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Ajax => Matchs en direct => Archives 2018/2019 => Discussion démarrée par: Dead Man le 23 septembre 2018, 16:34:59

Titre: PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: Dead Man le 23 septembre 2018, 16:34:59
Onana, Mazraoui, de Jong, Blind, Tagliafico, Schone, Eiting, Ziyech, Neres, Huntelaar, Tadic.

De Ligt encore absent, van de Beek toujours le sur banc, et notons la présence de Gravenberch 16 ans.
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: joh le 23 septembre 2018, 17:11:31
composition d'équipe ridicule = 2-0 au bout de 20 mins

qu'on change de coach et vite !
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: Lutch le 23 septembre 2018, 17:13:29
c'est incroyable.. vraiment je suis furax comment tu peux ne pas mettre VdBeek sur un match comme ca.
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: joh le 23 septembre 2018, 17:16:00
Franchement n'importe quel coach à peu près compétent mettrait Van de Beek titulaire ou, à minima F.de Jong au milieu.

C'est ridicule de pouvoir jouer avec un milieu exceptionnel Schöne - Van de Beek - F.de Jong + Ziyech en faux ailier comme à Kiev pour finalement se retrouver avec Schöne - Eiting - Ziyech avec F.de Jong en défense et Van de Beek sur le banc. Ces erreurs de coaching hallucinantes à ce niveau ça peut marcher contre Groningen ou Excelsior mais pas contre le PSV

ps : oubliez tout ce que j'ai écrit sur le futur Bayern/Ajax, le match serait jouable avec une vraie compo d'équipe, mais avec cette compo là si tu vas à Munich avec ce 11 là t'en prends 6.
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: Dead Man le 23 septembre 2018, 17:21:11
C'est la même compo qui a permis de gagner 3-0 en C1. Moi je vois surtout plus d'agressivité côté PSV, et j'ai préféré l'attitude avant le match des joueurs du PSV qui se parlaient en se prenant par l'épaule, tandis qu'en face il y avait un Ziyech tout sourire. Ca ne veut peut-être pas dire grand chose, mais dans un tel match je préfère voir une attitude de combattant qui en veut.
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: joh le 23 septembre 2018, 17:22:32
je regarde le match et j'ai envie de casser la télé

Wober il cire le banc à tous les matches, et même quand De Ligt est absent, il ne joue toujours pas ! Ca sert à quoi de l'avoir pris ? Moi j'ai posé la question ici "Wober erreur de recrutement ?" mais là je vais le défendre : comment peut-il être en confiance et/ou progresser avec un coach pareil qui ne le fait jamais jouer ?

L'Ajax n'a pas eu une seule occasion de la rencontre, les joueurs sont perdus sur le terrain et se font contrer comme des gamins de 12 ans. Le 1er but avec le ballon qui passe entre les jambes de 2 joueurs est hallucinant ! Rien ne marche ! Ni en défense, ni au milieu, ni devant.

ps : et allez ! 3-0 ! ! ! !
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: Dead Man le 23 septembre 2018, 17:22:39
3-0...
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: Lutch le 23 septembre 2018, 17:24:03
3-0 c'est comme sur fifa j'arrête le match et je passe la manette.

Dégouté
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: Динамо le 23 septembre 2018, 17:24:48
Je suis désolé. C'est pas mon style de demander ça mais est-ce que quelqu'un aurait un lien ? Tous les miens ne sont pas au top aujourd'hui. Ça merde de partout. Merci d'avance.
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: Dead Man le 23 septembre 2018, 17:26:23
T'as regardé sur cricfree ? Je regarde sur Foot + , donc pas de lien pour moi.
Titre: Re : Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: joh le 23 septembre 2018, 17:27:00
C'est la même compo qui a permis de gagner 3-0 en C1. Moi je vois surtout plus d'agressivité côté PSV, et j'ai préféré l'attitude avant le match des joueurs du PSV qui se parlaient en se prenant par l'épaule, tandis qu'en face il y avait un Ziyech tout sourire. Ca ne veut peut-être pas dire grand chose, mais dans un tel match je préfère voir une attitude de combattant qui en veut.

score en trompe l'oeil

si à la mi temps y'a 2-0 pour Athènes y'a pas à crier au scandale et le 3-0 s'est construit après la rentrée de Van de Beek !!!!

donc la même compo que contre l'AEK ? Bah oui c'est bien le problème ! On a tous vu la 1ere mi temps calamiteuse contre l'AEK non ?

pour moi le meilleur match de l'Ajax cette saison est à Kiev où l'Ajax aurait du en mettre 5 ou 6 et ce jour là y'avait F.De Jong et van de Beek titulaires au milieu

tocard de coach. Je refuse d'adresser la moindre critique aux joueurs aujourd'hui. 100% de la responsabilité de l'autre con sur le banc.
Titre: Re : Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: joh le 23 septembre 2018, 17:29:03
Je suis désolé. C'est pas mon style de demander ça mais est-ce que quelqu'un aurait un lien ? Tous les miens ne sont pas au top aujourd'hui. Ça merde de partout. Merci d'avance.

moi je regarde également à la TV sur un démo que m'a prêté un pote pour la journée, désolé Динамо
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: meziane27_babel le 23 septembre 2018, 17:29:33
ça va devenir une habitude de se prendre une branlé la bas, plus qu'a espérer qu'on sauve l'honneur ou au moins ne plus en prendre
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: Dead Man le 23 septembre 2018, 17:30:30
Je ne suis pas du côté du coach, je sais bien que van de Beek est un joueur qui mérite d'être titulaire. Mais mettre tout ça sur la compo du coach, je ne suis pas d'accord, ce serait trop facile. Moi je vois surtout des morts de faim côté PSV qui en voulaient bien plus dès le début.
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: tydjy le 23 septembre 2018, 17:30:55
le psv a plus de mordant on l'a bien vu la série de corner et centre de l'ajax personne n'attaquait la balle du coup les défenseurs dégageaient tranquillement
Titre: Re : Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: Динамо le 23 septembre 2018, 17:31:05
T'as regardé sur cricfree ? Je regarde sur Foot + , donc pas de lien pour moi.

Merci Dead Man mais cricfree, ça déconne chez moi aujourd'hui. Merci quand même Joh.
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: tydjy le 23 septembre 2018, 17:31:47
pour le lien:http://cricfree.live/watchfeeds/demand/146
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: joh le 23 septembre 2018, 17:32:57
essaie là Динамо :

http://frombar.eu

t'as plusieurs liens qui fonctionnent

prépare toi à voir un marasme
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: joh le 23 septembre 2018, 17:33:33
ou là aussi : http://www.fromhot.com/
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: Динамо le 23 septembre 2018, 17:36:07
Ah merci ! Ce sera parfait pour la seconde mi-temps. Là, j'ai assisté au marasme mais en version saccadée. C'était encore plus insupportable. Merci encore !
Titre: Re : Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: joh le 23 septembre 2018, 17:39:25
Je ne suis pas du côté du coach, je sais bien que van de Beek est un joueur qui mérite d'être titulaire. Mais mettre tout ça sur la compo du coach, je ne suis pas d'accord, ce serait trop facile. Moi je vois surtout des morts de faim côté PSV qui en voulaient bien plus dès le début.

je ne suis pas d'accord : 3-0 c'est la différence de niveau entre les 2 équipes avec ces compos là. T'as d'un côté une équipe rodée, performante, avec une attaque de feu, qui a remporté 3 titres en 4 saisons, et de l'autre t'as une équipe totalement expérimentale avec des joueurs qui n'ont jamais joué ensemble, n'ont aucun repère et prennent l'eau de toute part. Le point fort de l'Ajax c'est censé être ce milieu ultra impressionnant qui est peut-être le meilleur milieu de terrain que l'Ajax ait eu depuis le milieu des années 90 :

Schöne - Van de Beek- F.De Jong - Ziyech faux-ailier droit

au lieu de ça, t'as des mecs qui courent dans le vide, se placent n'importe comment, laissent des espaces béants derrière eux

je maintiens :

tu alignes une charnière Blind-Wober + le milieu que j'ai listé plus haut avec 2 attaquants, Neres à gauche et Tadic en faux 9 et tu es compétitif.

Là, avec cette équipe, l'Ajax en prendra 6 chez le Bayern. Cette équipe est nulle. Et c'était déjà le cas durant les 45 premières mins du match contre Athènes avant que Van de Beek n'entre en jeu.
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: joh le 23 septembre 2018, 17:40:40
j'insiste, désolé mais ça me rend fou : F.De Jong en défense c'est aberrant ! Je ne peux pas croire ce que je suis en train de voir ! F.de Jong en défense, et Van de Beek sur le banc, putain !
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: Van_Mystikano le 23 septembre 2018, 17:43:23
Et encore, y'a même pas Guttierez sur le terrain...

Que le PSV marque trois buts, c'est pas un scandale, ils ont vraiment du beau monde devant. Mais que l'Ajax n'arrive pas à se créer des occasions face à la défense du PSV, c'est quand même inquiétant.

Concernant les choix du coach, non seulement Van de Beek devrait être titulaire de base, mais là on ne peut pas même pas le considérer comme un joueur de rotation vu qu'il commence tous les matchs sur le banc. Ten Haag fait comme Bosz et ça va se paye déjà dès septembre.
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: Van_Mystikano le 23 septembre 2018, 17:45:40
Et puis ouais, avoir 4 défenseurs centraux dans l'effectif dont un joueur acheté 7,5 millions et un le deuxième plus gros espoir de sa génération à son âge pour finir par faire jouer un milieu de terrain à ce poste, ça sert pas à grand chose.
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: Dead Man le 23 septembre 2018, 17:50:15
Van de Beek et Dolberg rentrent.
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: joh le 23 septembre 2018, 17:50:34
on est bien d'accord ! Aberrant ! Les boules putain ! l'Ajax va se retrouver à 5 pts du PSV dès le 23 septembre ! Y'a toujours un truc qui se barre en couilles dans ce club !

Et voilà l'autre tocard qui fait entrer Van de Beek et Dolberg à la mi temps ! Abruti va !
Titre: Re : Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: Van_Mystikano le 23 septembre 2018, 17:52:09
Van de Beek et Dolberg rentrent.

L'Ajax pourrait remonter à 3-3 avec doublé de Van de Beek et un but de Dolberg qu'on se retrouverait quand même avec le même onze de départ la semaine prochaine.
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: joh le 23 septembre 2018, 17:55:18
F de Jong est totalement nul en défense centrale, son attitude sur le 2-0 est hallucinante (but qui aurait du être refusé d'ailleurs car l'avant centre du PSV fait action de jeu), et il vient encore de faire un tacle à la con dans la surface et a failli faire une main en taclant, il n'a pas les réflexes d'un défenseur central, c'est un milieu, et un milieu offensif , pas défensif ! ! Du coup pour cette 2eme mi temps ca ira forcément mieux avec Van de Beek et Dolberg sur le terrain mais il aurait fallu faire entrer Wober et faire passer F.de Jong au milieu

je n'ai pas souvenir d'avoir vu un coach de l'Ajax se planter à ce point dans un gros match. Prendre 3-0 à Eindhoven avec le matos qu'il a, c'est juste hallucinant !
Titre: Re : Re : Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: joh le 23 septembre 2018, 17:57:18
L'Ajax pourrait remonter à 3-3 avec doublé de Van de Beek et un but de Dolberg qu'on se retrouverait quand même avec le même onze de départ la semaine prochaine.

Sérieux ? Tu le crois con à ce point ? Je n'avais jamais dit de mal du coach jusqu'à aujourd'hui, je le trouvais ni bon ni mauvais, puis il y a eu ce match de l'AEK dont on a pas assez parlé, avec une 1ere mi temps nullissime et un match débloqué en 2eme mi temps grâce notamment à l'entrée de Van de Beek, tout le monde l'a vu ! Et il remet la même équipe à la con aujourd'hui !?!! Il est complètement stupide ou quoi ?
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: joh le 23 septembre 2018, 17:59:01
et F.De Jong concède encore un coup franc sur lequel le PSV a failli mettre le 4eme ....  ::)
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: Динамо le 23 septembre 2018, 18:07:54
Luuk De Jong ne sera jamais oscarisé ! Maigre consolation !
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: joh le 23 septembre 2018, 18:12:57
il en rajoute mais le coup de coude y est. Pour moins que ça d'autres ont été expulsés. C'est quand-même incroyable d'être fébrile à ce point.
Titre: Re : Re : Re : Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: Van_Mystikano le 23 septembre 2018, 18:22:53
Sérieux ? Tu le crois con à ce point ? Je n'avais jamais dit de mal du coach jusqu'à aujourd'hui, je le trouvais ni bon ni mauvais, puis il y a eu ce match de l'AEK dont on a pas assez parlé, avec une 1ere mi temps nullissime et un match débloqué en 2eme mi temps grâce notamment à l'entrée de Van de Beek, tout le monde l'a vu ! Et il remet la même équipe à la con aujourd'hui !?!! Il est complètement stupide ou quoi ?

Con je sais pas, mais têtu, incompétent et arrogant, certainement. C'est un des gros problèmes du foot néerlandais ces dernières années, on a des coachs qui ont tout juste obtenu leur diplôme, et se permettent d'expérimenter des choses à l'Ajax, au PSV, au Feyenoord,  juste pour impressionner les autres, genre "regardez, j'ai fait une super trouvaille"...Et on les laisse faire. Comme on a laissé Van Gaal sélectionner/se passer de certains joueurs avec la sélection nationale en se basant uniquement sur ses propres opinions. Et il ne s'en est jamais caché, on connait le franc parler de Van Gaal, c'est le Zlatan des coachs. Il peut te dire qu'un attaquant qui marque 20 buts en PL est surestimé à ses yeux, et que pour cette raison, il ne le prendra pas. En France on est scandalisé quand Deschamps ne prend pas Benzema, alors que y'a quand même des raisons évidentes, qu'elles soient sportives ou non.  Aux Pays-Bas on a des Van Gaal, Van Basten qui peuvent se passer de Seedorf titulaire au Milan AC qui vient tout juste de gagner la C1, au profit de Landzaat, joueur de l'AZ Alkmaar qui a fini 4eme en Eredivisie, et tout le monde s'en fout...

Là on a une flopée de coachs amateurs à la con (De Boer, Cocu, Van Bronchkorst...Bref tous ceux qui rataient les pénaltys en 96, 98 et 2000 quoi) qui s'amusent à expérimenter des trucs et se ridiculisent à chaque fois. En plus c'est quasiment tout de e temps de la contrefaçon. Il suffit que Mourinho ou Guardiola tentent un milieu de terrain défensif trentenaire en défense centrale et que ça marche pendant quelques mois pour qu'on se retrouve avec des Eiting ou des Hendrix en défense centrale un peu plus tard. Comme si des joueurs de 20 ans formés en milieux allaient assurer en défense centrale...Le mieux c'était quand même à l'époque ou le Barca commençait à faire jouer Messi en faux 9, l'Allemagne avait fait pareil avec Gotze et ça a inspiré De Boer qui a tenté avec...Schone ::)

On leur demande simplement de jouer en 4-3-3 avec des joueurs qui jouent à leurs poste de formation, mais c'est trop demander apparemment.
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: joh le 23 septembre 2018, 18:32:21
Luuk de Jong doit prendre un 2e jaune et rouge là pour son coup sur F.De Jong

je suis parti 10 mins au milieu de la 2eme mi temps donc j'ai peut être raté quelque chose mais sur 83 mins de jeu, j'ai pas vu une seule occasion franche pour l'Ajax. On sent une équipe dépitée, perdue, complètement à la ramasse. Et je maintiens que les joueurs n'y sont pour rien :

Pour moi mettre Van de Beek sur le banc et F.de Jong en défense centrale (avec Wober sur le banc), c'est exactement comme si Deschamps constatait que Umtiti est forfait mais au lieu de faire jouer Kimpembe en défense centrale, il fait reculer Pogba ou Matuidi en défense centrale, tout en laissant Ngolo Kanté sur le banc. Voilà, si le coach de l'Ajax était à la tête des Bleus, à n'en pas douter il ferait ces choix là et trouverait ça formidable.
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: Van_Mystikano le 23 septembre 2018, 18:33:37
Il est sérieux de faire rentrer le jeune de 16 ans pour la première fois dans un match comme ça ? C'est violent comme dépucelage quand même.
Titre: Re : Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: joh le 23 septembre 2018, 18:34:10
Il est sérieux de faire rentrer le jeune de 16 ans pour la première fois dans un match comme ça ? C'est violent comme dépucelage quand même.

il n'est plus à ça près.
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: joh le 23 septembre 2018, 18:36:59
Ce naufrage du coach me rappelle celui de Blanc avec le PSG à City quand il avait improvisé un 5-3-2 à la con avec des joueurs pas à leur place, et un non-match total à l'arrivée

ça me rappelle aussi Domenech à l'Euro 2008 qui avait réalisé ce genre de choix totalement incohérents et n'avait pas gagné un match.

Je n'ai en tête que ces 2 précédents.

ps : on est passé à 2 doigts du 4-0
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: joh le 23 septembre 2018, 18:39:21
Con je sais pas, mais têtu, incompétent et arrogant, certainement. C'est un des gros problèmes du foot néerlandais ces dernières années, on a des coachs qui ont tout juste obtenu leur diplôme, et se permettent d'expérimenter des choses à l'Ajax, au PSV, au Feyenoord,  juste pour impressionner les autres, genre "regardez, j'ai fait une super trouvaille"...Et on les laisse faire. Comme on a laissé Van Gaal sélectionner/se passer de certains joueurs avec la sélection nationale en se basant uniquement sur ses propres opinions. Et il ne s'en est jamais caché, on connait le franc parler de Van Gaal, c'est le Zlatan des coachs. Il peut te dire qu'un attaquant qui marque 20 buts en PL est surestimé à ses yeux, et que pour cette raison, il ne le prendra pas. En France on est scandalisé quand Deschamps ne prend pas Benzema, alors que y'a quand même des raisons évidentes, qu'elles soient sportives ou non.  Aux Pays-Bas on a des Van Gaal, Van Basten qui peuvent se passer de Seedorf titulaire au Milan AC qui vient tout juste de gagner la C1, au profit de Landzaat, joueur de l'AZ Alkmaar qui a fini 4eme en Eredivisie, et tout le monde s'en fout...

Là on a une flopée de coachs amateurs à la con (De Boer, Cocu, Van Bronchkorst...Bref tous ceux qui rataient les pénaltys en 96, 98 et 2000 quoi) qui s'amusent à expérimenter des trucs et se ridiculisent à chaque fois. En plus c'est quasiment tout de e temps de la contrefaçon. Il suffit que Mourinho ou Guardiola tentent un milieu de terrain défensif trentenaire en défense centrale et que ça marche pendant quelques mois pour qu'on se retrouve avec des Eiting ou des Hendrix en défense centrale un peu plus tard. Comme si des joueurs de 20 ans formés en milieux allaient assurer en défense centrale...Le mieux c'était quand même à l'époque ou le Barca commençait à faire jouer Messi en faux 9, l'Allemagne avait fait pareil avec Gotze et ça a inspiré De Boer qui a tenté avec...Schone ::)

On leur demande simplement de jouer en 4-3-3 avec des joueurs qui jouent à leurs poste de formation, mais c'est trop demander apparemment.

ah ah ah merci pour cette réponse au lance-flammes, ça a eu le mérite de me faire marrer (" tous ceux qui rataient les pénaltys en 96, 98 et 2000 quoi  :rire: :rire: :rire: )

et ça me permet surtout de mieux comprendre toutes ces conneries que je vois et qu'un gamin de 8 ans comprendrait mais que le coach de l'Ajax ne semble pas avoir pigées, lui.
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: Dead Man le 23 septembre 2018, 18:47:39
Je réitère quand même ce que j'ai dit. Niveau agressivité, niveau pressing, c'était le jour et la nuit entre les deux équipes. Et la deuxième a été à peine meilleure que la première, et encore c'était vraiment pas terrible. On peut dire ce qu'on veut, mais se défoncer pour récupérer un ballon ou pour aider un équipier, c'est déjà une grosse part du travail, et le PSV a nettement dominé l'Ajax à ce niveau dès la première minute. Ils l'ont fait tout le match, parfois en étant à deux contre le porteur du ballon, même si évidemment c'est plus facile de faire ça quand on mène. Le commentateur a dit a un moment une phrase que Schone aurait dit dimanche dernier, à savoir "l'Ajax sera enfin leader du championnat dimanche prochain". Quand on ose sortir ce genre de phrase, le minimum est d'assurer derrière, et de se montrer agressif collectivement. Le PSV était juste au dessus à ce niveau aujourd'hui, et a abordé le match comme un match de coupe d'europe, ce qui n'était pas le cas de l'Ajax. Tu m'étonnes que ce genre de phrase donne à un adversaire l'envie d'écraser l'autre. Ca me fait penser aux phrases qu'on lit chaque année en fin de saison, quand même avec des points de retard, un joueur de l'Ajax ose dire "l'Ajax sera champion", pour derrière finir encore par lâcher des points contre une petite équipe.
Titre: Re : Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: Van_Mystikano le 23 septembre 2018, 18:51:31
Je réitère quand même ce que j'ai dit. Niveau agressivité, niveau pressing, c'était le jour et la nuit entre les deux équipes. Et la deuxième a été à peine meilleure que la première, et encore c'était vraiment pas terrible. On peut dire ce qu'on veut, mais se défoncer pour récupérer un ballon ou pour aider un équipier, c'est déjà une grosse part du travail, et le PSV a nettement dominé l'Ajax à ce niveau dès la première minute. Ils l'ont fait tout le match, parfois en étant à deux contre le porteur du ballon, même si évidemment c'est plus facile de faire ça quand on mène. Le commentateur a dit a un moment une phrase que Schone aurait dit dimanche dernier, à savoir "l'Ajax sera enfin leader du championnat dimanche prochain". Quand on ose sortir ce genre de phrase, le minimum est d'assurer derrière, et de se montrer agressif collectivement. Le PSV était juste au dessus à ce niveau aujourd'hui, et a abordé le match comme un match de coupe d'europe, ce qui n'était pas le cas de l'Ajax. Tu m'étonnes que ce genre de phrase donne à un adversaire l'envie d'écraser l'autre. Ca me fait penser aux phrases qu'on lit chaque année en fin de saison, quand même avec des points de retard, un joueur de l'Ajax ose dire "l'Ajax sera champion", pour derrière finir encore par lâcher des points contre une petite équipe.

Ouais enfin ça, ça fait partie du jeu. Les petites provocs des joueurs avant les Ajax-Feyenoord et Ajax-PSV, c'est systématique.

Tu parles d'agressivité et d'envie, c'est justement ce qui justifie que Van de Beek aurait dû commencer. Il joue avec beaucoup plus de rage que Schone et Eiting réunis.

Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: joh le 23 septembre 2018, 19:29:20
j'irais plus loin : les joueurs de l'Ajax croient-ils en leur coach ? Quand un tocard pareil est sur le banc, que tu rentres sur le terrain, ça doit être compliqué à gérer dans la tête. Tu dois te battre contre l'équipe adverse mais aussi contre ton entraineur et ses choix incohérents, parce qu'au fond de toi tu sais que l'équipe alignée n'est pas la bonne. Je serais joueur de l'Ajax, j'entrerais dans le vestiaire et je verraos cette compo là, je me dirais "merde, le coach a pété les plombs ou quoi !?!"

Bon au moins le match d'aujourd'hui a eu le mérite de montrer que le coach avait tout faux. Que l'équipe alignée était à chier. Lui-même la vu puisqu'il sort 2 joueurs au bout de 45 mins

on attend maintenant qu'il replace van de beek et f de jong au milieu, et vite. Mais le titre est peut-etre déjà perdu. 5 pts de retard sur une équipe qui gagne tous les dimanches, ça veut dire que tu dois gagner le match retour + faire un sans faute à côté ou presque + espérer que le PSV se ramasse de temps en temps, ça fait beaucoup !

J'espère surtout que l'Ajax changera de coach mais dans un club qui ne gagne plus rien, je ne sais pas si le fiasco du jour peut avoir cette conséquence. En tout cas avec un mec comme ça sur le banc, tu as un sacré handicap. Les émissaires du Bayern ont du bien se marrer dans les tribunes.

Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: Wij zijn Ajax le 23 septembre 2018, 21:45:56
Ça fait longtemps que les choix de Ten Hag sont critiqués et critiquables. Mais avec la qualif pour la ligue des champions et le début de saison quasi sans faute, ça s'était calmé.
La je penses que ça va reprendre et que ca risque d'être très virulent.
Je sais pas ce que va déclarer Van der sar, lui qui disait cette semaine qu'il fallait laisser le temps à Ten Hag.
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: samir le 23 septembre 2018, 22:10:57
Pour une défaite est déjà demandé le départ du coach, sa va 5 minutes. Et si l'ajax fait quart de finale de champion league ou finale de l uefa, ont dira le génie ten hag, attendons surtout que la saison pour l'instant est plutôt pas mal. Et l'absence de delight se fait sentir.
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: VanDeBeek le 24 septembre 2018, 08:52:17
Moi De Jong en défense je comprendrais jamais cette lubie sérieusement. C’est comme si l’OM mettait Sanson arrière central c’est n’importe quoi. Puis Van De Beek couche avec la fille de Ten Hag ?
T’achete des défenseurs prêt de 10 millions d’euros et à leur place tu mets un créateur.
C’est difficile de faire sa comme équipe
Onana;Mazraoui, Blind, Wober, Taglia; De Jong, Vdbeek, Ziyech; Tadic, Huntelaar, Neres
Le truc inquiétant c’est d’avoir étais inoffensif face à cette défense horrible du PSV. Mais bon eux avaient la dalle à côté de nous.
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: Rinus le 24 septembre 2018, 09:15:19
Wober est gaucher et les entraineurs n'aiment pas placer 2 gauchers en défense centrale
Ce n'est pas une explication mais juste un éclairage, et je ne crois pas que Ten Hag soit un abruti qui connaisse moins bien le foot que nous
Il fait des choix, et il nous a quand meme qualifié en C1, il est peut etre encore un peu tot pour demander sa tete
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: ajax1814 le 24 septembre 2018, 11:29:47
Si les défenseurs sur le banc doivent attendre 12 blessures pour jouer ce n'est pas normal. Cela peut être mettre une sale ambiance dans le vestiaire sur le moyen terme.

J'ai entendu dire sur le forum que le milieu de cette année est dense, ok je veux bien mais il n'y a aucune raison de mettre VdB sur le banc.

J'aime Schöne mais à son âge, il a le profil de faire les bouts de matchs et Eiting pareil, il débarque et met sur le banc un titulaire? C'est quoi ce délire?

Entraineur et joueurs ont chacun leur part de responsabilité mais quand le coach joue à l'apprenti sorcier avec ses compos, il y a des problèmes aussi de son côté. Dommage de devoir attendre une claque pour réagir, s'il y a réaction bien évidemment.
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: joh le 24 septembre 2018, 13:32:18
en tout cas je suis content de voir qu'on est tous à peu près d'accord pour dire que le coach a fait n'importe quoi

à partir de là, et étant donné que j'imagine que la réaction est la même du côté d'AMSTERDAM, s'il ne change pas rapidement son fusil d'épaule, ça deviendra très inquiétant

L'absence de DE LIGT est préjudiciable mais nettement moins que les choix du coach et notamment le fait de le remplacer par un milieu créatif frêle qui perd tous ses duels défensifs !

Concernant la mise à l'écart de VAN DE BEEK c'est un mystère mais je pense qu'il y a forcément un conflit entre eux, des insultes ou un truc dans le genre, je ne vois pas d'autre explication ! Si le choix est sportif il est absolument aberrant. Comme si le PSG mettait Verratti sur le banc ou comme si le Real écartait Modric. C'est exactement pareil ! Incompréhensible ! Surtout après sa bonne entrée de mercredi et son but contre l'AEK.
Titre: Re : Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: VanDeBeek le 24 septembre 2018, 17:37:25
Wober est gaucher et les entraineurs n'aiment pas placer 2 gauchers en défense centrale
Ce n'est pas une explication mais juste un éclairage, et je ne crois pas que Ten Hag soit un abruti qui connaisse moins bien le foot que nous
Il fait des choix, et il nous a quand meme qualifié en C1, il est peut etre encore un peu tot pour demander sa tete
Cette excuse avec les gauchers sa tient pas la route même si je sais que sa pose des problèmes aux coachs d’associée 2 gaucher. Si De Ligt était gaucher il aurait eux aucun problème à l’aligner avec Blind. Il a étais peu inspiré sur sa compo d’hier je ne critique pas tous ce qu’il fait car pour ma part y a plus de bon que de mauvais mais faut reconnaître hier il a eu tout faux.
Titre: Re : Re : Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: joh le 25 septembre 2018, 21:18:11
hier il a eu tout faux.

exactement.

Le problème c'est que des "bonnes décisions" prises face aux petits clubs, bon bah c'est bien, mais même sans cela l'Ajax gagne ces matches là.

Alors qu'avoir tout faux chez le PSV dans un match qui peut s'avérer décisif pour le titre, là ça pèse, ça coûte cher. C'est dans ces matches là qu'on t'attend. Je ne sais pas ce qui se dit à Amsterdam mais pour moins que ça des coaches se font virer chaque semaine aux 4 coins de l'Europe. C'est pas juste 3 pts perdus c'est une branlée prise chez le rival numéro 1 pour le titre, avec tout ce que cela induit de "fierté nationale". Je ne sais pas vous mais devant ma télé j'ai crisé en voyant les supporters du PSV chambrer tout le match.

Et puis prendre 3-0 chez le PSV c'est aussi perdre "un match à 6 pts" comme on dit. Si tu gagnes tu prends 3 pts et tu prives par la même occasion ton rival des 3 pts.

En gros, fallait pas se rater et le coach a tout mis en oeuvre pour que les choses foirent. Moi je ne décolère pas. J'ai les boules. Quasi autant que pour le titre perdu à la dernière journée y'a 2-3 ans. Je me disais "voilà le retour du grand Ajax !" et bam 3-0 dans la gueule chez le PSV. Je m'y attendais pas du tout.
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: ajax1814 le 25 septembre 2018, 22:13:45
Pareil, je me suis fait la même réflexion...enfin le retour du grand Ajax...on va taper tous ces clubs minables d’Eredivisie...au lieu de ça c’est l’énorme désillusion.
Titre: Re : PSV - Ajax 23/09/2018 - 16h45 J6
Posté par: Lutch le 26 septembre 2018, 02:29:54
J'ai même pas lu vos commentaires je suis sûr de partager l'ensemble.. je suis dégoutté j'ai la gueule de bois depuis dimanche.

Après 2 jours, je peux objectivement dire que le coach s'est trompé sur son milieu de terrain :

1) On ne jouait pas à domicile
2) PSV restait sur une défaite cuisante à Barcelone fallait pas s'attendre à une équipe sans réaction mais à un combat. D'autant plus que les observateurs mettent l'Ajax ultra-favori du fait du mercato et du début de championnat.
3) L'équipe enchaîne les matchs et devait être prête à un vrai combat.
4) Les points 1, 2 et 3 devaient être pris en compte pour donner sa chance à VdBeek au milieu pour un abattage conséquent.

Concernant la défense, je ne sais pas trop où me situer car De Jong a prouvé qu'il pouvait faire de grands matchs, mais au contraire il a fait un match médiocre. Cette défense s'est faite transpercer et le manque de vitesse + un milieu perméable étaient un cadeau pour le PSV qui en voulait plus. Maintenant est-ce que Wöber aurait changé quelque chose (c'est pas Ramos non plus)? Bien que pour moi un DC doit jouer et permettre à De Jong de jouer au milieu, la question pouvait se poser pour le coach.

Bref très déçu depuis dimanche, en espérant qu'on gagne les petits matchs et que le PSV perde des points.