux pour lui...

De l'argument un peu light... Ok, au niveau du monde du football, je peux comprendre qu'il râle, car le mec joue à l'ajax, à le potentiel d'aller plus loin et gagner plus d'argent. Qui foute le bordel en interne, a la limite ça me derange pas...  Mais de la a faire des declaration publique...

Tu oses me demander si demain je trouver un nouveau employeur qui me proposer de gagner 10 fois plus que mon salaire actuel comment je reagirais... Mais moi je ne gagne pas 80 000 Euros par mois (sois disant il gagne plus...)... Je ne gagne pas 50 000 non plus... Je ne gagne pas 10 000 non plus.... Je ne gagne pas 5000 non plus... Donc oui, au vu de mon salaire miserable, demain un employeur me propose 10 fois plus, je signe ailleurs, et je fais le bordel pour rejoindre cette employeur !!!

Faut arrêter de comparais le salaire de Antony à celui de mr et Mme tout le monde !!! 90-95% des gens sur cette planète ne gagne pas 80 000 Euros par mois !!

J'ai l'impression que certain footballeur ne connaissent pas la valeur de l'argent ou n'ont eu 0 education... Moi le gros problème avec Antony, c'est sa declaration public ! Quand la plupart des gens qui viennent te voir au stade ce sont des smicard ou des gens avec un revenus interieur à 5000 Euros par mois, ba la moindre des choses c'est de fermer ta gueule et de pas faire ta victime !

Concernant les promesses que Overmars aurait fait, c'est fort possibles... Mais alors si tu comptes ouvrir ton sac dans une interview, tu balances les noms... La il a pas parler de Overmars ou de Van der Sar! Il fait juste sa pleureuse car son ancien coach et à United et qu'il veut saisir l'occasion de signer un plus gros contrat et de jouer dans un grand club maintenant, car il sait que Ten Haag peut ce faire viré dans 6 mois... Et il a peur que plu personne ne s'intéresse à lui...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 28 août 2022, 01:03:45
Quand tu vois la NBA, c'est pire. Des mecs ont gagné 35-40 millions par an pendant des années, et la plupart n'acceptent jamais d'avoir un salaire juste un peu moins grand sur le contrat suivant, quitte à plomber la masse salariale de l'équipe, qui du coup ne peut ensuite pas se renforcer. Alors qu'au final, avoir 500 millions ou 600 millions en banque, tu as la même vie et ça ne change rien. Un gars comme LeBron James, je pense qu'il est juste fier de pouvoir dire qu'il est milliardaire, et non plus seulement millionnaire.

Au niveau du foot, ça doit être pareil, tant qu'ils peuvent toucher un max, ils le font, c'est sans doute le but principal. C'est sans doute rare de privilégier une offre moins lucrative, même si sportivement elle est meilleure.

Antony, je le comprends d'une certaine manière, l'Ajax, c'est pas son club, même s'il l'aime sans doute maintenant, ce n'est pas pour autant un club qu'il a toujours aimé. Donc une belle occasion de multiplier son salaire se présente, il veut la saisir. Mais la manière pue vraiment.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 28 août 2022, 02:44:42
Moi je le comprends à 100%. Si le club lui a fait comprendre qu'il partirait en cas de grosse offre d'ici deux ans et qu'il y'a actuellement la plus grosse offre de l'histoire du club, alors il faut laisser partir.

Mais encore une fois, je suis convaincu que ça va se faire, c'est du 80/20 je pense, l'Ajax veut pousser la barre à 100 millions et a confiance en TH. Je pense que ça se fera lundi.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: cbasti1 le 28 août 2022, 15:21:04
L'Ajax est très proche d'un accord avec United pour la vente d'Antony (3 jours avant la fin du mercato).   
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Prince van Amsterdam le 28 août 2022, 18:36:27
L’épilogue du dossier Antony ne devra surtout pas avoir de conséquences néfastes pour l'Ajax lors de futurs recrutements de jeunes joueurs, qu'ils soient Sud-Américains ou pas. Parce que l'image donnée par le joueur lors de son interview (du moins les extraits que j'ai pu en lire), c'est celle d'un club qui peut ne pas tenir ses promesses de transfert dans un soi-disant gros club, quitte a "mettre en péril" le futur du joueur. Les jeunes brésiliens notamment pourraient se dire que signer a l'Ajax n'est pas une si bonne idée que ça, si c'est pour être bloqués malgré leur demande de transfert. Ils chercheraient alors des garanties auprès d'autres clubs.

D'ailleurs, je trouve que le timing de sa demande de transfert est bizarre. Supposons que cela se soit déroulé avant l'affaire Overmars. Début février, tout allait bien au club : l’équipe était leader avec une belle avance sur le PSV, l'Ajax était donné favori de son 8eme contre Benfica, et Antony comme un poisson dans l'eau dans un collectif qui roulait sur tout le monde. Pourquoi faire une telle annonce, même en interne, a ce moment-la de la saison ? Des tensions seraient-elles apparues entre les joueurs du fait de cette décision ? ou bien au contraire, l'annonce faisait-elle suite a des problèmes dans le vestiaire ? Si c’était le cas, cela expliquerait la fin de saison poussive de l’équipe.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 28 août 2022, 22:53:03
C'est simplement qu'il faisait une très bonne saison et qu'il savait que des clubs allaient se manifester pour lui. En plus probablement qu'à ce moment TH avait déjà pris la décision de joindre Manchester (même s'il a signé qu'en Avril) et a dû dire à Antony qu'il aimerait bien l'amener avec lui. Donc Antony est allé demander des garanties à ce moment de la saison.

Sinon, apparemment le dossier Ziyech avance bien malgré ce qu'il se disait y'a quelques jours, et il y'aurait de bonnes chances qu'il revienne, mais on se sait toujours pas si ça sera un prêt ou un achat.

L'Ajax aurait aussi fait une offre pour Destanoglu, le gardien Turc de Besiktas. C'est la deuxième rumeur de gardien cette semaine, pourquoi partir à la chasse aux gardiens aussi tard ?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 28 août 2022, 23:03:04
Fabrizio Romano parle d'un accord pour Antony pour 95 millions + 5 de bonus. Le Telegraaf parle d'un montant de 102 millions bonus compris. On verra bien demain, tout devrait se faire à ce moment là.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 29 août 2022, 13:07:43
Klaiber retourne gratuitement à Utrecht. Economie de salaire.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Mido [AeF] le 29 août 2022, 13:38:06
Alors, le chiffre de 80 000 Euros par mois, c'est ce que j'ai trouver sur internet... Maintenant si il gagne plus, temps mieux pour lui...

De l'argument un peu light... Ok, au niveau du monde du football, je peux comprendre qu'il râle, car le mec joue à l'ajax, à le potentiel d'aller plus loin et gagner plus d'argent. Qui foute le bordel en interne, a la limite ça me derange pas...  Mais de la a faire des declaration publique...

Tu oses me demander si demain je trouver un nouveau employeur qui me proposer de gagner 10 fois plus que mon salaire actuel comment je reagirais... Mais moi je ne gagne pas 80 000 Euros par mois (sois disant il gagne plus...)... Je ne gagne pas 50 000 non plus... Je ne gagne pas 10 000 non plus.... Je ne gagne pas 5000 non plus... Donc oui, au vu de mon salaire miserable, demain un employeur me propose 10 fois plus, je signe ailleurs, et je fais le bordel pour rejoindre cette employeur !!!

Faut arrêter de comparais le salaire de Antony à celui de mr et Mme tout le monde !!! 90-95% des gens sur cette planète ne gagne pas 80 000 Euros par mois !!

J'ai l'impression que certain footballeur ne connaissent pas la valeur de l'argent ou n'ont eu 0 education... Moi le gros problème avec Antony, c'est sa declaration public ! Quand la plupart des gens qui viennent te voir au stade ce sont des smicard ou des gens avec un revenus interieur à 5000 Euros par mois, ba la moindre des choses c'est de fermer ta gueule et de pas faire ta victime !

Salut
peu importe combien du gagne, le mécanisme est le même pour la majorité des gens (et peut-être encore plus si tu as connu la misère)
Il est même beaucoup plus important quand tu gagnes beaucoup d'argent, il y a une loi socio-économique qui s'applique d'ailleurs très bien ici qui s'appelle la loi d'Engel (et d'ailleurs elle se vérifie très souvent).

ensuite, je pense que tu peux augmenter le pourcentage à 98-99% de gens sur cette planète.

Enfin, je ne pense pas (mais je peux me tromper)qu'il soit à l'initiative de sa déclaration publique - je vois plutôt là une directive de ses agents et consultants pour qu'il fasse infléchir la position de l'Ajax. C'est du basico-basic dans le milieu des agents, surtout quand tu as une énorme commission à la clé.

Dans tous les cas, grosse perte sportive en effet qui éclipse un peu le montant record que l'Ajax va toucher ...mais avec ses pleurnichardises, il fallait qu'il parte.
C'est une équation à 2 valeurs :
1- TH nous "pille" ?
2- TH fais déverser pas mal de liquidité dans le club :) ?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 29 août 2022, 13:49:37
A voir si on récupère Ziyech car sa venue va contrebalancer en grande partie la perte sportive. Par contre si cela ne se fait pas...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 29 août 2022, 14:08:51
Si Ziyech vient, ça pourrait faire une opération de Ziyech et plus ou moins 50 millions si on enlève le pourcentage de Sao Paulo contre Antony. Donc un beau coup sans perdre de niveau sur le papier. Mais pour l'instant ça parle aussi d'autres pistes comme Ocampos et Leon Bailey. Ce dernier était déjà désiré par l'Ajax au début de sa carrière.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 29 août 2022, 14:16:36
Et on apprend que Kudus aurait un accord avec Everton. Mais c'est flou sur le fait que l'Ajax veuille le conserver ou non. Lui veut du temps de jeu.

Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Prince van Amsterdam le 29 août 2022, 18:12:28
C'est simplement qu'il faisait une très bonne saison et qu'il savait que des clubs allaient se manifester pour lui. En plus probablement qu'à ce moment TH avait déjà pris la décision de joindre Manchester (même s'il a signé qu'en Avril) et a dû dire à Antony qu'il aimerait bien l'amener avec lui. Donc Antony est allé demander des garanties à ce moment de la saison.


C'est peut-être de cette façon-la que les choses se sont passées, mais cela n’empêche pas Antony et les autres joueurs d'attendre fin avril-début mai avant de manifester leur désir de quitter le club. A cette période de la saison, la finale de la Coupe a été jouée, les quarts de C1 aussi et le championnat est déjà plié ou alors sur le point de l’être. Ce serait alors légitime que les joueurs pensent a la saison d’après et a un futur transfert. Le club devrait faire savoir aux joueurs que les négociations/demandes de transfert ne se font pas avant que l'avenir de l'Ajax dans chaque compétition disputée ne soit décidé. Déjà en 2018-2019, l’équipe avait connu un mercato d'hiver agité avec le transfert de Frenkie et les rumeurs de transfert de de Ligt et même de Neres en Chine, et cela avait semble-t-il affecté l’équipe dans les jours qui avaient suivi, avec notamment la défaite 6-2 chez Feyenoord.
 
L'agitation en interne de la saison dernière peut s'expliquer par le départ surprise d'Overmars, il ne faut pas oublier qu'il était impliqué dans les négociations avec les joueurs et il semble que c’était lui qui leur "promettait" que le club serait enclin a un transfert a certaines conditions fixées préalablement, je pense aux cas Tagliafico et Antony donc. Cette démission a du mettre dans l'embarras quelques joueurs qui avaient un transfert en fin de saison dans un coin de la tête , et même le staff vu que Ten Hag était soutenu par Overmars.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 29 août 2022, 22:28:18
Selon le Telegraaf l'Ajax va tenter de signer Ocampos, mais également le milieu défensif autrichien Florian Grillitsch qui est libre depuis cet été. Schreuder l'a eu sous ses ordres à Hoffenheim. Il me semble que VM l'avait évoqué plus tôt cet été.

Que vaut Ocampos ? Et l'autrichien au passage ?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 29 août 2022, 22:35:45
Bon je viens de voir des vidéos, Grillitsch a l'air bon. Mais en voyant son profil, je me pose la question sur le fait que l'Ajax va accepter l'offre de Newcastle pour Alvarez, parce que les deux ont le même style.

Quant à Ocampos, j'ai dû voir une mauvaise vidéo, parce que j'ai rien vu de spécial.

 https://www.youtube.com/watch?v=oqGqN1fMe90

la vidéo de Grillitsch.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 30 août 2022, 04:47:17
Je pense pareil que toi Dead Man, à la base la rumeur Grillitsch était apparue quand on évoquait un départ d'Alvarez en juillet, et là elle revient d'un coup comme ça, à deux jours de la fin du mercato... Après si c'est le cas, je trouve ça normal de vendre Alvarez pour 40-50 millions et de prendre un type confirmé, au profil assez similaire, en transfert gratuit. Certains diront "ouais , mais on perd toute notre équipe", moi je dis que c'est une année de transition et que l'Ajax pourra garder un milieu Grillitsch-Taylor pendant au moins deux ans normalement, peut-être plus, ça va dépendre du niveau de Taylor et des offres pour lui...alors qu'Alvarez partira l'été prochain avec 80% de certitudes s'il ne part pas maintenant. Et probablement que l'Ajax ne recevra plus d'autres offres à 50 millions pour lui.

Ocampos, mouais. C'est pas du tout le même style que Ziyech, Antony...Il est moins technique, pas très rapide globalement mais il est costaud et a un bon coup de rein, il aime beaucoup percuter et frapper fort à ras de terre. Il est sur la pente descendante avec Seville mais ça reste l'un de leurs meilleurs joueurs actuellement, donc à mon avis ils vont demander une trentaine de millions quand même je pense. Pour moi ça vaut pas vraiment le coup, mais bon on apprend que l'Ajax ne va probablement pas inscrire Ihattaren pour la C1, que Conceicao a un peu du mal niveau préparation, que Kudus pourrait partir... Il nous reste quasiment plus rien à droite, c'est peut-être pour ça que le club semble déterminé à recruter.

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: loser60 le 30 août 2022, 06:55:14
ocampos a joué a l'om. il est pauvre techniquement mais infatiguable physiquement et tres percutant.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 30 août 2022, 08:22:55
Moi qui pensait qu 'avec le départ d'Anthony on aurait bouclé la braderie...

Faudra pas parler de sportif cette année. Rien n'oblige à vendre ses joeuurs a ses prix là.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: mvb le 30 août 2022, 09:09:57
OCAMPOS ?!!?, ça fait mal de recruter une chèvre pareille, un coureur à pied sans technique, si on en est réduit à ça, c'est triste... :mur:
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 30 août 2022, 09:23:20
A croire que l'ajax est endettée... Le depart de Overmars nous as vraiment fais du mal...

J'ai bien peur que l'on revive les saison 2010-2015...
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 30 août 2022, 10:05:52
Moi qui pensait qu 'avec le départ d'Anthony on aurait bouclé la braderie...

Faudra pas parler de sportif cette année. Rien n'oblige à vendre ses joeuurs a ses prix là.

Alors poussons le raisonnement un peu plus loin : Si l'Ajax reçoit 80 millions pour Alvarez et 130 pour Timber aujourd'hui, on vend ou pas ?

Qu'il faille remplacer 4 ou 8 titulaires ça change rien à partir du moment où on reçoit des sommes qui valent plusieurs victoires de C1 et des décennies de titres d'Eredivisie. L'Ajax est une entreprise, avec des milliers de salariés, qui a la malchance d'être dans un championnat où les droits TV sont quasi inexistants. Donc soit tu veux faire grandir le capital de ton entreprise et tu acceptes ces offres sans hésiter, soit tu veux faire plaisir à VM, à Joh, à Ezechiel (reviens !) etc. en les refusant,  mais en faisant ça tu fais pas plaisir à Antony, Alvarez et compagnie qui attendent impatiemment le moment où ils pourront aller à l'étranger toucher un salaire 5 ou 10 fois plus gros que celui qu'ils touchent actuellement.
En tant que fan, t'as pas trop d'intérêt à aimer ce système, c'est sûr, tu peux te consoler avec du foot amateur.

Le vrai problème c'est quand l'Ajax acceptait des offres ridicules mais sur ce mercato, on peut dire merci à TH . Quand je vois que Paqueta, aka le meilleur milieu de ligue 1 selon plusieurs experts, qui était évalué à 80 millions a été vendu moins que Martinez qui était évalué à 35 y'a quelques mois encore, je me dis qu'on a fait un énorme pas en avant.

Titre: Re : Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 30 août 2022, 11:49:19
Alors poussons le raisonnement un peu plus loin : Si l'Ajax reçoit 80 millions pour Alvarez et 130 pour Timber aujourd'hui, on vend ou pas ?

Qu'il faille remplacer 4 ou 8 titulaires ça change rien à partir du moment où on reçoit des sommes qui valent plusieurs victoires de C1 et des décennies de titres d'Eredivisie. L'Ajax est une entreprise, avec des milliers de salariés, qui a la malchance d'être dans un championnat où les droits TV sont quasi inexistants. Donc soit tu veux faire grandir le capital de ton entreprise et tu acceptes ces offres sans hésiter, soit tu veux faire plaisir à VM, à Joh, à Ezechiel (reviens !) etc. en les refusant,  mais en faisant ça tu fais pas plaisir à Antony, Alvarez et compagnie qui attendent impatiemment le moment où ils pourront aller à l'étranger toucher un salaire 5 ou 10 fois plus gros que celui qu'ils touchent actuellement.
En tant que fan, t'as pas trop d'intérêt à aimer ce système, c'est sûr, tu peux te consoler avec du foot amateur.

Le vrai problème c'est quand l'Ajax acceptait des offres ridicules mais sur ce mercato, on peut dire merci à TH . Quand je vois que Paqueta, aka le meilleur milieu de ligue 1 selon plusieurs experts, qui était évalué à 80 millions a été vendu moins que Martinez qui était évalué à 35 y'a quelques mois encore, je me dis qu'on a fait un énorme pas en avant.

Je fais exprès de faire le supporter naïf car je suis bien au courant que le football est une industrie.
J'insiste sur le mot "Obligation" de vendre. Et l'Ajax est financièrement bien géré et fait un bon mercato sur ce plan.
Le problème, c'est qu'il n'y a aucune limite à la vente : si on te rachète toute l'équipe pour x 1,5 sa valeur tu vends toute l'équipe sans réfléchir et tant pis si c'est à 3 jours du terme et que tu te mets en situation de panic buy.
Parce que voilà quand je vois des noms comme Ocompos passer , ça sent la panique. D'ailleurs si on parle d'Ocampos , c'est que ça passe pas trop pour Ziyech..

Alors Anthony c'est acceptable , 100m c'est du jamais vu et si on récupère Ziyech c'est top.
Mais qu'on conserve le seul top joueur (Alvarez) qu'on a pas encore vendu... ce serait quand même bien.
Il reste qui de l'équipe type de l'année dernière d'inconstestable?

Qu'es qu'on perds si on vends Anthony à 70m l'année prochaine et Alvarez à 35m vu les investissements initiaux?
On sait ce qu'on gagne c'est une stabilité sportive déjà bien ébranlée par x départs.
Le poste de 6, on a mis des années à trouver le bon joueur.

Après on va avoir le même discours comme quoi l'équipe est pillée mais après tout l'ajax n'est pas dans une situation financière où elle est obligée de vendre. Elle a déjà vendu, même bien vendu. C'est bien là la nuance.

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 30 août 2022, 11:50:26
Si Ocampos est si mauvais que ça, et bien que l'Ajax garde son pognon alors. Je préfère encore, quitte à avoir des objectifs limités en coupe d'europe, que ce soit une saison où potentiellement des joueurs formés au club gagnent du temps de jeu, et se révèlent. Si c'est possible de faire venir Ziyech, 100 fois oui, mais sinon acheter pour acheter, si ça ne renforce pas vraiment l'équipe, et que c'est juste destiné à calmer le supporter, ça n'a aucun intérêt. L'Ajax a peur de recruter Ziyech à un prix élevé, parce que s'il vient, y'a des chances que ce soit jusqu'à la fin de sa carrière, et donc derrière comme pour Blind et Tadic, le club ne récupèrera rien. Mais pour Ocampos, le club ne va pas récupérer grand chose non plus à son âge, si vraiment c'est un des problèmes.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 30 août 2022, 12:22:39
Seville demande 24.000.000 EUR pour Ocampos
Ils l'ont acheté 15.000.000 il y a 3 ans. Il a maintenant 28 ans

Compliqué de le revendre pour un bon prix dans 2 à 3 ans

Investissement risqué
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 30 août 2022, 12:28:23
Comment se fait il que Grillitsch n' a pas encore de contrat à cette période de l'année. Il  n'a que 27 ans

Titre: Re : Re : Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 30 août 2022, 12:35:53

Il reste qui de l'équipe type de l'année dernière d'inconstestable?

Qu'es qu'on perds si on vends Anthony à 70m l'année prochaine et Alvarez à 35m vu les investissements initiaux?
On sait ce qu'on gagne c'est une stabilité sportive déjà bien ébranlée par x départs.

Tadic, Blind...même s'ils sont actuellement contestables, ils ont été recrutés pour le long terme il y'a 4 ans déjà et le plan a fonctionné.

Pour la deuxième partie, tu touches le coeur du débat, c'est juste une question de maths en fait , et le problème à l'Ajax, c'est que le club est hyper dépendant de ses parcours européens, on a pu le voir ces dernières années, le club a bien vendu Sanchez après la finale 2017, puis Frenkie, De Ligt en 2019, puis 2022 actuellement avec une bonne exposition en C1 mais surtout TH qui a beaucoup aidé... mais il suffit que le club fasse une saison bof/mauvaise, qu'un joueur se blesse quelques mois pour que sa valeur soit divisée par deux voire trois. On a pu le voir avec Neres par exemple, l'Ajax aurait refusé une offre de 40 millions durant l'été 2019, un an après il n'en valait plus que 20-25 et après plus que 10-15.

Vendre Antony pour 70 et Alvarez pour 35 l'été prochain, franchement c'est loin d'être assuré quand on sait qu'on parlait de 45-50 millions pour le Brésilien il y'a quelques mois avant que TH ne s'en mêle et qu'on parlait d'une offre de 17 millions de Rennes pour le Mexicain qui a faillie être acceptée l'année dernière. Si l'Ajax ne passe pas les poules de C1 et n'atteint pas les demie de C3, ça m'étonnerait franchement qu'un club propose 70 millions pour Antony ou 35 pour Alvarez qui ira sur ces 26 ans, puisqu'ils savent pertinemment que l'Ajax accepterait des offres bien inférieures après une mauvaise saison.

Si tu fais des gros bénéfices sur plusieurs joueurs après une bonne saison, tu peux te permette de prendre le risque d'affaiblir l'effectif et de faire quelques mauvaises saisons après, je dis bien "prendre le risque" parce qu'au final, même avec l'effectif actuel, l'Ajax est favori pour le titre en Eredivisie et pour passer les poules en C1, tu perds peut être 20% de chances de passer les poules et de gagner en Eredivisie mais tu gagnes des dizaines de millions en plus, au final tu es gagnant sur un plan purement financier. Ca plait pas aux fans, c'est sûr, mais financièrement ça va.

Le plan ne fonctionnera plus quand l'Ajax fera plusieurs mauvais parcours européens de suite, les joueurs n'auront plus de valeur et là faudra recruter et dépenser pour reformer une équipe compétitive.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 30 août 2022, 12:37:13
Comment se fait il que Grillitsch n' a pas encore de contrat à cette période de l'année. Il  n'a que 27 ans

J'ai cru lire hier dans l'article le concernant qu'il avait fini la saison dernière blessé. Après peut-être aussi qu'il attend juste la meilleure offre.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 30 août 2022, 12:49:23


Si tu fais des gros bénéfices sur plusieurs joueurs après une bonne saison, tu peux te permette de prendre le risque d'affaiblir l'effectif et de faire quelques mauvaises saisons après, je dis bien "prendre le risque" parce qu'au final, même avec l'effectif actuel, l'Ajax est favori pour le titre en Eredivisie et pour passer les poules en C1, tu perds peut être 20% de chances de passer les poules et de gagner en Eredivisie mais tu gagnes des dizaines de millions en plus, au final tu es gagnant sur un plan purement financier. Ca plait pas aux fans, c'est sûr, mais financièrement ça va.

Le plan ne fonctionnera plus quand l'Ajax fera plusieurs mauvais parcours européens de suite, les joueurs n'auront plus de valeur et là faudra recruter et dépenser pour reformer une équipe compétitive.

D'ailleurs à ce propos , si vente d'Anthony et Alvarez , est - ce qu'on fait une croix inconsciemment à un parcours européen cette année, même la C3? Le tirage au sort a-t-il jouer?
Je trouve que pour se permettre de jeter des saisons européennes il faut un effectif de jeune fort à faire éclore et je sais pas si on est dans cette situation surtout vu comment on gère Univar voir même Kudus par exemple.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 30 août 2022, 12:50:51
Le pire avec le dossier Ocampos c'est que Seville est actuellement en train d'essayer de le remplacer avec Januzaj qui est en fin de contrat et gratuit.

Le Belge a beaucoup plus l'ADN Ajax, pourquoi l'Ajax n'essaye pas de le signer ? Il veut rester en Espagne ? Proposons lui 3,5 millions de salaire et un contrat de 4 ans s'il le faut , ça sera toujours mieux que de mettre 25 millions sur l'Argentin.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: ajax1814 le 30 août 2022, 15:16:12
Comment se fait il que Grillitsch n' a pas encore de contrat à cette période de l'année. Il  n'a que 27 ans

Je me suis fait exactement la même réflexion. Peut-être qu'il n'est pas assez bon.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 30 août 2022, 15:19:23
Le papa de Grillitsch, c'est comme la maman de Rabiot apparemment.

Ils ont refusé Arsenal, la Fiorentina, Galatasaray et plusieurs autres clubs
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 30 août 2022, 17:03:12
Pour ma part, le match contre Utrecht est très inquiétant. Moi qui attend avec impatience chaque match, j'avais hâte que celui ci se termine tellement il était ennuyeux.
Si on ne retrouve pas une animation offensive, ça va être compliqué en CL et  laborieux en championnat.
On a perdu toute l'animation offensive, on ne sait plus presser haut , le jeu est ralenti.
Certains joueurs ont meconnaissables tant ils rataient tout ce qu'ils tentaient ( Tadic, Blind), d'autres ne savent pas presser, ni défendre à l'image de Berghuis.
Seule satisfaction sur ce match: Alvarez qu'il ne faut absolument pas vendre , Bassey qui se démène et Timber;
Je pense comme certains que les prix proposés pour Martinez et Antony ne se refusent pas et on ne les aurait pas eus si ce n'était pas MU et TH.
On verra si ce dernier va tenir longtemps car dépouiller son ancien club quand on dit l'aimer !!
Si on veut avoir une chance de faire bonne figure en CL et retrouver un vrai à jeu à l'Ajax , il  faut:
1- ne plus vendre et quel que soit le prix ( les caisses sont pleines) et rapatrier/acheter les joueurs qui sont du cru : Ziyech, VDB si possible parce qu'il ne joue quasiment pas et il faut tenter Depay
2 Déplafonner les salaires; c'est la raison principale de l'envie de départ et il y a assez d'argent pour rehausser les salaires en échange d'une prolongation de contrat ou d'attirer des joueurs.
3- on est au début de la saison mais Schreuder , il faut pas qu'il déconne avec Klaasen et Kudus.
Ils ont largement leur place et pour l'un c'est le meilleur gratteur de ballon que l'on ait , qui joue à une touche et toujours de l'avant et le second qui amène de la technique et de la vitesse. Ils ne sont pas la pour jouer 10mn par semaine ( voilà c'était mon coup de gueule)
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 30 août 2022, 17:18:56
L'ajax  et Seville serait d'accord pour Ocampos ... 20 millions d'euros... Je suis dégoûté ! Pire mercato !

Autant laisser Berghuis si c'est pour acheter cette chevre....
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 30 août 2022, 18:34:57
Petite info à propos des salaires. L'ajax est largement au dessus des nouvelles normes fixées par l'Uefa dans le cadre du fait play financier.
D'ici 2024 l'Ajax devra réduire la masse des salaires par rapport au budget du cub
cad soit réduire les salaires soitr augmenter considérablement le budget ce qui n'est possible que via une beneleague ou une participation presque permanente aux 8eme de finale de la champions league

_L'uefa pourrait pénaliser l'Ajax via une amende , une interiction de transfert ou à une non participation aux compétition seuropéennes
UN Scandale pour moi quan on voit les dettes de clubs comme Barcelone - Le real - Tottenham - Juventus  - inter Milan - Porto ,... ou  des clubs comme e PSG ou Manchester city soutenus +/_ artificiellement
Mais bon
https://www.ajaxshowtime.com/bijzaken-en-geruchten/nieuw-plan-ter-vervanging-van-financial-fair-play-niet-gunstig-voor-ajax

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 30 août 2022, 19:05:21
Je viens de voir que sur le noyau de 26 joueurs il n'y en a que 6 qui ont plus d'un an dans le noyau A de l'ajax
Blind (2018) Tadic (2018-) Timber (2020) - Alvarez (2019 Stekelenburg (2020) et Kudus (2020)
Quel renouvellement

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 30 août 2022, 19:07:43
Kaiber est reoturné à Utrecht gratuitement alors qu'il avait encore un contrat de 2 ans
Je suppose qu'il y a une clause en cas de revente
On aurait pu le louer une saison et le vendre l'année prochaine

Il n'y a pas de petit profit

Je ne sais pas si amiens à payé pour Bandé
Un club belge proposait 700.000 EUR en juillet mais Ajax en voulait un minimu de 1.000.000 EUR
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 30 août 2022, 19:13:55
L'ajax  et Seville serait d'accord pour Ocampos ... 20 millions d'euros... Je suis dégoûté ! Pire mercato !

Autant laisser Berghuis si c'est pour acheter cette chevre....

Ocampos je comprends vraiment pas ce recrutement, il a absolument pas le niveau technique pour jouer au club .Pour moi ca ressemble plus à un panic Buy qu'autre chose .
On parlait pourtant de Giovanni Henrique que Palmeiras était prêt à lâcher pour la même somme .
J aurai aimé qu'on fasse également un milieu et un libero.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Wij zijn Ajax le 30 août 2022, 20:01:38
En même temps que Ocampos, il y avait le nom de Léon Bailey, j'aurais préféré ce dernier à la rigueur.

Sinon ça reparle du gardien de Benfica, Vlachodimos.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 30 août 2022, 21:41:22
Vu les commentaires sur les videos de compilation de Ocompos... Les supporters ne sont pas contents de cette achats... C'est la première fois que je vois un telle deferlement sur le club...

Au point où on en est, autant vendre Alvarez... Et que l'on fasse une année de merde pour que le club ce reprenne en main...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 30 août 2022, 21:57:28
Vu les commentaires sur les videos de compilation de Ocompos... Les supporters ne sont pas contents de cette achats... C'est la première fois que je vois un telle deferlement sur le club...

Au point où on en est, autant vendre Alvarez... Et que l'on fasse une année de merde pour que le club ce reprenne en main...

En même temps rien d'étonnant à l'époque où il jouait à L'OM je le trouvais déjà médiocre , et si Séville accepte de le vendre c est bien pour une bonne raison .Si Overmars était toujours aux manettes jamais cet achat n aurait eu lieu .
J aurai même préfère qu'on fasse revenir Noa Lang , moi cette saison je la sens mais alors vraiment pas et vu ce qu'on propose dans le jeu bref....... . A ce demander si Hamstra et Hubtelaar ont vraiment bossé sur ce remplacement..... J ai pas l impression.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 31 août 2022, 01:50:29
C'est un achat très bizarre, c'est la première fois que l'Ajax investit autant sur un joueur de cet âge qui n'a jamais joué en Eredivisie et dont le potentiel de revente est inexistant. Si on compare avec les recrutements Tadic, Blind, Promes , y'avait l'idée que ces joueurs puissent finir leur carrière au club ou au moins y rester pendant un certain temps, c'est le cas avec les deux premiers et ça aurait pu l'être avec le 3eme si y'avait pas un concours de circonstances, mais là, comment croire qu'Ocampos voudra rester ne serait-ce que 3 ans en Eredivisie où il ne touchera même pas un gros salaire? Est-ce qu'il va aimer la vie aux Pays-Bas ?

En général le risque avec les sud américains c'est qu'ils ont souvent envie de rentrer au pays une fois la trentaine passée, donc je trouve le transfert risqué sur un plan purement sportif (pas un top joueur, pas le profil Ajax...) et encore plus risqué sur le plan financier (possible qu'il fasse deux saisons  puis veuille rentrer en Amérique du Sud ou retenter un petit truc en Europe, et il vaudra même pas 10 millions à ce moment, est ce que ses performances seront assez bonnes pour considérer qu'on va rentabiliser les 20 millions ? ).
Déjà j'attends de voir la durée du contrat que l'Ajax va lui proposer.

Sinon pour parler de l'aspect purement sportif, faut pas abuser et dire que c'est une chèvre. Il a quand même débuté plus de 100 matchs avec Séville, et il a fait une très grosse saison en 2019/2020 où il a planté 14 buts en 31 matchs de Liga et a gagné l'Europa League avec son club. Je me fais pas trop de soucis sur sa capacité à gagner des duels face aux défenseurs en Eredivisie, moi ce qui m'intéresse c'est de savoir que l'Ajax se soit intéressé à un droitier qui joue  à droite qui essaye toujours de passer en force et qui centre surtout fort à ras de terre, plutôt que de continuer avec la tradition des gauchers qui rentrent à l'intérieur et cherchent surtout des centres aériens au second poteau. Je me dis que ça peut être intéressant avec un attaquant comme Brobbey que d'avoir un ailier qui sache déposer un joueur d'un coup de rein et centrer fort à terre juste après, Brobbey est vraiment bon pour couper les trajectoires, à mon avis c'est ce que l'Ajax veut tenter avec Ocampos.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Rhinit Michuls le 31 août 2022, 08:36:27
J aurai même préfère qu'on fasse revenir Noa Lang , moi cette saison je la sens mais alors vraiment pas et vu ce qu'on propose dans le jeu bref....... . A ce demander si Hamstra et Hubtelaar ont vraiment bossé sur ce remplacement..... J ai pas l impression.
Vous voulez filer de l'urticaire à Tadic ? Noa Lang ne peut pas revenir à l'Ajax vu les conditions de son départ.

Pour Ocampos, il ne fait pas apparemment l'unanimité au club, le conseil d'administration n'est pas convaincu de l'intérêt de le signer.

edit : et bien c'est confirmé, pas d'Ocampos à l'Ajax, on va voir quel lapin ils vont nous sortir du chapeau à la place.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: loser60 le 31 août 2022, 12:10:13
Apparemment quelqun au conseil d administration a compris que c etait une eresie de receuter ocampos, en plus a ce prix.ils ont mis leur droit de veto. Je comprends pas ce.qui sest passé dans cette histoire. Tout le monde sait quil na pas le niveau pour l ajax!!! A la limite en Joker s il coutait 3 millions! On dirait une grosse blague ou bien ya un coup de bleuf que je ne comprends pas
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 31 août 2022, 13:02:43
Seville qui veut vraiment le vendre pour recruter son remplaçant propose maintenant le joueur pour 15 millions. Ils sont vraiment pas contents. Perso je comprends les gens du conseil d'administration. On ne veut pas faire Ziyech parce qu'il serait ensuite invendable, alors certes il couterait plus cher, mais en même temps on veut recruter Ocampos pour 20 millions, alors qu'il sera tout aussi invendable, et surtout lui il ne finirait probablement pas sa carrière au club.

J'ai pas réagi hier quand la nouvelle que c'était fait est sortie, tellement j'étais déçu et surpris de ce choix. Mais même dans le club il semble que ce soit le cas.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 31 août 2022, 13:06:21
Et on apprend à l'instant que l'Ajax reviendrait vers Ziyech...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 31 août 2022, 13:12:06
En fait, le RVC (board de l'Ajax) a tout simplement ecouté Van_Mystikano et suivi ses conseils :rire:
Bien vu de sa part!
Je dois avouer être degouté pour Antony car je salivais dejà à l'idee de voir une attaque Antony-Brobbey-Bergwijn.  Quel dommage.  On ne les aura vu en action qu'une seule fois contre Groningen avec des buts somptueux. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 31 août 2022, 13:29:35
Kudus refuse de s'entrainer et veut partir à Everton... Journée mouvementée .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 31 août 2022, 13:38:11
C'est vraiment très professionnel de suivre l'exemple d'Antony. Enfin il aurait tort de se priver, puisque ça a marché pour le brésilien.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 31 août 2022, 13:41:08
Le conseil de surveillance refuse également Ocampos pour 15 millions, mais serait d'accord pour un prêt.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 31 août 2022, 14:00:36
Franchement rien d'etonnant pour Kudus.  Juste pour cette raison, on n'aurait jamais du laisser Antony partir.  C'est un mauvais example, malsain pour le club. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 31 août 2022, 14:08:15
On récolte ce qu’on sème
Le gars voit que certains n’arrivent même pas à faire une passe depuis le début du match et lui ne rentre qu’à la 80eme , peut on lui en vouloir
Quelle gestion de l’équipe!!!
A ce rythme , on va faire le championnat avec Jong Ajax
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 31 août 2022, 14:26:42
Mais mettez les 25m sur ziyech et garder kudus qu on en finisse la

Ocompos passe a 15m
Aller 3 h avant la fin du mercato il sera a 3m
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 31 août 2022, 14:27:01
Je radote mais pourquoi ne pas avoir fait une All in sur Giovanni ou Depay ?
Je préférais encore qu'on ne recrute personne plutôt que de faire venir un joueur par désespoir de cause qui n'aura ni le niveau , ni le profil adéquat.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 31 août 2022, 14:33:21
Grillitsch va signer pour un an avec un an en option.

Ca sent la mauvaise nouvelle de dernière minute pour Alvarez ça...
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: ajax1814 le 31 août 2022, 14:37:01
Grillitsch va signer pour un an avec un an en option.

Ca sent la mauvaise nouvelle de dernière minute pour Alvarez ça...

Est-ce qu’il ne remplacerait pas numériquement plutôt Kudus?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 31 août 2022, 14:47:18
Pour l'instant pour l'autrichien ça parle surtout d'un joueur qui peut être là en cas de suspension ou blessure d'Alvarez. On pouvait craindre un départ du mexicain, mais pour le coup avec ce contrat de simplement 1 an + une option, je pense que c'est rassurant. Enfin on verra bien.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 31 août 2022, 14:52:21
Effectivement, vous avez sûrement raison, on verra
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 31 août 2022, 15:01:25
Ou sinon refaire monter berghuis ou tadic a l aile et donner la 10 a Taylor avec pointe haute.
Il peut avoir un profil a la VDB
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 31 août 2022, 15:14:03
Le PSV pourrait vendre Gakpo et se renseigne sur Tsygankov.

J'ai déjà parlé du joueur y'a quelques années comme étant un potentiel remplaçant à Ziyech, pourquoi on s'y intéresse pas ?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Wij zijn Ajax le 31 août 2022, 18:02:39
Un prêt de 4M assorti d'une option d'achat à 16M pour Ocampos.
S'il ne fait pas l'affaire, l'Ajax n'aura perdu "que" 4M.

Sinon Benfica veulent bien lâcher Vlachodimos s'ils arrivent à faire venir Kovacecic pour le remplacer.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 31 août 2022, 18:31:51
Romano dit même à l'instant que Benfica et l'Ajax viennent de trouver un accord pour le gardien. Si ça se confirme, faut essayer de prêter Gorter.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 31 août 2022, 19:13:16
Le point faible de ce gardien Grec, c'est...le jeu au pied.

Je sais pas qui s'occupe du recrutement actuellement mais on comprend plus rien. Ca me fait penser au Barca ces dernières années. Au final, on aura eu que Bergwijn et Wijndal qui ont l'ADN Ajax et ils étaient pistés depuis longtemps... Conceicao aussi un peu peut-être, on verra. Le reste c'est vraiment pas des recrues qu'on aurait imaginer à l'Ajax.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 31 août 2022, 19:43:21
quel intérêt pour kudus d'aller à Everton sinon le fait qu'il ne ressent aucune considération de la part des entraîneurs?
Everton, joue la relégation, viennent de prendre Gueye et ont des milieux à la pelle, pas de coupe d'Europe et aucune assurance de jouer.

Désole de me répéter mais quand on voit la piètre prestation de la moitie de l'équipe dimanche contre Utrecht et que le même changement klaasen/kudus est effectué à la 80 eme, il y a des questions à se poser sur l'entraineur.
D'accord anec Angelos Ziyech au bercail et plus personne ne bouge. J'ajoute que la rotation est fondamentale et qu'il faut arrêter de faire ces expériences à 2 balles avec Tadic et Berghuis qui permutent et qui ne se trouvent pas. Horrible à voir
J'adore Tadic et Blind mais là ils ne pas du tout en forme et  ils faut les sortir de l'équipe type avec Berghuis aussi
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Wij zijn Ajax le 31 août 2022, 20:02:24
Les portugais demanderaient 10M plus quelques bonus pour leur gardien.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Wij zijn Ajax le 31 août 2022, 20:17:06
 Et chelsea aurait formulé une offre de 50M pour Alvarez.
Et le mexicain souhaiterait rejoindre le Club de Londres.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 31 août 2022, 20:29:46
C'est vraiment du n'importe quoi.  Cette arrogance des clubs Anglais m'enerve prodigieusement.  Fuck them!  Comme je l'ai dit, je crois, cette revolte d'Antony risque de nous couter cher.  On aurait du lui dire "ou bien tu t'entraines et tu joues, et on considere ton transfert a Man Ud, ou bien tu ne joues pas, et dans ca cas vas te faire foutre!". 
Dingue!  Arretons cette hemorrhagie! Il faut dire non, point. 
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 31 août 2022, 20:53:51
Que ce soit Kudus ou Alvarez, à priori l'Ajax ne veut laisser partir personne. Mais avec un tel montant, je me demande s'ils vont résister jusqu'au bout pour le mexicain.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 31 août 2022, 21:02:40
Autant le vendre, et basta on passe à autre chose... Même lui il a vu tous ces potes partir cette année...

On le vend et on essaie de repartir sur de bonne base
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Nerha le 31 août 2022, 21:06:08
Le gros problème c'est qu'à un moment donné nous n'aurons plus de base... Il faut vite signer le remplaçant d'Anthony et garder le reste en promettant de les laisser partir pour cet hiver. Mais là c'est beaucoup trop tard.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Johan Cruijff le 31 août 2022, 21:33:32
50 millions pour Alvarez, compliqué de refuser je trouve, le point positif à tout ça c’est qu’on aura réussi à bien vendre sur ce mercato.

Le point négatif c’est que la cellule de recrutement n’a pas anticipé les départs j’ai l’impression. On est limite dans l’amateurisme sur ce coup. Tes joueurs les plus bancables sont Haller, Antony, Alvarez et Martinez mais tu n’anticipes pas un départ. C’est moyen je trouve, ça nous ferait presque regretter Overmars.

Antony a forcé son départ, Kudus et Alvarez veulent en profiter. C’est normal. Mais qu’on anticipe tout ça ! Surtout avec ce genre de joueur qui font partie du 11 ou de la rotation.

Ça sent la saison de transition bien compliqué pour le moment. Juste à regarder le fond de jeu actuel.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Mido [AeF] le 31 août 2022, 23:02:43
Pour être sur de bien comprendre, la fenetre de transfert pour les clubs d'Eredivisie ferme ce soir à 00h00 mais les clubs anglais c'est demain à minuit.
Cela suppose qu'on peut faire des transactions dans les deux sens avec les clubs anglais jusqu'à demain ou nous avons juste le droit de leur vendre (ou ils ont le "pouvoir" de nous acheter) des joueurs jusqu'à demain soir ?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 31 août 2022, 23:15:02
On a juste le droit de vendre à priori. Incompréhensible cette différence de date d'ailleurs.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 31 août 2022, 23:45:59
Apparemment selon football-oranje, Chelsea a contacté le PSV pour Sangaré. Peut-être que ça veut dire que l'Ajax a dit non pour Alvarez.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Co le 01 septembre 2022, 00:04:51
D'après ESPNL c'est fait pour Ocampos
Ce n'est pas un mauvais joueur mais passer d'Antony (et la rumeur Zyiech) à Ocampos ça fait mal
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 01 septembre 2022, 00:16:11
Et visiblement ça ne se fait pas pour le gardien grec.

Quant à Grillitsch, c'est pas officiel, mais le club a encore le temps apparemment comme il est libre.

Au moins si jamais y'a besoin de recruter, le club a les fonds pour le faire en janvier, et il y aura eu moins de matches de disputés par rapport à d'habitude à cause du mondial. Mais on espère quand même ne pas se faire dépouiller demain. Chose qui pourrait arriver également au PSV donc avec Gakpo et Sangare. En tout cas faut déjà réfléchir à des possibilités dès maintenant, au cas où, pour janvier.

Pour revenir sur la date de clôture du mercato aux Pays-Bas, c'est vraiment limite de l'amateurisme de la part de la fédération. Aucun moyen de se retourner, si demain un club fait une offre impossible à refuser.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 01 septembre 2022, 05:37:56
Pour Ocampos hier en y réfléchissant bien je me suis dit que le plan initial de l'Ajax c'était peut-être d'espérer que le joueur fasse une bonne saison, qu'il mette 10-15 buts en Eredivisie, ce qui est largement possible avec son profil un peu bourrin, et là y'aurait sûrement des clubs de milieu de tableau Anglais qui pourraient  s'y intéresser vu que ces clubs recrutent les joueurs offensif uniquement en se basant sur les stats , et il a typiquement le profil pour jouer en PL. Là y'aurait moyen de le refourguer pour 15-20 millions sûrement, et le transfert serait rentabilisé. Un scénario un peu à la Haller mais avec un joueur qui a 2 ans de plus et qui ne connait pas l'Eredivisie du tout.

C'est le seul scénario plausible parce qu'encore une fois je ne vois pas ce que l'Ajax pouvait espérer avec ce joueur sur le long terme, genre le mec va venir en Eredivisie à 28 ans dans le but d'y rester 4 ans ou plus, apprendre la langue etc. je n'y crois pas du tout. D'ailleurs dans son interview, il parle plus de son chagrin de quitter Séville que de sa joie de venir à l'Ajax, bref.

Le conseil aurait jugé ce plan trop risqué et s'y serait opposé. Séville voulait absolument trouver une solution, et a baissé le prix avant d'accepter un prêt, tout en sachant pertinemment que l'Ajax ne lèvera pas l'option. Comme l'Ajax, ils vont espérer qu'il fasse une bonne saison en Eredivisie et vont essayer de le vendre à 16 millions l'année prochaine. Au final, c'est très bien joué ce qu'a fait l'Ajax,  on a complètement dominé Séville dans ce rapport de force. On récupère un joueur qui a quand même un certain standing et une certaine expérience pour 4 millions seulement, une seule année, ça nous laisse le temps de trouver un bon ailier droit après.

Pour Chelsea qui s'intéresse à Alvarez, 50 millions je veux bien, mais si on leur vend Alvarez alors qu'ils se sont foutus de notre gueule avec Ziyech, on est des pigeons. S'ils veulent Alvarez, qu'ils nous donnent 30 millions + Ziyech, un truc comme ça. Mais là ça doit être trop tard vu qu'Ocampos est là.

En tout cas on a quand même l'air d'être complètement paumé dans ce mercato, à contre temps à chaque fois, des noms de recrues qui sortent de nulle part alors qu'à l'Ajax on a quand même plus tendance à suivre les joueurs pendant un certain temps...



Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 01 septembre 2022, 07:11:51
Ocampos ne doit pas commencer titulaire.

Le CA a de quoi etre fière on est le club qui a le mieux vendu cet été...

On garde Kudus et Alvarez c'est un moindre mal.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Wij zijn Ajax le 01 septembre 2022, 07:49:08
Reste maintenant à connaître la motivation du joueur, en sachant qu'à moins d'une saison énorme, il ne fera qu'1 saison à l'Ajax.

Apparament c'est le board qui a aussi dit non pour Vlachodimos. Avec autant de gardien, leur refus paraît logique, sans départ dans l'autre sens.

Avec ce prêt, l'Ajax devrait à priori recruter son futur ailier cet hiver, mais j'ai peur du syndrome coupe du monde, où il suffit qu'un joueur lambda aligne 3 bons matchs pour faire tripler sa valeur.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: ajax1814 le 01 septembre 2022, 07:51:15
On garde Kudus et Alvarez c'est un moindre mal.

Attendons tout de même ce soir 23h avant de souffler parce que la PL peut apparement encore recruté.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 01 septembre 2022, 08:19:13
Et oui, aujourd'hui on doit fermer les fesses et espérer garder Alvarez et Kudus.

Sûrement que Grillitsch est en stand by et signera si l'un des deux part.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 01 septembre 2022, 09:39:24
Je suis déçu qu'ils n'aient pas déjà été vendus et qu'aucun club n'ait mis 40M sur la table également pour Taylor et 90 pour Timber pour les voir également partir chacun de leur côté cet été. Parce que, du coup, il reste encore des joueurs pour faire une équipe de foot c'est ballot. Va falloir jouer les matches, c'est chiant : vivement décembre qu'un nouveau mercato s'ouvre pour vendre tous les autres. L'aspect financier a complètement pris le pas sur le sportif dans ce club, quitte à accepter tous les caprices de ces footballeurs-divas, ces gamins surpayés qui se prennent pour des gens importants (comme s'ils sauvaient des vies, bande de décérébrés) alors qu'ils sont juste des sportifs moyen-plus que tout le monde aura oublié dans 20 ans. L'attitude d'Antony, puis celle de Kudus, qui ont décidé de boycotter les entrainements (et les matches pour le brésilien) pour forcer leur départ est intolérable. Et ça marche ! Ceci entraînant cela, on en arrive même à ce que des supporters inconditionnels du club finissent par tomber dans le piège du "on ne retient pas un joueur contre son gré, qu'on le vende". Si 8 joueurs font ça, on les vend les 8 ?

Evidemment c'est facile à écrire depuis son canapé et on a tous conscience ici que les droits TV néerlandais 500 fois inférieurs aux droits TV anglais (j'en sais rien, j'ai pas vérifié mais j'imagine le différentiel) faussent tout et obligent l'Ajax à vendre Martinez et Antony à MU. Aux tarifs proposés il faut être fou pour ne pas vendre. Je suis d'accord avec ça. Après avoir perdu au moins 4 titulaires indiscutables - Mazraoui, Gravenberch, Martinez, Haller - je pensais que la saignée s'arrêterait. D'autant que d'autres joueurs importants sont partis. Mais à partir du moment où ces ânes de M.U mettent 100M sur la table, impossible de les refuser. La vente devait être faite. C'est entendu. Ce qui est insupportable ce sont les conditions du départ et la nullité absolue de l'Ajax à le remplacer décemment.

D'autant que ces 100M pour Antony, on va être clair : c'est une somme folle pour un un joueur caractériel qui n'a rien prouvé - réussira-t-il en Angleterre, les paris sont ouverts, moi je doute ! Comme je doute du fait que Lisandro sy' fera une place. Musclez votre jeu les mecs et après on verra - Antony il va bouffer du gazon anglais tous les week-ends et au lieu de jouer la Champions league avec l'Ajax il pourra contempler chaque mercredi soir son compte en banque bien rempli puisque, depuis de très longues années, dans le foot, l'argent domine le sportif. Pour les joueurs comme pour les clubs.

(parenthèse : Ce bâtard de TH n'aura plus aucune excuse quand il perdra contre le 12eme du championnat et se traînera à la 5eme place du championnat à 25 pts de City maintenant qu'il a recruté de tous les côtés - et c'est pas fini - mais ça c'est une autre histoire).

Le problème c'est que, en se comportant comme il s'est comporté, Antony a envoyé un signal fort à tous les jeunes qui voudraient quitter l'Ajax dans les années à venir. Vous verrez. On en reparlera. Les agents diront à leurs joueurs "tu veux partir ? Boycotte l'entrainement !!! Les matches ! Fais une décla dans la presse disant qu'on t'a promis de te laisser partir au bout de 2 ans de contrat ! Vrai ou faux on s'en fout ! Sème le doute dans l'esprit des supporters ! Jurisprudence Antony !"

Provoc' en passant :

Si dans la journée Leicester ou Liverpool met 80M sur Timber qui décide, magnifiquement conseillé par son agent, de boycotter l'entrainement, on fait comment ? L'Ajax le vend, alors, si j'en crois la majorité des troupes. Si 2h après Chelsea déboule avec 70M pour Alvarez qui décide de rester à la maison et ne plus enfiler le maillot de l'Ajax, on fait quoi ? Le club vend ? Si Everton revient avec 40M pour Kudus qui, on l'a vu, nous a fait une "Antony", on vend ?

Jusqu'où on va dans cette logique ?

En passant : un immense bravo à la fédé néerlandaise qui fixe au 31 août la fin du mercato quand les grands championnats étrangers peuvent, eux, encore acheter le 1er septembre. Magnifique, vraiment, du grand art. Et après on s'étonne qu'à l'indice UEFA les Pays-Bas rament pour se frayer un chemin à la 6eme place à des années-lumière des italiens ou des allemands et qu'il n'y ait qu'un club hollandais en C1 cette année. Et vous verrez, à l'indice UEFA, les néerlandais seront vite largués pour la 5e place par les français qui, avec leurs 6 clubs dont un en c4 et 3 en c3, vont rapidement faire la différence. On était pourtant à un tournant historique au niveau européen avec la nouvelle formule de la c1 qui  octroiera 3+1 place à la 5eme nation européen à l'indice UEFA. Et les Pays-Bas collaient aux basques des français. Le foot hollandais avait une occasion en or de toucher un magot historique et sortir de cette impasse consistant à vendre la moitié de l'équipe pour équilibrer les comptes. Le foot néerlandais s'est sabordé tout seul. Ca aussi on n'a pas fini d'en parler. Le 1er septembre les clubs néerlandais peuvent perdre la moitié de leur équipe mais recruter zéro joueur (sauf les joueurs libres) ! Magnifique. Dur pur amateurisme que les dirigeants de l'Ajax, en connaisseurs, doivent apprécier.

Phrase la plus lue sur ce forum durant l'été : "oh, à ce prix là on ne peut pas refuser".

J'ai lu à peu près 20% des posts de ce forum depuis 2 mois, grand max, donc désolé j'en ai raté 80% - la faute aux vacances, aux soleil, et à ce salaud de Jimmy McGill - donc j'ai pas tout lu, peut-être que j'écris des bêtises mais j'ai cette troublante impression que, désormais, on analyse chaque transfert - arrivée ou départ - systématiquement ici en priorité sous un angle financier. On se met à la place de. On enfile le costume de. Mais moi je m'en tape, je suis supporter, pas président de club, ni expert-comptable. 230M d'euros je ne sais pas ce que ça pèse, je gagnerai jamais de ça de ma vie, donc 170M ou 230 ou 800M d'euros qui entrent dans les caisses de l'Ajax, je refuse de considérer que c'est une bonne nouvelle si dans le même temps l'Ajax perd son titre de champion. J'ai lu ici que le PSV est nul. J'ai aussi lu qu'aucun joueur de MU n'aurait sa place à l'Ajax. Ouf on n'a rien à craindre donc. Si le PSV est champion, l'Ajax sera donc plus nul qu'une équipe nulle. Impossible donc. Me voilà rassuré.

Les 230M dans les caisses cet été, c'est pas ça qui fera marquer des buts contre Naples, Liverpool, le PSV ou AZ. Soit dit en passant tout le monde s'est enflammé sur le début de saison de Berwijn. La culture de l'instant. Du calme. On le jugera dans les gros matches. Pas contre le Fortuna Sittard. On va faire toute la saison avec un avant-centre qui ne sait pas faire un contrôle ni une passe à 3 mètres et n'a aucune doublure digne de ce nom. A droite on va bricoler toute la saison avec Tadic, Berghuis (qui n'a pas fait un seul bon match à l'Ajax à ce poste de faux-ailier alors qu'il est excellent en 10), Francisco Conceição ou Ocampos ? L'Ajax devrait être sponsorisé par Bricomarché. Un article acheté, le deuxième à -50% ! Servez vous ! Sportivement après 8 ou 9 départs dont 5 titulaires (et c'est peut-être pas fini) je trouve ce mercato branlant, voyez. Je suis très content de 3-4 arrivées mais je ne m'explique pas l'amateurisme ambiant sur les postes de gardien, avant-centre, ailier droit.

et donc j'en reviens à cette fameuse logique du mercato :

Si aujourd'hui Chelsea revient avec 60M pour Alvarez, faut le vendre ? Bah oui après tout c'est la même logique que pour Lisandro. 230M encaissés cet été, ça ne suffit encore pas ?

Et si Leicester qui vient d'encaisser 100M pour la vente de Fofana à Chelsea décide aujourd'hui de faire de Timber sa priorité absolue et pose 75M sur la table, faut le vendre ? Non ? Ah bon ? Ca se refuse 75M ?

Parce qu'après tout, vu le bricolage devant, on imagine bien que derrière et au milieu ça peut bricoler pareil. Tu mets Blind en défense centrale, Wijndal à gauche, tu mets Klaassen en 6 et le tour est joué. Tu choisis d'utiliser Taylor "à la Frenkie" en 6 pourquoi pas ? D'ailleurs le club a recruté -> 9,5M pour Kaplan c'est pas rien. 10M pour Wijndal idem. Et 230M de rentrées d'argent, c'est moche, c'est pas un chiffre rond donc allons-y gaiement : Alvarez à Chelsea, Kudus à Everton, Timber à Leicester, 400M dans les caisses. Je vote pour. :) Je blague à peine.

La fin de mercato de l'Ajax nous rappelle les grandes années avec Zlatan vendu le dernier jour et l'équipe à la rue complet ensuite. Depuis une semaine, ça a la même odeur : vendre Antony le 28 août pour le remplacer par Ocampos le 31.  ;D  Miser sur Pasveer dans les buts et se réveiller le 31 août en se disant "ah mais au fait il est quand-même très moyen et a précipité notre chute à Lisbonne l'an dernier, et si on se renseignait sur Vlachodimos à 3h de la fermeture du marché alors que ça fait 2 mois qu'on en branle pas une pour trouver un gardien".  ::)

La saison est longue. Rendez-vous dans quelques mois pour analyser ce nouvel Ajax. Son réel niveau. Le nombre de pts marqués en champions league, le classement en Eredivisie. J'ai suffisamment vu l'Ajax peiner à Utrecht par le passé, y laisser des pts, pour ne pas savourer la victoire 2-0 du week-end dernier, à l'italienne, tout en gestion, en faux-rythme, en réalisme. Zéro panache mais 3 pts.  J'ai adoré la colonne vertébrale Bassey derrière - Alvarez en 6 - Berghuis en 10 je la trouve formidable. Mais j'étais persuadé que le club allait prendre 2, 3 joueurs d'ici au 31 et c'est Ocampos qui arrive !? Tu sors avec Salma Hayek, elle se barre, t'espères un rencard avec Margot Robbie et quand t'arrives avec ton bouquet de fleurs à la main c'est Marie-Anne Chazel qui se pointe. C'est rude.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 01 septembre 2022, 09:58:46
Tout a fait d'accord avec toi Joh jusqu'au match de Utrecht ou je n'ai vu ni réalisme ni gestion à l'Italienne simplement une équipe qui n'arrivait pas à mettre dy rythme et aligner les passes. trop d'erreurs.
D'accord pour Avarez- Bassey mais pas Berghuis même si il marque et donne une passe de; il ne sait ni presser, ni défendre et encore moins déborder . Sa spéciale c'est la passe en retrait et la transversale : compliqué pour la CL

Pour ce qui est de l
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 01 septembre 2022, 10:12:04
Désolé fausse touche sur clavier.
Pour ce qui est de la KNVB , cela fait bien longtemps qu'on connait leur incompétence à mettre des entraîneurs de seconde zone juste parce qu'ils sont hollandais et mieux à en ramener alors qu'ils n'ont même pas été foutus de qualifier l'équipe dans des groupes faibles ( euro 16 et mondial 18)

Pour notre club, je crois que nous sommes les seuls à s'affaiblir en vue d'une CL quand les autres se renforcent. Comment peut on manquer d’anticipation à ce niveau; quels signaux on donne après la gestion des cas Onana, Brobbey, Antony et maintenant Kudus
les cas Antony et Kudus ne sont pas les mêmes et je comprend par contre l'attitude de Kudus qui est là depuis 2 ans et à qui on donne des miettes en fin de match, alors que de son banc bien ciré, il regarde semaine après semaine des prestations lamentables de ses collègues. Pas la faute de ces derniers mais de ceux qui les alignent.
Dimanche à la 80 eme , il se dit peut être que la paire Klaasen/Kudus va donner du tonus et du rythme mais je vais me répéter, ça ne marche pas Tadic/Berghuis à droite. Ce côte  fort de l'équipe est devenu le point faible.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 01 septembre 2022, 11:04:30
Alvarez manque à l'entrainement ce matin  :siffle:
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: joh le 01 septembre 2022, 11:09:24
Je trouve que Kudus on le voit trop beau. On vit sur le souvenir de ses débuts tonitruants à l'Ajax (un mélange de Davids et Seedorf, il était partout, c'était fou, j'ai rarement vu une arrivée aussi spectaculaire au club) .... sauf qu'après il s'est blesse, est revenu de blessure, a aligné les prestations très moyennes, a perdu en puissance, en coup de rein .... et même ses entrées en jeu cette saison me laissent dubitatif, je le vois se lancer dans des percées complètement inutiles qui n'aboutissent à rien, je le vois faire 3 touches de balle quand il peut ouvrir le jeu à une touche de balle ....

je crois qu'on vit sur un "souvenir" et non sur le présent. Kudus aujourd'hui, il n'a RIEN fait pour avoir une place de titulaire. Et comme cela s'ajoute à un comportement plus que limite .... 

Klaassen cire le banc aussi et aurait 1000 fois plus de raisons de faire la gueule et se plaindre. Quand il est revenu au club à peu près tout le forum - moi le premier - n'en voulait pas. On a vu la suite. Il a été régulièrement excellent, décisif, au four et au moulin.

Mais Klaassen c'est un besogneux. C'est l'histoire du foot. On juge les mecs sur leur style, leur élégance (quasi nulle pour KLaassen) au lieu de juger sur leur rendement. Je ne réponds pas spécialement à ton post 14Forever, je réponds à tout un tas de choses que j'ai lu concernant Klaassen. Si j'étais arrogant je dirais qu'il faut avoir une haute culture foot pour comprendre pourquoi Klaassen est utile à une équipe.

Berghuis, idem : c'est un mec qui a tout compris au foot. Il joue en une touche, deux touches, en déviations, libère des espaces, est à l'avant-dernière passe, c'est pas le genre de joueur qui va faire une accélération spectaculaire sur l'aile, 12 passements de jambe ou 3 coups du sombrero. IL joue simple et juste. Là je parle du Berghuis numéro 10 qu'on voit depuis 1 an à l'Ajax. Sur le côté par contre, comme il ne passe quasi jamais en 1 contre 1 - manquant de puissance - il a un rendement proche du néant.

Voilà pourquoi je ne voudrais jamais voir Berguis à droite. Et pourquoi j'ai une haute estime de Klaassen qui, vous verrez, n'a pas fini de nous sortir de la merde.

Kudus, s'il retrouve son niveau d'avant blessure, sera un crack et bouffera la place de Taylor mais aujourd'hui rien ne prouve qu'il est le meilleur. A lui de le montrer plutôt que pleurer et boycotter l'entrainement.

Pour Alvarez et son absence à l'entrainement, cf mon post, jurisprudence Antony, t'as pris 100M mais t'as ouvert grand la porte à un merdier considérable avec tous tes joueurs. Bravo. Club magnifiquement géré.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 01 septembre 2022, 11:32:15
La technique de boycotter l'entrainement elle n'a pas été inventée par Antony, elle existe depuis longtemps. L'Ajax fait clairement des promesses aux joueurs, c'est là où tu es souvent un peu trop naif (et pas que toi), le club assume complètement son statut d'entreprise d'import/export qui cherche à faire du bénéfice rapide sur les joueurs. Quand je vous dis que le club fait signer des contrats de 5 ans aux jeunes sud américains, scandinaves... mais que le plan c'est de les vendre d'ici 2 ans max, vous croyez que je suis un complotiste et que l'Ajax est victime de ses joueurs capricieux, de Raiola etc etc. pourtant Antony vient de le dire clairement dans sa déclaration : Overmars lui a dit que c'était un plan sur deux ans quand il a signé.
Ils ont probablement dû dire la même chose à Alvarez et aux autres : "Quand y'aura une grosse offre d'un gros club, on te laissera partir". Que l'Ajax ait déjà vendu 5 ou 6 titulaires, il s'en fout Alvarez. Il est salarié, il a un contrat, un agent qui veut toucher des commissions, une famille à nourrir...si on lui a fait des promesses et qu'elles n'ont pas été tenues, on peut comprendre la réaction, même si certains peuvent aussi dire que tant qu'il a un contrat il doit l'honorer jusqu'au bout, chacun sa vision du problème.

Un truc encore plus naif c'est de croire que l'Ajax ne voulait pas vendre Antony cet été mais que c'est parce qu'il a fait un caprice qu'il est parti blabla alors que la réalité c'est juste qu'on a eu une partie de poker entre l'Ajax et Manchester qui ont fait du bluff jusqu'au dernier jour avec TH qui voulait faire cracher le + possible à Manchester et les dirigeants Anglais qui ont été obligés de le faire douter sur leur capacité à investir autant, qui ont fait semblant de s'intéresser à des pistes alternatives et ont fait trainer les choses au maximum en espérant que l'Ajax accepte les 80 millions , et au final le joueur s'est retrouvé dans une situation floue où il a fini par perdre patience. T'es à 3 mois d'une coupe du monde et t'as deux clubs qui te font poireauter pendant de longues semaines jusqu'au dernier jour alors qu'il était très clair que le transfert allait se faire tôt ou tard, c'est normal de vouloir extérioriser à un moment.

Et pour répondre au truc où on pousse le raisonnement jusqu'au bout (truc que j'ai proposé en premier) : Si l'Ajax doit recevoir 40 millions pour Taylor, 90 millions pour Timber etc. faut il les vendre ?
La réponse, c'est oui.

40 millions pour Taylor, à réfléchir parce qu'au final s'il explose comme Frenkie, il pourrait valoir +. Par contre Alvarez ne vaudra jamais plus de 50 en Eredivisie et Timber ne vaudra jamais plus de 90 non plus. On parle d'offres qui sont au dessus de la valeur maximale potentielle de ces joueurs, et la loi du marché c'est d'accepter des offres qui sont supérieures à la valeur maximale potentielle. Et juste en vendant Alvarez + Timber pour ces sommes, t'as à peu près la moitié du capital total du club en plus dans les caisses. Tu vas nous dire qu'en tant que fan on s'en fout de l'argent, bien évidemment, mais on est qui en tant que fan ? Tu fais gagner de l'argent au club? Moi non, et je pense que la majorité des gens ici non plus, donc y'a un moment on grandit un petit peu et on essaye de comprendre ce qui se passe au lieu de chouiner chaque été parce que le club vend ses meilleurs éléments, phénomène qui existe dans tous les clubs de foot qui sont au milieu/en bas de la chaine, à commencer par ceux que l'Ajax pille pour qu'on puisse s'extasier sur les dribbles d'Antony.

On marquera pas de buts contre Naples et Liverpool, tant pis, en vendant Timber 90 millions on gagnera autant qu'un parcours sans faute en C1. Qu'est ce qui est plus logique ? De garder ses meilleurs joueurs et d'espérer atteindre un quart de C1 ou de les vendre et de gagner des parcours complets en C1 puis de miser sur le fait qu'on ait l'un des meilleurs centres de formation au monde + un talent à piller certains championnat qui nous permettent de faire tourner la machine pendant longtemps encore ?

Le seul moyen que le club se casse la gueule, c'est si on enchaine plusieurs mauvaises années en Europe de suite, là le club perd de la valeur et nos pépites ne vaudront plus grand chose. C'est ce qui s'est passé entre 2011 et 2016, pendant 5 ans on a pas réussi à vendre un joueur à plus de 20 millions. Mais là y'a peu de chances que ça se reproduise vu le budget est beaucoup plus conséquent, le club investit beaucoup plus pour remplacer les joueurs, et si on fait une mauvaise saison, ils investiront sûrement encore plus pour la saison suivante.

Donc pour répondre à ta question : Est ce que l'Ajax doit vendre 8 ou 9 titulaires si des offres dépassant leur potentielle valeur maximale arrivent et que ça fait doubler voire tripler le budget total du club ? La réponse logique est oui. Et si on est pas content, y'a le foot féminin, l'association de football des aveugles de Saint Louis etc.

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 01 septembre 2022, 11:57:31
Mettons Kudus titulaire, que l’entraîneur lui montre qu'il a confiance et on verra ce qu'il  a dans le ventre.
Si il a récupéré ses capacités d'avant blessures et si sa motivation est intacte: on le jugera à ce moment.
Il est dans la situation d'Alvarez à ses débuts quand TH injustement ne le faisait pas jouer ou faire des queues de match; on a vu la suite; c'est une question de confiance '' si tu ne me fais jouer quand des chèvres sont sur le terrain, c'est que tu ne me fais confiance,  et si tu me fais jouer 5mn pourquoi je me défoncerais tout le temps'' c'est humain. De plus, il a fait une super préparation, il ose quand les autres tricotent devant le but.
L'argument de l'adaptation qu'on invoque chaque fois est révolu.
Tout le monde n'est pas Klaasen qui, c'est vrai, lorsqu'il est revenu au club, nous a fait râler et moi le premier mais rapidement j'ai vu que le gars était au four et au moulin , qu'il a stabilisé le jeu avec sa récupération et sa transition immédiate, ses buts importants et pour moi c'est celui qui a le meilleur rendement temps de jeu/efficacité.
Il a joué bien et juste en 6, en 8 , en 9 et 9 et demi et on le laisse sur le carreau ?
Alvarez, il FAUT le bloquer, si il veut pas s’entraîner, il joue pas et on verra d'ici qq semaines si il ne remet le bleu de travail a qq semaines de la coupe du monde
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 01 septembre 2022, 12:02:07
Je me demande vraiment quelle est la raison de la KNVB pour ce choix différent de date de fin de mercato. Parce que clairement l'Ajax, et sans doute d'autres clubs,  a demandé à s'aligner sur les autres championnats plus tôt cet été, ce qui a été refusé par la fédération. Totalement incompréhensible tellement à première vue il n'y a aucune raison valable.

Pour le reste, ne pas participer à l'entrainement, c'est avant tout une question de respect, et de pouvoir se regarder dans une glace ensuite. Les mecs, ils ne sont pas malheureux, ce sont des privilégiés qu'on caresse dans le sens du poil tout au long de l'année, et il faudrait en plus qu'il prenne ce pouvoir ? L'Ajax ne peut plus laisser partir Alvarez et Kudus, juste par principe, juste pour montrer qu'une telle attitude ne marche pas. Si le club en laisse partir même juste un des deux, ça ne sera clairement pas bon pour l'avenir.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 01 septembre 2022, 12:18:10
@VM et Gravenberch , 20 ans + expérience haut niveau et CL 2 ans, on vend à 18.5M?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 01 septembre 2022, 12:28:03
LEIPZIG refuse une offre de 90M pour Gvardiol de la part de Chelsea.
Bravo, on n'est pas obligé de tout accepter si on a des ambitions sportives
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 01 septembre 2022, 12:31:40
Idem pour Milan AC qui repousse une offre de Chelsea de 130M Livres pour Leao. ça laisse songeur
Faut savoir ce qu'on veut.
Content qu'ils se fassent rembarrer ces british
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 01 septembre 2022, 12:56:27
Un truc qui m'étonne, c'est de lire du "Accord personnel entre machin et tel club", alors que clairement il n'y a pas d'accord entre les clubs, ou même le club du joueur n'est pas vendeur. Je croyais à une époque que c'était interdit de discuter si profondément avec un joueur qui ne nous appartient pas. Alors bien sûr je ne suis pas naïf, et ça a sans doute toujours existé, mais là on hésite même pas à dire les choses ouvertement. Accord pour Kudus, accord pour Alvarez. Qu'on aille éventuellement voir l'agent avant le club, et qu'on dise ça t'intéresse si on bouge pour toi ? Admettons. Mais là tout est fait à l'envers pour foutre la merde.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 01 septembre 2022, 13:18:27
LEIPZIG refuse une offre de 90M pour Gvardiol de la part de Chelsea.
Bravo, on n'est pas obligé de tout accepter si on a des ambitions sportives

Leipzig ils touchent 70-80 millions de droits TV par an en Bundesliga, l'Ajax en touche 10, c'est déjà pas la même réalité.

Gvardiol c'est l'un des plus gros espoirs au monde à son poste (avec Timber), en Bundesliga il peut prendre de la valeur ou au moins garder sa valeur actuelle d'ici quelques années, alors qu'en Eredivisie un joueur comme Timber ne vaudra jamais plus de 90 millions si jamais une telle offre arrivait, et sa valeur descendrait beaucoup plus vite que celle de Gvardiol en cas de mauvaises peformances/blessures.

Rafael Leao c'est du pipeau apparemment, ça fait des semaines qu'on lit que Chelsea va offrir 120 millions etc. mais y'a rien de concret
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 01 septembre 2022, 15:11:26
Gravenberch tous les commentateurs de CL l'ont considéré comme le futur grand espoir de l'Ajax et des PB;
Parce que les droits TV sont sont de 10M , il fallait le brader?
Ça n'a aucun sens et quand on voit les montants de transfert des clubs anglais et des quasi inconnus pour nous qui passent de club en club à des prix astronomiques, on se dit qu'ils ont complètement dérégulé le marché
Un Greleash à 110, un Isak à 70M et il y en a à pelle
La moralité, tu veux être compétitif sur le terrain ou gérer une entreprise?
Pour arriver en finale en 2017 et en 1/2 en 2019, l'Ajax l'a fait avec ses moyens sans grosses ventes, sans gros achats
Tu veux être compétitif? tu changes max 2 titulaires /saison , c'est la condition à imposer à tout l'organigramme, jeunes, staff, sud américains ...A prendre ou a laisser
Il y a 50000 abonnés  et dizaines de milliers de personnes qui attendent les matchs chaque semaine.
Pourquoi ? Rien que pour voir le jeu pour lequel un jour on s'est mis à aimer ce club; 10 bonhommes qui attaquent et 10 bonhommes qui défendent.
ça ne m’intéresse pas une balance comptable,des records de vente en Hollande, le club a toujours été sain . Je veux une âme, des racines , une philosophie et ce qui manque aujourd'hui une vraie discipline.
Alors vendons 2 joueurs titulaires ( je parle) max par saison à leur juste valeur ( ni besoin de 18.5, ni de 100) et basta
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 01 septembre 2022, 15:36:35
Le CLub n'a pas toujours été sain. On a preque frôlé la faillite début 1990 or on avait vendu plein de bons joeurs les années précédentes (Rijkaard - van basten- Vaneburg,...)
Il y a eu un moment ou il n'y avait plus assez d'argent pour envoyer les lettres de Noel
La vente de Witchge à Barcelone (2.500.000 EUR) a donné de l'air au club

je comprends que c'est frustrant de perdre toujours nos bons joueurs surtout en fin de mercato
je pense qu'une bonne gestion comptable comme vendre antony pour 100 millions et alvarez pour 50 millions est nécessaire mais pas en fin de mercato ou ol n'est pas possible de remplacer
ce qui est scandaleux ce sont les clubs qui investissent pour gagner des prix et qui n'ont pas d'argent. ils s'endettent ou comptent sur des mécènes pour couvrir leurs pertes

FAIR PLAY FINANCIER => tres bonne idée de Platini mais jamais vraiement exécuté sur les grands clubs
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 01 septembre 2022, 15:57:26
Pour mettre les joueurs en valeur, ça parait indispensable de garder une forte équipe, et de ne pas avoir de creux. Investir l'été prochain plus que de raison si jamais ça se passe mal cette saison, ça voudra dire que le boulot n'a pas été fait cet été. Les gars qui ces dernières années ont pris de la valeur, c'est aussi parce que l'Ajax a fait de gros matches, et qu'ils se sont révélés. Si tu perds un an sans joueurs qui se révèlent, et bien ce sera un an de perdu, même s'il y a eu de grosses ventes juste avant.

On va déjà attendre que le mercato se termine vraiment, mais déjà le remplacement d'Antony est quand même décevant si on pense seulement au côté sportif. Est-ce que ça suffira pour passer l'hiver en europe, peut-être, mais on ne se met pas dans les meilleures dispositions quand même. Et il y a aussi le titre de champion national à conserver. Le PSV va apparemment garder ses joueurs clés en tout cas.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 01 septembre 2022, 16:12:28
Si on a fait 160M sur Martinez et Antony, c'est uniquement du fait de TH? Ne nous voilons pas la face ; cela n'a rien a voir avec les performances de l'année écoulée ou on est sorti lamentablement contre Benfica.
Si il y a une offre pour Alvarez à 50M c'est uniquement parceque MU a créé un engouement autour de l'Ajax et que des clubs comme Chelsea sont en train de balancer des offres dans tous les sens à n'importe que prix le dernier jour pour voir qui va mordre à l'hameçon de ce panic buy.
Sans les anglais et avec le même football on n'a pas été foutu de vendre Gravenberch à +20M et Haller qui a mis 11 buts en CL à +30M
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 01 septembre 2022, 16:26:30
Eliminé en 8e, mais il y a eu un 6/6 en poule qui a marqué les esprits, parce que la manière était là. L'après Overmars était juste catastrophique, mais des joueurs se sont quand même mis en valeur avant.

En ce qui concerne Haller, faut pas non plus faire comme s'il avait 20 ans, et qu'il n'avait pas déjà eu des expériences décevantes à l'étranger. Récupérer plus que ce qu'on a payé pour l'avoir, c'est déjà très bien à son âge.

Et pour Gravenberch, ouais le grand talent, le génie, celui que toute l'europe nous envie. Gravenberch au final, il y a eu seulement le Bayern qui s'est montré intéressé et qui était prêt à faire une offre. Personne d'autre. Et sans doute même pas pour être titulaire. On ajoute à ça qu'il lui restait un an de contrat et qu'il n'allait pas prolongé, et bien oui tu le vends pour ce qu'on te donne.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 01 septembre 2022, 16:29:59
Gravenberch tous les commentateurs de CL l'ont considéré comme le futur grand espoir de l'Ajax et des PB;
Parce que les droits TV sont sont de 10M , il fallait le brader?
Ça n'a aucun sens et quand on voit les montants de transfert des clubs anglais et des quasi inconnus pour nous qui passent de club en club à des prix astronomiques, on se dit qu'ils ont complètement dérégulé le marché
Un Greleash à 110, un Isak à 70M et il y en a à pelle
La moralité, tu veux être compétitif sur le terrain ou gérer une entreprise?
Pour arriver en finale en 2017 et en 1/2 en 2019, l'Ajax l'a fait avec ses moyens sans grosses ventes, sans gros achats
Tu veux être compétitif? tu changes max 2 titulaires /saison , c'est la condition à imposer à tout l'organigramme, jeunes, staff, sud américains ...A prendre ou a laisser
Il y a 50000 abonnés  et dizaines de milliers de personnes qui attendent les matchs chaque semaine.
Pourquoi ? Rien que pour voir le jeu pour lequel un jour on s'est mis à aimer ce club; 10 bonhommes qui attaquent et 10 bonhommes qui défendent.
ça ne m’intéresse pas une balance comptable,des records de vente en Hollande, le club a toujours été sain . Je veux une âme, des racines , une philosophie et ce qui manque aujourd'hui une vraie discipline.
Alors vendons 2 joueurs titulaires ( je parle) max par saison à leur juste valeur ( ni besoin de 18.5, ni de 100) et basta

Gravenberch il a été vendu à 18 millions parce qu'il lui restait un an de contrat et qu'il n'allait pas prolonger. Demander aux dirigeants de refuser des offres, c'est une chose, demander aux joueurs de vouloir rester ça en est une autre. Même un pur produit du club comme De Ligt voulait se barrer le plus vite possible pour toucher un salaire beaucoup plus conséquent et avoir un meilleur challenge sportif.

La vraie solution, ça serait d'avoir une majorité de joueurs vieux, entre 27 et 35 ans, qui ne peuvent pas viser plus haut que l'Ajax, qui aiment le pays etc. l'Ajax pourrait très bien avoir cette politique, mais c'est pas dans l'intérêt du club, le capital serait probablement trois fois plus petit en faisant ça.

Ton truc de racines, d'amour du style de jeu etc. ils s'en foutent.

En plus le problème c'est que autant un club Anglais, même un gros club comme Manchester pourrait totalement couler et jouer le maintien s'ils venaient à vendre leurs 5 ou 6 meilleurs joueurs une année sans les remplacer, tellement le championnat est fort, la pression est grande etc. autant au niveau de l'Ajax, c'est totalement différent. De Boer a gagné 4 titres avec une équipe totalement médiocre dans laquelle aucun joueur ne valait 20 millions. Même en vendant Timber et Alvarez aujourd'hui et en les remplaçant par Kaplan et Fitz Kim, l'Ajax jouerait probablement encore le titre, au pire on finirait 3eme. En finissant 3eme tu rates les 10 millions du titre + les 25/40 millions de la participation en poules de C1 l'année prochaine. Merde. Sauf que t'as gagné 140 millions en vendant Timber et Alvarez l'été d'avant, t'avais oublié ça ? Et là tu peux ré investir sur quelques joueurs pour espérer te qualifier pour la C1 l'année suivante, tu n'es pas mort.

C'est seulement si tu rates la C1 ou que tu fais vraiment des parcours merdiques en Europe plusieurs années de suite que tu te mets en danger financièrement parce qu'en plus de ne pas toucher l'argent de la C1, les joueurs n'ont plus de valeur et il devient quasiment impossible de vendre, plus de rentrées d'argent donc... et ça les dirigeants le savent, pour ça après la saison merdique en 2015/2016, ils ont sorti le chéquier , et après celle de 2017/2018 aussi.

Mais là si l'Ajax vend Alvarez pour 50 millions aujourd'hui et qu'ils prennent Grillitsch gratuit, après avoir remplacé Antony par Ocampos quasi gratuit aussi, on peut se permettre de faire au moins 3 sales saisons que le club serait toujours bien financièrement, c'est la triste réalité...




Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 01 septembre 2022, 16:41:13
Si on a fait 160M sur Martinez et Antony, c'est uniquement du fait de TH? Ne nous voilons pas la face ; cela n'a rien a voir avec les performances de l'année écoulée ou on est sorti lamentablement contre Benfica.
Si il y a une offre pour Alvarez à 50M c'est uniquement parceque MU a créé un engouement autour de l'Ajax et que des clubs comme Chelsea sont en train de balancer des offres dans tous les sens à n'importe que prix le dernier jour pour voir qui va mordre à l'hameçon de ce panic buy.
Sans les anglais et avec le même football on n'a pas été foutu de vendre Gravenberch à +20M et Haller qui a mis 11 buts en CL à +30M

Là tu as totalement raison.

Mais il est là le risque en fait : soit tu veux garder tes meilleurs joueurs pour être compétitif, mais être compétitif pour l'Ajax c'est quoi ? Gagner l'Eredivisie et viser un quart de C1, ok financièrement ça fait environ 60 millions.

Admettons que ça ne marche pas, l'Ajax se fait sortir par Naples au 1er tour et on dépasse pas les quarts en C3. Déjà le Alvarez qui ira sur ses 26 ans l'année prochaine, faudra même pas espérer recevoir des offres à 50 millions, mauvaise exposition en europe + y'aura pas l'engouement TH comme tu l'as dit. Le Mexicain on le vendra pour 30 millions max et l'Ajax aura perdu 20 millions sur ce dossier. Maintenant si tu fais la même chose avec Timber et refuse une offre de 90 millions, l'année prochaine y'aura pas d'offres à plus de 50, tu perdrais 40 millions etc. etc.

Moralité : Y'a beaucoup plus d'argent à perdre en refusant ces offres qu'à en gagner en gardant une équipe compétitive
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 01 septembre 2022, 16:42:04
Huntelaar et Hamstra viendraient de dire à Alvarez qu'il ne partirait pas.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 01 septembre 2022, 16:48:19
Je préfère  les vendre 70M les 2 l'année prochaine ( 2/an )  , faire un parcours honorable en CL en prenant 30/40M et assurer le championnat ce qui veut dire CL  l'année prochaine. J'aurai les 140, la CL et une équipe qui tient la route
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 01 septembre 2022, 17:22:35
Huntelaar et Hamstra viendraient de dire à Alvarez qu'il ne partirait pas.

Et là on nous dit que Grillitsch signe pour un an avec deux en option,  il vient pas pour remplacer quelqu'un avec un tel contrat ? ::)
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 01 septembre 2022, 17:24:49
Je préfère  les vendre 70M les 2 l'année prochaine ( 2/an )  , faire un parcours honorable en CL en prenant 30/40M et assurer le championnat ce qui veut dire CL  l'année prochaine. J'aurai les 140, la CL et une équipe qui tient la route

Jamais de la vie t'obtiendras 70M pour un milieu défensif de 26 ans. L'Ajax n'a même pas réussi à avoir les 60 millions demandés pour Ziyech après l'épopée de 2019. Donc c'est pas après un "parcours honorable" que tu vas vendre Alvarez pour 70.

Tu comprends toi même que c'est grâce à TH que les joueurs ont pris de la valeur cet été, l'année prochaine ça sera pas la même chose. Alvarez il devait signer à Rennes pour 17 millions l'été dernier.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 01 septembre 2022, 17:46:52
70M pour les 2 VM ( Timber et Alvarez)
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 01 septembre 2022, 17:51:13
Je me suis fait a l'idée que cette année sera une année de transition faut pas espérer faire un coup d"éclat en C1 , bien que contre Naples ce sera du 50/50 .
Mieux vaut remplir les caisses du club et remonter une vrai équipe compétitive l'été prochain.

Le club a empoché pas moins de 185 M€ avec les ventes de cet été, donc je m'inquiète pas avec le pécul qu'on a amassé la direction n aura aucune excuses a l été 2023 .
Conserver le titre et gagner la coupe KNVB moi perso ça m'ira
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 01 septembre 2022, 17:55:37
Si plus rien ne bouge, c'est quand même bien pour la profondeur d'effectif d'avoir récupéré Grillitsch, parce qu'il a l'air bon. Le point négatif, ça reste le remplacement d'Antony, mais bon on va quand même attendre de voir Ocampos sur le terrain, et au moins 20 millions n'ont pas été dépensé pour le récupérer. Quand j'ai vu au départ que le club allait dépenser 20 millions pour lui, j'étais franchement déçu, donc ça c'est une bonne chose. D'ailleurs maintenant que j'y pense, s'il ne fait pas l'affaire, ou est juste moyen, peut-être que ce sera possible de mettre Bergwijn à droite, il y joue parfois avec la sélection, de remettre Tadic à gauche, et Berghuis au milieu. Disons qu'il ne faut pas non plus être trop négatif et broyer du noir. L'effectif par le simple départ d'Antony est moins fort, mais autour c'est quand même pas mal, et tactiquement il y a sans doute moyen de bricoler.

En ce qui concerne le gardien grec, hier un journaliste disait en gros ce que VM a dit ici. En gros c'est un très bon gardien sur sa ligne, mais niveau relance c'est pas ça, et à l'Ajax un gardien doit évidemment bien relancer. Du coup le board de l'Ajax aurait mis son véto. On peut dire que ce conseil de surveillance, il se sera bien mis en valeur sur cette fin de mercato, et pour le coup je crois que c'est une bonne chose de ne pas avoir mis 20 millions sur Ocampos.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 01 septembre 2022, 18:46:45
Grillitsh signe pour 5 ans apparemment
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 01 septembre 2022, 19:19:05
Non pour un an, et l'Ajax a une option pour deux ans supplémentaires. C'est sur le site officiel du club.

Enfin l'Ajax a rejeté une offre de 17 millions pour Kudus. Le club pense qu'il vaudra plus dans un an, et Schreuder aurait parlé avec le joueur pour lui dire de rester. On peut quand même imaginer qu'il aura du temps de jeu.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Wij zijn Ajax le 01 septembre 2022, 19:36:45
Citer
En ce qui concerne le gardien grec, hier un journaliste disait en gros ce que VM a dit ici. En gros c'est un très bon gardien sur sa ligne, mais niveau relance c'est pas ça, et à l'Ajax un gardien doit évidemment bien relancer. Du coup le board de l'Ajax aurait mis son véto.

Ils ont avancés comme arguments qu'il était trop vieux, trop cher et que l'équipe actuel avait suffisamment de gardiens.

On ne peut rien dire sur le dernier point mais pour le 1er argument, c'est du foutage de gueule quand on connaît l'âge de Pasveer ou Stekelenburg.
Pour la question du prix, la aussi c'est grotesque.

Un milieu supplémentaire arrive et Schreuder à une discussion avec Kudus pour lui demander de rester. Je ne sais pas s'il lui a promis du temps de jeu mais la demande de transfert du ghaneen est compréhensible.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: 14Forever le 01 septembre 2022, 20:13:30
Quelqu’un sait si Pasveer et Stekenburg ont un un fils en Jong Ajax?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 01 septembre 2022, 23:14:46
Article d'AD qui dit exactement ce que beaucoup d'entre nous ont dit.  La mutinerie est néfaste et il fallait faire ce que Groningen a fait avec leur avant centre Norvegien 'tu t'entraines et on discute, ou sinon tu seras toujours au club le 1er Septembre".  Juste pour cette raison, on aurait vraiment du garder Antony.

https://www.ad.nl/nederlands-voetbal/muiten-is-hip-zeker-bij-ajax-als-je-ze-beloont-met-een-transfer-zet-je-het-hek-open~a3e4027f/

Au moins on a retenu la lecon pour Alvarez et Kudus.  Non c'est non.  Il faudra cependant remercier TH pour avoir créer ce "buzz' autours de nos joueurs cet été en parti par son départ à Manchester et grace au parcours européen de l'année derniere qui a revelé beaucoup de nos joueurs dans le monde entier. 
Quant à l'effectif, il faut reconnaitre que d'ici la coupe du monde, nous avons un total de 8 matches que je considere difficile, les 6 de la CL et 2 en eredivisie contre AZ chez eux en Septembre et le PSV juste avant la coupe de monde.  Le championat s'arrete apres seulement 15 journées.  Donc si besoin, avec des caisses remplies, on pourra recupérer un Ziyech a un prix certainement plus abordable que maintenant.   
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 01 septembre 2022, 23:21:28
Après ce mercato très lucratif...

Equipe Type :

Paasver
Rensch Timber Bassey Wijndal
Alvarez Taylor
Berghuis
Bergwijn Brobbey Tadic

Turnover :

Stekelenbourg
Sanchez Kaplan Magallan Baas
Grillisch Kudus
Klassen
Conceiçao Lucca Ocampos

Reste Pierie ; Ihattaren ; Regeer et Jay Gorter en fonds de banc.

Sur le papier il y a la profondeur, il faudra plus s'attendre à des matchs gagnés grâce a de la grinta plutôt que de la vista.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 01 septembre 2022, 23:43:27
Et Blind.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 02 septembre 2022, 04:05:55
Et Blind.

Effectivement,

Equipe Type :

Paasver
Rensch Timber Bassey Blind
Alvarez Taylor
Berghuis
Bergwijn Brobbey Tadic

Turnover :

Stekelenbourg
Sanchez Kaplan Wijdal Baas
Grillisch Kudus
Klassen
Conceiçao Lucca Ocampos

Reste Pierie ; Magallan ; Ihattaren ; Regeer et Jay Gorter en fonds de banc.
Je sais pas ce que vont faire les Pierie et les Magallan mais ça sent les gros échecs pour ceux là.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 02 septembre 2022, 06:18:11
Au final, on s'en est très bien sortis . On va voir comment ça va se passer avec Alvarez et Grillitsch, à mon avis vu le contrat de l'Autrichien, on comprend que c'est lui qui a hésité à signer et non le club qui a hésiter à le recruter. Y'a des chances qu'Alvarez parte en Janvier, surtout s'il fait une bonne coupe du monde, là y'aurait moyen d'avoir de belles offres et l'Autrichien prendrait sa place.

Par contre ça va être chaud pour Kudus et Klaassen aussi, déjà qu'ils avaient pas beaucoup de temps de jeu, pas sûr que ça s'arrange avec cette arrivée en plus.

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: loser60 le 02 septembre 2022, 07:01:09
moi je suis quand meme deçu.

tres bons poibts:
* on recrute bergwin
* on garde kudus
* on garde alvarez (tres tres bon point)

mauvais points:
*le depart de antony
* le depart de martinez

dans la balance on a bien perdu quand meme.
ocampos etait pas toujours titulaire à l'om, c'est vous dire.

on se rassure en se disant qu'on a arreté l'hemoragie  mais quand meme je pense que le niveau global baisse pour cette année.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 02 septembre 2022, 09:12:45
A savoir que les remplaçants naturels sont dans l'ordre Grillisch Klassen Ocampos Kudus Wijndal pour 5 turnovers
C'est pas trop mal.
Il faut vite réadapter son jeu car quand tu enlèves le chef d'orchestre c'est plus là même.

On peut faire un milieu de chantier avec un Alvarez Grillish et Klassen. Et,  Ocampos a la place de Tadic :)
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 02 septembre 2022, 10:22:08
On apprend aujourd'hui que SEG qui joue le rôle d'agent pour Gakpo, a proposé le joueur à plusieurs équipes, dont l'Ajax, après le départ d'Antony. Faut pas chercher plus loin que ça, ce sont en général les agents qui foutent le bordel dans les clubs. Quand on lit qu'Alvarez et Kudus ont un accord personnel avec un autre club, sans même que l'Ajax soit d'accord pour les vendre, tout vient de là. Pour le coup ça aurait sans doute été trop compliqué pour l'Ajax de recruter le joueur, et le PSV aurait sans doute demandé plus de 40 millions.

Le fameux ukrainien de VM, Tsygankov, aurait également été proposé à l'Ajax, en plus du PSV.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 02 septembre 2022, 11:52:16
L'Ajax est le club au monde qui a  le plus vendu ces joueurs cet été, avec 217 millions d'entrées d'argent. Manchester City est deuxième avec 159 millions. L'Ajax fait aussi partie du top 15 des clubs qui ont le plus dépensé cet été, avec 112 millions.

Naples a vendu pour 80 millions et a acheté pour 68, donc je vous prie de ne pas utiliser l'excuse du budget ou quoi que ce soit s'ils nous éliminent.

On a aucune raison de ne pas nous considérer favoris, et pour une fois j'aimerais que Schreuder le dise clairement avant de commencer cette C1
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Mido [AeF] le 05 septembre 2022, 08:26:57
On marquera pas de buts contre Naples et Liverpool, tant pis, en vendant Timber 90 millions on gagnera autant qu'un parcours sans faute en C1. Qu'est ce qui est plus logique ? De garder ses meilleurs joueurs et d'espérer atteindre un quart de C1 ou de les vendre et de gagner des parcours complets en C1 puis de miser sur le fait qu'on ait l'un des meilleurs centres de formation au monde + un talent à piller certains championnat qui nous permettent de faire tourner la machine pendant longtemps encore ?

Le seul moyen que le club se casse la gueule, c'est si on enchaine plusieurs mauvaises années en Europe de suite, là le club perd de la valeur et nos pépites ne vaudront plus grand chose. C'est ce qui s'est passé entre 2011 et 2016, pendant 5 ans on a pas réussi à vendre un joueur à plus de 20 millions. Mais là y'a peu de chances que ça se reproduise vu le budget est beaucoup plus conséquent, le club investit beaucoup plus pour remplacer les joueurs, et si on fait une mauvaise saison, ils investiront sûrement encore plus pour la saison suivante.

C'est un raisonnement qui fonctionne, mais très rationnel. Disons que tu as une lecture comptable qui est parfaitement valable dans l'absolu mais que tu négliges l'aspect économique;
Pour mettre les deux aspects en parallèle, si tu fais ne serait-ce qu'un quart voir encore mieux une demi finale en C1, tu as une meilleure exposition, tu deviens tout à coup très désirable, tu génères un "goodwill" qui est en effet plus dur à mesurer comptablement mais qui sur le long terme est probablement tout aussi rémunérateur.

Exemple : tu fais une demie en C1, les sponsors sont moins frileux à investir, c'est même plus facile d'en attirer d'autre, tu fais le plein à chaque match, t'es forfait "hospitalité" double voir triple sans problème, tu as moins de problème pour attirer des sud américains qui hésiteront entre l'Ajax et Watford par exemple (parce que je n'avais que le cas Richarlison en tête la), tu génères aussi une émulsion chez les jeunes néerlandais qui seront encore plus nombreux aux portes de "de Toekomst", tout tes joueurs se retrouvent tout à coup markupé de 40% et tu gardes encore du credit (et s'il n'y avait pas eu cette campagne 2018, je ne suis pas sur que VandeBeek aurait pu être vendu à 40K€, il en vaut 20K€ aujourd'hui tout au plus, et encore ça ne se bouscule pas au portillon

Bref c'est une nuance qu'il faut apporter, même si encore une fois je ne dis pas que tu as tort, mais il faut être prudent au "verrouillage mécanique" que peut induire des grosses entrées d'argent sans prendre soin de ce qui arrose tes ressources;
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Van_Mystikano le 05 septembre 2022, 10:33:08
Je suis d'accord, mais au final faire une demie de C1 c'est loin d'être facile, même en gardant des Antony, Martinez etc. faut faire partie des 4 meilleures équipes d'Europe, et y'a du monde au dessus. On va se dire que même si l'Ajax vendait moins, disons deux titulaires par an max, c'est un truc qu'on pourrait faire tous les 7-8 ans peut-être en étant réaliste ? Les quarts c'est déjà plus réaliste, on pourrait faire tous les 3-4 ans je pense. Ca parait long, mais faut bien se dire qu'on a les 6 gros anglais, les 3 gros espagnols, le Bayern , le PSG, La Juventus et l'Inter/Le Milan qui sont au dessus des autres depuis au moins 10 ans maintenant, et que c'est difficile de renverser cette hiérarchie. Au moins 14 équipes plus fortes que nous pour 4 places.

L'objectif réaliste c'est de passer les poules chaque année, et ça normalement on pourrait y arriver deux années sur trois je pense, si on arrive à un peu mieux gérer les départs et si on est pas malchanceux lors des tirages. Mais faire des 8emes en C1 ça n'apporte pas tant d'exposition que ça, mieux vaut faire une finale en Europa League voire même en Conférence League...


Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 09 septembre 2022, 16:04:29
Edwin van der Sar a prolongé jusqu'en 2025.


Sinon un article vient d'être fait sur les contrats des joueurs. Ihattaren est donc prêté jusqu'à la fin 2022 avec une option d'achat. Mais on peut clairement douter que l'option sera levée. Il lui reste quand même peu de temps pour faire ses preuves, aura t'il la chance de pouvoir le faire déjà, c'est même pas sûr. Et lever l'option c'est une chose, mais derrière tu proposes quel genre de contrat à un joueur qui doit prouver ? Bref c'est compliqué, et ça sent quand même pas très bon.

Pour les fins de contrat en 2023, Pasveer est en forme et titulaire, la tendance irait à une prolongation d'un an, même si un gardien était recruté en même temps. Au contraire de Stekelenburg. Blind trouverait beau de finir sa carrière à l'Ajax en remportant des trophées. Mais il y a un mais, il souhaite vraiment jouer, aussi longtemps que possible. Si l'Ajax lui dit qu'il va encore jouer, il prolongera très probablement, sinon je le vois bien aller dans le club d'Overmars. Magallan ne sera pas prolongé, tandis que pour Grillitsch qui a signé libre un an, le club a une option pour le prolonger, donc si ça se passe bien, ils ont la main pour le conserver. Il y a aussi Ocampos et Lucca qui sont seulement prêtés avec une option. Faudrait quand même que ça se passe très très bien pour qu'ils signent définitivement.

Pour les contrats qui se terminent en 2024, Pierie joue actuellement avec Jong Ajax pour retrouver la forme, et si c'est possible il sera prêté ailleurs en janvier, voire vendu définitivement. Tadic, en plus de ce contrat de joueur, en a un en tant qu'entraineur des jeunes après 2024 et jusqu'en 2026. Ce contrat peut être modifié s'il souhaite toujours jouer après 2024, mais y'a quand même de grandes chances qu'il finisse sa carrière de joueur à l'Ajax. Klaassen pourrait être susceptible de partir en fin de saison, parce que ça l'inquièterait de ne pas être titulaire depuis la saison dernière. On en revient au passage à l'importance d'un bon turnover. Si un gars comme Klaassen est titulaire un match sur trois, et qu'il a de bonnes minutes quand il sort du banc, ça pourrait l'inciter à rester. De toute façon peut-il vraiment avoir mieux ailleurs dans un club qui a une certaine ambition ? Pas sûr.

Enfin pour les contrats plus long, Timber a prolongé cet été, mais comme on peut s'y attendre il aurait déjà discuté de la possibilité de partir à la fin de la saison. Pour Alvarez, c'est la même chose, et ça pourrait même arriver en janvier en cas de grosse offre.

Enfin Kudus qui voulait partir pour avoir du temps de jeu, commence à beaucoup jouer, et ça pourrait inciter le club à lui faire une prolongation de contrat. Qu'il pourrait accepter s'il devient un joueur majeur de l'équipe.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Mido [AeF] le 09 septembre 2022, 20:11:06
Merci pour ce résumé !
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 20 septembre 2022, 13:57:48
L'Ajax suivrait l'ailier ukrainien Mykhaylo Mudryk, qui voudrait quitter son club en janvier. C'est sûr qu'il a l'air bon, mais il ne doit pas être donné. Et son côté préférentiel a quand même l'air d'être le gauche.

Enfin on apprend que Luis Suarez va quitter son club dans son pays très bientôt. Il y est essentiellement retourné pour enchainer les matches avant le mondial. Peut-être à tenter en janvier s'il a toujours des jambes.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Chonchon le 20 septembre 2022, 20:43:33
Un retour de Suarez, ça serait pas mal, je l'ai toujours adoré au niveau de ce qu'il fait de bien sur le terrain. Bon après il peut y avoir le reste... Mais bizarrement, c'est un des retours que je vois le moins probable. Je n'ai pas spécialement d'arguments juste l'intuition...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 14 octobre 2022, 18:51:19
Article du jour sur le Telegraaf. Selon Verweij, l'Ajax chercherait un nouveau directeur sportif pour prendre sérieusement la relève d'Overmars. Dans l'article il dit qu'après une première période, Overmars a fini par écouter grandement les scouts du club, et à faire son marché via leurs avis. Ce qui n'a pas été le cas cet été, le coach ayant apparemment eu une grande influence sur les achats, et les scouts étant peu écoutés. Si tout ça est vrai, ça sent quand même pas bon pour Hamstra, Huntelaar et même Schreuder. Ca se sentait personnellement je trouve que les scouts avaient peu d'influence cet été. Il y a eu très peu ou pas de rumeurs sur des sud américains, et un paquet de néerlandais ont été cités, donc ça sentait la facilité, et le manque d'idées comme je l'ai dit sur le topic du match. Bref, au moins il semble que ça bouge en interne.

Je mets la traduction google, donc faites pas gaffe à certaines phrases plus que limites.

L'Ajax est à la recherche d'un nouveau directeur technique. C'est ce qu'écrit l'observateur de l'Ajax Mike Verweij de De Telegraaf dans une analyse des récents achats d'été de l'Ajax. L'article analyse les achats du club d'Amsterdam et Verweij en tire des conclusions douloureuses.

"Si le match Napoli-Ajax (4-2) a mis une chose au clair, c'est que l'Ajax réclame un directeur technique pour le défunt Marc Overmars", commence Verweij. L'Ajax - cette fois dirigé par le duo technique Gerry Hamstra et Klaas-Jan Huntelaar - a dépensé 105,1 millions d'euros pour dix nouveaux joueurs l'été dernier. "Mais seuls Steven Bergwijn, Calvin Bassey et dans une moindre mesure Brian Brobbey sont des valeurs permanentes."

Selon Verweij, attirer la médiocrité présente des similitudes frappantes avec la période Rik van den Boog et Martin Jol (2009), dans laquelle le scoutisme était également ignoré et l'entraîneur avait une voix importante. "C'est un mauvais présage pour Alfred Schreuder que ce prédécesseur ait finalement été chassé de la Johan Cruijff ArenA avec du goudron et des plumes."
"Après un début hésitant, Overmars a aveuglément fait confiance à l'avis du scout"

Verweij écrit - après l'analyse de chaque acquisition estivale - que l'on peut tirer la conclusion qu'après le départ d'Overmars, il n'y a plus de corde à lier à la politique technique de l'Ajax. "Après un début hésitant, Overmars a fait aveuglément confiance à l'avis du scouting, qui a conseillé avec des dizaines de rapports sous-jacents d'obtenir Davinson Sanchez, Nicolas Tagliafico, Lisandro Martinez, David Neres, Edson Alvarez et Antony d'Amérique latine", écrit Verweij. "En conséquence, un grand trésor de guerre a été créé avec toutes les qualifications pour la Ligue des champions. Pendant ce temps, la nouvelle direction technique ignore souvent le scouting et fait des achats rapides, des joueurs peu ou pas scoutés sont achetés, qui sont proposés par des agents.

Enfin, Verweij écrit que le vide laissé par Overmars n'a pas été suffisamment comblé. "L'Ajax a désespérément besoin d'un nouveau directeur technique, qui donnera à nouveau de grandes responsabilités aux personnes chargées du dépistage et de la formation." Maintenant, tout le monde peut se cacher les uns derrière les autres et ça se dégrade de jour en jour. De plus, Schreuder bénéficie d'un td avec respect, ce qui lui donne du recul. Tout comme Overmars et Ten Hag ont formé une unité pendant plus de quatre ans.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: loser60 le 14 octobre 2022, 20:06:36
"pour le défunt Marc Overmars"        :rire:
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 15 octobre 2022, 13:52:57
Super bonne nouvelle après tout ce qui s'est passé cet été, j attends de voir si ils joignent le geste a la parole pour pas avoir de fausse joie .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Chonchon le 15 octobre 2022, 20:22:50
Ca explique bien des choses... pas notre niveau de jeu biensur car c'est plus général que ça. Mais je n'arrivais pas à comprendre comment le départ d'Overmars ait pu nous affecter autant. C'est un début de réponse... On verra d'içi qq temps si les scouts seront à nouveau consulté...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 16 octobre 2022, 18:23:38
C'est bien que le club ouvre les yeux.

Pour ma part il faut ce focaliser sur 3 points :

-faire confiance à notre centre de formation

- acheter des joueurs qui on reussi par le passé à l'ajax ou en eredivisie (style blind, Klaassen ou Tadic)

-Faire confiance au scout et recruter des joueurs qui on etait vraiment etudier.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 16 octobre 2022, 19:18:19
Verweij a dit dans la semaine d'ailleurs qu'en ce qui concerne Bassey, ce qui s'est très probablement passé, c'est qu'à un moment Schreuder aurait pu signer aux Rangers. Du coup il a attentivement étudié l'effectif écossais, et aurait été charmé par le joueur. Et c'est grâce à ça qu'il aurait signé à l'Ajax. Alors qu'à priori le dernier rapport de l'Ajax sur le joueur daterait de son époque à Leicester chez qui il n'avait pas été conservé.

J'ai envie de dire putain oui, écoutez donc les scouts du club, qui observent les joueurs pendant des mois.

Sur le forum il y en a qui connaissaient le joueur, et qui trouvaient l'arrivée intéressante, même si chère. Mais ici il n'y a pas de scouts qui observent les joueurs tout le temps, donc ça reste que des avis. Alors que quand on voit une telle arrivée, on peut espérer qu'il a au moins été observé pendant longtemps par le club, ce qui n'a semble t'il pas été le cas. Et ça c'est quand même une faute si c'est vrai.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 31 octobre 2022, 19:26:08
Comme prévu Ihattaren ne sera pas conservé. C'est maintenant l'heure des pronos pour lui, un club comme Utrecht comme prochain club ou une fin de carrière ?

Quel gâchis quand on y pense, l'Ajax a été patient en plus. Mais il n'a sans doute pas la tête au foot professionnel.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 01 novembre 2022, 12:25:51
Comme prévu Ihattaren ne sera pas conservé. C'est maintenant l'heure des pronos pour lui, un club comme Utrecht comme prochain club ou une fin de carrière ?

Quel gâchis quand on y pense, l'Ajax a été patient en plus. Mais il n'a sans doute pas la tête au foot professionnel.


Un talent gâché ca m étonnerait qu'un club du championnat se risque a le faire signer après tout est possible.

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ajax1971 le 01 novembre 2022, 18:52:11
Quel dommage!  Je dois avouer m'être completement planté sur ce sujet car je pensais vraiment qu'il pourrait être LA surprise de la saison avec un possible appel en selection.  Il était tellement bon à la fin de l'été et puis tout d'un coup, plus rien, il a disparu comme dans le film "the usual suspects".  C'est vraiment décevant.  Je pensais également qu'on avait peut-être laissé Antony partir pour lui faire de la place.  Bref désillusion totale.   
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: JC le 01 novembre 2022, 19:56:39
AJAX1971 , je ne pense pas que footbalistiquement parlant tu t'es planté. Il commencait une bonne préparation et aurait pu trovuer une place dans l'équipe vu certaines difficultés que nous avons rencontrées.
Il s'agit de problèmes extra sportifs  , de problèmes de mentalité aussi je pense

Quel gachis vu sa première année au PSV. Je ne comprenais pas pourquoi il avait été blacklisté par l'entraineur durant sa seconde année

maintenant je pense comprendre
Financiairement il n'est pas à plaindre il retournera à la juventus ou il a un contrat valable jusque juin 2025

Vont ils le louer? rompre son contrat ?
Le seul moyen qu'il revienne à un bon niveau est d'être loué dans un club HORS de l'eredivisie pour s'éloigner des clans maffieux qui l'entourent

en sera t-il capable ?

Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 02 novembre 2022, 00:06:39
Je sais que ce n est pas le bon topic pour en parler mais victoire 3 a 1 du club chez les Rangers donc on sauve les meubles sur cette première partie de saison en étant reversé en Europa .
J'peux pas m'empêcher de penser qu'avec un meilleur milieu et une défense plus solide on aurait pu espérer mieux.

J espère qu'en hiver des réajustements seront faits en ce sens parce que y a de sacrés clients cette année en C3 Barça , Arsenal , pour ne citer qu'eux donc si on veut avoir une chance et jouer a fond cette compétition...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 02 novembre 2022, 00:23:12
L'Ajax n'était pas au niveau pour passer l'hiver en C1, mais faut relativiser dans le sens où Naples est sans doute une des 5 meilleures équipes de cette C1 pour l'instant, et Liverpool, ça reste Liverpool. Dur de s'en sortir dans ces conditions. Maintenant va falloir se battre pour la C3, un beau parcours ferait plaisir. Et oui on va espérer quelques mouvements en janvier.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: kujiroth le 02 novembre 2022, 09:24:46
Victoire 3-1 mais que c'etait brouillon par moment. Face a Liverpool ou Naples on ce reprennais une valise.

Enfin bon l'essentiel est la et on continue en Europe. Si on fait un quart de C3, ça me va.

J'aimerais voir plus souvent Conceiçao jouer, il a du talent le gamin et j'ai bien aimer l'attitude de Kudus sur son but, qui le porte pour le faire voir au supporter.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 02 novembre 2022, 10:37:02
Victoire 3-1 mais que c'etait brouillon par moment. Face a Liverpool ou Naples on ce reprennais une valise.

Enfin bon l'essentiel est la et on continue en Europe. Si on fait un quart de C3, ça me va.

J'aimerais voir plus souvent Conceiçao jouer, il a du talent le gamin et j'ai bien aimer l'attitude de Kudus sur son but, qui le porte pour le faire voir au supporter.

D'où l'intérêt de se renforcer.
Je sais pas ce que vous en pensez mais il faut tout faire pour prolonger Taylor et Kudus parce que L Europe du foot ne tardera pas à voir leur talent et on connaît la suite .
Ils doivent a tout prix rester .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 02 novembre 2022, 11:29:07
Taylor a prolongé l'été dernier, il est sous contrat jusqu'en 2027.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 16 novembre 2022, 12:47:52
Ocampos devrait retourner à Séville en janvier. En voilà déjà un qui ne devrait plus porter le maillot de l'Ajax.
Titre: Re : Re : Transferts 2022-2023
Posté par: AngelosVSLusitanos le 16 novembre 2022, 19:08:30
Ocampos devrait retourner à Séville en janvier. En voilà déjà un qui ne devrait plus porter le maillot de l'Ajax.

Fallait pas faire Saint Cyr pour savoir que c'était un move effroyable. Heureusement qu'on l'avait qu'en prêt.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 17 novembre 2022, 15:40:19
Le club s intéresserait au jeune arrière droit mexicain Kevin Alvarez 23 ans jouant a Pachuca , il aurait été supervisé plusieurs fois .
Luis Chavez est également sur nos tablettes évoluant dans le même club , milieu défensif de 26 ans , Porto serait aussi sur le coup .
Vous trouverez leurs skills sur Youtube , Luis Chavez a l air d avoir une très grosse frappe de balle .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 17 novembre 2022, 15:55:08
Traduction google d'un article du jour sur Ajax Showtime. En gros le club va chercher à se séparer des joueurs qui ne sont pas bons, Ocampos en tête donc. Mais aussi des joueurs qui ne sont pas à leur niveau, comme Alvarez sans doute. Le club va sans doute recruter au moins un sud américain, et devrait à nouveau essayer de faire revenir Ziyech. L'article dit également ce qu'on avait évoqué ici, à savoir que les jeunes remettent en question et ne suivent plus les yeux fermés les indéboulonnables du club, comme Tadic sans doute, à cause de leur niveau sur le terrain.


L'Ajax veut renforcer la sélection dans la période à venir, assure Football International. Ils veulent le faire non seulement en attirant de nouveaux joueurs, mais aussi en signalant la sortie aux brouilleurs ou aux joueurs superflus. Lucas Ocampos sert d'exemple concret.

"Une bouffée d'air frais dans la sélection devra prendre forme dans la période à venir", est-il écrit. Les joueurs qui ne sont plus considérés comme de valeur ou qui sont considérés comme des perturbateurs au sein de la sélection doivent quitter le club dans un avenir proche. L'Ajax veut combler les lacunes qui se présentent dans la sélection avec des renforts. Les plus gros points faibles de l'équipe actuelle : l'héritage d'Antony, la vulnérabilité dans le dos et la composition au milieu de terrain.

Le club a été occupé ces derniers temps à faire des listes. Les scouts se sont rendus au Brésil et en Argentine et au cours de ces voyages, les listes ont pris forme. Pendant la période de transfert d'hiver, des tentatives doivent être faites pour ajouter (certains de) ces joueurs à la sélection. De VI, l'Ajax est conseillé de lancer à nouveau une ligne à Hakim Ziyech, qui était déjà proche d'un retour l'été dernier. Un ailier droit sera également nécessaire, car Ocampos reviendra normalement à Séville, le club auquel l'Ajax le loue, à court terme.
Ajax doit restaurer la hiérarchie

Outre les plans de transfert, l'hebdomadaire de football voit des tâches très importantes pour la direction du club, Alfred Schreuder en particulier - qui n'a pas à craindre pour son travail - devant s'en occuper. Elle a besoin de rétablir la hiérarchie dans le vestiaire. "Une culture du doigt pointé s'est développée au sein de la sélection", écrivent-ils. Les achats n'ajoutent pas encore ce qui était attendu, alors que les joueurs eux-mêmes ont le sentiment de ne pas avoir assez de chance.

L'appel à plus de minutes de jeu ne vient pas entièrement de nulle part. Les vétérans de la sélection ne faisaient pas toujours bonne impression et les jeunes joueurs en discutaient entre eux. Des joueurs comme Jurriën Timber et Edson Álvarez, pas des vétérans mais certainement plus des novices, n'ont pas non plus retrouvé leur niveau de la saison dernière. "L'Ajax est devenu du sable meuble", écrit le magazine de football.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Dead Man le 17 novembre 2022, 17:36:49
Sinon ça parle aussi d'un intérêt pour Danilo, un milieu brésilien de 21 ans, qui joue à Palmeiras. Il a l'air très bon sur la vidéo que j'ai vu, mais il est à 25 millions sur transfermarkt. Mais si l'Ajax récupère de l'argent pour Alvarez, pourquoi pas.

 https://www.youtube.com/watch?v=gUtj_L8Qx3U

L'Ajax aurait également un intérêt pour Vitinho, un ailier brésilien de 23 ans. Il appartient à Kiev, mais est prêté à Paranaense, qui souhaiterait le signer définitivement.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Chonchon le 17 novembre 2022, 19:45:56
On verra ce qui sera fait. En gros ils annoncent que ça va bouger dans les deux sens, qu'ils ont utilisé cette fois-çi leurs scouts et que Schreuder va rester.
Comme souvent, je ne connais pas les joueurs annoncés, espérons que cette fournée soit meilleure !
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 17 novembre 2022, 20:12:04
J espère vraiment qu'on arrivera à trouver un compromis pour faire revenir Zyiesch , il ronge son frein a Chelsea et ne joue jamais.
Par contre aucune rumeur sur la venue d'un défenseur central , parce que c est vraiment le secteur qui nous fait défaut.
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Chonchon le 17 novembre 2022, 21:36:42
C'est sûr que vu l'état actuel de l'équipe, Ziyech pourrait toujours faire du bien. Mais je reste sceptique, j'ai peur de la fausse bonne idée.
Dans quel état d'esprit il reviendrait ? Est-ce que ça ne risque pas de nous faire une Blind/Tadic d'içi peu...?
Je n'affirme rien, je me pose juste des questions alors que j'ai l'impression que tout le monde est convaincu que c'est le remplaçant idéal d'Anthony... Je l'ai très peu vu joué depuis deux ans, en même temps il n'y avait pas des tonnes d'occasions...
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 17 novembre 2022, 22:40:05
Sa première saison avec Tuchel comme entraîneur est excellente, puis il a petit a petit disparu des radars , pour ne plus être aligné du tout 🤨 Quel gâchis .
De toute façon il faut du sang neuf Ziyesch ou pas .... Impensable de repartir en 2023 avec ce 11  .

Sans compter qu'on est toujours sur la scène Européenne avec la C3 , pourquoi pas jouer cette compétition a fond avec les réajustements nécessaires la direction nous doit bien ca , d autant qu'on a pas de profondeur de banc je trouve .
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: Ezechiel35 le 21 novembre 2022, 15:38:23
Pensez vous qu'il est impératif de recruter un gardien cet hiver ou plus sage de terminer la saison avec Pasveer ?
Titre: Re : Transferts 2022-2023
Posté par: meziane27_babel le 21 novembre 2022, 18:10:44
Ça dépend , si c'est pour avoir un gardien a peine supérieur je préfère attendre cet été.
Mais il faut un nouveau gardien c'est sûr et certain