Forum Francophone de l'Ajax Amsterdam
Ajax => Football néerlandais => Discussion démarrée par: mika le 23 août 2012, 20:37:51
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CATASTROPHIQUE soirée d'europa league pour les hollandais ce soir .Pas prêt d'avoir un 2 eme club en phase de groupe .
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C'est vachement mal parti en effet, mais on sait jamais ce qu'il peut se passer au retour.
N'empêche déjà 2 buts de retard pour Feyenoord, c'est énorme.
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Anzhi Makhachkala 1-0 AZ Alkmaar
Bursaspor 3-1 FC Twente
Feyenoord Rotterdam 1-2 Sparta Prague
Catastrophique en effet. Heureusement que le PSV gagne 1-0 à la mi-temps..
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molde -heerenven 2-0
bursaspor-twente 3-1
feyenoord - sparta pragueb 2-2
anzi- az 1-0
encore de l'espoir au retour !
zeta -psv 0-1 mi temps
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Pour l'instant à part le PSV qui mène à la mi-temps, voire l'AZ qui a limité les dégâts en russie, c'est l'hécatombe, les autres clubs sont partis pour se faire sortir de l'Europa League avant même a phase de poule.
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Et encore, Feyenoord perdait 0-2...Alkmaar, il y a peu de chance qu'ils passent. Twente qui se prend 3-1...C'est vrai que c'est pas bien embarqué.
C'est vraiment pas bon. Pour le coefficient, mais aussi pour l'Ajax. Si Twente, AZ et Feyenoord n'ont plus de coupe d'Europe à disputer dés le début, ça va jouer dans les jambes.
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J'ai récupéré vos différents messages sur la soirée européenne des clubs néerlandais pour faire un nouveau sujet.
Courage Van Mystikano, ça va être un sujet douloureux...
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l'AZ et Heerenveen c'était prévisible, par contre Twente et le Feyenoord, vraiment décevant.
Mais bon, faut rester optimiste, aucun club néerlandais n'est dehors, le PSV est qualifié (victoire 5-0) et les 4 autres peuvent encore renverser la vapeur.
Je vois Twente et le Feyenoord passer, l'AZ et Heerenveen éliminés.
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J'ai récupéré vos différents messages sur la soirée européenne des clubs néerlandais pour faire un nouveau sujet.
Courage Van Mystikano
AEF ;)
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reponse dans 1 semaine pour les exploits !?
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N'empêche le match du Feyenoord c'est vraiment à rien n'y comprendre : Martins Indi qui est passif, Nelom qui met un beau but de 25 metres et Achahbar qui marque d'une madjer pour son premier match de coupe d'europe...
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Les clubs néerlandais sont d'un ridicule...Comme prévu Heerenveen, AZ, Feyenoord et surement Twente qui vient de prendre un but vont être éliminé avant les poules.
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A moins que le PSV ne limite les dégâts cette saison en gagnant l'Europa League, la saison va être mauvaise, et les Pays-Bas ne reviendront pas sur la France à l'indice UEFA, et donc fini les espoirs d'avoirs 3 clubs qualifiés en C1.
Twente mène 3-1 maintenant, c'est possible pour eux de se qualifier.
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Oui et l'Ajax va atteindre les quarts de la C1, ça fera du bien aussi.
Oui Twente fait une excellente deuxième mi-temps et aurait du mener 4-1...Les Turcs viennent de prendre un rouge en plus. Il y a de l'espoir.
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Et Feyenoord qui avait célébré sa deuxième place... :siffle:
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C'est clair et c'était tellement prévisible...On a pu parler de l'Ajax il y a quelques années, mais là c'est fort.
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L'AZ qui en prend cinq à domicile face à Anzhi, on peut même plus dire que les équipes néerlandaises se comportent bien à domicile...
Superbe frappe de Leroy Fer sur la barre, Twente est installé dans le camp turc, si ça rentre pas, c'est fou.
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Non mais là ça devient impressionnant le nombre d'occasions loupées de Twente...Ils viennent de retaper le poteau.
Tres beau but de Fer, enfin !
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Fer est vraiment énorme. Un véritable guerrier au milieu qui marque un but tous les deux matchs en moyenne...
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J'avoue que c'est solide. Twente et le PSV qui passent, sacré soulagement...Non parce que s'il y avait eu que l'Ajax et le PSV à disputer une coupe d'Europe ça l'aurait pas fait du tout pour le football neerlandais et pour l'Ajax en championnat.
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Ce sont aussi les trois candidats pour le titre cette année, l'AZ a fait un mercato estival ridicule (pire que l'Ajax) et le Feyenoord a une équipe incomplète.
Va falloir faire gaffe avec Twente, surtout qu'il manquait Chadli ce soir, qui s'est blessé après avoir été excellent les premiers matchs. Ils ont gardé leur défense et leur milieu en le renforçant avec quelques joueurs, et ils ont acheté Tadic, Castaignos et Bulykin devant pour remplacer John et De Jong.
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L'Ajax jouera contre le Red Bull de Salzbourg en 16e de finale de l'Europa Ligue. On reçoit le match aller le 20 février prochain et le retour en Autriche aura lieu le 27 février.
Tirage à priori plutôt favorable, on évite des équipes comme Tottenham, Naples, FC Séville, Shakthar Donetsk, Fiorentina, Benfica... et j'en passe. Donc au niveau des noms on s'en sort assez bien.
Pourtant il faudra s'en méfier pour éviter de reproduire ce qui s'est passé l'année dernière contre le Steaua. Ils ont quand même fini largement premier de leur groupe avec 6 victoires en 6 matchs et 15 buts marqués pour seulement 3 encaissés! Ils n'avaient pas une poule ultra relevée mais quand même : Esjberg (qui a sorti Saint-Etienne en barrage), le Standard de Liège (leader du championnat belge) et Elfsborg.
Elle compte peu de joueurs très connu mais on peut noter : Soriano, ancien attaquant du Barça (équipe B). Vorsah, défenseur ghanéen (ancien d'Hoffenheim) mais blessé depuis le début de la saison. Berisha et Kampl, deux milieux offensifs internationaux Norvégien et Slovène.
Alors que pensez vous de cette tirage?
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En cas de qualification on jouerait en 8e de finale le vainqueur du duel : Maccabi Tel-Aviv - FC Bâle
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Tirage assez favorable. Il y a la place d'aller en 1/4.
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Ouai carrément ! J'espère que ça se fera :)
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l'an dernier contre steaua bucarest la honte , alors on verra avant de parler de quart meme si sur le papier un quart est plus qu'envisageable c'est juste . Je me mefie du red bull cette années ils ont gagnés ts leurs match de poule et l'an dernier c'etait pareil je crois ..
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Ouai on verra bien. Ça semble clairement abordable mais ça peut être un match piège! On verra bien :)
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le Red Bull a gagné tous ses matchs de poules, ok, contre Esbjerg, Elsborg et le Standard Liege, sacré niveau. Si le Standard est leader de Belgique, il a fini dernier de la poule avec 1 point, donc il a perdu contre Esbjerg (2 fois) et Elsborg. Ils ont perdu tous leur match à domicile d'ailleurs.
Je penses que n'importe quel club un peu huppé aurait pu gagner tous les matchs de cette poule.
On est jamais à l'abri d'une mauvaise surprise mais si l'Ajax continue de jouer comme dernièrement, ils sont quand même clairement favoris sur ce match.
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Et on a pas parlé de l'autre équipe néerlandaise qualifiée pour les 1/16.
Slovan Liberec - AZ
Tirage aussi assez clément. Liberec a fini derrière Seville (2 matchs nul) et devant Fribourg (1 défaite, 1 nul) et Estoril (2 victoires)
S'il se qualifie, ils joueront le vainqueur du match Anzi - Genk.
Les 1/4 sont aussi 'envisageable' pour l'AZ
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Ouai c'est sur des tirages plutôt positifs, après c'est sur le terrain qu'il va falloir montrer. Les expériences nous apprennent à quand même rester prudent même si on peut être confiant
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Notre futur adversaire en Europa Ligue se renforce d'après Eurosport :
"ZULJ SIGNE A SALZBURG. Grand espoir du football autrichien, Robert Zulj, 21 ans, a quitté le SV Ried pour rejoindre le RB Salzburg. Le milieu offensif, qui était libre à la fin de la saison, a signé jusqu'en 2016. "Nous avons pu recruter un jeune joueur autrichien qui s'est fait beaucoup remarquer lors des dix-huit derniers mois. Nous sommes très heureux d'avoir pu obtenir ce joueur avec un potentiel de progression très important", s’est félicité Ralf Rangnick, le directeur sportif du RBS."
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Les Red Bull de Salzbourg pourrait perdre un de leurs meilleurs joueurs selon Eurosport :
"LIVERPOOL SUPERVISE VALON BERISHA : Selon les informations du média norvégien Aftenbladet, le FC Liverpool a supervisé le milieu de 20 ans du RB Salzbourg, Valon Berisha lors de la rencontre amicale du weekend dernier contre le FC Bayern (3-0). L'international norvégien, né en Suède, est encore sous contrat jusqu'en 2016."
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Ils ont recruté Peter Ankersen (Esbjerg), arrière droit danois au gros potentiel.
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Ouai il avait été excellent en barrage contre Saint-Etienne ! Par contre je crois qu'il arrivera à Salzbourg que cet été donc bonne nouvelle pour l'Ajax :)
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bah on a bien reussi a battre une equipe avec messi iniesta xavi neymar,on va pas avoir peur d un ankersen (quoique ;D)
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Ouai il avait été excellent en barrage contre Saint-Etienne ! Par contre je crois qu'il arrivera à Salzbourg que cet été donc bonne nouvelle pour l'Ajax :)
Oui il n'ira qu'en été au Red Bull. De toute façon, il avait joué l'EL avec Esbjerg.
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Ah oui dans tous les cas il n'aurait pas joué :)
Ouai pour Salzbourg ça semble largement faisable mais mieux vaut se méfier car on ne sait jamais, ça peut être un match piège ! Il faut rester prudent même si on est confiant :ajax:
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L'AZ s'est qualifié hier pour les quarts de l'Europa League, bravo à eux. Ils joueront le Benfica au prochain tour.
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çà va être difficile mais ce serait bien qu'ils passent
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Feyenoord va rencontrer le Besiktas pour le 3e tour des qualifications à la Ligues de Champions. Un tirage pas facile, on va voire ce que ça va donner.
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Éliminé kakkerlakken
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J'espère qu'il réussiront à passer pour améliorer le coefficient du championnat
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J'espère aussi, mais la préparation n'est pas optimale avec beaucoup de départs et d'autres qui pourraient suivre et aucune arrivée. Ils ne sont pas encore près pour commencer la saison. De leur coté le Besiktas a un bon effectif (et ils viennent de faire signer Demba Ba). Au moins ils n'auront rien à perdre, on verra bien ce sera un vrai test pour eux.
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Feyenoord vient de se faire sortir par le Besiktas au 3e tour des qualifications de la Ligue des Champions. L'Ajax sera donc (encore) le seul représentant néerlandais. Ils joueront les barrages de la Ligue Europa en espérant qu'ils passent pour améliorer le coeff UEFA.
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Feyenoord vient de se faire sortir par le Besiktas au 3e tour des qualifications de la Ligue des Champions. L'Ajax sera donc (encore) le seul représentant néerlandais. Ils joueront les barrages de la Ligue Europa en espérant qu'ils passent pour améliorer le coeff UEFA.
On les remercie pour les 4 à 5 millions d'euros en plus pour l'Ajax (2 ans de suite, il va bientôt falloir leur faire de la place comme sponsor officiel) et on les félicite pour leurs prestations européennes : sur les 9 derniers matchs, leur meilleur résultat est un match nul contre le Sparta Prague. Dernière victoire le 19 août 2010 contre Gand... Sinon là ils vont jouer contre le Zorya Louhansk, qui évolue dans un coin craignos de l'Ukraine en ce moment (7e l'an dernier). Ils vont peut-être arriver à jouer l'Europa League cette année et améliorer leurs stats.
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Non l'année dernière c'était le PSV qui nous les avait donnés :P (défaite contre l'AC Milan en barrages). Mais sinon ya moyen de remonter l'indice UEFA avec peut-être 4 clubs en phase de poule de la Ligue Europa. Dont 3 qui partent archi favori : Twente contre Karabakh Agdam (club d'Azerbaïdjan), Feyenoord contre Zarya Lugansk (club ukrainien) et le PSV contre Chakhtior Soligorsk (club biélorusse). Ce sera un peu plus compliqué pour Zwolle face au Sparta Prague mais rien d'insurmontable non plus. Sinon dommage que Groningue se soit fait éliminer par Aberdeen car il y avait la place quand même.
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Non l'année dernière c'était le PSV qui nous les avait donnés :P (défaite contre l'AC Milan en barrages).
Oh punaise, ça fait au moins deux ans alors que Feyenoord avait célébré en grande pompe leur deuxième place... :-\\
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Ahah ouai le temps passe vite :)
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On les remercie pour les 4 à 5 millions d'euros en plus pour l'Ajax (2 ans de suite, il va bientôt falloir leur faire de la place comme sponsor officiel) et on les félicite pour leurs prestations européennes : sur les 9 derniers matchs, leur meilleur résultat est un match nul contre le Sparta Prague. Dernière victoire le 19 août 2010 contre Gand... Sinon là ils vont jouer contre le Zorya Louhansk, qui évolue dans un coin craignos de l'Ukraine en ce moment (7e l'an dernier). Ils vont peut-être arriver à jouer l'Europa League cette année et améliorer leurs stats.
Les caisses sont pleines à craquer. Dans la presse néerlandaise, on parle de sommes folles...
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Personne pour parler des performances dégueulasses des clubs néerlandais en Barrages-Aller de la Ligue Europa ?
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Franchement je trouve pa que c'est catastrophique, même pec zwolle à fait match nul contre Prague, Ya pa eu de défaite, même lyon à perdu contre le grand astra.
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Twente qui fait nul en Azerbaïdjan et Feyenoord qui fait nul en Ukraine, c'est pas glorieux. Le PSV a été honteux malgré sa victoire 0-1 en Biélorussie. Y'a que Zwolle effectivement qui a obtenu un résultat honorable.
Après, oui, c'est pas catastrophique. C'est juste lamentable.
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Il y a une forme de nivellement en europe
Les 4 grands championnats + Porto - Benfica et le PSG sont intouchables.
En dessous, tout le monde peut battre tout le monde. Les "petits" sont tout à fait au niveau des clubs français, hollandais,...
Donc les résultats sont lamentables mais je ne suis pas étonné plus que ça
Par contre on peut se demander comment une équipe avec Cillessen Martins Indi De Vrij Janmat Blind...(des joueurs cadres incapables de battre des équipes autrichiennes, danoises, serbes ou autre) peut aller en 1/2 de coupe du monde
Soit Van Gaal est un génie, soit il y a un autre problème (mentalité?)
La vérité est sans doute entre les 2
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Quand tu peux aligner dans ton équipe type 4 ou 5 joueurs ayant été formés dans le même club, ça aide. Si tu ajoutes à ça, le fait que van Gaal soit un excellent entraîneur et que le niveau général des équipes nationales a chuté, t'as un début de réponse.
Et, le problème n'a jamais été que les clubs hollandais ne forment plus de bons joueurs. Le problème est qu'ils ne sont même plus capables d'en garder un dixième (des bons joueurs) jusqu'à 23 ans.
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Je suis d'accord avec toi Dinamo mais tu exagères un peu
Blind, Cillessen, De Jong, Stekelenburg, Alderweireld, Vertonghen, Van Der Wiel, Anita, Vermaelen, Sulejmani... sont tous partis après 23 ans
En fait si on regarde en détail, sur les 5 dernières années, seuls Suarez et Eriksen étaient titulaires et sont partis avant 23 ans
Mais même à la grande époque, on a perdu Kluivert avant ses 23 ans. La différence c'est qu'on avait autour de lui les frères De Boer, Litmanen, Van Der Saar, Overmars...
Il y a des arguments pour (les joueurs formés au PB doivent être d'un très bon niveau pour faire finale de CM puis 1/2 finale 4 ans plus tard), mais aussi des arguments contre. On a l'impression qu'une fois dans leurs clubs contre les adversaires européens, ce ne sont plus les même joueurs.
Le deuxième point c'est que les gros d'aujourd'hui sont 10 fois plus forts que les gros de l'époque et qu'en dessous des gros tout le monde est au même niveau.
Une équipe type des 5 dernières années ne va pas au dela des 1/8 en C1 (sauf sur un malentendu et un exploit de Suarez...) :
Cillessen
Van Der Wiel Aldeweireld Vertonghen Blind
Viergever
Eriksen De Jong
Schone Pantelic Suarez
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Soit Van Gaal est un génie, soit il y a un autre problème (mentalité?)
Van Gaal est un génie et avait Robben... Offensivement c'est quand même très pauvre l'Eredivisie en ce moment non ? Quel joueur offensif a annoncé la relève en sélection à la Coupe du Monde ? Y'aurait que Depay mais on va attendre de voir... A une époque l'Ajax pouvait jouer avec Huntelaar et Suarez (et n'était pas champion ;D). Maintenant c'est Sightorsson et Milik/Zivkovic... Et ailleurs c'est guère mieux. Feyenoord était le FC Pellè l'an dernier mais en dehors des Pays-Bas il n'a jamais fait grand chose il me semble. Quant au PSV de ces dernières années...
Pour moi les bonnes prestations en sélection sont surtout dues au pragmatisme des sélectionneurs qui ont adapté leur jeu à leurs modestes moyens, à la qualité exceptionnelle de deux trois joueurs et à l'abnégation/discipline des autres vu qu'ils ont rien de stars...
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Barcelone (encore), PSG et APOEL.
Encore deux très gros, pas de réussite comme d'habitude. Au moins on aura une séquence sympa avec le retour de Zlatan à l'Arena.
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Je pense qu'on peut d'ores et déjà prévoir un AeF à Paris.
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pas de bol ? Oui et non. OK c'est difficile mais l'Ajax était dans le 3eme chapeau, il pouvait prendre bien pire ! ! !
Par exemple l'Ajax aurait pu être à la place du CSKA avec le Bayern, Man City et la Roma ! ! !
L'Ajax aurait pu aussi remplacer Galatasaray et prendre Arsenal, Dortmund et Anderlecht. Et être à la place de l'Olympiakos et se taper l'Atletico et la Juve ca aurait été chaud aussi.
Bref un tirage Barça (en reconstruction), PSG (qui n'a pas franchi les quarts ces 2 dernières années) et Nicosie, ça place logiquement l'Ajax en 3eme position et donc en europa league mais pourquoi pas un exploit ....
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Oui tirage intéressant pour l'Ajax, la 3eme place est largement accessible et 4 matchs de gala
La qualification serait un énorme exploit mais en étant dans le 3eme chapeau c'est toujours le cas.
L'Ajax jouera sa qualification sur les 2 matchs contre Nicosie et les choses sérieuses commenceront avec l'europa league comme chaque année
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moi je suis plus optimiste , je pense que l'on peut sortir de la poule à la 2 ème place si on est sérieux que l'on ne fasse pas de les cadeaux comme contre le PSV , nous sommes l'AJAX donc moi j'y crois et je trouve que c'est un bon tirage c'est bien plus "facile" que lorsqu'on tirait real madrid , dortmund , manchester city et chaques années on passe de près de la qualif , HUP AJAX :ajax: :ajax: :ajax:
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comme tout les ans , encore un super groupe sauf Nicosie ! c ' est peut etre jouable ! cela dependra des 2 matchs PSG - Barça ! on ne sais pas , l' an dernier ont a bien battu le Barça et le PSG n' est pas une montagne ! tout est possible , soyons optimiste ! l' :ajax: est different en LCD ! il faut y croire et puyis l' on verra bien ! :yep:
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Je regarde les resultats des clubs europeen en europa league de ce soir c est la cata !
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Tirage au sort à venir pour l'Ajax, le PSV et le Feyenoord en EL.
L'Ajax et le PSV sont dans le pot 2, mais honnêtement les deux pots se valent, je dirais même que le 2e est plus costaud.
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Ajax - Legia Varsovie
Bon tirage quand on voit ce qu'il y avait.
Roma - Feyenoord
PSV - Zenit
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Oui pour une fois, ça change :D
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un bon tirage , je pense qu' il ni y aura de probleme pour ce tour ! ;)
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C'est exactement le même profil que le Steaua Bucarest ou Red Bull Salzbourg donc méfiance quand même. A chaque fois on pense tirer l'adversaire le plus abordable et à chaque on s'est fait sortir. Donc oui sur le papier ça à l'air largement prenable mais mieux vaut ne pas crier victoire trop tôt. (copie de l'autre message car la discussion à l'air plutôt ici :P )
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Notons que la finale de l'EL aura lieu à Varsovie, donc ils seront sans doute motivé pour ça, même si le chemin est encore long avant la finale. Mais bon tirage quand même. Espérons surtout que l'Ajax jouera le coup à fond.
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Le PSV qui vient de perdre son match aller d'Europa League à domicile 1-0 contre Osijek (je ne connais pas du tout ce club ...) et Utrecht a fait 0-0 à domicile contre Lech Poznan ... Vive les points UEFA :seeyou:
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mdr ! fallait le sortir ce vieux sujet de 2014 lol
bonne perf des clubs hollandais dans tous les cas
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Des nazes sérieux...
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Tant que y'aura Cocu, le PSV sera faible.
Leur défense centrale actuelle est pire que celle qu'ils avaient avec Marcelo-Derijck.
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une tres mauvaise nouvelle pour l'Ajax, d'abord à cause de ces foutus pts uefa (que le 2eme du chpt hollandais ait 2 tours préliminaires pour accéder à la ligue des champions, que ce soit pire dans les années à venir, quel scandale !)
mais surtout, si le PSV est éliminé, le PSV se concentrera sur le championnat, se reposera toute la semaine pendant que ses rivaux joueront des matches épuisants de coupe d'Europe. Et perso, je crois que c'est ce qui a tout changé pour le titre l'an dernier dans le duel Feyenoord/Ajax alors je n'ai pas envie de revivre ça cette année avec le PSV dans le rôle de Feyenoord.
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Le PSV est extrêmement faible, aussi bien qualitativement que quantitativement au niveau de l'effectif, l'Ajax n'est pas seul a devoir acheter pour éviter que ça ne tourne mal.
0-1 pour Osijek (home team par excellence...) au Phillips Stadion, résultat d'un ridicule fini.
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Dans les bonnes performances en Europe nous pouvons rajouter celle de ce soir :clap:
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Utrecht se qualifie après son match nul 2-2, tandis que le PSV ce fait piteusement sortir
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Un bon petit monde d'écart entre le Feyenoord et City, déjà 0-3, et une énorme difficulté à ne serait-ce que passer le milieu de terrain.
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ouais, ça fait peur .... en fait Feyenoord/City c'est Celtic/PSG hier quoi.
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Un bon petit monde d'écart entre le Feyenoord et City, déjà 0-3, et une énorme difficulté à ne serait-ce que passer le milieu de terrain.
J'avais défendu l'entraineur il y'a quelques semaines et voilà le résultat...Le point fort du Feyenoord c'était la stabilité et là il faut que l'autre imbécile tente un truc et change un système tactique en place depuis des décennies et enlève un joueur important juste parce que " City a des latéraux très offensifs" en face.
Et le tout sans Jorgensen ni Haps.
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En plus Donetsk a battu Naples, donc même pour la 3e place, ça va être très dur. Ca risque d'être une saison catastrophique pour les néerlandais avec aucun club qui passe l'hiver.
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Et une défaite du Vitesse contre la Lazio. Ils ont pas mal joué mais avec une telle défense, typique d'un club néerlandais, c'est juste pas possible.
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Dans un sens, peut-être qu'il vaut mieux que tout le monde se fasse vite sortir et assez facilement. Je ne sais pas comment ça se passe aux Pays-Bas, mais en France si une telle chose arrivait, les journalistes, les supporters critiqueraient le niveau affligeant, il y aurait des débats à n'en pas finir, et sans doute du coup un coup de pied au cul pour tous les clubs qui essaieraient de se renforcer pour la saison suivante. Bon je rêve sans doute, et peut-être qu'il faut faire avec et juste accepter ce piètre niveau, mais j'ose encore croire que ça puisse gueuler au pays des tulipes, que là bas ils s'inquiètent de voir l'indice UEFA complètement dégringoler, avec la disparition à venir d'une place assurée en C1, avec un championnat dans la hiérarchie européenne qui va être au même niveau qu'un championnat de Suède jadis. C'est désespérant, on en voit pas le bout. Je n'ai pas vu un match de l'Ajax depuis le retour de coupe d'europe, je lis quelques messages sur le forum un jour de match, je vois que le match est une purge, rien qui me donne envie de m'y remettre. Ce mercato m'a cassé, on disait il y a 2-3 mois que le club ne pouvait pas vendre à gogo, que ce serait tout bazarder, l'élan sur lequel ils étaient serait rompu, qu'un joueur par ligne c'était tout, Traoré, Klaassen et Veltman. Mais non, ils l'ont fait. Chaque club solide doit construire des cycles de 3-4 ans, et au fur et à mesure, ajouter des joueurs pour remplacer ceux qui sont amenés à partir. L'Ajax a tout bazardé en un an, l'Ajax a fait un cycle d'un an, l'Ajax n'est pas capable de se renforcer pour s'améliorer durablement. Désolé.
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Pourquoi désolé ? Tu n'as pas etre désolé de dresser un constat rigoureusement exact et de balancer des vérités.
Sur le niveau des clubs hollandais tout a été dit, je ne vais pas revenir là dessus mais ce qui est intéressant, tu l'as noté, c'est de constater que lorsqu'un club néerlandais (au hasard l'Ajax 2016/2017) a une bonne équipe et (peut-être !) des chances d'avoir un cercle vertueux (gagner des matches de coupe d'Europe donc augmenter le coef UEFA, finir 1er ou 2eme, peut-être participer à la champions league, donc faire rentrer de l'argent dans les caisses donc augmenter les salaires, et se renforcer) et bien derrière le club détruit tout.
Quand on fait passer l'argent avant le sportif et qu'on a des dirigeants qui ne réinvestissent que 15 millions quand ils en encaissent plus de 80, voilà ce qui se passe.
Je me demande comment la presse et les supporters, à Amsterdam, vivent cela
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Désolé parce que c'est assez fatigant de lire des messages négatifs quand on est en quête d'espoir. Mais il y aurait tellement de choses à changer que c'est dur de trouver de l'espoir. Allez-y si vous en voyez. Et quand je vois le niveau des gros clubs du championnat, même un titre de champion pour l'Ajax serait un titre au rabais. Ce sera à celui qui sera le moins mauvais plus que le meilleur d'entre tous. Et le pire ce n'est même presque pas ça, le pire c'est qu'en imaginant que l'Ajax monte une bonne équipe, et bien rapidement ils referont la même chose, et si jamais il y a des lacunes à certains postes, comme le poste d'arrière gauche, qu'il n'y a pas à l'intérieur du club un joueur qui apporte une grosse plus-value au poste, et bien non ils ne recruteront pas, et feront avec les moyens du bord. C'est aussi ça qui est dérangeant, savoir à l'avance que l'équipe se mettra elle-même une limite de niveau de jeu. Ce serait bête de devenir une meilleure équipe n'est-ce pas. Je crois que pour moi la situation est encore plus dur à supporter que lors des années 2000 avec la suprématie du PSV, l'incapacité à devenir champion, et même cet horrible issue du championnat 2007.
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Le pire c'est que c'était même pas l'équipe type de la Lazio...Y'a quelques années, Vitesse, Twente ou l'AZ auraient battu cette équipe de la Lazio à domicile. Le niveau est devenu absolument affligeant. Le Vitesse ne passera pas devant la Lazio et Nice, et Feyenoord a de bonnes chances de finir dernier. Ca remonte à combien de temps la dernière saison où il n'y a eu aucun club néerlandais en europe après la trève hivernale ?
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aucune idée
je ne connais pas très bien la gestion sportive/financière du PSV, de Feyenoord ou Vitesse mais je connais celle de l'Ajax .... calamiteuse .... c'est sur qu'avec un club comme l'Ajax t'auras 1 saison européenne réussie tous les 15 ans. Et le coef UEFA continuera de sombrer.
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La campagne d'Europa league 2016/2017 (en ne prenant en compte le parcours qu'à partir des phases de groupes) a rapporter 9 030 000€
Une victoire en phase de groupe rapporte 360 000€, un nul 120 000€ et la participation au phase de groupe rapporte 2,6 millions.
16ème = 500 000 €
8ème = 750 000 €
1/4 = 1 millions €
1/2 = 1,6 millions €
Finaliste = 3,5 millions €
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Le Feyenoord vient de perdre 4-0 à l'extérieur en qualification pour l'Europa League
V :shock:itesse à perdu sur le fil à domicile (93ème) contre le FC Bâle avec un but de Ricky van Wolfswinkel.
L'AZ étant déjà éliminé il ne reste plus que que l'Ajax et le PSV encore en course car je ne crois ni à une qualification de Vitesse ni à une "remontada" des cafards.
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Ils va être beau l’indice UEFA. C’est la qu’on voit la faiblesse de notre Eredivisie.
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Quand je vois qu'hier le club ne fait pas joué des joueurs comme :
Van Persie
Ayoub
Jorgensen
Je n'en connais pas la cause mais si cela est volontaire c'est vraiment lamentable ...
Les buts du match https://www.youtube.com/watch?time_continue=223&v=xY8UB8LfQ5M (https://www.youtube.com/watch?time_continue=223&v=xY8UB8LfQ5M)
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Je pense qu'ils ne veulent pas faire d'europe cette année.
Ils ont mieux à faire en eredivisie et en knvb beker lol
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Bonne nouvelle pour le foot néerlandais ! Les Pays-Bas sont désormais classés 11ème dans le classement du coefficient UEFA. Ils sont repassés devant le Danemark et l'Autriche (quelle misère quand même). Si cela reste comme ça, le champion 2019/2020 des Pays-Bas sera qualifié directement pour la C1. Comme à la belle époque.
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en gros du compte que sur le psv et l ajax pour ramener des points , en europa league je crois qu ils sont tous mort en barrages meme avant .
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Bonne nouvelle pour le foot néerlandais ! Les Pays-Bas sont désormais classés 11ème dans le classement du coefficient UEFA. Ils sont repassés devant le Danemark et l'Autriche (quelle misère quand même). Si cela reste comme ça, le champion 2019/2020 des Pays-Bas sera qualifié directement pour la C1. Comme à la belle époque.
une raison supplémentaire d'espérer un bon tirage ce soir pour engranger des pts supplémentaires à l'indice uefa
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Salut à tous, ça fait longtemps que j'ai pas poster de message :siffle:
Le PSV a gagner sont match aller du 2nd tour prèliminaire de la C1 contre Bale (3-2)
Maintenant ces au tour de Utrecht et AZ de rentrè en lice aujourd'hui. Esperont qu'il passe ce tour, l'Eredivisie en aurait besoin...
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1-1 à domicile pour Utrecht face au redoutable Zrinjski. A Alkmaar de faire honneur à la nation maintenant.
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C'est incroyable de faire 1-1 contre cette equipe.Utrecht à tellement dominè ce match. Ce qui fait peur, ces que chez les equipes de l'est c'est souvent difficile chez eux...
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0-0 pour l'AZ, bien joué.
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C'est vraiment scandaleux. Quelle misère !
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Le PSV vient d'égaliser grâce à Bruma, 1-1 après 22 minutes, le club est qualifié pour le tour suivant pour l'instant.
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Le PSV est mené 2-1 à quinze minutes de la fin du match. Ils sont donc éliminés...pour l'instant.
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Bon ben voilà, pas de C1 pour le PSV cette année.
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Mais qu'ils sont nuls ce PSV, pffff va falloir trouver un outsider pour le championnat sinon ça sera pire ennuyant pour le suspens.
C'est vraiment pas normal ce qui se passe en Europe avec ces foutus clubs hollandais.
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Pas de coupe d'europe tout court non ?
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J'espère qu'ils vont accrocher l'Europa League...Et vu comme c'est parti, j'espère qu'au moins un des deux entre l'AZ et Utrecht passera, même si ce serait honteux que même un seul soit éliminé.
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Du coup, ils jouent les Barrages de l'Europa League ?
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Au 3e tour oui.
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Oui, ils joueront des barrages comme l'Ajax l'avait fait contre Rosenborg, il y a quelques années après avoir perdu au même stade.
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Merci pour l'information, je suis un peu perdu avec ce système ...
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Très compliqué en effet mais ils jouent contre le vainqueur de Sturm Graz-Haugesund. De toute facon, sur ce que j'ai vu, l'Europa League est plus appropriée pour eux...ils n'ont pas le niveau de la CL.
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On se consolera en se disant que si l'Ajax se qualifie pour la C1, ça fera plus d'argent en droits TV. Mais quelle désillusion ! Y'a des coups de pieds au cul qui se perdent à Eindhoven.
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D'accord avec toi Динамо mais je pense aussi qu'ils auront plus de chances d'aider le coefficient en EL qu'en CL. Donc a part les points de bonus perdu pour non qualification en CL, c'est peut-être mieux comme ca.
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Et ça fait aussi des dizaines de millions en moins pour le PSV qui ne seront donc pas injectés dans un championnat moribond qui en aurait bien besoin.
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définitivement je ne suis pas pour mettre des joueurs au "repos". Défaite contre l'Ajax qui fait mal et derrière tu te fais éliminer de la LDC.
Je comprends jamais ce genre de stratégie.
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J espere que l ajax se qualifiera pour les poules car le coefficient va mal .
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L'AZ mène 0-2 après un peu plus d'une heure, et donc devrait probablement se qualifier après le 0-0 à l'aller. Et Utrecht mène 0-1 à la mi-temps et est donc également en position de se qualifier, après le 1-1 à domicile.
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Utrecht éliminé en prolongation.
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Victoire de l'AZ 3 à 0.
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Quelle performance d'Utrecht ... le coefficient Néerlandais va encore grimper cette saison >:(
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C'est une honte. Franchement perdre contre une équipe de Bosnie...inadmissible surtout après tous les investissements qui ont été fait dans l'équipe. Scandaleux!
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:encolere:
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Pour ceux qui voudraient se fendre la poire dix secondes, je vous conseille absolument de jeter un œil au but qui élimine Utrecht. C'est quelque chose...
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C'est sûr que c'était pas un but à la Olive et Tom. Autant faire les choses avec la manière jusqu'au bout, bien pitoyable. Enfin y'a qu'à se dire que si l'AZ, le Feyenoord et le PSV atteignent les poules, et si l'Ajax se qualifie pour la C1, ce sera mieux que l'an dernier, et sans que l'Ajax fasse aussi bien, on peut espérer que les autres grappillent des points ici ou là.
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Je viens de vérifier. Voilà les points des 5 dernières saisons européennes pour les Pays-Bas. 6.083 5.750 9.100 2.900 8.600
Donc en gros, le parcours de l'Ajax a en grande partie permis au pays de réaliser sa deuxième meilleure saison sur les 5 dernières années. Donc grâce à l'Ajax, c'est pas si mal, et ça peut lancer une progression si les autres s'y mettent sur la durée. La saison qui arrive va donc remplacer la saison 14/15 pour déterminer le classement en fin de saison, où le pays avait marqué 6.083 points. Aux clubs de faire un bon parcours pour faire mieux que ça et donc entamer une progression.
PS :
Donc sur la saison 14/15, les Pays-Bas, 11e, ont 6.083 à défendre pour au moins ne pas baisser au niveau du total de points.
La Turquie, 10e, a 6.000 points à défendre
L'Ukraine, 9e, a 10.000 points à défendre
La Belgique, 8e, 9.600 points.
Je ne remonte pas plus haut parce qu'il est probable que les 7 premières places soient inabordables sur la durée, mais rien qu'avec ceux qui sont juste devant, il y a moyen de grappiller, en cas de saison correcte, mais aussi si ça se foire en face.
https://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/#/yr/2019
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En effet Динамо c'est quelque chose ce but. Ridicule.
Dead Man, ce que je trouve vraiment énervant est le fait que l'Ajax a un coefficient de plus de 70 sur les 5 dernières saisons ce qui est plus du double de toutes les équipes qui doivent passer par le tour préliminaire de la CL. La règle devrait être changée quand une équipe attend un certain seuil, je ne sais pas quelle devrait être la valeur mais on pourrait peut-être dire que toute équipe qualifiée pour les tours préliminaires de la CL avec un taux au-delà de 50 ou 60 est directement qualifiée au moins pour le dernier tour préliminaire sinon même accéder directement au groupe de qualification. Je trouve ça complétement dingue de retrouver un club dans le top 20 qui doit passer par les tours préliminaires parce que le championnat du pays dans lequel le club joue est nul.
It's wishful thinking comme on dit en Anglais mais qu'en pensez vous?
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J suis totalement d accord avec vous L ajax c est quand même une finale de C3 et une demi de C1 en 3 ans .
Mais sous prétexte que c est L Eredivisie , L UEFA considère qu on n est Persona non Grata .
Alors que la ligue 1 par exemple est un championnat bien pourrie ou les clubs se font humilier chaque année en Coupe D Europe.
Le championnat du Portugal c est pareil c est très faible mais le 1er est directement reversé en Poules .
C est très discriminatoire
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En effet Ajax1971, d'ailleurs van der Sar s'est plaint à ce sujet récemment, ce serait bien qu'il y ait du changement parce que c'est aberrant de voir ça, et ça viendra peut-être. En parler ouvertement, c'est parfois un bon début pour changer les choses. Après on pourra toujours dire que ça irait encore plus dans la direction d'une ligue fermée, parce que dans les faits l'Ajax a quand même plus de chance de se qualifier que les clubs qu'elle pourra rencontrer lors des barrages, mais personnellement évidemment que ça me choquerait moins de faciliter l'accès à une équipe qui a fait ses preuves sur 5 ans qu'à un 4e d'un grand championnat.
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Donc sur la saison 14/15, les Pays-Bas, 11e, ont 6.083 à défendre pour au moins ne pas baisser au niveau du total de points.
La Turquie, 10e, a 6.000 points à défendre
L'Ukraine, 9e, a 10.000 points à défendre
La Belgique, 8e, 9.600 points.
Je ne remonte pas plus haut parce qu'il est probable que les 7 premières places soient inabordables sur la durée, mais rien qu'avec ceux qui sont juste devant, il y a moyen de grappiller, en cas de saison correcte, mais aussi si ça se foire en face.
https://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/#/yr/2019
C'est intéressant ce lien avec les points.
Attention à l'Autriche qui peut passer devant les Pays-Bas la saison prochaine également et avec la Turquie, c'est serré.
Ce qui pénalise vraiment les Pays-Bas, c'est la saison 17/18 avec seulement 2900 alors que les autres ont fait bien mieux (2900 points, il faut remonter à la 25ème place de la Pologne). Il y a juste les belges qui ont fait moins bien (2600 points), mais ils ont pris 12500 points la saison 16/17 ce qui est vraiment énorme.
j'ai fait le calcul en enlevant la saison 14/15 et ça donne :
39149 Portugal (7ème)
30300 Belgique
28900 Ukraine
28600 Turquie
27125 Autriche
26350 Pays-Bas (12ème)
24800 Rép. tchèque
24125 Danemark
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Oui c'est pour ça qu'on doit se dire que c'est la saison dernière qui doit servir de base pour la suite, à cause de cette fameuse saison 17/18. On remarque que si on vise les 8.000 par saison, ce qui est correcte sans être extraordinaire, si plusieurs clubs rapportent des points chaque année, ça amènerait à un total de 40.000 points sur les 5 ans, et donc au niveau de la 8e place environ. Bien plus honorable que la 12 ou 13e place que le pays avait en début de saison dernière. Et surtout un champion qualifié directement pour les poules. L'Autriche n'est pas loin derrière oui, mais ils étaient devant l'an dernier. Là où on peut être optimiste par rapport à avant, c'est que l'Ajax semble être une bonne locomotive, et on peut espérer qu'ils rapporteront des points chaque année, en C1 ou en Europa League. Mais c'est vraiment important que les autres clubs s'y mettent aussi.
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Si l'Ajax franchit l'obstacle PAOK, le club rencontrera en barrages le vainqueur du match, APOEL Nicosie - FK Qarabağ.
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Deux clubs qui sont en dessous du PAOK donc...Parcours moins difficile que l'année dernière.
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Quelle équipe demain face au paok?
Onana
Mazraoui shuurs martinez tagliafico
Blind
Marin van de beek
Ziyech dolberg tadic ???
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M'étonnerait que Dolberg soit titulaire.
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Schuurs vous a convaincu jusqu à présent ?
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Absolument. Pas d'erreurs flagrantes, bon dans la relance, donc no complaint.
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Moi non. Et cette défense centrale Schuurs-Martinez non plus d'ailleurs. J'ai hâte qu'Alvarez soit opérationnel. Et pour être totalement honnête d'ailleurs, si j'étais à la place de TH, ma défense centrale serait composée de Blind et d'Alvarez.
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Les trois équipes néerlandaises engagées en Europa League ont fait le taff ce soir, même si le 0-0 du PSV à domicile a l'air un peu inquiétant...
Il reste un tour avant les phases de poules, le Feyenoord sera opposé à l'Hapoel Beer Sheva (ils pourront crier Joden Joden), le PSV à l'Apollon Limassol et l'AZ à Antwerpen.
Les trois équipes néerlandaises seront favoris mais je sens qu'au moins une va se faire éliminer. Possible que ça arrive à deux d'entre elles même... L'Apollon Limassol c'est plus fort que l'équipe norvégienne que le PSV vient d'éliminer de justesse, ils ont plusieurs bons joueurs passés par des grands championnats. Antwerpen c'est pas mal non plus avec tous les portugais.
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Le PSV allait en prolongation à un poteau près. C'est vraiment pas sérieux.
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J'ai pas regardé le résumé mais je suis pas surpris d'apprendre ça...A l'aller déjà ils avaient galéré. Van Bommel fait n'importe quoi.
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Ça avait l'air tellement faible en face en plus. En tout cas, je suis plus convaincu que jamais pour Bergwijn. Au dessus de 20 millions, c'est une escroquerie totale. Si on veut pourrir le PSV, faut le leur laisser maintenant qu'on lui a bien monté la tête.
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Non franchement c'est un bon joueur, moi je l'aime bien. A l'Ajax il évoluerait dans une meilleure atmosphère.
Sinon si les choses en restent là d'un point de vue transferts, je pense que c'est la première fois depuis longtemps qu'on pourrait considérer l'Ajax un bon cran au dessus du PSV. Impossible que les 4 jeunes attaquants black du KFC...Oups PSV...Puissent rivaliser avec l'attaque ajaciede. En terme d'expérience, même un joueur comme Ziyech( que je considère être inefficace par moment) pourrait donner des leçons de réalisme à Bruma et ses copains. Et avec Tadic et Huntelaar, ils ne feront pas le poids du tout. Avant ils avaient Luuk et ses buts à la 86eme minute, là ça va être compliqué pour eux. Lammers reviendra dans quelques semaines (mois ?), le jeune Piroe a l'air d'être un très bon attaquant de surface, mais ils vont vraiment manquer d'expérience et de réalisme, et ça se voit déjà sur ce début de saison. Après si Pereiro reste, ce qui est bien parti pour être le cas vu qu'il vient de se blesser pour quelques semaines, ça va être mieux pour eux.
Je suis curieux de voir ce que ça va donner au milieu ceci dit, quand Afellay reviendra. Associé avec Rosario et/ou Gutierrez, ça peut être pas mal.
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C'est surtout derrière que c'est flagrant. La défense du PSV fout les jetons. C'est un vrai film d'horreur. Veltman/Martinez, c'est Fort Knox comparé à Viergever/Baumgartl. C'est dire le niveau d'angoisse.
Toujours pas du but pour Bergwijn dans un match qui compte.
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Il marque pas beaucoup en général, même dans les matchs qui comptent pas... Mais dans le jeu je trouve qu'il est bon, capable de percuter et donner des bons ballons. On va voir ce qu'il vaut vraiment cette saison je pense.
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Les trois équipes néerlandaises engagées en Europa League ont fait le taff ce soir, même si le 0-0 du PSV à domicile a l'air un peu inquiétant...
Il reste un tour avant les phases de poules, le Feyenoord sera opposé à l'Hapoel Beer Sheva (ils pourront crier Joden Joden), le PSV à l'Apollon Limassol et l'AZ à Antwerpen.
Les trois équipes néerlandaises seront favoris mais je sens qu'au moins une va se faire éliminer. Possible que ça arrive à deux d'entre elles même... L'Apollon Limassol c'est plus fort que l'équipe norvégienne que le PSV vient d'éliminer de justesse, ils ont plusieurs bons joueurs passés par des grands championnats. Antwerpen c'est pas mal non plus avec tous les portugais.
VM, ce n'est pas le fait de crier "joden, joden" qui me gène puisque de toute facon, c'est nos supporters qui le chantent tout le temps ("superjoden") mais c'est ce qui vient aprês qui ne devrait jamais être autorisé dans un stade "joden allez aux chambres a gaz!". C'est ça que ces connards de supporters de Feyenoord crient quand ils jouent contre nous. Mais enfin à l'Happoel Beer Sheva il y a probablement plus d'Africains que d'Israeliens dans l'équipe. Donc que vont-ils chanter?
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Moi non. Et cette défense centrale Schuurs-Martinez non plus d'ailleurs. J'ai hâte qu'Alvarez soit opérationnel. Et pour être totalement honnête d'ailleurs, si j'étais à la place de TH, ma défense centrale serait composée de Blind et d'Alvarez.
Динамо, est ce que tu as vu le premier match d'Alvarez? Je suis franchement surpris car il avait l'air totalement depassé. J'espere que c'est temporaire et du à son manque de matches et condition physique.
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un vidéo d'Alvarez ?
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C'est surtout derrière que c'est flagrant. La défense du PSV fout les jetons. C'est un vrai film d'horreur. Veltman/Martinez, c'est Fort Knox comparé à Viergever/Baumgartl. C'est dire le niveau d'angoisse.
Toujours pas du but pour Bergwijn dans un match qui compte.
Martinez c'est très fort. Défenseur moderne typique ce qu'il faut pour le jeu de l'Ajax, ce gars-là désolé mais vous vous trompez sur son compte. Je suis étonné qu'on parle de lui comme un déf banal.
ABE on en reparlera cet hiver quand il aura fait ses preuves.
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Evidemment que c'est très fort. Je suis le premier à le dire. Mais pas en défense centrale, à gauche. Et avec cette phrase, c'est l'association Veltman/Martinez que je critiquais. C'est dramatique comme binôme.
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Динамо, est ce que tu as vu le premier match d'Alvarez? Je suis franchement surpris car il avait l'air totalement depassé. J'espere que c'est temporaire et du à son manque de matches et condition physique.
J'ai juste vu un très court résumé. Ouais, c'était pas génial sur ce que j'ai vu. Il est en retard et fauche Danilo qui obtient un penalty. Après, si tu regardes l'action, il se retrouve seul contre deux, obligé de défendre en reculant. Il se positionne au cas où Danilo choisisse la passe et quand il comprend que le brésilien y va tout seul, il intervient mais une demi-seconde trop tard. J'ai rien vu d'autre d'instructif dans ce résumé si ce n'est ce qu'avait souligné Dead Man, De Wit a tellement forci qu'il est plus lent qu'une limace sous opium. Ah, et Overmars prend du bide, quelque chose de violent !
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Alvarez à jouer ? Avec jong ?
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Non, dans un match d'entraînement Ajax contre Ajax. Et c'est l'Ajax qui a gagné 3-1. Fou, non ?
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Feyenoord et le PSV ont mis 3-0 a leurs adversaires dans le dernier match aller des barrage de l'europa league, plutôt positif pour le classement uefa :o
AZ 1-1
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Très bon coup du Feyenoord d'avoir pu récupérer Fer au milieu. Il aurait pu avoir une carrière à la Wijnaldum sans ses blessures a répétition.
L’équipe semble mieux équilibré même si la charnière centrale et Botteghin me fais peur.
Qualification en principe assuré.
Le PSV a fait le boulot aussi avec sa victoire 3-0. Les jeunes du PSV au pouvoir.
Match nul entre AZ et Antwerp. L'AZ a eu les occasions les plus franches mais au final 1-1. Après avoir était mené par 1 but merdique, l'AZ est revenu après le carton rouge d'un belge. L'AZ a ensuite poussé pour essayer de doublé la mise.
Deux équipes plus au moins du même niveau. L'AZ devra obligatoirement marquer pour se qualifier. Sa risque d'être plus dure la bas mais c'est possible. Stengs toujours aussi fin techniquement. Coté belge, le joueur Zé didier est très intéressant. Un monstre de puissance et technique. Il se projette très vite vers l'avant.
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Oui, on peut dire bravo au Feyenoord et au PSV pour leurs résultats , obtenus avec des effectifs encore plus en chantier que celui de l'Ajax.
Méfiance quand même, c'était pas l'année dernière que le Feyenoord s'était pris 4-0 à Trencin ?
Pour l'AZ ça va être plus compliqué, si ça ne passe pas on pourra pas trop leur en vouloir, l'équipe est jeune. Et en face mine de rien y'a des Mbokani etc. donc on peut même pas trop les considérer comme favoris.
TeamPaysBas c'était toi Biseswar sur Soccers ?
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Si Feyenoord avait perdu 4-0 sur le terrain de Trencin mais sur le match aller. Le retour il avait fait un simple 1-1 chez eux.
La vu l'effectif et le jeu qu'il produise, même si à l'extérieur c'est moyen, ils sont qualifiés pour ma part.
Oui pour l'AZ, le favoris était et est Antwerp avec de surplus ce match nul. L'Equipe est jeune et aussi expérimenté. L'AZ a une vraie belle équipe pour performer en Europa League sur la phase de poule et pourquoi passer un tour.
Sa serait quand même dommage une élimination aux portes des poules, même si sa sera sans doute le cas.
Pour Stengz et Boadu sa serait très bon avant un futur passage à l'Ajax ou au PSV s'ils deviennent pas trop cher pour les 2 avant la saison prochaine.
TeamPaysBas c'était toi Biseswar sur Soccers ?
Oui, c'était bien mon pseudos du temps ou je poster des messages là bas avec toi.
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ça semble plier pour le psv et Feyenoord
3-0 a la 79eme pour le psv
1-0 a 10 contre 11 pour Feyenoord
Reste l'AZ 0-0 en supériorité numérique à la mi temps mais qui semble être largement dominé
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Qui serait chaud pour faire le déplacement à Lille :welcome:
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Qui serait chaud pour faire le déplacement à Lille :welcome:
Je serai sur place , j'y habite. peut etre avec des potes qui sont pour le LOSC ;)
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Faudra regarder les prix aussi mdr
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Ils vendaient la pack 3 matchs a 85€ pour info.
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Stengs qui égalise à la 90e pour l'AZ, on se dirige vers les prolongations.
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Et Antwerp à 2 carton rouge, ça peut le faire.
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1-2 pour l'AZ, ça sent bon, il faudrait deux buts des belges maintenant.
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Drôle de match
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A 11 contre 9 ils devraient gérer. C'est bien pour l'indice des pays bas.
À noter que Linz s'est fait sortir par Bruges hier pour la C1 et que Salzburg est tombé avec Liverpool, Naples et Genk, pas facile.
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C'est cool que Stengs ait été assez intelligent pour rester à l'AZ pour faire une nouvelle saison pleine. J'espère qu'il fera une belle saison, si c'est le cas il pourrait vite avoir un maillot orange sur le dos.
1-3
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C'est fait pour les 3 clubs néerlandais, et c'est très bien, c'est déjà mieux que la saison dernière. Maintenant à voir le tirage, mais on peut au moins espérer que l'un des trois passe les poules. Et si à côté l'Ajax passe les poules ou au pire est reversé en EL et fait un bon parcours, ça devrait faire une saison honorable au moins pour le pays au niveau des points.
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Yep sacré coup de chance tout de même pour l'az, la 2eme exclusion je me demande ce que le mec a dand la tête, tiens si je grimper sur le grillage pour célébrer mon but alors que j'ai déjà un jaune ... epic
Je pense que tout les clubs néerlandais peuvent sortir des poules ça pourrait être sympa :)
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La moyenne actuelle du classement de l'UEFA après les barrages et les qualifs pour les poules, entre parenthèses les points sur la saison :
9. Ukraine 30 700 (1 800)
10. Turquie 30 400 (1 800)
11. Pays-Bas 30 350 (4 000)
12. Autriche 28 525 (1 400)
13. République tchèque 26 900 (2 100)
Rappelons qu'en étant 11e, le champion est directement qualifié pour les poules de la C1, ainsi que le vainqueur de la Coupe des Pays-Bas pour l'EL. Il y a vraiment moyen d'être 9e en fin de saison si tout le monde fait le boulot.
PS : Je rappelle que la saison en cours remplace la saison 14/15 pour le prochain classement en fin de saison.
L'Ukraine est toute proche parce qu'ils défendent 10.000 points sur cette saison là, quand les Pays-Bas en avaient gagné que 6.083. Donc avant même les poules, les P-B ont déjà gagné les deux tiers des points de cette saison là, c'est dire si il y a moyen de faire mieux.
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En sachant que la demie finale de l'Ajax va compter pour encire 4 ans si je ne me trompe pas
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Oui. Le pays commence un cycle à partir des points de la saison dernière, parce que si la saison 16/17 était bonne avec la finale de l'EL de l'Ajax, la saison 17/18 a été la pire des 5 dernières saisons. 2.900 points seulement il me semble, je ne les ai plus sous les yeux. Donc c'est important de ne pas avoir de trou d'une année sur l'autre, c'est comme ça que le pays se stabilisera tranquillement dans les 10, et donc avec son champion directement qualifié.
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Je n'ai pas vu le match mais j'ai vu que les belges ont fini à 9. Est-ce que l'AZ les a vraiment poussé à en arriver jusque là ? Je ne sais pas. En tout cas 1-4 reste un excellent résultat dans l'absolu, et assez inattendu, surtout pour une jeune équipe comme ça.
Si on combine ça aux résultats du PSV et du Feyenoord, on est aux anges. Vraiment un tour de qualif impressionnant pour les clubs néerlandais, je suis agréablement surpris.
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Puis avec la signature de De Wit, l'AZ peut au moins viser les quarts maintenant. C'est d'ailleurs probablement l'annonce de cette signature qui leur a donné des ailes ce soir. Blague à part, treize buts inscrits et seulement un encaissé en quatre matchs pour les clubs néerlandais, on se croirait de retour au milieu des années 80.
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C'est cool que Stengs ait été assez intelligent pour rester à l'AZ pour faire une nouvelle saison pleine. J'espère qu'il fera une belle saison, si c'est le cas il pourrait vite avoir un maillot orange sur le dos.
Voire un autre maillot rouge et blanc avec Ziggo écrit sur le devant...
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Puis avec la signature de De Wit, l'AZ peut au moins viser les quarts maintenant. C'est d'ailleurs probablement l'annonce de cette signature qui leur a donné des ailes ce soir. Blague à part, treize buts inscrits et seulement un encaissé en quatre matchs pour les clubs néerlandais, on se croirait de retour au milieu des années 80.
Et si tu comptes les matchs aller ça fait 20 buts marqués pour 2 encaissés. Du haut level.
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Tremblez clubs chypriotes, clubs israéliens et clubs belges de seconde zone, les néerlandais sont de retour !
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Au moins les belges ont 2 clubs en C1 :siffle:
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Je parlais uniquement du Royal Antwerp Football Club battu par l'AZ ce soir. Les belges sont clairement devant au coefficient UEFA.
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J'ai regardé un peu AZ et Stengs c'est la classe. On va voir ce qu'il va donné cette année mais j'aimerais vraiment le voir jouer chez nous. Son style de jeu est parfait pour l'Ajax.
Tremblez clubs chypriotes, clubs israéliens et clubs belges de seconde zone, les néerlandais sont de retour !
Je pense que tu rigoles un peu mais il y a 2 ans contre ces meme clubs il n'y avait pas un club Néerlandais à part Vitesse en poule. Donc progrès majeur! Le coefficient des Pays-Bas se rapproche très rapidement de celui de la Turquie et de l'Ukraine comme l'a signalé Dead Man. Je pense aussi que les Pays-Bas vont pouvoir les rattraper et dépasser cette année.
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J'aime bien Stengs aussi. Ce soir, il marque, tire sur la barre, met une bonne tête repoussée par le gardien et a bien emmerdé son monde avec sa vitesse et ses dribbles. Très bonne copie de sa part. Et quel match de ouf ! Incroyable l'autre abruti qui prend un deuxième jaune et qui laisse ses potes à 9.
Et bien que je poste des messages teintés d'ironie, je suis ravi des résultats. Et dans cette montée d'optimisme, je pense que trois clubs néerlandais peuvent passer l'hiver.
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Le PSV sera dans le 2e chapeau, le Feyenoord dans le 3e et l'AZ dans le 4e. Pour ces derniers ça pourrait être dur au tirage, mais avec un peu de chance ils peuvent s'en tirer avec un tirage abordable du genre Rosenborg du chapeau 3 et Ludogorets du 2e. Mais y'a quand même plus de chance de se taper au moins deux bons clubs pour eux. On verra si on pourra espérer les voir sortir des poules, ou juste grappiller des points ici ou là.
Chapeau 1
Séville FC (ESP) coefficient UEFA 104,000
Arsenal (ANG) 101,000
FC Porto (POR) 93,000
AS Rome (ITA) 81,000
Manchester United (ANG) 78,000
Dynamo Kiev (UKR) 65,000
Besiktas (TUR) 62,000
Bâle (SUI) 54,500
Sporting Portugal (POR) 50,000
CSKA Moscou (RUS) 48,000
Wolfsburg (ALL) 40,000
Lazio Rome (ITA) 37,000
Chapeau 2
PSV Eindhoven (HOL) 37,000
FC Krasnodar (RUS) 34,500
Celtic (ECO) 31,000
FC Copenhague (DAN) 31,000
Braga (POR) 31,000
La Gantoise (BEL) 29,500
Mönchengladbach (ALL) 29,000
Young Boys (SUI) 27,500
Astana (KAZ) 27,500
Ludogorets (BUL) 27,000
APOEL Nicosie (CHY) 25,500
Eintracht Francfort (ALL) 24,000
Chapeau 3
Saint-Étienne 23,000
Karabagh Agdam (AZE) 22,000
Feyenoord (HOL) 22,000
Getafe (ESP) 20,713
Espanyol Barcelone (ESP) 20,713
Malmö (SUE) 20,000
Partizan Belgrade (SER) 18,000
Standard de Liège (BEL) 17,500
Wolverhampton (ANG) 17,092
Rennes 11,699
Rosenborg (NOR) 11,500
Istanbul Basaksehir (TUR) 10,500
Chapeau 4
AZ Alkmaar (HOL) 10,500
Vitoria Guimaraes (POR) 9,646
Trabzonspor (TUR) 8,000
Oleksandria (UKR) 7,780
F91 Dudelange (LUX) 6,250
Linz (AUT) 6,250
Wolfsberger (AUT) 6,250
Lugano (SUI) 6,000
Slovan Bratislava (SLQ) 6,000
Glasgow Rangers (ECO) 5,250
Ferencvaros (HON) 3,500
CFR Cluj (ROU) 3,500
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Ah ouais, quand même. Presque toutes les équipes du Chapeau 1 sont plus ou moins taillées pour la C1.
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Ce qui est excellent aussi, c'est que ces 3 clubs vont etre aussi preoccupés par des matches de coupe d'europe tous les Jeudi. Bon pour nous.
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je trouve pas le redoutable PAOK Salonique , l'ogre que l'Ajax a éliminé au tour précédent très difficilement, c'est bizarre non ?
sinon bien content que le foot hollandais renaisse de ces cendres, ça fait bien plaisir, j'espère que le PSV ira très loin et perdra plein de pts en championnat
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Les groupes qui nous intéressent pour la C3 :
Groupe D
Sporting
PSV
Rosenborg
Linz
Groupe F
FC Porto
Young Boys
Feyenoord
Rangers
Groupe L
Manchester United
Astana
Partizan
AZ Alkmaar
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Au final y'a sans doute possibilité de finir dans les 2 premiers pour les 3 clubs, même pour l'AZ qui s'en tire avec un tirage qui aurait pu être bien pire.
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Je ne vois pas le PSV finir troisième ou quatrième, mais je sens bien la quatrième place du Feyenoord ;D
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Faut le Psv élimine Linz surtout ;D
Va être très dur pour Feyenoord
Derrière Manchester c'est jouable pour l'Az
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Ca devrait passer pour le PSV. Ca va être compliqué mais faisable pour le Feyenoord dans une poule très homogène. l'AZ a toute ses chances aussi.
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Je pense que tu rigoles un peu mais il y a 2 ans contre ces meme clubs il n'y avait pas un club Néerlandais à part Vitesse en poule. Donc progrès majeur! Le coefficient des Pays-Bas se rapproche très rapidement de celui de la Turquie et de l'Ukraine comme l'a signalé Dead Man
Cette fois ci, les nombreux tours effectués avant de pouvoir aller en phase de groupe auront permis aux clubs de gagner et d'engranger pas mal de points.
C'est les avantages et les inconvénients de devoir passer plusieurs tours.
Le PSV devrait effectivement passer. Il ont clairement l'effectif et le talent pour. Malgré tout faudra qu'il soit sérieux pour passer ce tour.
Sa devrait ce jouer avec le Sporting pour la 1ère place. Ils ont un très bon milieu avec Bruno Fernandes qui plante pas mal.
Le Feyenoord a sans doute le groupe le plus difficile. Un groupe plus ou moins homogène avec Porto en favori et supérieur. Le Feyenoord aime pas voyager et ses déplacements en Suisse et en Ecosse risque de peser sur la qualification s'il n'y a pas de résultat probant à la maison. Cependant, pour quasiment la 1ère fois depuis de nombreuses années, j'ai de l'espoir pour Feyenoord que je trouve bien plus équilibré qu'avant avec des bons renforts mercato et l'avènement de quelques jeunes.
Pour L'AZ, groupe aussi homogène à leur porté. Manchester sera bien évidemment 1er et intouchable. Maintenant contre Astana faut prendre des points. Le partizan, c'est pas l'équipe imprenable chez elle qui jouait la LDC avec Paris, Naples, Liverpool? C'était l'étoile rouge de Belgrade?
Si c'est pas le cas, l'AZ a encore plus de chance de pouvoir être second. Même principe que Feyenoord, d'abord être efficace à la maison. Contre Astana il faut 6 points. C'est bien pour leurs jeunes et leurs progression du plus haut niveau
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ça fait chier que ce soit RMC sport qui ait les droits, quand on est chez Orange c'est la galère pour s'abonner, donc on va suivre tout ça avec des streams bien pourris,
idem pour la C1,
Je vois bien le PSV passer en finissant 2eme derrière le Sporting. C'est très jouable.
AZ Alkmaar j'y crois pas,
Dans le groupe de Feyenoord, Porto va se balader mais Feyenoord a les moyens de passer. Les Rangers par exemple c'est un club en reconstruction qui est très, très loin de son niveau des années 90.
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Joh, AZ doit jouer Astana et le Partizan de Belgrade...rien d'exceptionel. Ils peuvent passer.
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Ils peuvent, oui.
Mais MU va prendre l'une des 2 places qualificatives.
Il en reste donc 1 pour 3 équipes, t'as AZ, Astana et le Partizan.
Le Partizan je m'en méfie. Ils ont bien emmerdé l'Etoile Rouge dans leur championnat (l'équipe qui a battu Liverpool et Naples l'an dernier), ils en ont mis 4 aux Gallois en tour préliminaire, ils ont sorti les turcs puis les norvégiens, c'est une équipe qui voyage mal mais est chiante à jouer chez elle et a quand-même du se coltiner 3 tours pour arriver là. Pour moi l'AZ n'est pas au-dessus du Partizan.
Astana pareil. C'est pas des cadors mais tu vas traverser le monde pour aller jouer chez eux, ils ont mis la branlée à des roumains en tour préliminaire, puis ils en ont mis 9 aux maltais avant de sortir le Bate Borisov en gagnant 3-0 à domicile. Et le Bate Borisov a un vrai vécu européen ces dernières saisons, pour rappel c'est une équipe qui a souvent joué la ligue des champions.
Si on nous dit "vous misez sur la qualif ou l'élimination d'AZ" et si vous avez raison vous gagnez 1 million d'euro (ca serait sympa comme jeu ;D ) je mise sur l'élimination.
Pour le PSV par contre, s'ils sont sérieux ils doivent clairement passer en compagnie du Sporting.
Pour Feyenoord, c'est intéressant parce que leur groupe sent bon les matches mythiques d'antan. Dans les années 70-80-90 un Feyenoord/Porto ou un Feyenoord/Rangers ça pouvait être un quart de coupe d'Europe des clubs champions, que Porto et Feyenoord ont remportés alors que les Rangers ont été demi-finalistes.
Je vois Porto se balader et Feyenoord batailler avec les 3 autres. Ca va être serré.
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Je suis beaucoup moins serein pour Porto(overrated) c'est sans doute le groupe ou toute les equipes ont leurs chances, je ne vois pas spécialement porto écrasé les 3 autres contrairement a MU, Arsenal, Sevilla ou AS Roma qui sont pour moi les favoris de la compétition
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Pour les nordistes qui vont aller voir losc - Ajax vous avez un lien où trouver des places ?
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Pour les nordistes qui vont aller voir losc - Ajax vous avez un lien où trouver des places ?
Alors, la politique de vente est d'acheter le pack 3 matchs LDC qui coute plus de 100€ . ça trou l'cul. Faudra attendre l'ouverture 10 jours avant le match sous réserve du guichet fermé..
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Ils peuvent, oui.
Mais MU va prendre l'une des 2 places qualificatives.
Il en reste donc 1 pour 3 équipes, t'as AZ, Astana et le Partizan.
Le Partizan je m'en méfie. Ils ont bien emmerdé l'Etoile Rouge dans leur championnat (l'équipe qui a battu Liverpool et Naples l'an dernier), ils en ont mis 4 aux Gallois en tour préliminaire, ils ont sorti les turcs puis les norvégiens, c'est une équipe qui voyage mal mais est chiante à jouer chez elle et a quand-même du se coltiner 3 tours pour arriver là. Pour moi l'AZ n'est pas au-dessus du Partizan.
Astana pareil. C'est pas des cadors mais tu vas traverser le monde pour aller jouer chez eux, ils ont mis la branlée à des roumains en tour préliminaire, puis ils en ont mis 9 aux maltais avant de sortir le Bate Borisov en gagnant 3-0 à domicile. Et le Bate Borisov a un vrai vécu européen ces dernières saisons, pour rappel c'est une équipe qui a souvent joué la ligue des champions.
Si on nous dit "vous misez sur la qualif ou l'élimination d'AZ" et si vous avez raison vous gagnez 1 million d'euro (ca serait sympa comme jeu ;D ) je mise sur l'élimination.
Pour le PSV par contre, s'ils sont sérieux ils doivent clairement passer en compagnie du Sporting.
Pour Feyenoord, c'est intéressant parce que leur groupe sent bon les matches mythiques d'antan. Dans les années 70-80-90 un Feyenoord/Porto ou un Feyenoord/Rangers ça pouvait être un quart de coupe d'Europe des clubs champions, que Porto et Feyenoord ont remportés alors que les Rangers ont été demi-finalistes.
Je vois Porto se balader et Feyenoord batailler avec les 3 autres. Ca va être serré.
L'AZ reste quand même globalement supérieur au Partizan et à Astana. Mais les déplacements vont être compliqués. Le Partizan à domicile, c'est plutôt costaud, public chaud, joueurs serbes techniques...Puis le déplacement au Kazakhstan en novembre dans des conditions glaciales risque d'être casse gueule aussi. Mais je fais confiance à l'AZ pour faire le taff à domicile. Y'a moyen de prendre 7 points à domicile. Puis l'AZ prend l'Europe au sérieux en général, faut pas oublier qu'entre 2010 et 2015, quand l'Ajax, le PSV et le Feyenoord se faisaient sortir par des clubs genre Metalurg Zaporizhia, c'était l'AZ et Twente qui tenaient le coefficient UEFA néerlandais avec des parcours sympa en Europa League.
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omplet. Il n'y a plus de packs 3 matchs pour la Ligue des champions. Les supporters du LOSC ont acheté les 6000 derniers en vente depuis quelques jours. Selon RMC sport, il n'est plus possible d'acheter un pack. Les places restantes sont déjà réservées : 2500 pour les visiteurs, 5000 pour les VIP, 1000 pour l'UEFA. Seuls 100 petites places devraient être mises en vente avant chaque match
ça risque d'être compliqué de choper des places
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J’ai acheté les places sur losc.fr le jour même. J’ai acheté 2 packs et effectivement, ça coûte un bras...
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PSV-Sporting
Rangers-Feyenoord
Partizan-AZ
Ce serait bien que le PSV gagne son match à domicile contre le rival du groupe, et pour le Feyenoord et l'AZ, un match nul à l'extérieur serait un bon résultat si on imagine qu'en même temps Porto et Manchester gagnent leur match dans les deux groupes.
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3-1 pour le PSV. Excellent pour l'indice UEFA.
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3-2 fin du match à Eindhoven.
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Belle victoire du PSV, pendant 60 minutes ils on pratiquer un beau football. Par contre les 30 dernieres minutes j'avais l'impression qu'ils etaient rincer physiquement.
Dimanche on auras droit à un beau match :party:
Malan c'est quand meme un sacrè crack. Toutes ces frappes etait cadrer et dangereuse.
La je regarde Rangers - Feyenoord. Ils sont chaud les ecossais !! Que ce soit sur le terrain ou dans les tribunes ;D
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Défaite du Feyenoord mais bon nul de l'Az a l'extérieur
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Moi j'ai regardé l'AZ d'un oeil, principalement pour voir Stengs et Boadu. Les deux ont marqué, mais j'ai raté les deux buts. J'aurais dû regarder avec l'autre oeil. 2-2 à l'extérieur, bon résultat, l'espoir est permis pour eux si ça gagne les matches à domicile contre Astana et le Partizan.
A voir pour le Feyenoord, mais là encore faudra déjà faire le boulot à domicile, surtout après cette défaite.
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Mauvais de la part de Feyenoord mais excellent résultat d'AZ (à 10 presque tout le match) et surtout du PSV. Je suis d'accord avec kujiroth que le PSV a bien joué pendant 2/3 du match. Le match de Dimanche contre nous est non seulement le véritable "topper" mais aussi une opposition de style qui va être encore plus flagrante que celle de l'année dernière. Je reste confiant.
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Je place plus d'espoir en l'Az que Feyenoord surtout quand tu vois l'équipe bis qu'à aligner Manchester hier. Il y a peut être moyen de leur grappiller des points.
Alors que Feyenoord a l'extérieur ça sent bon les 3 défaites.
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Belle victoire du PSV, pendant 60 minutes ils on pratiquer un beau football. Par contre les 30 dernieres minutes j'avais l'impression qu'ils etaient rincer physiquement.
On a pas vu le même match, le PSV s'est fait dominé techniquement par le SPORTING chez lui en arrivant pas à aligner 3 passes de suite en 1ère mi temps. Il marque 2 buts sur leur seule action. Heureusement que le Sporting, c'est le Feyenoord coté portugais. Leur seul joueur vraiment menaçant c'est Bruno Fernandes
En début de seconde période, pendant 15 minutes le PSV a mis le pied sur le ballon est à mis le 3ème buts et aurait pu en mettre d'autres ensuite. Après la fin de matchs a était compliqué jusqu'à la 85ème.
Le PSV a les joueurs mais pas encore l'équipe et surtout pas de plan jeu précis. Après faut dire que le milieu de terrain avec ROSARIO et HENDRIX n'a pas était fameux.
Bon résultat pour L'AZ vu les circonstances du carton rouge très tôt dans le match. Les 2 pépites qui marque. Prochain match contre UNITED et pourquoi pas un match nul. J'ai confiance en ALkmaar. La double confrontation ensuite contre ASTANA serait primordial pour une possible qualification.
Le Feyenoord qui perd chez les Rangers, rien au final de très étonnant même si j'ai plus de confiance en ce Feyenoord là par rapport aux autres années.
A l'extérieur sa risque d'être compliqué. Leur seul salue est un parcours sans faute chez eux. Prochain match contre le favori du groupe Porto.
Classement des nations au coefficient UEFA pour la saison 2018/19 (entre parenthèses, le nombre de clubs restants en compétition et le nombre de clubs qualifiés cette saison pour les compétitions européennes) arrêté au 19/09/19 :
- 1. Ecosse 5.250 (2/4)
- 2. Pays-Bas 5.000 (4/5)
- 3. Belgique 4.400 (4/5)
- 4. Espagne 4.357 (7/7)
- 5. Serbie 4.250 (2/4)
- 6. Angleterre 4.142 (7/7)
- 7. Allemagne 4.000 (7/7)
.....
- 12. Portugal 3.700 (5/5)
- 13. Italie 3.642 (6/7)
- 16. France 3.333 (5/6)
2ème nation provisoire cette saison pour les PAYS-BAS pour montrer le bon début européen de ses clubs.
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Le PSV ne touchait pas un ballon en début de match, et ça sentait mauvais pour eux, mais dès que Malen a marqué sur la première véritable occasion de l'équipe, tout est allé mieux ensuite, jusqu'à qu'ils se fassent peur en fin de match. Je n'ai franchement pas tremblé pour eux de tout le match, si ce n'est bien sûr les 5 dernières minutes, tant le Sporting faisait n'importe quoi.
Malen est dans la forme de sa vie en tout cas, il faudra vraiment le garder de près dimanche, il a l'air vraiment d'exploser. Y'a des chances que l'Ajax marque, mais le PSV le fera sans doute aussi. Match à aborder comme un match de coupe d'europe.
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Dead Man, d'accord avec toi. Ils ont une défense et un milieu quelconque mais leur attaque est de feu. Ils ont 3 flèches devant et ca va très vite. Mais je pense qu'on devrait etre capable de les contenir. Ce match de l'année dernière était une sorte de non-match. On a pris 3-0 sans que le PSV n'ait aucune emprise sur le jeu. Tout d'un coup on s'est reveillé et le score était 3-0 pour le PSV. J'espère qu'on sera plus vigilant cette fois.
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https://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/#/yr/2020
Le classement actuel du coefficient uefa après la victoire de l'Ajax hier. Les Pays-Bas sont 9e, et sur la saison en cours le pays est tout simplement premier pour l'instant, avec 5.400 points. Rappelons que la saison en cours remplace la saison 14/15 pour le classement des 5 dernières saisons, et cette saison là le pays avait marqué 6.083 points seulement. Donc on peut déjà dire qu'ils feront mieux.
Une 9e place donnerait au champion national la qualification directe pour les poules de la C1, tout comme la 10e place d'ailleurs. La différence est pour le dauphin du championnat qui rentrerait au 3e tour de qualif avec la 9e place, alors qu'il faut rentrer dès le second tour pour le dauphin du championnat du pays qui est 10e. Il n'y a pas de différence au niveau des places en coupe d'europe pour les pays 7, 8 ou 9e. C'est juste la sécurité d'être devant.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Coefficient_UEFA_(masculin)
En allant sur ce lien, on peut voir le classement avant que la saison européenne ne commence, les Pays-Bas ont donc dépassé l'Ukraine et la Turquie qui ont marqué peu de points pour l'instant. Ce serait donc bien que ça continue comme ça, que les Pays-Bas fassent une belle saison, et en même temps que l'Ukraine et la Turquie se ratent.
Celui qui sera champion en 2020 devra disputer les barrages avant la phase de poule, vu que le pays était 11e en fin de saison dernière, ça fera un tour en moins à disputer pour l'Ajax par rapport à cette saison, s'ils sont les champions bien sûr. Et si en fin de la saison en cours, le pays est donc 9 ou 10e, et bien le champion de 2020-2021 sera directement qualifié pour les poules pour la saison 2021-22.
J'espère que c'est clair, je voulais vérifier parce que pendant un temps j'étais persuadé que le champion de cette saison serait déjà qualifié pour les poules ensuite, mais il faudra attendre à priori. L'Ajax est entré au 3e tour parce que 12 mois avant le pays était 14e(!), l'année prochaine le champion rentrera aux barrages parce que 12 mois avant, cet été donc, le pays était 11e. Et ainsi de suite...
Ce soir à 18h55, Feyenoord-Porto et AZ-MU, puis à 21h Rosenberg-PSV.
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Dead Man, je crois que le champion de cette année est aussi directement qualifié pour les poules de la CL. Les Pays-Bas sont en effet 11eme avant cette saison ce qui suffira à entrer directement en poule tant que le vainqueur de la CL vient d'un des championnats classés plus haut (ou quelque chose comme ca). C'est pourquoi la 11eme place était tellement importante.
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D'accord il me semblait que c'est ce que j'avais lu il y a longtemps, mais en voyant le tableau j'ai eu un doute du coup. Tant mieux alors.
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Pour moi, ce resultat d'hier confirme le grand retour de l'Ajax dans le gotha du football mondial. On est également entrer dans le top 20 au classement UEFA des clubs avec de fortes chances de continuer a grimper car on va perdre 6 points de la saison 2015-16 et faire nettement mieux cette année. Enfin, notre équipe est dans ce top 20 et franchement on devrait etre dans le top 10 mais je ne me plains pas.
https://www.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/#/yr/2020
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Avec ce retour en force de l'Ajax au niveau européen, ça annonce la fin d'une saison sans points ou presque des Pays-Bas. L'Ajax sert de moteur au pays en devenant un des bons clubs européens. Et si ça ne sort pas des poules de la C1, ça peut minimum chaque année être reversé en EL. Avoir un club qui tire le pays vers le haut, ça ne peut être que positif. Si on table sur 8.000 points par saison pour les Pays-Bas, ce qui est bien, mais pas exceptionnel non plus, puisque ce serait déjà en dessous de ce que le pays a fait l'an dernier avec la seule performance de l'Ajax, et bien ça ferait 40.000 points sur 5 ans, et là le pays serait largement bien pour avoir son champion directement qualifié pour les poules.
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Le Feyenoord l'emporte 2-0 contre Porto et les 4 équipes du groupe se retrouvent avec 3 points. L'AZ et MU ont fait 0-0, un bon point quand même, dans l'autre match le Partizan a gagné à Astana, donc si l'AZ bat le Partizan à domicile au retour, ils sont potentiellement devant. Bonne soirée pour l'indice uefa encore. Au PSV de confirmer maintenant.
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J'ai juste suivi les scores mais je viens de voir les stats, l'AZ semblait même dominé MU ? quelqu'un a regardé le match ?
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AZ meritait de gagner. Pas d'occasions vraiment franches mais domination importante (possession de balle et corners 10-1) et quelques parades de De Gea contre aucune pour Bizot. J'aime beaucoup Midstjo qui me rappelle une version jeune de Schone et bien sur Stengs qui joue un peu comme ziyech.
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3-0 pour le PSV à la mi-temps contre Rosenborg :clap:
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Et sale soirée pour les portugais. Et pas fameux pour l'Ukraine et la Turquie aussi pour l'instant.
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AZ meritait de gagner. Pas d'occasions vraiment franches mais domination importante (possession de balle et corners 10-1) et quelques parades de De Gea contre aucune pour Bizot.
Oui l'AZ méritait de gagner avec quelques occasions dangereuses mais comme tu dis pas vraiment franches pour faire la différence.
Ce score de 0-0 peut paraitre comme une bonne performance mais vu l'équipe aligné et le niveau général de Man u, c'est un résultat mitigé.
Le match était sympa a regarder avec une bonne circulation du ballon de l'AZ. Par contre sa a pêché offensivement malgré quelques tentative pour inquiéter DE GEA. L'AZ n'a pas assez poussé et enflammé le match pour pouvoir l'emporter.
J'aime beaucoup Midstjo qui me rappelle une version jeune de Schone et bien sur Stengs qui joue un peu comme ziyech.
Stengs techniquement c'est la classe. Maintenant sur ce match j'attendais plus de lui malgré quelques très bons ballons donnés.
Un joueur qui prend de l'ampleur cette saison c'est Koopmeiners au milieu qui est la Plaque tournante. Il est proche de la sélection batave à la place de Vilhena ou Strootman
Le Feyenoord qui fait le taf chez lui contre porto. Très bonne performance même si ce club est toujours plus performant chez lui qu'à l'extérieur. Si Feyenoord arrive a prendre 4 points contre les suisses, je pense qu'il pourrons passer. Il suffirait au moins d'un nul contre les Rangers pour sans doute y arriver en partant du principe qu'ils perdront à Porto. En tout cas groupe très homogène.
La double confrontation sera primordiale.
Le PSV qui va engranger de nouveaux points. Parfait.
3 victoires néerlandaises en comptant l'Ajax et 1 match nul. Cela fait longtemps que les clubs néerlandais n'avaient pas était aussi performants.
Et pas fameux pour l'Ukraine et la Turquie aussi pour l'instant
C'est très bien tout cela. Même les russes qui sont plus loin ne performe pas cette année mise a part le Zenith qui sauve les meubles.
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TeamPaysBas, d'accord avec toi sur tes observations du match AZ-Man Ud. J'ajouterais que c'est quand meme absolument scandaleux de jouer des matches sur des terrains synthetiques de cette qualité car celui d'Ado est un des pires! Ca n'a pas aidé AZ qui a un jeu plus sophistiqué que celui de Man Ud.
Koopmeiners n'est pas mauvais mais on a de meilleurs jeunes chez nous (Gravenberch, Eiting, Taylor, et d'autres encore plus jeunes). Mais c'est vrai qu'avec AZ il domine le jeu.
Qu'est ce que tu en penses de Midstjo?
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https://coefficienten.nl/uefa-coefficienten-ranglijst/
Ca y est, les Pays-Bas ont déjà plus de points que la saison 14/15. L'écart augmente un peu avec l'Ukraine et la Turquie, et mine de rien la Belgique n'est pas si loin. Si l'Ajax et le PSV sortent des poules, et un des deux entre le Feyenoord et l'AZ, ça va faire encore des points. Et si tous sortent des poules, ce qui est possible, l'écart avec la Belgique sera encore plus faible.
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Objectivement vous pensez quoi de Calvin Stengs ? Vous le verriez dans notre 11 ?
Techniquement j'l'ai vu mettre plus d un joueur sur les fesses
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https://www.youtube.com/watch?v=WbpxwK9sRxo
Quand on voit ça, on peut sans douter dire que c'est un grand talent, et qu'il est beau à voir jouer. S'il continue comme ça cette saison, ça fait aucun doute que l'Ajax voudra le prendre l'été prochain. Le club veut des néerlandais, des potentiels internationaux, et c'est sans doute le meilleur du championnat à pouvoir recruter hors PSV. Même s'il faut monter à 15 millions après une grosse saison, je vois mal l'Ajax ne pas le faire. Il ne serait pas dans le 11 cette saison, il n'est pas meilleur que Ziyech ou Promes, mais si Neres finit par partir l'été prochain, il serait à prendre sans hésiter. Le fait qu'il soit encore à l'AZ est d'ailleurs très bien, c'est important qu'il puisse s'exprimer et enchainer les matches. C'est important parce que je pense qu'il doit encore muscler un peu son jeu, pour être encore plus régulier et décisif. Mais il a la technique pour bien s'intégrer à l'Ajax. En plus il est né à Amsterdam.
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Je pense que c'est le genre de joueur sur lesquels l'Ajax doit mettre 15M si Ziyech (ou Neres) part l'été prochain.
Le seul truc un peu chiant, faut le dire, c'est qu'il a déjà choisi Raiola comme agent.
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Il est vraiment bon mais il est toujours trop léger. Faut voir son évolution. Parce qu'actuellement si tu lâches entre 15 et 20 millions pour Stengs, c'est surtout pour le potentiel plus que pour le rendu sur le terrain. Mais il a le profil et même la dégaine pour jouer à l'Ajax s'il devient plus décisif et régulier.
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On n a parfois l impression qu un seul souffle de vent peut le faire tomber sur le terrain .
Il a cette espèce de Nonchalance qu on ne s explique pas , mais également une insolence qui l amene a créer des décalages ou perforer toute une défense.
Mais le potentiel est la ! A 12 , 13 M je pense que c est jouable
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Koopmeiners n'est pas mauvais mais on a de meilleurs jeunes chez nous (Gravenberch, Eiting, Taylor, et d'autres encore plus jeunes)
Peut-être sur le potentiel, mais Koopmeiners c'est un joueur important depuis plusieurs saisons à l'AZ et il a un capital expérience. C'est un joueur propre, sûre et costaud physiquement au milieu. Les autres ont tout a prouvé. Eiting doit se remettre de sa blessure aussi. Taylor lui est encore bien plus jeune mais c'est un jeune qui monte dans le centre de formation de l'Ajax.
Quand on voit ça, on peut sans douter dire que c'est un grand talent, et qu'il est beau à voir jouer.
Oui grand talent avec un style de jeu très élégant, très fluide. Il me fais penser un peu à Van Persie, avec un physique longiligne mais très fin techniquement et une patte gauche capable de faire des merveilles.
Il ne serait pas dans le 11 cette saison, il n'est pas meilleur que Ziyech ou Promes, mais si Neres finit par partir l'été prochain, il serait à prendre sans hésiter.
Ziyech de toute façon, y a pas mieux en Eredivisie. Même s'il est souvent brouillon sur la totalité d'un match, il te sort son artillerie lourde avec des passes magiques ou des frappes comme contre Valence. Par contre potentiellement et même sur ce début de saison pour moi STENGS est déjà au dessus de Promes qui profite du collectif Ajax pour faire des perfs.
C'est important parce que je pense qu'il doit encore muscler un peu son jeu, pour être encore plus régulier et décisif. Mais il a la technique pour bien s'intégrer à l'Ajax.
Parce qu'actuellement si tu lâches entre 15 et 20 millions pour Stengs, c'est surtout pour le potentiel plus que pour le rendu sur le terrain. Mais il a le profil et même la dégaine pour jouer à l'Ajax s'il devient plus décisif et régulier.
Exactement, il doit muscler son jeu et être plus solide dans les duels. Par contre depuis le début de saison en terme de buts et passe décisif, a quasi chaque match, c'est soit Stengs qui marque ou marque des buts ou son compère d'attaque Boadu sans oublier Idrissi qui marque plus que Stengs en Eredivise.
Les stats de Stengs c'est 8 matchs 2 buts pour 4 passes décisifs en Eredivisie contre 8 matchs 4 buts en League Europa. J'ai pas la stat sur les passes décisifs pour cette compétition. Idrissi 1 seul but en Europa.
Stengs marque des buts très important dont notamment le but contre Antwerp qui permet la prolongation et la qualification par la suite. Pour moi, il est déjà le leader technique de l'AZ et il vaut déjà facile 20ME. Un joueur comme sa est idéal pour l'Ajax.
Avant sa grosse blessure il était déjà numéro 1 dans la liste des jeunes talents à surveiller en Eredivisie.
Qu'est ce que tu en penses de Midstjo?
Très bon joueur de club, généreux dans l'effort est pas manchot techniquement. Maintenant l'AZ est le style de club idéale pour lui.
Je pense pas qu'il peux viser beaucoup plus haut par contre.
A l'AZ, il y a 5 joueurs qui peuvent aller plus haut: Winjdal, Koopmeiners, Idrissi, Boadu et Stengs.
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Je sais pas pour vous mais j'pense qui y a de Forte chance qu'on quelques emplettes l ete prochain a L'AZ et je n'parle pas que de Stengs .
Meme si j aimerais également qu on fasse revenir Propper
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Stengs techniquement c'est la classe. Maintenant sur ce match j'attendais plus de lui malgré quelques très bons ballons donnés.
Un joueur qui prend de l'ampleur cette saison c'est Koopmeiners au milieu qui est la Plaque tournante. Il est proche de la sélection batave à la place de Vilhena ou Strootman
J'ai regardé le match de l'AZ et Stengs ne m'a pas vraiment impressionné non plus. J'attendais plus. C'est Idrissi qui mettait le feu sur son côté, avec le petit Wijndal derrière lui qui montait beaucoup. Wijndal c'est une petite version de Dest, profil assez similaire.
Koopmeiners c'est un milieu assez robuste, qui joue simple et bien mais je trouve qu'il lui manque vraiment quelque chose. Il dribble pas, il frappe pas, il tente pas de passes trop risqués et il est vraiment lent je trouve...Mouais quoi. J'irais même pas le comparer à Propper qui est plus fin et plus fluide que lui.
Strootman doit sortir de la sélection, Vilhena je l'ai vu quelque fois avec Krasnodar en C1 notamment et c'était pas mal. Koeman l'aime beaucoup, c'est lui qui l'a révélé. Ca doit faire au moins 3 listes que Koeman convoque exactement les mêmes milieux de terrain, et en stand by il y'a Rosario, Klaassen, Vormer et Til qui passent au dessus de Koopmeiners pour l'instant dans la hiérarchie.
Y'a aussi Fer que je prendrais sans hésiter pour l'euro s'il continue sur sa forme actuelle avec le Feyenoord. Afellay faut voir comment il va revenir, et Ihattaren serait aussi un candidat s'il choisit de jouer pour les PB.
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0-5 pour l'AZ à Astana à la 75e, la qualification sera quasi en poche si Manchester fait le boulot derrière.
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Le PSV qui perd 2-1... si sa reste comme ça le PSV se retrouve 3eme de leur poule...
Ce soir, le feyenoord joue un match critique pour la suite des evenements...
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le PSV qui perd maintenant 4-1 :down:
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Le PSV bousille sa saison en quelques semaines. Heureusement que l'Ajax a de l'avance en championnat parce qu'ils sont encore bien partis pour n'avoir que le championnat et la coupe à jouer après l'hiver.
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1-0 pour le Feyenoord. Pourvu qu'ils tiennent pour l'indice UEFA.
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1-1 pour le Feyenoord. Seul l'AZ semble en route pour la qualif. Le PSV peut bien sûr mais ils seront derrière leur adversaire du soir en cas d'égalité entre eux. Il faudrait donc que ces derniers prennent limite qu'un point sur les deux dernières journées.
Sinon Boadu est jeune, il n'a que 18 ans, et je me disais que ce serait bien qu'il reste encore une saison à Alkmaar. Mais il en est à 13 buts et 10 passes en 21 matches cette saison, alors si l'Ajax ne le prend pas l'été prochain, ce sera peut-être plus dur ensuite. On sait l'Ajax intéressé pour avoir des néerlandais internationaux ou proches de l'être, donc le club ne pourra pas les manquer , lui et Stengs, s'il juge qu'ils ont le potentiel. Les futurs Robben ou van Nistelrooy qui n'appartiennent ni au Feyenoord et ni au PSV, l'Ajax doit les récupérer aujourd'hui et est assez solide pour battre la concurrence.
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Tu oublie koopmeiners qui sait tenir le ballon au milieu et mettre de l impact physique .
Parce que j en ai marre de voir l equipe reculer des qu on marque, le résultat a Chelsea même si cet Enfoire d arbitre nous a pas aidé me reste en travers de la george .
On doit jamais prendre 3 buts en 20 minutes si on avait un milieu plus solide .
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Tu oublie koopmeiners qui sait tenir le ballon au milieu et mettre de l impact physique .
Parce que j en ai marre de voir l equipe reculer des qu on marque, le résultat a Chelsea même si cet Enfoire d arbitre nous a pas aidé me reste en travers de la george .
On doit jamais prendre 3 buts en 20 minutes si on avait un milieu plus solide .
Ezechiel35, jamais on prend 3 buts si on finit le match a 11 et meme a 10. L'arbitre a lui tout seul a decide du match. Je suis d'accord que Blind ne doit jamais se lancer dans un tacle comme celui qu'il a fait mais peut-etre pensait-il que la faute sur lui serait sifflee, bref une honte!
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Ezechiel35, jamais on prend 3 buts si on finit le match a 11 et meme a 10. L'arbitre a lui tout seul a decide du match. Je suis d'accord que Blind ne doit jamais se lancer dans un tacle comme celui qu'il a fait mais peut-etre pensait-il que la faute sur lui serait sifflee, bref une honte!
Ezechiel35, jamais on prend 3 buts si on finit le match a 11 et meme a 10. L'arbitre a lui tout seul a decide du match. Je suis d'accord que Blind ne doit jamais se lancer dans un tacle comme celui qu'il a fait mais peut-etre pensait-il que la faute sur lui serait sifflee, bref une honte!
Tu as raison autant pour moi ca fait 2 fois qu'on se fait voler , mais forcément comme tout le monde j'suis déçu on aurait du repartir avec les 3 points .
Apres ça m'empêchera pas de penser que notre charnière est très incertaine , des réglages s'impose l ete prochain
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Pas vu les matches mais l'AZ était mené 0-2 par le Partizan et a marqué à la 88 et 92e. Du coup l'équipe est qualifiée avant la dernière journée. Par contre si c'est toujours possible pour le Feyenoord après son nul à domicile contre les Rangers, pour l'instant ils sont dernier du groupe à 3 points de la 1ère place et 2 de la seconde. Donc ça sent mauvais. Au PSV se jouer maintenant.
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AZ n'a pas bien joué mais a réussi à revenir alors qu'ils jouaient à dix après l'expulsion de Boadu à 10 min de la fin ce qui est vraiment exceptionnel. Feyenoord comme d'habitude avec un style de jeu horrible est toujours dans la course grace à la victoire de Porto mais je n'y crois guère. Quant au PSV, ils sont deja menés 2-0 après 15 min de jeu!! Je pense qu'AZ sera la seule équipe qualifiée en Europa League. Est ce que c'est le moment de virer Van Bommel?
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3-0 ça semble cuit
L'AZ est simplement la seule equipe en europa qui mérite de continuer, si les autres passent, je me dis juste que c'est cool pour l'indice uefa mais pas pour le football
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Ajax - Getafe pour les 16e d Europa League.
Les madrilènes sont 4e de Liga c est pas un cadeau.
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Il faudra voir si il continue le même rythme après la trêve.
Est ce que l’on peut faire revenir Viergever, notre porte bonheur ? :welcome:
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Oui je confirme Getafe n est pas un cadeau ca joue très bien au ballon
Van Bommel viré, on voit bien qu'au foot tout peut aller très vite
Y suffit qu'on se loupe nous aussi à la reprise , style on s'fait sortir par Getafe on enchaîne avec une autre défaite en championnat et Le Coatch pourrait avoir très chaud aux fesses
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Clairement on est pas tombé sur le plus simple en 16eme Atalante aurait sans doute était plus simple, d'un autre côté ya du positif pour le championnat hollandais
Actuellement nous sommes 9eme, derriere la france/portugal/russie/belgique, la russie n'a plus de club en compétition, la france devrait logiquement perdre lyon au prochain tour, la belgique se retrouve contre MU et l'AS Roma, seul le portugal semble solide (porto/sporting/braga/benfica)
Donc go Alkmaar, ils sont en bonne forme (malgré la lourde defaite contre MU) et l'ajax peut faire qqch, le retour de Promes peut vraiment faire la différence
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Difficile de passer sous silence aujourd'hui le résultat de Valence, qui a éliminé l'Ajax de la ligue des champions, contre l'Atalanta :
après en avoir pris 4 à l'aller en Italie .... Valence en a pris 4 hier ! Cette équipe qui n'a donc pris aucun but à l'Arena, s'y est imposé 1-0 éliminant l'Ajax par la même occasion, en a pris 8 en 2 matches contre le 4eme du championnat italien
Comme dans le même temps Chelsea en a déjà pris à 3 à domicile contre le Bayern (combien au retour ? ) ça en dit long sur la compétitivité du groupe de ligue des champions de l'Ajax et ça fait clairement relativiser les bons résultats en coupe d'Europe de l'automne.
Bref un signal de plus que la saison de l'Ajax est bien pourrie, au cas où nous en avions besoin. Et comme je suis très gentil je ne parlerai pas de la saison européenne du PAOK et de Nicosie qui ont failli éliminer l'Ajax en août dernier. :seeyou:
Maintenant place au championnat, Feyenoord n'est à qu'à 6 pts et il y a un Feyenoord/Ajax prochainement .... AZ est une équipe très limitée, pour ne pas dire médiocre, mais est en confiance, il faut absolument aller chercher le titre pour sauver la saison. Perso si l'Ajax gagne le titre de champion je suis prêt à oublier les déceptions européennes et parler de saison "moyenne". Si par contre l'Ajax ne gagne pas le titre, en tenant compte du niveau faiblard d'AZ et compagnie, ça sera une saison catastrophique à tous les niveaux.
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Joh comparaison n'est pas raison même si c'est assez pourri depuis décembre. On a aussi gagné 3-0 à valence
L'année dernière Almelo nous a battu début février, juste après on éliminait le REAL MAdrid vainqueurs des dernières champions league. Cela ne veut pas dire qu'Almelo aurait pu battre le Real
Je suis que notre plus coriace concurrent sera peut être Feyenoord même s'il faut aussi se méfier de l'AZ
Cependant le plus dangereux pour l'Ajax est peut être l'Ajax lui même
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Je dis juste que les 2 équipes qui ont éliminé l'Ajax sont les pires équipes des 8eme finale de C1, et je suis persuadé que si Valence avait torché l'Atalanta et si Chelsea avait battu le Bayern, certains ici seraient venus nous expliquer à quel point l'Ajax était dans un groupe extraordinairement relevé. Or non, le groupe était faible et le fait que Lille, Valence, Chelsea soient tous les trois à des années-lumière des clubs qui sont leaders de leur championnat est un élément de plus à prendre en compte pour "situer" le niveau du groupe de l'Ajax, donc de l'Ajax cette saison.
Pour l'Ajax, je suis entièrement d'accord avec toi, le pire ennemi de l'Ajax c'est l'Ajax lui-même.
Si AZ est champion ça sera le pire champion des Pays-Bas que j'ai vu depuis très très longtemps. Une équipe éliminée par des autrichiens inconnus de la coupe d'Europe, laminée par le Sparta Rotterdam, Willem, Heerenveen et Twente, battue à Utrecht, qui affiche déjà au moins 7 contre-performances en championnat et qui s'en est souvent sortie en gagnant sans panache, sans rien maîtriser, comme contre Venlo à domicile (triste 1-0), un exemple parmi tant d'autres.
C'est pour ça qu'il faut se méfier de Feyenoord : c'est une équipe médiocre mais chiante à jouer, rugueuse, qui n'a perdu que 3 matches en championnat, arrive bien plus fraîche dans le sprint final.
idem pour le PSV, tout le monde s'est foutu de leur gueule ici et les voilà aux basques de l'Ajax avec un calendrier ultra ultra ultra favorable.
Si l'Ajax est à son niveau "normal" l'Ajax doit être champion malgré le handicap terrible que vous connaissez sur le banc.
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Dans notre redoutable série "que deviennent les clubs qui ont éliminé les équipes hollandaises ? " LASK a pris 5-0 contre Manchester United ce soir (à domicile en plus) :seeyou:
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Pour le 3eme tour de qualification il y as 2 clubs engagés :
NS Mura - PSV
Willem II - Rangers
Les matchs auront lieu le 24 Septembre à 18h.
Le PSV doit se qualifié. Je ne connais pas du tout cette équipe. Ce serait bien que Willem créé la surprise, mais j'y crois pas de trop...
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Pour l’instant Liverpool et Atalanta dans notre poule
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Feyenoord qui fait match nul contre le CSKA Moscou en ayant joué la 2ème mi-temps à 10, ils sont pour le moment 2ème de leur groupe mais tout reste possible
Le PSV perd 2-0 au bout de 15 minutes contre le PAOK Salonique, leur chance de qualification sont très mince
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Bilan de cette semaine Européenne :
2 victoires (Ajax et PSV) et deux nuls (AZ et Feyenoord) soit 8 pts / 12 pts
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Excellente semaine en Europe: 5eme sur la saison et surtout maintenant devant la Belgique sur les 5 dernieres années et une avance qui continue de grandir sur l'Autriche et l'Ukraine.
https://www.vi.nl/nieuws/de-coefficientenvlag-kan-uit-na-uitstekende-europese-week-voor-nederland
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Une bien bonne nouvelle ; les 2 dernières journées vont tout décider parce qu'il y a des pts bonus ultra importants en cas de qualif pour les 8eme de c1 et 16eme de c3 et c'est là que tout bascule
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En faisant des projections, sans être trop optimiste, on peut clairement penser qu'on passera devant la Russie d'ici 2 ans. Le coeff de 17/18 plombe les PB (2,9), alors que c'est la saison qui a le plus profité aux russes (12,6).
Depuis cette saison 16/17, le coeff des PB augmente et le russe baisse. Donc, si les clubs hollandais continuent à prendre au sérieux les compét. européennes, on sera autour d'un coeff de 45 pour la saison 2022/2023 et on se battra avec la Portugal pour la 6e place.
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tout ça c'est bien mais la consequence ???
on passe à 1 direct qualifié + 1 barrage ?
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Une bien bonne nouvelle ; les 2 dernières journées vont tout décider parce qu'il y a des pts bonus ultra importants en cas de qualif pour les 8eme de c1 et 16eme de c3 et c'est là que tout bascule
Joh, il n'y a pas de points de bonus pour l'Europa League avant les 1/4 (voir ci-dessous directement du site de l'UEFA). L'Ajax est le seul club pour le moment capable d'apporter un point de bonus supplementaire si bien sur on se qualifie pour les 8eme de la CL.
Points system
1. Each team gets two points for a win and one point for a draw (points are halved for matches in the qualifying and play-off rounds).
2. Clubs that reach the round of 16, quarter-finals, semi-finals or final of the UEFA Champions League, or the quarter-finals, semi-finals or final of the UEFA Europa League, are awarded an extra point for each round.
3. In addition, four points are awarded for participation in the group stage of the UEFA Champions League and four points for qualifying for the round of 16.
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ok merci pour l'info, la qualif de l'Ajax est donc primordiale, j'ai lu récemment une étude des pts uefa par l'équipe, ils expliquaient que tout se jouait sur les équipes sortant des poules et c'est ce qui explique que les 6 premières places sont figées pour cette raison, que la France ne rattrapera jamais les 4 grands clubs européens parce que même si les clubs francais se mettent à gagner des matches (on peut rêver), les 4 gros ont 4 clubs en c1 et leurs qualifs pour les 8emes leur octroient des pts bonus de ouf.
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petit point sur la dernière ligne droite des phases de poule de coupe d'Europe :
dans le meilleur des cas les Pays-Bas envoient 3 clubs en 16eme de league europa et 1 en 8eme de Ligue des champions, dans le pire des cas ca sera 1 club en 16eme de c3 et 0 en 8eme de c1.
LIGUE DES CHAMPIONS
1 LIVERPOOL 9 pts, pour-contre : + 6
2 AJAX 7 pts. + 2
3 ATALANTA 7 pts. + 1
4 MIDTJYLLAND 0 pt. - 9
reste à jouer :
Liverpool/Ajax
Atalanta/Mdtjylland
Ajax/Atalanta
Mdtjylland/Liverpool
L'AJAX qualifié en cas de victoire contre l'Atalanta. Tous les autres scénarios sont tirés par les cheveux et reposent sur des contre-performances des adversaires. Même une victoire à Liverpool élimine l'Ajax si lors de la dernière journée l'Atalanta gagne à l'Arena et Liverpool chez les danois.
Chances de qualif selon moi : 50%
LEAGUE EUROPA
1er GRENADE 10pts. + 4
2eme PSV 6 pts. -2
3eme PAOK 5 pts. + 2
4eme Nicosie 1 pt. - 4
reste à jouer :
Grenade/PSV
Nicosie/PAOK
PSV/Nicosie
PAOK/Grenade
On peut penser que le PSV va gagner à domicile contre Nicosie lors du dernier match, le problème c'est que Grenade va sans douter aller jouer chez le PAOK avec son équipe B en touriste puisque Grenade sera sans doute déjà qualifié et en cas d'égalité entre le PAOK et le PSV c'est le PAOK qui passe. Le match Nicosie/PAOK est importantissime aussi.
Chances de qualif selon moi : 50%
1er Naples 9 pts. + 3
2eme Sociedad 7 pts. + 1
3eme AZ 7 pts. + 3
4eme Rijeka 0 pt. - 7
Reste à jouer :
AZ/Naples
Real Sociedad/Rijeka
Naples/Sociedad
Rijeka/AZ
Bon, déjà, qu'AZ soit encore en cours pour la qualif dans un groupe aussi relevé, chapeau ! Ensuite, Rijeka est déjà éliminé et va jouer en tongs ses 2 derniers matches : lors de la prochaine journée la Sociedad va gagner contre Rijeka à 99,9% et si AZ perd contre Naples, AZ est éliminé. En cas de match nul ça donnerait logiquement Naples et Sociedad 10 pts, AZ 8 pts, il faudrait aller gagner chez Rijeka pour finir à 11 pts et là c'est le bordel. Si AZ fait donc nul contre Naples puis victoire chez Rijeka et finit à 11 pts -> s'il y a un vainqueur ans le match Naples/Sociedad alors AZ qualifié. S'il y a match nul ça fait 3 équipes à 11 pts et dans ce cas ça se joue au nombre de pts marqués uniquement entre ces 3 là si je ne dis pas de bêtise (re égalité) puis au goal average particulier entre ces 3 là, et là ça donnerait Real Sociedad : 0 . Naples : 0. AZ : 0. Donc là on est chez les dingues, ça se joue à la meilleure attaque entre ces là et ça dépend donc du nombre de buts marqués lors des derniers matches.
En gros si tu fais 3-3 à domicile contre Naples c'est mieux que si tu fais 0-0 contrairement à la logique habituelle des buts marqués à l'extérieur.
Chances de qualif d'AZ selon moi : 20%
1er D.Zagreb 8 pts . + 4
2eme Feyenoord 5 pts. - 1
3eme Wolfsberger 4 pts. - 1
4eme CSKA Moscou 3 pts. - 2
reste à jouer :
Feyenoord/Zagreb
CSKA/Wolfsberger
Wolfsberger/Feyenoord
Zagreb/CSKA
Là c'est le contraire du groupe d'AZ : c'est vraiment un groupe d'un niveau très faible, sans doute le plus faible de tous les groupes de league europa. On ne l'a pas assez souligné mais si Feyenoord est éliminé dans ce groupe là ce serait vraiment une énorme honte pour le club et pour le foot hollandais.
Faut absolument gagner le prochain match à domicile contre Zagreb, se retrouver à 8 pts à égalité avec Zagreb (dans ce cas Feyenoord serait 1er du groupe à la différence de buts particulière). Ensuite y'a le dernier match chez Wolfsberger, tu y joues ta qualif.
Chances de qualif selon moi : 60%
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Chapeau pour ton travail :yep:
Les 2 semaines qui arrivent vont être décisif pour le foot néerlandais. Le PSV et le Feyenoord me font peur, j'ai regarder 2 matchs du Feyenoord en Europa League cette saison, et franchement c'est nul... On dirait une équipe qui n'as pas d'âme...
Le PSV ça joue "bien" mais sa vendange beaucoup trop d'occasion... Et la défense est à revoir... Puis ils on pas beaucoup de chance non plus... Mais contre Grenade ça va être dur...
Jeudi j'ai regardé l'AZ et franchement j'ai était surpris ! Ils on bien jouer ! Solide défensivement, la Real Sociedad ne sait pas vraiment créé de grosse occasion dangereuse, pluto des situations...
Par contre quand l'AZ avait le ballon ça allait vite ! Il y a eu des déchets techniques mais globalement très bon match de l'AZ avec un peu plus de réussite ils partent avec les 3 points.
Si ils continuent comme ça, ils peuvent poser des problèmes à Naples.
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Quand tu vois a quel point les classements sont serrés, je trouve c'est extrêmement dur de faire des pronos à 2 matchs de la fin, surtout en C3, mais tes pourcentages doivent plus ou moins reflétés la vérité du moment.
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Joh, excellente analyse.
Kujiroth, Je trouve que Feyenoord joue mieux en Europe qu'en championnat mais au moins depuis Advocaat ils sont difficile à battre. Je viens de les voir jouer contre Utrecht (score 1-1) et ils ont encore trouver le moyen et les resources de revenir alors qu'ils etaient menés 1-0 et etaient lessivés.
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Bon ba Feyenoord perd 2-0... Je vois bien 0 clubs ce qualifié cette année...
A la limite si je dois miser une pièce, je la jouerait sur l'AZ...
Je pense que le PSV vas perdre aussi ce soir
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Le PSV est officiellement qualifié grâce à sa victoire 1-0 et la défaite 2-1 du PAOK
L’AZ fait match nul 1 partout contre Naples, Koopmeiners rate un penalty à l’heure de jeu 😞. Mais rien n’ai joué puisque la Sociedad a fait 2-2 contre Rijeka
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le fait est vraiment un truc imprévisible
Feyenoord/Zagreb 0-2
AZ/Napoli 1-1
Grenade/PSV 0-1
Le PSV qualifié dès la 5eme journée.
AZ qualifié s'il fait un meilleur résultat chez Rijeka que la Real Sociedad à Naples
Feyenoord pas encore éliminé, il faut gagner chez Wolfsberger pour passer
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Pour l'Az c'est à leur porté. Rijeka, 1 point en 5 matchs.
Pour le Feyenoord ça me paraît plus compliqué par contre
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Le Feyenoord, c'est vraiment très faible. Mais faut quand même reconnaître la qualité du Dinamo Zagreb. Ce qu'ils arrivent à faire avec un si petit budget, c'est remarquable. A leur échelle, bien-sur. Avec une direction un peu plus honnête et beaucoup moins mafieuse, ils feraient encore mieux.
Le PSV a gagné à Grenade. J'aurais pas parié là dessus et d'ailleurs je l'ai pas fait et ça me tue un combiné. Le nul de la Sociedad aussi donc pas trop de haine pour les Boeren ce soir. Mais belle performance.
Quant à AZ, ils font nul à la maison contre Naples. Koopmeiners rate un penalty à 1-1. C'est bien dommage. Mais ils devront aller gagner chez Rijeka qui a accroché...la Sociedad.
Edit: Désolé pour le doublon. Et oui le PSV est qualifié. C'est surréaliste.
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Le groupe de l'AZ est très intéressant, reprenez moi si je me trompe mais le Napoli peut encore se faire éliminer ? En effet, si l'équipe Italienne fait match nul et dans le même temps l'AZ gagne, les deux équipes auront 11 points, cependant sur la confrontation entre ces deux équipes c'est l'AZ qui serait devant ???
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Si le Napoli fait match nul il passe, c'est la Sociedad et l'Az qui ont le même nombre de points
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Ah oui pardon effectivement, donc un nul du Napoli et une victoire de l'AZ = AZ premier du groupe
Une défaite du Napoli et une victoire de l'AZ = AZ second du groupe
Une victoire du Napoli et une victoire de l'AZ = AZ second du groupe
En gros l'AZ doit gagner !
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Très surpris des résultats ! Après la purge du Feyenoord, et les 5 premières minutes de l'AZ où il y avait 1-0 pour Naples...
J'ai décidé d'arrêter de regarder le match... Content des résultats :party:
Mais je pense que je vais arrêté de regarder l'Europa League... Tout les matchs que je regarde ce sont des défaites :hihi:
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avec toutes vos histoires d'indice uefa etc je me découvre une passion de supporter des autres equipes......
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La qualif du psv est une bonne nouvelle ils vont pouvoir potentiellement lâcher des points en février mars
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Je n'ai pas vu le match, mais le PSV a battu Galatasaray 5-1 au match aller du tour préliminaire de la C1. S'ils passent ce tour, ce qui est plus que probable maintenant, ils joueront contre le vainqueur de Celtic-Midtjylland.
Demain le Feyenoord entre en lice en EL, et joue au Kosovo contre Drita. A eux de ne pas déconner.
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Je n'ai pas vu le match, mais le PSV a battu Galatasaray 5-1 au match aller du tour préliminaire de la C1. S'ils passent ce tour, ce qui est plus que probable maintenant, ils joueront contre le vainqueur de Celtic-Midtjylland.
Demain le Feyenoord entre en lice en EL, et joue au Kosovo contre Drita. A eux de ne pas déconner.
Rectification, Feyenoord entre en lice en Conference League.
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Le Feyenoord mené 1-2 après 30 minutes à domicile, après avoir fait 0-0 là bas. La honte s'ils se font sortir.
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Victoire 3-2 avec un but à la 90e minute, pas glorieux mais ça passe pour cette fois. Faudra pas s'étonner si aucun club n'aide vraiment l'Ajax pour l'indice uefa encore. Mais pour être honnête le PSV a été plutôt bon contre le Galatasaray, j'ai vu le match d'un oeil, et en face c'était pas terrible, mais il faut quand même le noter. Prochain match contre Midtjylland pour eux.
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Triplé de Guus Til. Ça fait plus de 25 ans qu'un joueur du Feyenoord n'avait pas inscrit un coup du chapeau en coupe d'Europe, il a été bien inspiré de lettre fin à cette stat' aujourd'hui !
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3-0 pour le PSV actuellement au match aller contre Midtjylland, franchement ça tourne bien même si que ce soit Galatasaray ou les danois pour l'instant, c'est vraiment faible. Plus que les confrontations contre l'Ajax, le problème du PSV est qu'ils étaient trop friables et perdaient beaucoup de points en route. Mais s'ils jouent de cette façon, et compte tenu de la faiblesse supposée de l'AZ et du Feyenoord, ça risque d'être un beau match à deux cette saison si le PSV se montre de nouveau solide.
Si le PSV passe ce tour, il restera une dernière confrontation pour se qualifier pour les poules, soit contre le Benfica, soit contre le Spartak Moscou.
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Quel putain de chemin de croix pour aller en C1 pour le PSV. J'espère qu'ils y arriveront. Et sinon, petite question, on marque des points pour le Coefficient UEFA lors des barrages ou pas ?
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http://www.eurotopteams.com/football/coefuefapays2022.php
Oui ça marque des points, 1.700 pour l'instant pour les Pays-Bas sur la saison.
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Merci pour ta réponse.
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Excellent pour le coéfficient tous ces points du PSV et Feyenoord aujourd'hui. Cette année est très promèteuse car on perd les 2.6 points de la saison pourrie de 2017-2018 donc tout à gagner. Rien que ces points des tours préliminaires (qui sont comptabilisés 50% des points de la saison regulière; donc 1 point pour une victoire et 0.5 pour un match nul) nous a amené au total de la saison 2017 ou presque!
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Pardon erreur de ma part...on perd 2.9 (et non 2.6 points) de la saison 2017-18. La France va en perdre plus de 11 donc les PB seront tout proche de la France s'ils font une bonne saison!
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Sauf erreur on perd en fait les points de 2017 qui sont de 9.1. La saison à 2.9 c'est 2018. C'est pour ça que c'est important de faire une saison à 8-9 points au moins pour être sur les mêmes bases que les dernières saisons, sinon le pays va tenir une saison moyenne pendant 5 ans, et même si l'an prochain il y a une bonne saison qui remplace la saison à 2.9, on se tiendrait une mauvaise saison pour longtemps.
http://www.eurotopteams.com/football/coefuefapays2021.php
Les 5 dernières saisons, sans la saison en cours donc.
http://www.eurotopteams.com/football/coefuefapays2022.php
Les 4 dernières saisons (avec donc la saison 2018 à 2.9) + la saison en cours.
Bon le Feyenoord a fait le boulot comme le PSV, mais par contre le Vitesse a déconné. 2-2 à domicile contre Dundalk, ça pourrait faire élimination au match retour, et donc se retrouver déjà à 4 clubs pour rapporter des points, qu'il faudra quand même diviser par 5 pour donner les points du pays. Franchement ces clubs qui se qualifient pour les barrages et qui sont pas capables de les passer contre de faibles équipes, on se les traine comme des boulets. Et je suis pas très confiant sur le fait que le Feyenoord et l'AZ atteignent les poules, parce qu'il me semble que le club de Rotterdam aura encore un tour à passer, et l'AZ devra en faire un aussi je crois, et vu qu'ils ont vendu leurs meilleurs joueurs... Partant de ce fait je serais assez content si le PSV avait une forte équipe, même si ça veut dire plus de difficulté pour remporter le championnat, parce que c'est vraiment important qu'il y ait une seconde équipe pour faire un bon parcours en coupe d'europe. Dans l'idéal il en faudrait même plus que 2, mais bon on va pas commencer à rêver.
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AZ affrontera très certainement le Celtic en barrage
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Sauf erreur on perd en fait les points de 2017 qui sont de 9.1. La saison à 2.9 c'est 2018. C'est pour ça que c'est important de faire une saison à 8-9 points au moins pour être sur les mêmes bases que les dernières saisons, sinon le pays va tenir une saison moyenne pendant 5 ans, et même si l'an prochain il y a une bonne saison qui remplace la saison à 2.9, on se tiendrait une mauvaise saison pour longtemps.
http://www.eurotopteams.com/football/coefuefapays2021.php
Les 5 dernières saisons, sans la saison en cours donc.
http://www.eurotopteams.com/football/coefuefapays2022.php
Les 4 dernières saisons (avec donc la saison 2018 à 2.9) + la saison en cours.
Bon le Feyenoord a fait le boulot comme le PSV, mais par contre le Vitesse a déconné. 2-2 à domicile contre Dundalk, ça pourrait faire élimination au match retour, et donc se retrouver déjà à 4 clubs pour rapporter des points, qu'il faudra quand même diviser par 5 pour donner les points du pays. Franchement ces clubs qui se qualifient pour les barrages et qui sont pas capables de les passer contre de faibles équipes, on se les traine comme des boulets. Et je suis pas très confiant sur le fait que le Feyenoord et l'AZ atteignent les poules, parce qu'il me semble que le club de Rotterdam aura encore un tour à passer, et l'AZ devra en faire un aussi je crois, et vu qu'ils ont vendu leurs meilleurs joueurs... Partant de ce fait je serais assez content si le PSV avait une forte équipe, même si ça veut dire plus de difficulté pour remporter le championnat, parce que c'est vraiment important qu'il y ait une seconde équipe pour faire un bon parcours en coupe d'europe. Dans l'idéal il en faudrait même plus que 2, mais bon on va pas commencer à rêver.
Dead Man, on dit la même chose. Je parlais de la fin de la saison en cours. On vient de perdre les 9 points effectivement de la saison 2016-2017 qu'on a compensé par la saison qui vient de se terminer mais cette année on commence avec 2.9 points de la saison 2017-2018 donc on va encore augmenter notre standing et avance sur les autres car on ne peut faire pire!
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Article sur VI qui explique exactement ce que je viens de dire.
https://www.vi.nl/nieuws/coefficientenvolksfeest-ongeslagen-clubs-leggen-bodem-voor-europees-topjaar
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Ce que j'attends à long terme c'est que le championnat Néerlandais possède 2 places qualificatives pour la Ligue des Champions, 1 pour les barrages ou le 3e tour de la Ligue des Champions, 1 pour l'Europa League et 1 en barrage de l'Europa League et puis la Conference League.
Mais pour cela il faudrait au moins que 2 clubs font un excellent parcours en Europe, sinon on y arrivera pas
La presque totalité des points des Pays-Bas sont faits par l'Ajax, on réussira pas à rattraper les autres nations qu'avec l'Ajax.
Les clubs du Top 5 sont indétrônables, et je pense à aucun moment qu'on les rattrape
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POur le coefficient des Pays bas et les finances de l'Ajax (partage des drotis TV) il vaudrait mieux que le PSV ne se qualifie pas pour la champions league
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D'accord avec JC. J'aimerais voir le PSV passer le prochain cap mais se faire éliminer par Benfica.
Ce que j'attends à long terme c'est que le championnat Néerlandais possède 2 places qualificatives pour la Ligue des Champions, 1 pour les barrages ou le 3e tour de la Ligue des Champions, 1 pour l'Europa League et 1 en barrage de l'Europa League et puis la Conference League.
Mais pour cela il faudrait au moins que 2 clubs font un excellent parcours en Europe, sinon on y arrivera pas
La presque totalité des points des Pays-Bas sont faits par l'Ajax, on réussira pas à rattraper les autres nations qu'avec l'Ajax.
Les clubs du Top 5 sont indétrônables, et je pense à aucun moment qu'on les rattrape
Si tu lisais les articles avant de faire tes commentaires, tu verrais justement que les PB ont une occasion énorme de prendre la 5eme place à la fin de cette saison avec une bonne performance style un coefficient autours de 9 car la France et le Portugal vont perdre beaucoup à la fin de cette saison. Voir ci-dessous.
Toekomstige coëfficiëntenlijst
(huidige stand van zaken aan het begin van het seizoen 2022/23)
Land Coëfficiëntentotaal
1. Engeland 67.855
2. Spanje 60.856
3. Duitsland 51.427
4. Italië 46.140
5. Portugal 32.800
6. Frankrijk 31.665
7. Nederland 29.200
8. Schotland 26.300
9. België 22.700
10. Oekraïne 20.800
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D'accord avec JC. J'aimerais voir le PSV passer le prochain cap mais se faire éliminer par Benfica.
Si tu lisais les articles avant de faire tes commentaires, tu verrais justement que les PB ont une occasion énorme de prendre la 5eme place à la fin de cette saison avec une bonne performance style un coefficient autours de 9 car la France et le Portugal vont perdre beaucoup à la fin de cette saison. Voir ci-dessous.
Toekomstige coëfficiëntenlijst
(huidige stand van zaken aan het begin van het seizoen 2022/23)
Land Coëfficiëntentotaal
1. Engeland 67.855
2. Spanje 60.856
3. Duitsland 51.427
4. Italië 46.140
5. Portugal 32.800
6. Frankrijk 31.665
7. Nederland 29.200
8. Schotland 26.300
9. België 22.700
10. Oekraïne 20.800
C'est pour ça que je dis, que au moins 2 clubs Néerlandais doivent faire des excellents parcours en Europe comme tu parlais de "bonnes performances"
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Si le PSV se fait sortir par le Benfica, ils participeront à la phase de poules de l'EL. Si l'AZ est éliminé dans le barrage de l'EL, ils participeront à la phase de poules de l'EL Conference. Quand on voit qu'ils ont vendu leurs meilleurs joueurs, on peut presque imaginer que ça ne serait pas forcément une mauvaise chose pour eux de participer à la Conference si on espère qu'ils marquent des points pour l'indice UEFA. Enfin si le Feyenoord et le Vitesse ne passent pas les barrages de l'ELC, ils seront définitivement éliminés. Le Feyenoord est quand même favori pour passer, mais pour le Vitesse, ça sera sans doute dur contre Anderlecht. N'hésitez pas à me corriger si j'ai fait une erreur, je me suis tapé les règlements de l'ELC, j'ai failli dû prendre un Doliprane après. Donc si le boulot minimum est fait, je pense que les Pays-Bas auront au moins 4 clubs sur 5 de qualifiés. Je ne connais pas le niveau actuel d'Anderlecht, mais si le Vitesse pouvait passer, ce serait top.
Pour continuer sur l'ELC, les équipes seront divisées en 8 groupes de 4. Les premiers de chaque groupe seront qualifiés pour les 8e de finale. Finir second permettra seulement de faire un barrage contre les 3e de poules de l'EL. Les vainqueurs de ces barrages rejoindront les premiers des groupes de l'ELC en 8e. En gros si tu finis second, tu peux ne pas voir les 8e. En même temps ça laisse un paquet de chance aux clubs. Un club comme l'AZ s'il est en EL, peut finir 3e de sa poule, et ne pas être éliminé, puisqu'il sera reversé aux barrages de l'ELC pour se qualifier en 8e. C'est tellement dingue que sur le papier le PSV peut participer aux 3 compétitions en une même saison. Dans le cas où ils se font sortir aux barrages de la C1 par le Benfica, puis s'ils terminent 3e de leur poule d'EL. Pour faire le plus clair possible, le système après les matches de poules sera le même entre la C1 et l'EL. Les vainqueurs de poules de l'EL seront qualifiés pour les 8e, alors que les seconds des poules de l'EL joueront un barrage contre les 3e des poules de la C1.
Avec une coupe en plus, et plus de chance de rester en coupe d'europe, et donc plus de points en jeu, je me dis qu'il risque d'y avoir une explosion au niveau de l'indice UEFA. On partait du principe qu'il faudrait que les Pays-Bas marquent au moins 9 points sur la saison pour rester dans la moyenne des dernières saisons, mais en fait l'idéal sera sans doute de faire même mieux. Je crois qu'on imagine pas encore le bonus que pourrait rapporter plusieurs longs parcours aujourd'hui par rapport à avant, je ne dis pas forcément bons parcours, mais longs parcours. Les années précédentes, tu finissais 3e de poule de l'EL, c'était terminé, maintenant en faisant ça, tu peux encore aller très loin en ELC. Donc définitivement je pense qu'il faudra faire bien mieux que 9 points, parce que je ne doute pas que des pays vont exploser leur total de points sur une saison. Peut-être les gros pays, mais pas que, c'est dur à dire qui ça avantage, parce que de base il n'y aura pas beaucoup de clubs des gros championnats en ELC, peut-être un peu plus après les poules. Pour faire clair, si t'évites de finir 4e de ta poule de C1 ou d'EL, tu as toujours une chance de gagner une coupe d'europe derrière, ou du moins de faire un beau parcours.
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Si le PSV se fait sortir par le Benfica, ils participeront à la phase de poules de l'EL. Si l'AZ est éliminé dans le barrage de l'EL, ils participeront à la phase de poules de l'EL Conference. Quand on voit qu'ils ont vendu leurs meilleurs joueurs, on peut presque imaginer que ça ne serait pas forcément une mauvaise chose pour eux de participer à la Conference si on espère qu'ils marquent des points pour l'indice UEFA. Enfin si le Feyenoord et le Vitesse ne passent pas les barrages de l'ELC, ils seront définitivement éliminés. Le Feyenoord est quand même favori pour passer, mais pour le Vitesse, ça sera sans doute dur contre Anderlecht. N'hésitez pas à me corriger si j'ai fait une erreur, je me suis tapé les règlements de l'ELC, j'ai failli dû prendre un Doliprane après. Donc si le boulot minimum est fait, je pense que les Pays-Bas auront au moins 4 clubs sur 5 de qualifiés. Je ne connais pas le niveau actuel d'Anderlecht, mais si le Vitesse pouvait passer, ce serait top.
Pour continuer sur l'ELC, les équipes seront divisées en 8 groupes de 4. Les premiers de chaque groupe seront qualifiés pour les 8e de finale. Finir second permettra seulement de faire un barrage contre les 3e de poules de l'EL. Les vainqueurs de ces barrages rejoindront les premiers des groupes de l'ELC en 8e. En gros si tu finis second, tu peux ne pas voir les 8e. En même temps ça laisse un paquet de chance aux clubs. Un club comme l'AZ s'il est en EL, peut finir 3e de sa poule, et ne pas être éliminé, puisqu'il sera reversé aux barrages de l'ELC pour se qualifier en 8e. C'est tellement dingue que sur le papier le PSV peut participer aux 3 compétitions en une même saison. Dans le cas où ils se font sortir aux barrages de la C1 par le Benfica, puis s'ils terminent 3e de leur poule d'EL. Pour faire le plus clair possible, le système après les matches de poules sera le même entre la C1 et l'EL. Les vainqueurs de poules de l'EL seront qualifiés pour les 8e, alors que les seconds des poules de l'EL joueront un barrage contre les 3e des poules de la C1.
Avec une coupe en plus, et plus de chance de rester en coupe d'europe, et donc plus de points en jeu, je me dis qu'il risque d'y avoir une explosion au niveau de l'indice UEFA. On partait du principe qu'il faudrait que les Pays-Bas marquent au moins 9 points sur la saison pour rester dans la moyenne des dernières saisons, mais en fait l'idéal sera sans doute de faire même mieux. Je crois qu'on imagine pas encore le bonus que pourrait rapporter plusieurs longs parcours aujourd'hui par rapport à avant, je ne dis pas forcément bons parcours, mais longs parcours. Les années précédentes, tu finissais 3e de poule de l'EL, c'était terminé, maintenant en faisant ça, tu peux encore aller très loin en ELC. Donc définitivement je pense qu'il faudra faire bien mieux que 9 points, parce que je ne doute pas que des pays vont exploser leur total de points sur une saison. Peut-être les gros pays, mais pas que, c'est dur à dire qui ça avantage, parce que de base il n'y aura pas beaucoup de clubs des gros championnats en ELC, peut-être un peu plus après les poules. Pour faire clair, si t'évites de finir 4e de ta poule de C1 ou d'EL, tu as toujours une chance de gagner une coupe d'europe derrière, ou du moins de faire un beau parcours.
Merci pour ton message, je n’étais pas du tout au courant de ces nouvelles subtilités. Effectivement, la possibilité de rester plus longtemps en Europe permettra clairement de faire plus de points que par le passé. En revanche, est-ce que les victoires ou matchs nuls rapportent-ils les mêmes points sur les 3 compétitions?
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Je n'ai pas vérifié, mais il me semble que c'était le cas entre C1 et EL, donc j'imagine que oui. A vérifier.
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Oui Dead Man a bien raison et les 3 compétitions rapportent le même nombre de points, excepté les points de bonus pour qualification en CL (par example pour franchir les phases de poule) qui rapportent beaucoup que les 2 autres compétitions. Ceci veut dire que des petits pays vont sérieusement augmenter leur total de points cette saison ce qui était le but avoué avec la création de cette 3eme coupe. Ma question est pouquoi sont-ils revenus a cette notion de 3 coupes d'Europe quand il y avait une excellente formule avec la Coupe des Vainqueurs de Coupe et celle de l'UEFA? On abandonne les 3 coupes pour y revenir 10 ans plus tard!!
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Oui Dead Man a bien raison et les 3 compétitions rapportent le même nombre de points, excepté les points de bonus pour qualification en CL (par example pour franchir les phases de poule) qui rapportent beaucoup que les 2 autres compétitions. Ceci veut dire que des petits pays vont sérieusement augmenter leur total de points cette saison ce qui était le but avoué avec la création de cette 3eme coupe. Ma question est pouquoi sont-ils revenus a cette notion de 3 coupes d'Europe quand il y avait une excellente formule avec la Coupe des Vainqueurs de Coupe et celle de l'UEFA? On abandonne les 3 coupes pour y revenir 10 ans plus tard!!
Faut croire que les caisses de l’UEFA sont vides hahahahah
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Ce soir à 20h45 il y a Celtic-AZ en EL, match qui déterminera si l'AZ jouera en EL ou en ELC, et enfin Benfica-PSV à 21h pour se qualifier pour les poules de la C1.
Notons que le Celtic s'était fait sortir des tours préliminaires de la C1 par Midtjylland qui eux mêmes se sont ensuite fait sortir facilement par le PSV. L'AZ s'est bien affaibli, mais qui sait, le Celtic n'est peut-être pas insurmontable. Et perso j'aimerais bien que le PSV passe, même si ça veut dire moins d'argent pour l'Ajax en droits TV pour la C1, parce que le Portugal est un pays rival pour l'indice UEFA, et même si ça voudrait dire des adversaires plus forts en C1 pour le PSV ensuite, s'ils évitent de terminer 4e de poule, ils pourraient toujours se voir reverser en EL ensuite. Enfin on verra déjà comment ça va se passer ce soir.
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J'ai vu les chapeaux de la C1.
Le chapeau 2 fait clairement plus peur que le 1.
4 clubs avec un indice uefa plus faible que l'Ajax dans le chapeau 1.
Suffit de se taper un gros du chapeau 1 et ça sent la poule compliquée.
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L'AZ se dirige vers l'ELC, le PSV a aussi perdu, 2-1, mais je pense que c'est possible de passer au retour, je dirais même qu'ils méritaient mieux sur ce match. Bref pour ce qui est des matches, ça fait deux défaites, donc pas bon pour l'indice UEFA. On verra le Vitesse et le Feyenoord maintenant.
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Le Feyenoord mène 5-0 et est donc officieusement qualifié dès le match aller à priori, alors que le Vitesse mène actuellement 2-3 à Anderlecht. Je ne sais pas si le Vitesse va le faire, il reste 15 minutes, mais franchement le club belge est très faible et je dirais que le score est mérité pour le Vitesse. Gagner là bas serait un bon point avant le match retour en tout cas.
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Le Vitesse s'est fait égaliser à la 90e puis a eu un pénalty contre eux à la 94e qu'Anderlecht a raté. Le match retour risque d'être explosif encore avec de telles défenses, mais l'espoir est permis pour le Vitesse qui a un meilleur jeu collectif.
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3-3. Dommage pour le vitesse.
Tout reste possible au retour.
Pour Feyenoord, la saison européenne s'annonce.
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Pot 1
Chelsea
Villarreal
Atlético Madrid
Manchester City
Bayern München
Internazionale
Lille OSC
Sporting Lissabon
Pot 2
Real Madrid
FC Barcelona
Juventus
Manchester United
Paris Saint-Germain
Liverpool
Sevilla
Borussia Dortmund
Pot 3
FC Porto
Ajax
Shakthar Donetsk
RB Leipzig
FC Salzburg
Benfica
Atalanta
Zenit St. Petersburg
Pot 4
Besiktas
Dinamo Kiev
Club Brugge
Young Boys
AC Milan
Malmö FF
VfL Wolfsburg
Sheriff Tiraspol
Les différents chapeaux pour le tirage des poules de la C1. Le meilleur tirage pour l'Ajax dans le chapeau 1 serait sans doute Lille, mais en même temps je ne suis pas sûr que ça me ferait plaisir de me les taper de nouveau un an après. Pour bien faire, j'aimerais quand même éviter un des gros du chapeau, parce qu'un gros du chapeau 2 sera sans doute inévitable. Quitte à choisir dans le chapeau 2, j'aimerais bien le Barça, pour revoir Frenkie, et simplement parce que le Barça est sans doute plus prenable que d'autres. Après pour le 4e chapeau on a vu la saison dernière que les Young Boys seraient un bon tirage, mais comme Lille ça m'embêterait de les rejouer un an après. Jouer Malmo pourrait être pas mal dans le sens où il n'y aura sans doute pas trop de surprise avec le style de jeu d'un club suédois.
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Pour la petite anecdote, c'est la première fois de leur l'histoire, que le club de Sheriff Tiraspol se qualifie pour la phase de groupe de la LDC :) !!
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(https://i.gyazo.com/e2767e2716f164572ba5d9c42a441409.png)
Voici un tableau que je viens de voir sur ce que rapportent les coupes d'europe au niveau des points pour l'indice UEFA. Les clubs remportent en totalité ces points, mais pour les pays il faut diviser ces points par le nombre de clubs qualifiés. Une victoire dans un match de poules rapporte en plus 2 points, et un match nul 1 point.
Pour son compte personnel l'Ajax gagne déjà 4 points en participant aux poules de la C1, si le club termine dans les 2 premiers et se qualifie pour les 8e, il y aura 5 points de plus. En finissant 3e de groupe, il faudra battre le 2e d'un groupe d'EL pour avoir un point pour la qualif en 8e de l'EL.
On voit pour la Conference League qu'après les poules et des points pour les 2 premiers de chaque groupe, il y a ensuite un point seulement à partir des Demi-finales. Donc pour ces clubs là comme le Feyenoord, probablement l'AZ et espérons-le le Vitesse, il faudra marquer un max de points lors des confrontations des matches de poules. Mais même si il n'y a pas de point bonus pour une qualification en 8e ou Quart, j'imagine que lors de ces 8e et Quart chaque victoire lors d'un match vaudra toujours 2 points, donc un long parcours reste important.
Je pense qu'il n'y a pas de point bonus pour les 8e et Quart de la Conférence League parce que sinon ce serait limite plus avantageux pour une équipe d'EL de terminer 3e de son groupe et de disputer un barrage contre un 2e de Conference League et de rencontrer des équipes plus faibles, alors qu'un 2e d'EL disputerait un barrage contre un 3e de C1 et pourrait ne pas aller plus loin.
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Dortmund et Sporting Portugal pour l'Ajax, ça aurait pu être pire sur le papier.
Et le Besiktas comme 4e équipe.
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Dortmund et Sporting Portugal pour l'Ajax, ça aurait pu être pire sur le papier.
Et le Besiktas comme 4e équipe.
C est jouable
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Groupe homogène, il n'y a pas d'ogre dans notre groupe
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Groupe homogène.
On va pas se plaindre. Ça aurait ou être pire (groupe a, b, e ou h) mais difficilement plus simple (groupe g)
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C'est jouable, attention juste au match en Turquie (c'est jamais simple là-bas), ça va se battre avec le Sporting pour les 8es de finale
L'objectif c'est les 8es de finale, justement
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Fallait éviter un monstre du chapeau 2, c'est chose faite puisque même si ça ne sera pas simple c'est jouable. L'Ajax serait tombé dans le groupe du PSG, ça aurait été bien plus dur d'espérer quelque chose d'autre que l'EL. La 4e équipe aurait pu être plus simple, mais en même temps quand on voit où Milan tombe, j'aurais souhaité éviter le groupe B aussi. Donc on va pas se plaindre.
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C'est jouable, attention juste au match en Turquie (c'est jamais simple là-bas), ça va se battre avec le Sporting pour les 8es de finale
Les 4 auront leurs mots a dirent , Dortmund c'est quand même irrégulier
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Le pire groupe pour l'Ajax aurait été quoi, selon vous ?
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Le B avec l'atletico, Liverpool et milan
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B et A
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Je sens qu'on peut faire quelque chose cette saison, je vais pas vous le cacher. On a évité les pires groupes et tirages. C'est à nous de faire le travail pour aller en 8e
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Je sens qu'on peut faire quelque chose cette saison, je vais pas vous le cacher. On a évité les pires groupes et tirages. C'est à nous de faire le travail pour aller en 8e
A condition que Ten Hag arrête de nous péter une durite avec ses remplacements bidons et ses compos de l espace
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Pour l'instant ses onzes de départ sont logiques mais c'est vrai que quand l'Ajax ne mène pas au score par 3 buts, il tente des reconfigurations tactique critiquables.
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Accessoirement pour l'indice UEFA c'est plutôt bien de tomber avec le Sporting dans le sens où si l'Ajax passe, y'a des chances que le Sporting ne passe pas, et donc les Pays-Bas prendraient des points sur le Portugal. Surtout que y'a des chances que les autres clubs portugais ne finissent pas dans les 2 premiers de leur poule. Et même pour Porto avec un groupe si homogène l'EL n'est pas sûr.
Sinon le Vitesse mène actuellement 1-0 contre Anderlecht, donc ils sont pour l'instant qualifiés en Conference.
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2-0 pour le vitesse
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Et qualification, il y aura donc les 5 clubs néerlandais dans les coupes d'europe. Le Feyennord a perdu, ce qui est dommage pour les points, mais est quand même qualifié après la raclée du match aller. L'AZ mène actuellement 2-1 face au Celtic, encore un but et ils iraient en prolongation. Qui sait, y'a peut-être un espoir pour eux de jouer l'EL. Au pire ce sera la Conference.
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L'AZ a gagné, mais ça ne suffit pas pour l'EL, le club ira donc en Conference comme le Feyenoord et le Vitesse. On verra demain lors du tirage quelles seront les perspectives de ces clubs, ainsi que du PSV. Mais c'est déjà une bonne nouvelle que les 5 équipes néerlandaises participent aux poules. Un simple match nul rapportera au pays 0.2 point, ce n'est pas négligeable au final.
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Les buts de l'AZ sont donnés par le Celtic.
Avec tous les départs qu'il y a eu à Alkmaar cet été c'est pas forcément une mauvaise chose qu'ils soient rebasculer en Europa conférence
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Tirage très "chanceux" pour l'Ajax. Le Sporting était clairement l'équipe la plus faible du chapeau 1 avec Lille, et Dortmund était le deuxième meilleur tirage du chapeau 2 derrière Seville. Quant à Besiktas, y'a quelques bons joueurs mais ils sont tous sous viagra.
Le Sporting et Besiktas ont remporté leurs championnats respectifs par manque de concurrence l'année dernière. Porto et Benfica se sont chiés dessus (ça fait des années que ces deux clubs régressent) de la même manière que Galatasaray et Fenerbahce.
Et on parle de deux clubs qui n'ont absolument rien prouvé sur la scène européenne depuis des lustres.
Donc oui, c'est un groupe qui peut sembler homogène sur le papier mais dans les faits l'Ajax est clairement un ton au dessus du Sporting et de Besiktas ces dernières années et y'a un impératif de résultat pour moi là. En plus on parle même pas de clubs italiens qui vont chercher à pourrir le jeu ou un truc du genre... il est grand temps que notre ami TH porte ses couilles pour une fois. Lui qui adore dire à quel point l'Ajax est favori et meilleur que les autres en Eredivisie, qu'il fasse enfin la même chose en Europe maintenant et mette la pression sur ses adversaires au lieu de nous dire "c'est pas un groupe impossible".
Perso je suis pessimiste pour l'Ajax. A cause de TH justement. Pour moi c'est l'année de trop. Il a montré toutes ses limites en tant que coach contre l'Atalanta et Rome, et son discours " on a été meilleur mais il nous a manqué juste un peu de réussite" commence à se faire vieux maintenant. J'ai l'impression que les joueurs qui étaient déjà là en 2018/2019 se sont tous plus ou moins démotivés au fil du temps.
Pourtant je pense vraiment que cette équipe a du potentiel, devant y'a de la qualité et de la quantité, de l'experience et de la jeunesse.
Au milieu faut voir le niveau de Gravenberch et Kudus, mais y'a aussi du potentiel, y'a la possibilité de recréer la paire Alvarez-Martinez, y'a Berghuis qui peut jouer en 10, par contre Tadic j'y crois pas vue que TH veut absolument trois milieux qui pressent à fond et l'année dernière il a même préféré mettre Promes au milieu plutôt que Tadic.
Le point faible c'est clairement la défense. Je crois qu'on veut tous voir venir un DC costaud, un patron en défense, mais on l'aura pas. Martinez en DC je suis toujours pas convaincu, il est petit, il est assez lent et il est trop agressif dans ses interventions. A mon avis il pourrait passer dans une défense central à 3, il a un style un peu à la Mascherano, mais dans une défense à 2 il est trop exposé. Blind en DC il est bon seulement quand y'a un grand gaillard qui fait le sale boulot à côté, c'est la femme du couple.
Timber j'aime bien mais il n'a pas de qualités défensives pures à proprement parler. Il est rapide, à l'aise avec le ballon, mais ça s'arrête là. En terme de prestance, de charisme, de puissance...il est assez anonyme. En même temps avec son mètre 79 c'est pas évident, n'est pas Cannavaro qui veut.
Le point positif c'est que j'ai pas le souvenir de l'avoir vu faire une grosse boulette qui ait couté un but derrière ou un truc comme ça, et pour son âge, c'est louable. Le point négatif c'est que je ne l'ai pas vu faire un tacle entre deux joueurs adverses pour récupérer un ballon ou bouger un grand attaquant d'un simple coup d'épaule comme le faisaient des De Ligt, des Vertonghen... Bref, c'est pas lui qui va sauver l'Ajax quoi. Je ne le vois pas vraiment comme un vrai DC, en latéral droit à la rigueur y'a moyen mais difficile de donner un avis sur son potentiel à l'heure actuelle, il peut très bien nous faire une Riedewald.
Faudra compter sur un miracle pour que Schuurs passe enfin un cap et devienne le patron qu'on cherche, mais on est plus beaucoup à y croire à mon avis.
Ah, et il faut un gardien aussi bien sûr.
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Merci pour l'analyse.
Impeccable comme à chaque fois.
Puis le championnat portugais et turc, je ne suis absolument pas.
Les deux dernières années on disait aussi que c'était jouable puis on a vu le résultat.
Ce groupe me fait penser à celui de ya 3 ans avec un club allemand et portugais et au lieu d'un grec, un turc voisin.
Mais avec des équipes moins forte sur le papier, donc ne pas passer l'hiver en CL sera la désillusion de trop pour moi.
Si dans les derniers jours du Mercato, le club arrive à vendre Ekkelenkamp, Neres et Onana, je ne suis même pas sur qu'on est une seule recrue.
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J'attendais le commentaire de VM, sans doute le plus à même de donner son avis sur des équipes que je ne regarde jamais. :) D'ailleurs quelqu'un a des nouvelles de Joh ? Je suis revenu sur le site depuis janvier ou février, et je ne crois pas l'avoir vu. C'est dommage.
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Monaco, Sociedad et Sturm Graz pour le PSV, pas simple.
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J'attendais le commentaire de VM, sans doute le plus à même de donner son avis sur des équipes que je ne regarde jamais. :) D'ailleurs quelqu'un a des nouvelles de Joh ? Je suis revenu sur le site depuis janvier ou février, et je ne crois pas l'avoir vu. C'est dommage.
Joh n'est plus actif depuis fin Avril, c'est pour ça que je me disais qu'il manquait quelqu'un
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L'AZ avec Cluj, Jablonec, Randers, un club danois, l'AZ est moins fort que ces dernières saisons, mais sur le papier y'a quand même moyen de finir dans les deux.
Le Feyenoord avec le Slavia, Union Berlin, Haifa, le groupe est assez homogène, mais il y a sans doute moyen aussi s'ils jouent la compétition à fond.
Le Vitesse avec Tottenham, Rennes, Mura un club slovène, pour le coup c'est sans doute mort pour la qualif, donc chaque point engrangé sera déjà bon pour l'indice UEFA. Faudra prendre de gros points contre Mura, et advienne que pourra.
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Merci pour l'analyse.
Impeccable comme à chaque fois.
Puis le championnat portugais et turc, je ne suis absolument pas.
Les deux dernières années on disait aussi que c'était jouable puis on a vu le résultat.
Ce groupe me fait penser à celui de ya 3 ans avec un club allemand et portugais et au lieu d'un grec, un turc voisin.
Mais avec des équipes moins forte sur le papier, donc ne pas passer l'hiver en CL sera la désillusion de trop pour moi.
Si dans les derniers jours du Mercato, le club arrive à vendre Ekkelenkamp, Neres et Onana, je ne suis même pas sur qu'on est une seule recrue.
Je ne comprends pas bien ce que tu viens d'ecrire "je ne suis même pas sur qu'on est une seule recrue." On ne vient pas de recruter le meilleur gardien au classement de VI (Pasveer), l'un des 2 meilleurs joueurs de l'Eredivisie (Berghuis) et maintenant le meilleur jeune du football Danois (Daramy). Ca suffit, non?
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Tirage vraiment abordable au vu de ce qu'on aurait pu avoir.
On est pas aussi tranchant que le début de saison dernière mais j'espère qu'on montera en puissance au bon moment et ne pas craquer en décembre dans la compétition.
Le championnat sera bien plus disputé cette année également mais les 5 de devant vont jouer 3 compétitions.
Seville
Ajax
Sporting
Besiktas
et la bataille se fera avec les portugais.
Ca fait longtemps qu'on avait pas de 9 réel , donc j'attends la plus value de Haller en match européen.
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Le PSV a l'air plus équilibré, mais n'empêche qu'il ne vaut mieux pas pour eux que les Madueke et Gapko se blessent. Niveau profondeur de l'effectif l'Ajax est au dessus, et à un moment de la saison ça pourrait compter.
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Je ne comprends pas bien ce que tu viens d'ecrire "je ne suis même pas sur qu'on est une seule recrue." On ne vient pas de recruter le meilleur gardien au classement de VI (Pasveer), l'un des 2 meilleurs joueurs de l'Eredivisie (Berghuis) et maintenant le meilleur jeune du football Danois (Daramy). Ca suffit, non?
De recrue supplémentaire. Si les 3 joueurs partent, ça paraît logique d'avoir au moins une recrue. Sinon la profondeur de banc en prend un coup.
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Je viens de regarder une vidéo explicatif de l’indice uefa et voilà ce que j’ai appris.
La poule 1 est définit ainsi:
-Vainqueur LDC
-Vainqueur EL
-Champions des 6ers championnats mais si le vainqueur de la LDC ou EL est également champion national, on y accueil le champion du 7ème au classement
Sur le site de l’UEFA, j’ai été surpris de voir que les PB sont 7ème pour la saison 21-22. Est-ce que cela signifie que s’ils arrivent à garder ce classement en fin de saison, le champion des PB pourrait potentiellement se retrouver tête de série?
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Normalement oui, mais aujourd'hui le chapeau 2 est plus fort que le chapeau 1
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Plus fort aussi si y'a des surprises dans les gros championnats. Rien que le fait que Lille soit champion en France, ça met le PSG dans le 2e chapeau. Disons que pour l'Ajax, ce serait toujours une bonne nouvelle, parce que le club n'est pas dans les deux premiers chapeaux actuellement. Donc s'ils sont mis un jour dans le premier chapeau, il y aura une chance de tirer plus souvent une équipe plus abordable dans le chapeau 3, où ils sont cette saison.
Après si les Pays-Bas gagnent eux-mêmes une place dans le classement grâce aux performances des clubs, et se retrouvent 6e pays. Le champion sera naturellement dans le premier chapeau lors des tirages, mais il me semble aussi qu'il y aura un 6e club qualifié en coupe d'europe. Et là je ne sais pas si ce serait une grande nouvelle au final, parce que pour l'indice UEFA il faudrait diviser les points gagnés par les clubs, non plus par 5 mais par 6. Y'a sans doute plus de chance maintenant avec la Conference, mais n'empêche qu'un club néerlandais qui a la chance de pouvoir se qualifier, n'a plus le droit aujourd'hui de se faire sortir en barrage. Et je ne sais pas si il y a assez de profondeur pour ça en Eredivisie.
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Co et Dead Man, vous avez totalement raison, la poule 2 est bien plus relevée.
Le truc qui m’a le plus surpris est qu’après tant d’année de morosité pour l’Ajax mais surtout au niveau des clubs néerlandais que dorénavant le champion pourrait se retrouver tête de série en LDC.
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Depuis le changement de stratégie de l'Ajax après cette horrible saison sans coupe d'europe, le club tire vraiment le pays vers le haut et a permis au champion national d'être directement qualifié pour les poules de la C1. Avec un club de ce niveau, et qui fait les efforts pour rester dans les 20 meilleurs clubs européens on va dire, les Pays-Bas n'ont plus le droit d'être en dessous de la 7e place. C'est la différence avec avant, aujourd'hui les Pays-Bas ont un club qui le tire vers le haut. Mais pour faire mieux que 7e, faut de belles performances d'autres équipes chaque année, c'est possible mais il faut que ce soit chaque année. Donc allez le PSV et les autres clubs en coupe d'europe.
Après il y a un truc que je trouve dommage et néfaste pour les équipes hors Ajax et PSV. Autrefois les clubs du subtop néerlandais se renforçaient en recrutant les bons joueurs des équipes plus faibles du championnat, et ce n'est plus vraiment le cas aujourd'hui. Voir van Bergen partir à Reims, alors qu'il pourrait ne pas faire tâche au Feyenoord, à l'AZ ou pour un retour au Vitesse, c'est dommage. L'AZ a fait une proposition pour Veerman, mais il semble que ce n'est pas assez pour Heerenveen, donc il va sans doute finir par partir à l'étranger. Aujourd'hui les clubs italiens visent ce genre de joueurs, à une époque un gars comme Jerdy Schouten ne serait pas allé à Bologne, mais aurait signé dans un de ces clubs néerlandais. Un gars comme Harroui semble suivre ce chemin puisqu'on l'annonce à Sassuelo. Je ne sais pas quels sont les projets des clubs néerlandais derrière les gros, mais je me dis qu'il y aura toujours des limites pour les voir faire des parcours honorables en coupe d'europe s'ils ne revoient pas leur façon de faire.
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Co et Dead Man, vous avez totalement raison, la poule 2 est bien plus relevée.
Le truc qui m’a le plus surpris est qu’après tant d’année de morosité pour l’Ajax mais surtout au niveau des clubs néerlandais que dorénavant le champion pourrait se retrouver tête de série en LDC.
Est-ce que tu penses que si 2 clubs font des parcours honorables chaque saison, on pourra avoir 2 places qualificatives pour la phase de groupe + 1/2 pour l'EL ?
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Pour ça faudra garder un oeil sur ce que feront les clubs portugais et français. Mais la première étape est déjà d'être bon soi-même.
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En France il y a que Paris qui porte la nation à l'UEFA. Lille, comme à chaque fois en ligue des champions depuis 2009, va se faire éliminer en phase de groupes même si le groupe est homogène. Et tout les autres en EL et Conference n'iront pas plus loin que les quarts de finale. Après je ne suis pas devin.
Le clubs Portugais appart Porto et le Benfica qui font de temps en temps des beaux parcours ça va plus loin que le stade des quarts de finale.
Oui je sais vous allez me prendre pour quelqu'un qui connait pas le foot, mais je regarde suffisament pour en tirer des conclusions.
Lyon en demi-finale de Ligue des Champions il y a 1 ans et demi c'est tout simplement parce que le tounoi a été modifié. Sinon ils étaient éliminés en 1/4
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Bah si Paris gagne la C1 et que d'autres clubs vont en Quart de leur compétition, ça va faire des points. Et y'a des chances que les Pays-Bas ne fassent pas mieux si la France faire un tel parcours. Mais bon avant de penser aux autres, faut penser à soi, et l'Ajax ne devra pas se rater face au Sporting.
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Justement c'est une occasion en or ! On peut grapiller des points au classement en gagnant 2 fois face au Sporting ! C'est une occasion en ors
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Je commence à changer d'avis sur l'indice UEFA. Dans 70% l'Ajax sera champion ou vainqueur de son barrage donc ce sont les autres clubs néerlandais qui profitent du travail de l'Ajax !
En plus de ça, les autres clubs qualifiés font des prestations horribles en coupe d'Europe et refuse de vendre leurs meilleurs joueurs.
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Quand tu vois des supporters français souhaiter le pire en coupe d'europe pour les clubs français qu'ils ne supportent pas, tu vois qu'ils n'ont pas conscience que sans de bons parcours de tous les clubs, un jour en finissant 5e de leur championnat, leur club pourrait finir par ne plus faire l'europe. Bref le monde du foot est pourri, et beaucoup ne sont vraiment pas très futés. C'est la même chose dans les clubs eux-mêmes, ils devraient tous se tirer vers le haut, mais ce n'est pas toujours le cas. Rien que le cas Veerman illustre bien les choses. Ce serait dans l'intérêt de l'AZ de le prendre, les 7-8 millions, il les vaut, et l'AZ a eu pas mal d'argent cet été. Ca permettrait à l'AZ de remplacer correctement un poste sur lequel ils se sont affaibli, et par la force des choses de pouvoir rivaliser un peu plus en coupe d'europe, et ça permettrait à Heerenveen d'avoir de quoi se renforcer également. Donc que du positif pour le championnat. Mais en même temps l'AZ ne veut pas vendre ses joueurs aux clubs d'Eredivisie, tant mieux que Heerenveen ne fasse pas de cadeau sur le prix de Veerman, ça leur fera les pieds.
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Quand tu vois des supporters français souhaiter le pire en coupe d'europe pour les clubs français qu'ils ne supportent pas, tu vois qu'ils n'ont pas conscience que sans de bons parcours de tous les clubs, un jour en finissant 5e de leur championnat, leur club pourrait finir par ne plus faire l'europe. Bref le monde du foot est pourri, et beaucoup ne sont vraiment pas très futés. C'est la même chose dans les clubs eux-mêmes, ils devraient tous se tirer vers le haut, mais ce n'est pas toujours le cas. Rien que le cas Veerman illustre bien les choses. Ce serait dans l'intérêt de l'AZ de le prendre, les 7-8 millions, il les vaut, et l'AZ a eu pas mal d'argent cet été. Ca permettrait à l'AZ de remplacer correctement un poste sur lequel ils se sont affaibli, et par la force des choses de pouvoir rivaliser un peu plus en coupe d'europe, et ça permettrait à Heerenveen d'avoir de quoi se renforcer également. Donc que du positif pour le championnat. Mais en même temps l'AZ ne veut pas vendre ses joueurs aux clubs d'Eredivisie, tant mieux que Heerenveen ne fasse pas de cadeau sur le prix de Veerman, ça leur fera les pieds.
Veerman parlons en , je sais qu'on n'a déjà eu ce débat à mainte reprises mais j'ai vraiment du mal à comprendre qu'on ce soit pas positionné dessus surtout a 6 M € .
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Le Feyennord a battu Berlin, et se retrouve en tête de sa poule avec une bonne avance. Quand on regarde le classement, on peut même espérer la première place pour eux. Mais faudra pas se relâcher.
Enfin après la défaite contre Rennes, on pouvait penser que c'était mort pour la qualif pour le Vitesse, et qu'on pouvait juste espérer battre le plus faible du groupe encore pour l'indice UEFA. Mais le Vitesse vient de battre Tottenham, et se donne donc encore une chance, même s'il faudra éviter de perdre en Angleterre ce qui risque d'être dur.
Mais ça fait 3 victoires en 3 matches pour les clubs néerlandais cette semaine, donc le pays va sans doute encore être le leader aux points sur la saison.
PSV-Monaco ce soir, si y'a victoire du PSV, ce sera une bonne option pour la qualif, même si rien ne sera fait.
Cluj-AZ, l'AZ est pas mal parti, ce serait déjà bien de ne pas perdre en Roumanie.
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Objectivement, je supporte les clubs néerlandais uniquement pour l'indice UEFA...en effet, c'est plutôt bien parti même si j'admet ne pas tout piger !
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Que des wins en conférence. Le PSV a par contre perdu contre Monaco. Deux jours de récupération en moins pour le match de dimanche cela va compter.
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(https://i.gyazo.com/e2767e2716f164572ba5d9c42a441409.png)
Voilà le tableau que j'avais posté quelques pages en arrière en début de saison. En gros pour faire simple, je vais juste parler de cette semaine. Tu vois qu'une victoire rapporte deux points, et un match nul un point. Sur les 5 matches de la semaine des clubs néerlandais, il y a eu 4 victoires et une défaite. Donc ça fait 8 points que tu divises par le nombre de clubs, soit 5. Donc si je ne fais pas d'erreur, cette semaine les Pays-Bas ajoutent 1.6 points à leur indice UEFA, ce qui est assez énorme.
Bien sûr si après l'hiver il n'y a qu'un club néerlandais de qualifié par exemple, il faudra quand même divisé ce que le club rapportera par 5. Tu vois sur le tableau que si l'Ajax sort des poules, il rapportera au pays 5 points (à diviser par 5), alors que si le club était reversé en EL, ça ne ferait qu'un point.
https://fr.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/#/yr/2022
Ici les classements en cours. Je ne pense pas que ce soit mis à jour déjà après les matches de ce soir.
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Au passage c'est dingue comme la Russie est en train de couler ces dernières années, alors qu'il n'y a pas si longtemps le pays était 6e devant le Portugal. Cette saison est dans la lignée des dernières, et les 3 clubs qualifiés sur 5 n'arrangent pas les choses. La saison prochaine il y a une année avec un gros nombre de point UEFA qui va sauter pour eux, dernier souvenir de leur période faste, et le pays ne sera peut-être même plus dans les 20 premiers.
Sinon les Pays-Bas continuent de grignoter sur le Portugal. L'écart actuellement sur les 5 dernières saisons est encore large avec 8 points d'avance pour le Portugal. Mais dès l'été prochain les Pays-Bas vont réduire l'écart de 7 points d'un coup environ, vu que c'est la saison où le pays n'avait rien fait qui va sauter. Qui sait si à ce moment là les Pays-Bas ne seront pas devant. Pour ça faut que le pays continue cette belle saison, et que le Portugal continue d'être moyen. On peut rappeler que le Portugal n'a que 4 clubs qualifiés sur 6 possible, ce qui est très bon pour les Pays-Bas.
Le PSV a fait une bien mauvaise opération hier, mais sauf erreur on peut rappeler que le 3e de poule d'EL disputera un barrage contre un second de poule de Conference, pour donc possiblement y être reversé pour disputer les 8e. Il ne faut donc rien lâcher.
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Le Feyenoord a fait 2-2 à Prague, en jouant à 10 contre 11 toute la 2e période, et est qualifié et assuré de finir premier de sa poule. Belle performance du Vitesse également qui a su revenir à 3-3 à Rennes. En battant Mura lors de la dernière journée, et si Tottenham ne bat pas Rennes, le Vitesse sera qualifié, ce qui serait une sacré performance.
Places au PSV et à l'AZ ce soir.
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1-1 pour l'AZ à Jablonec, le club est assuré de finir premier de la poule. Le PSV a battu Graz et monte à la 2e place du groupe. Ils seront au pire reversés en Conference s'ils terminent 3e.
Bonne semaine encore pour les Pays-Bas avec 2 victoires et 3 nuls sur la semaine. Et surtout on sait qu'il y aura au moins 4 équipes qui vont passer les poules avec l'Ajax, le Feyenoord, l'AZ et le PSV. Et même le Vitesse a ses chances.
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j'ai pas souvenir d'un aussi bon bilan pour l'eredivisie. d'ailleurs la france auissi s'en sort bien mieux que d'habitude.
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Le vitesse a juste besoin de faire le même résultat que Tottenham pour se qualifier. Ils sont départagés a la différence de buts particulières
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(https://i.gyazo.com/e2767e2716f164572ba5d9c42a441409.png)
Voilà le tableau que j'avais posté quelques pages en arrière en début de saison. En gros pour faire simple, je vais juste parler de cette semaine. Tu vois qu'une victoire rapporte deux points, et un match nul un point. Sur les 5 matches de la semaine des clubs néerlandais, il y a eu 4 victoires et une défaite. Donc ça fait 8 points que tu divises par le nombre de clubs, soit 5. Donc si je ne fais pas d'erreur, cette semaine les Pays-Bas ajoutent 1.6 points à leur indice UEFA, ce qui est assez énorme.
Bien sûr si après l'hiver il n'y a qu'un club néerlandais de qualifié par exemple, il faudra quand même divisé ce que le club rapportera par 5. Tu vois sur le tableau que si l'Ajax sort des poules, il rapportera au pays 5 points (à diviser par 5), alors que si le club était reversé en EL, ça ne ferait qu'un point.
https://fr.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/#/yr/2022
Ici les classements en cours. Je ne pense pas que ce soit mis à jour déjà après les matches de ce soir.
Merci pour ce tableau..
Donc.. sans remuer un sujet déjà discuté il y a peu de temps..
Pour être clair.. Conf league ou pas, 5 , 8 ou 2 clubs engagés.. ce qui compte c'est surtout les perfs.
Etant qu'on va diviser le total de points par le nombre de club en lice en début d'année..2 clubs engagés qui performent bien rapporteront plus que 3 clubs engagés qui performent sur 5 en lice..
C'est bien ça?
Une belle soirée encore hier.
Vitesse fait une très belle campagne dans une poule pas évidente.
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Bah évidemment que les perfs comptent, c'est d'ailleurs en partie pour ça que l'Ecosse a fait de bonnes choses ces dernières saisons. Mais ce qui était dit c'est juste que l'Ajax ne pouvait pas tout faire tout seul pour faire remonter le pays. Je ne comprends pas pourquoi tu insistes tellement c'est évident. Etant donné qu'on sait à l'avance que les Pays-Bas ont (pour l'instant) 5 engagés à chaque début de saison, et bien il faut que tout le monde fasse un parcours honorable.
D'ailleurs on pourrait voir la différence si les Pays-Bas passent un jour le Portugal et s'offrent un 6e qualifié. Parce qu'il faudra diviser les points par 6 ensuite, et si ce club ne fait rien, ça pourrait être un problème.
Et bien sûr que si, la Conf League a changé des choses. Déjà parce qu'il y a très peu d'équipes des gros championnats en lice en début de saison dans cette compétition, donc les plus petits championnats peuvent plus aisément marquer des points, et donc réduire l'écart sur ces gros championnats. Donc les petits championnats peuvent de fait faire de meilleures performances. Ce dont les Pays-Bas ne se privent pas avec 3 équipes qui participent à une coupe d'europe où très peu d'équipes des championnats de tête participent. Bref.
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https://www.footballseeding.com/uefa/country-ranking/2021-22/
Juste pour l'anecdote, ce site a mis le classement de l'indice UEFA à jour après les matches de ce soir, et je pense qu'ils ont ajouté le point que donne l'Ajax au pays grâce à la qualif en 8e. L'Ajax en se qualifiant remporte 5 points, divisés par 5, ce qui donne un point plein au pays. C'est pour l'instant anecdotique parce que ça peut changer, mais pour l'instant quand les points UEFA de l'horrible saison 2017/2018 vont s'enlever à la prochaine intersaison, et bien les Pays-Bas seront devant le Portugal. Parce que les Pays-Bas vont perdre 2.900 points alors que le Portugal va devoir défendre 9.666 points, ce qui fait que les Pays-Bas vont récupérer 6.766 sur le Portugal, alors que pour l'instant sur les totaux des 5 dernières saisons, le Portugal a 5.282 points d'avance sur les Pays-Bas. Bien sûr ce qui compte c'est d'être devant en fin de chaque saison, mais au moins au début de la prochaine il y aura plus ou moins un statu quo entre les deux.
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Je ne suis pas sûr que statu quo soit la formule appropriée mais merci pour ces informations.
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Disons que si les Pays-Bas font encore mieux que le Portugal la saison prochaine, logiquement y'a des chances que les Pays-Bas soient 6e après la fin de saison prochaine. Après c'est juste anecdotique parce que tout peut changer bien sûr, si on imagine que les clubs néerlandais se font tous sortir en 8e et que le FC Porto remporte l'Europa League par exemple.
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J ai fait un rapide calcul ...... corrigez moi si je me trompe
mais sachant que chaque victoire en poule en C1 rapporte 2,7 M€ au club , avec nos 6 victoire l equipe à déjà empoche 12M€ + les 9, 7 M allouée à une qualification en huitième, on arrive déjà à 22 M€ si mes comptes sont exactes .
C est pas mal.....
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Ezechiel on est à plus de 70 millions avec les droits TV , 15000000 d'accès aux phases de poule + supporters + pactole de l'uefa en fonction du coefficeint des dernières années
Cela permettra de compenser le déficit récurrentd de +/- 35.000.000 et du déficit des transferts de cette année
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C'est à peu près 70 millions de gains qu'on annonce en fait. 15.64 de primes de départ, un peu plus d'un million de droits TV, 20 millions sur la base du classement du club et des perfs européennes du passé, 3 millions de marketing, 16.8 millions pour les 6 victoires, 4 millions de recettes de stade, ce qui aurait pu être supérieur donc si le stade n'avait pas été vide contre le Sporting, 9.6 millions pour la qualif en 8e.
Si l'Ajax atteint les quarts, il y aura 10.6 millions en plus. On peut rappeler qu'en 2018-2019, le club avait remporté 91 millions.
https://www.footballseeding.com/uefa/club-ranking/2021-22/
Au passage hier en regardant l'indice UEFA des pays, j'ai aussi regardé ceux des clubs. Et l'Ajax a gagné 3 places et est maintenant 14e. Et quand les points de l'horrible saison 2017-2018 vont sauter à la prochaine intersaison, l'Ajax devrait logiquement être dans les 10 meilleures équipes. Ce qui veut dire que lors des tirages au sort des groupes, le chapeau 2 devrait être le minimum pour l'Ajax.
C'est quand même significatif, l'Ajax propose un jeu attrayant, mais dans les faits c'est un des meilleurs clubs d'europe, tout simplement. Alors quand des joueurs souhaitent partir, j'imagine qu'ils y réfléchissent à deux fois maintenant, parce que y'en a pas 50 de meilleurs. C'est la même chose pour le coach d'ailleurs. Qu'il souhaite un jour entrainer à l'étranger, très bien, mais y'a pas 50 clubs meilleurs que là où il est. Dans la semaine j'ai entendu Ad de Mos dire que Dortmund serait un club parfait pour ten Hag. Le même Dortmund que l'Ajax a battu deux fois cette saison. J'ai envie de dire pourquoi ? Le club allemand peut sans doute proposer de plus gros salaires, mais l'Ajax aujourd'hui a largement de quoi rivaliser avec un tel club. D'ailleurs un club comme le Borussia est derrière au classement UEFA.
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D'accord avec toi Dead man mais il n'y a pas que le niveau de l'Ajax et les salaires. Il y a aussi la médiatisation et le niveau de la compétition neerlandaise.
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La médiatisation, ça reste discutable. Aujourd'hui on parle quand même de l'Ajax en bien, le club se met en valeur en coupe d'europe, et les matches de championnat sont même visibles en France, j'imagine qu'ils le sont également dans les autres pays. Et le pays est en passe de devenir 6e au classement, pas si loin de la France. Je pense qu'il vaut mieux être à l'Ajax qu'au Milan ou à Arsenal aujourd'hui. Après niveau championnat, rien à dire, c'est certain que des joueurs puissent vouloir jouer dans un plus grand championnat. Mais il n'empêche qu'il ne faut pas faire n'importe quoi. Partir oui, mais dans un bon club, et quand on a plus rien à prouver. Je me demande si les van de Beek et Bergwijn sont heureux des choix qu'ils ont fait.
J'ajoute qu'au final un club montre ce qu'il vaut grâce à ses performances en coup d'europe. Quand l'Ajax était allé en final de l'EL contre MU, c'était déjà quelque chose de positif, et aux yeux de l'extérieur c'était bien plus fort qu'un titre d'Eredivisie. Je ne parle pas des supporters bien sûr, parce que pour nous un titre de champion est également important. Donc partant de là, même pour un coach, je ne vois pas de plus value nette en allant à Dortmund, qui n'a pas plus de chance que l'Ajax en C1, et qui gagnera peut-être un championnat en 10 ans.
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On connaît les probables futurs adversaires de l'Ajax en 1/8eme.
Atletico de Madrid
PSG
Inter Milan
Benfica
Villareal ou l'Atalanta Bergame
RB Salzbourg
Chelsea
Il y a quand même de gros nom
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Dommage que Chelsea finisse second de sa poule au dernier moment, parce que sachant que les autres clubs anglais ont remporté leur poule et que des équipes d'un même pays ne peuvent pas se jouer en 8e + la Juventus qui était dans leur poule, Chelsea a donc 1 chance sur 4 de tirer l'Ajax. Ce serait quand même bien pour l'Ajax d'éviter un tel tirage.
Le meilleur tirage serait sans doute Benfica ou Salzburg, après j'ai pas spécialement peur de l'Inter, mais j'aime juste pas quand l'Aax rencontre un club italien.
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Il faut éviter le PSG - CHelsea - et l'athlético(tres solide) et qui peut jouer tres defensif quand il le faut
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Le PSV a perdu et termine donc 3e de sa poule d'EL, et disputera un barrage contre un second de poule de Conference pour continuer dans cette compétition. L'AZ qui était déjà assuré de remporter sa poule a gagné un nouveau match.
Le PSV a sans doute plus de chance d'aller loin en Conference, et en finissant 2e, ils auraient disputés un barrage contre un 3e de C1 et auraient pu en resté là, mais en finissant 2e de leur poule le club aurait rapporté 2 points de bonus, alors que s'ils sont reversés en Conference, c'est à partir des demi que des points bonus sont accordés. Bien sûr en gagnant des matches ils auront naturellement des points en Conference sur les matches eux mêmes.
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Clairement Villareal et Salzbourg
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Nouvelle victoire du Feyenoord, et également du Vitesse qui a donc fait le boulot. Mais il faudra attendre le match de Tottenham pour savoir si ces derniers passent ou non.
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Tottenham-Rennes ne se fera finalement pas, et ça veut sans doute dire que le Vitesse est qualifié.
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Inter Ajax remake de 2006.
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INter Milan - Ajax en 8eme de finale
Ce n'est pas un très mauvais tirage Cela aurait pu être pire (PSG - Atlético - Chelsea)
mais plus important encore que le tirage ce sera la façon dont ils joueront et le niveau qu'ils auront en février
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Ca va être dur... On a du mal avec les equipes italiennes... Et cette Inter la ne fais pas beaucoup de bruit, mais ils sont 1er de serie A... Et de ce que j'ai pu entendre ça joue bien au football... Ils on juste un petit problème pour concretisé leur occasion...
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Il y a un problème dans le tirage au sort, Ils ont enlevé la boule MU pour l'atletico alors qu'ils pouvaient les jouer... et donc effet boule de neige.
Il risque d'y avoir un nouveau tirage !!
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Confirmation, nouveau tirage au sort à 15h ! Croisez les doigts !
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Confirmation, nouveau tirage au sort à 15h ! Croisez les doigts !
Logique ! Ça ne peut que mieux pour bous
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Et voilà c’est Benfica se sera sûrement plus simple
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Ce sera le Benfica, ça aurait pu être mieux, mais ça aurait pu être pire, donc ça va. Après je n'ai pas vu l'équipe jouer, mais perso je suis content de ne pas tomber sur un des plus gros, ainsi que sur l'Inter parce que comme déjà dit je n'aime pas quand l'Ajax joue un club italien.
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J'avoue qu'après ma deception du match d'hier, je suis très content du tirage. On evite tous les gros PSG, Chelsea, Inter, et l'Athletico. Le Benfica est pour moi au niveau de Villareal et juste au dessus de Salzburg. On a une occasion enorme d'atteindre au moins les quarts.
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Bon pour l'indice UEFA si l'Ajax fait le boulot aussi, parce que le Portugal est le pays chassé, donc y'aurait moyen de se rapprocher encore. Surtout que le Sporting va sans doute se faire éliminer par City.
Et sur les barrages de l'EL, Porto a tiré la Lazio, et Tiraspol pour Braga, donc pas simple pour ces deux clubs également.
Pour la Conference le PSV jouera en barrages Tel Aviv et ce sera le Rapid Vienne pour le Vitesse si le club est définitivement qualifié.
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On pas s'enflammer surtout vu le match d'hier ..... anyway .
Je pense que L equipe est capable de sortir Benfica mais à condition d'y mettre la même intensité que contre Dortmund .
On va rester humble et déjà attendre de voir notre réaction contre Feyenoord .
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Ils savent se motiver sur les matchs a enjeu.
Logiquement déjà ce week-end contre le rival, ils devraient montrer un autre visage que hier, ce sera pas dur en même temps.
Sinon pour le tirage, l'inter montait doucement mais sûrement en puissance donc autant hériter d'un adversaire plus prenable (sur le papier).
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Satanée culture de l'instant. En quelques jours, on est passé de "Donnez-nous le PSG, on craint personne" à "Oui, euh, Benfica, c'est pas mal. Mais attention à l'enflammade".
Merci à ce très beau club de l'AZ de nous avoir remis les idées en place.
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Ce qu'on peut dire et sans doute ne pas nier c'est que l'Ajax joue à son niveau en C1 cette saison, avec un état d'esprit au top, alors qu'en Eredivisie le club a déjà lâché un grand nombre de points où il aurait dû y avoir victoire. Les murs auxquels l'équipe a dû faire face, pour moi ce n'est pas une excuse, quand on a un tel effectif, et que c'est un attaque-défense pendant tout un match, ça doit faire la différence, et hier contre l'AZ c'était juste horrible, l'intensité de la C1 n'y était clairement pas, il n'y a pas eu une occasion de toute la première mi-temps. L'intensité avait l'air d'être là au retour des vestiaires, mais sur un contre l'AZ ouvre le score, et fatalement ça complique les choses. Quand on fait un 6/6 en C1, on est en droit d'attendre la même intensité en championnat. Je ne sais pas s'ils regardent les autres équipes d'une manière condescendante, mais certains résultats ne sont pas acceptables. Va clairement falloir qu'ils se remettent en question dans leur façon d'appréhender le championnat parce que ça peut vite tourner à quelque chose de compliqué s'il y a un mauvais résultat à Rotterdam, et si derrière en janvier sans Haller il y a également un mauvais résultat à Eindhoven.
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Jorge Jesus de Benfica a démissionné , ce qui pourrait déstabiliser notre futur adversaire en ligue des champions.
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Le PSV et le Vitesse ont passé les barrages et sont donc qualifiés pour le prochain tour de Conference League.
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c'est pas la meilleure campagne europeene des clubs neerlandais depuis des dixaines d'années ?
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C'est certain, tous les clubs qui passent l'hiver, c'est quelque chose d'exceptionnelle.
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Roma-Vitesse
AZ- FK Bodo Glimt
FC Kopenhagen-PSV
Feyenoord-Partizan
Bon ça va être dur pour le Vitesse, mais en même temps ils ont fait plus que ce qu'on pouvait attendre, mais sur le papier c'est jouable pour les trois autres clubs.
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Victoire 5-2 du Feyenoord sur la pelouse du Partizan et défaite 0-1 du vitesse face à la Roma
Au tour de l'AZ et du psv , ça serait vraiment bien d'avoir les 3 autres club du "Big 4 " d'eredivisie en quarts
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Je rêve de Feyenoord et L Ajax dans le dernier carré de la C1 et C3 ce serait génial pour le foot hollandais .
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Le PSV fait match nul 4-4 contre Copenhague a Eindhoven après avoir été mené 1-3 puis 3-4.
AZ s'incline sur le terrain de Bodo/Glimt 2-1. Les norvégiens avaient mis 6-1 a la Roma en phase de groupe chez eux, puis fait match nul 2-2 a Rome.
Pour le moment seul Feyenoord semble assuré de passer au tour suivant.
Pour ce qui est du coefficient UEFA, le Portugal a réalisé une bonne semaine malgré la défaite de Porto 0-1 contre Lyon, puisque Braga a battu Monaco 2-0 et le Sporting a accroché City a l'Etihad Stadium 0-0.
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A noter que l'AZ c'est bien fait entuber par l'arbitre avec ce penalty scandaleux
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Tirage difficile pour le PSV qui jouera contre Leicester.
Match équilibré entre le Slavia et le Feyenoord.
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Semaine difficile pour les Pays-Bas avec l'elimination de 3 equipes sur 5 engagé... Ajax, AZ et Vitesse... C'est dommage pour Ajax et AZ car sur le papier, les equipes etait meilleur... Puis l'AZ ce fait battre pendant les prolongations, et le Vitesse ce prend un but dans les arrêts de jeu...
En tout cas je félicite cette equipe de Vitesse. A partir de maintenant elle a tout mon respect, hormis Ajax, PSV, Feyenoord, AZ et Twente, j'avais pas vu d'autre equipe faire un bon parcours en europe.... Et ils on vraiment eu un groupe compliqué. Felicitation a eux, j'espère que pour l'année prochaine ils seront de nouveau européen.
Bon il reste PSV et Feyenoord, j'espère que au moins 1 des 2 atteignent la finale... Pour le PSV il faudra affronter Leicester et ensuite Roma ou le club norvégien. En tout cas la rencontre face a Leicester risque d'être sympat, ce match me donne envie :)
Et a cote Feyenoord - Slavia Prague, et pour la demi final soit Marseille ou PAOK.
Elle est sympathique quand même cette petite coupe
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Feyenoord vient de faire 3-3 contre le Slavia en encaissant un but a 95eme... J'ai l'impression que c'est une habitude chez les clubs neerlandais de prendre des but dans le temps additionnel...
Maintenant place au PSV face a Leicester. Je pense que ce sera un beau match de foot
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Bravo au Feyenoord, ils se sont bien battus. Et c'est toujours un plaisir quand les journalistes et suiveurs français sont calmés. Y'a eu combien de coupes d'europe dans l'histoire ? 250 ? 300 ? Rien que le Feyenoord a un meilleur palmarès européen que tous les clubs français réunis, et pourtant en France on se prend pour des cadors.
Il va y avoir de la fatigue pour le Feyenoord, mais en même temps la qualif va leur donner un supplément d'âme. S'ils pouvaient freiner le PSV, on les remerciera.
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Bravo Bravo,
L'OM avec un budget 4 fois plus élévé.. cheh
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Bravo au Feyenoord et au Vitesse pour cette campagne européenne en tout cas.
J'espère les voir soulever le trophée... Mais la Roma ça va etre tendu. Mais quoiqu'il arrive bravo pour leur parcours
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Le 2 ème du championnat de France est incapable de battre le 3eme du championnat néerlandais.
Ce championnat est vraiment surcoté, je ne ne comprend même pas que l'on parle de BIG 5. Je suis persuadé qu'il n'y a qu'en France que l'on parle de BIG 5
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Il n'y a qu'en France qu'on parle du big 5.. Je pense à tous ces spécialistes qui voyait l'OM aller direct en finale..
Mine de rien..on va sérieusement se replacer à l'indice uefa.
Grosse saison niveau points. Quel dommage qu'on soit pas allé plus loin.
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Vu la situation dans laquelle le Feyenoord était l'année dernière , on peut qu'apprécier le taff d'Arne Slot.
Superbe Saison néerlandaise la C4 est une compétition qui permet de nous exprimer.
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Felicitations a feyenoord .par contre les hooligans dans les rues de Marseille c est franchement moche comme image.
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Globalement la france fait vraiment partie du top5 européen. Il n'y a pas vraiment de tres petites équipes. les matches sont assez équilibrés. Il y a beaucoup de tres bons jeunes qui percent chaque année.
Le probleme qui les empeche de grimper dans la hierarchie européenne est qu'ils ne parviennent pas (a part le PSG) de garder leurs bons joueurs qui partent très vite à l'étranger , surtout en angleterre.
Contrairement aux autres grands championnat ( a part le PSG actuellement ou Lyon ou Marseille dans le passé) il n'y a pas 3 club qui participent chaque année à la ligue des champions. Ce sont des fois , Lille ou rennes ou Monaco ou Lyon ou Marseille.
D'un coté cela est bien car il y a du suspense et cela signifie que l'écart est faible entre beaucoup d'équipe Par contre cela ne leur permet pas de se renforcer financiairement pour concurrencer les équipes étrangères
et enfin on ne peut pas tirer des conclusions hatives de cette tres bonne compagne européenne des clubs neerlandais.
Il y a du hasard , de la chance , de la malchance. L'écart est souvent faible entre une victoire et une defaite
Vu la qualité des matches de l'Ajax contre benfica on n'azurait jamais du être éliminé , comme contre tottenham et contgre chelsea il y a deux ans.
Et enfin à part l'ajax la soditité financiaire de feyenoord et du PSV n'est pas top. Chaque année le PSv doit cendre pour notamment racheter leur stade
Marseille est plus fort que feyenoord mais ils n'ont pas pu le montrer
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C'est cette manière dont les journalistes français veulent te faire croire que la France est un grand championnat... Pour ma part il n'y as que le big 4 qui existe (même si l'Angleterre creuse l'écart) hormis le PSG toutes les autres equipes sont souvent ridicule en coupe d'Europe... D'ailleurs je me demande quel serait le classement de la France sans le PSG ?
Les equipes du big 4 font peur, et arrive regulierement en demi final de coupe d'Europe... C'est pas le cas de la France... La France niveau européen c'est du même niveau que les Pays bas, le Portugal, l'Ecosse, la Russie, l'Autriche... Etc
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Le palmarès explique bien les choses sans avoir besoin d'en rajouter de toute façon. La France c'est quoi au niveau européen ? Un C1 et une C2. Comme je l'ai dit même le seul Feyenoord a un meilleur palmarès européen que la France entière. Donc oui la France est ridicule et ne pèse rien dans l'histoire européenne des clubs.
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Le palmarès explique bien les choses sans avoir besoin d'en rajouter de toute façon. La France c'est quoi au niveau européen ? Un C1 et une C2. Comme je l'ai dit même le seul Feyenoord a un meilleur palmarès européen que la France entière. Donc oui la France est ridicule et ne pèse rien dans l'histoire européenne des clubs.
exactement
quand je pense a ce petit bays bas dont une des equipes, et meme pas l'equipe phare en plus, a plus de coupes d'europe que la france entiere !
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Ce soir le Feyenoord joue l'AS Roma.
Deux équipes au style bien différent , il suffit juste de voir qui sont les entraineurs.
Je serai donc pour celui qui propose du football bien que ça soit l'ennemi.
Ce serait aussi énorme pour le championnat qui reprendrait ces lettres de noblesse dans le paysage européen.
On en a besoin.
Pour samedi, Liverpool-Real,
Nous avons un intérêt pour la victoire du Real qui nous donnerait une place dans le chapeau 1 grâce au titre en championnat. Par contre , il est clair que je préférerai voir les reds l'emporter.
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As Rome gagne 1-0. Bon de toute manière j'ai 0 espoir... On sait que dans le foot c'est un club du big 4 qui gagne toujours. Les autres c'est juste de la figuration.
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As Rome gagne 1-0. Bon de toute manière j'ai 0 espoir... On sait que dans le foot c'est un club du big 4 qui gagne toujours. Les autres c'est juste de la figuration.
Scénario tellement prévisible avec ce fossoyeur de jeu en face. Il y a 0 football sur le terrain.
Feyenoord ne joue pas son football, ils ont peur. Ils passent à coté.
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Un petit remake de la finale 2017 Manchester-Ajax...Les clubs néerlandais paraissent toujours impuissant dans ce genre de matchs face à des italiens, y'aurait eu une mi temps de plus, le Feyenoord n'aurait pas marqué, même si y'a eu 3 grosses occasions avant.
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Toute manière dans ce sport, les clubs du big 4 sont imprenable. 3 coupes, 3 vainqueur du big 4... Je pense de plus en plus a arreté de regarder ce sport de merde
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Je sais pas si c'est mon parti pris mais ça me fout la haine cette façon de remporter des trophées en jouant de manière nihiliste.
Les premières 30' , Rome ne fait qu'attendre, pas de course pour presser, juste défendre et leur seul ballon dans la surface , but.
Et la 2e MT, il faut que ça soit combiné avec une chance de cocu avec 2 poteaux.
Vous combinez à cela avec le fait que l'AS Roma a le triple en budget et joue si petit bras, ce sont pas les plus valeureux qui sont récompensés. Et ça va continuer à sucer la **** du portugais.
Je serai toujours pour l'équipe qui optimise le plus le sportif vis à vis de son économie.
Kujiroth, je suis d'accord avec toi et pour éviter de voir ce genre de spectacle infame, il faut changer certaines règles.
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Le Real qui marque sur le première frappe. Je sais si ça sert le football ce genre de match.
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Pas vu le match, chacun ses priorités, je devais voir les derniers épisodes de Better Call Saul. :) Mais du coup l'Ajax sera dans le chapeau 1 la saison prochaine lors du tirage de la C1.
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Les matchs européens concernant les clubs neerlandais on repris hier. L'AZ c'est imposé 1-0 contre un club Bosniaque, a domicile. J'ai pas vu le match mais j'espère que tout les clubs arriveront a ce qualifié en phase de poule.
Le PSV lui jouera contre Monaco au 3eme tour préliminaire de C1.
Et pour le moment, les pays bas sont 6eme au coefficient UEFA, et devant le Portugal.
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L'AZ vient de passer son premier tour, en gagnant à l'extérieur. Ils joueront les écossais de Dundee au 3e tour qualificatif. Comme dit par kujiroth, les Pays-Bas sont maintenant devant le Portugal, après avoir enlevé les points de l'horrible saison 2017-2018. Et proche de la France même.
On va pas aller jusqu'à espérer que tous les clubs passent l'hiver comme la saison dernière, parce que c'était quand même un exploit, mais ce serait déjà ça si tous participaient à la phase de poule.
Voilà le classement des pays, mis à jour après chaque match de coupe d'europe.
https://www.footballseeding.com/uefa/country-ranking/2022-23/
On peut voir au passage qu'ils ont donné d'office 4.333 points à la Russie pour cette saison où les clubs du pays n'y participeront pas. Soit le total de points remportés le plus faible sur les 4 saisons précédentes(en 2020-2021). J'imagine que c'est pour ne pas que le pays coule complètement dans le classement.
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Le match contre Dundee seras interessent, je vais surement regarder.
Et le PSV joue contre Monaco semaine prochaine.
En tout cas j'ai rarement vu le forum aussi actif, ça fait plaisir :)
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Monaco/PSV en ce moment sur canal
le vainqueur affrontera le vainqueur du match entre l'Union Saint-Gilloise et les Glasgow Rangers
autrement dit, une seule équipe parmi Monaco, le PSV, l'union Saint-Gilloise ou les Rangers disputera la ligue des champions
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Pour l'Ajax vaudrait mieux que le PSV ne passe pas, parce que les droits tv de la C1 iraient seulement à l'Ajax, même si c'est pas grand chose, mais surtout le PSV ne toucherait pas l'argent de la C1. Et même pour l'indice UEFA, y'a sans doute des chances que le PSV apporte plus de points en EL. Mais j'aime vraiment pas quand un club français joue un club néerlandais, j'ai toujours le sentiment de voir de la condescendance chez les journalistes français. Même là selon eux but contre le court du jeu selon les commentateurs, alors qu'à part les 10 premières minutes Monaco n'avait pas le dessus.
Au passage sur l'action où l'arbitre est allé vérifier à la VAR, t'as tous les monégasques qui viennent se mettre autour de l'arbitre. C'est définitivement insupportable, et j'espère qu'un jour on fera ce qu'il faut pour arrêter ça.
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à vitesse réelle je me dis que le défenseur du PSV a le dos tourné et pas péno, normal.
Et en voyant le ralenti je vois que le gars a les mains dans le dos, se tourne et là hop quand le ballon arrive il fait un geste de la main ....
Le PSV c'est costaud. Monaco n'a quasi pas eu une occasion. Gère tranquille. On verra si ça bouge en 2e MT mais je suis loin d'être convaincu que le PSV soit inférieur à l'Ajax.
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Je comprends que l'arbitre n'ait pas accordé de pénalty, mais l'inverse n'aurait pas été scandaleux, le défenseur est stupide de se retourner.
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Bah ce PSV a l'équipe pour battre tout le monde en championnat, comme l'Ajax. Donc ce sera à celui qui perd le moins de points contre les autres. Même si l'Ajax a un jeu plus léché, ce n'est pas forcément ça qui fera la différence.
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oui et non parce que contre les 16 autres équipes du championnat le PSV a pris plus de pts que l'Ajax l'an dernier mais l'Ajax s'en est miraculeusement sorti en prenant 6 pts sur 6 contre le PSV dont ce fameux succès "VAR" à huis-clos là-bas que personne n'a digéré à Eindhoven .... gros esprit de revanche de leur côté
j'aimerais bien que le PSV dégage en c3 : tu joues 6 matches le jeudi, t'as 72h de récup max avant le match de championnat, si tu finis dans les 3 premiers tu poursuis l'aventure en c3 ou c4, donc tu accumules de la fatigue ....
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Je supporte pas l'anomalie du foot français qu'est l'AS Monaco. Je suis forcément pour le PSV ce soir peu importe les considérations stratégiques selon la compétition où ils tomberont.
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Egalisation de Monaco sur un ballon qui traine dans la surface. Du football inspiré comme prévu.
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Le PSV a été supérieur tout le match mais semble cramé physiquement. Impressionnant comme ils ne sortent plus de leurs 18 mètres.
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Le PSV a été supérieur tout le match mais semble cramé physiquement. Impressionnant comme ils ne sortent plus de leurs 18 mètres.
Oui clairement ils sont cramés vu le nombre de fautes bêtes. Le 1-1 ce n'est pas si mal en vu retour à Eindhoven.
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FK Cukaricki - FC Twente à 20h
Dundee United - AZ à 21h
Ce sera les matches aller, mais si l'AZ passe, ils joueront le vainqueur de Riga FC (Lettonie)-Gil Vicente (Portugal), par contre si Twente passe, ce sera la Fiorentina en face. Je ne sais pas ce qu'ils valent, mais ça reste un club italien, donc je doute que tous les clubs néerlandais accèdent aux poules cette saison.
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1 à 0 pour Twente pour l'instant.
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2-0 pour Twente. Le match face à la Fiorentina sera jolis.
Je ne sais pas ce que vaut Dundee, mais mefiance pour l'AZ
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Défaite de l'AZ 1 à 0, au vu des stats ils ont dominer leur sujet mais pas suffisamment pour mettre un but.
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Le PSV s'est qualifié en prolongation. Assez incroyable que les monégasques ne se soient pas mis à l'abri dans les 90 minutes, parce que physiquement le PSV a bien souffert. Mais en prolongation, c'était moins net, et le PSV s'est arraché.
Une qualif qui pourrait changer le sort de l'équipe cette saison, parce qu'à deux minutes près un Gakpo aurait pu être sur le départ ces prochains jours. Mais là s'ils sortent les Rangers au prochain tour, il va rester à 100% je pense.
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Défensivement ils sont encore plus nuls que les années précédentes et je ne pense pas qu'ils vont recruter, ils vont juste attendre le retour de Boscagli qui va retrouver sa place dans l'équipe à la place d'Obispo ou rejouer en arrière gauche.
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Encore une clim pour les franchouillards qui supportent une équipe étrangère jouant dans leur propre pays avec des avantages fiscaux non négligeables qui a 3 fois le budget du psv
Beau match contre les rangers en perspective.
Ça me paraît compliqué d aller.cjercher la France au coeff mais au moins assurer le 6e championnat cette année.
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En parlant de coefficient, j’ai remarqué, il y a quelques jours qu’a la fin de la saison, les PB vont perdre leur saison catastrophique 17-18 à 2.90pts. Donc sauf erreur de ma part, si les PB font au moins aussi bien que le Portugal, ils devraient devenir 6ème nation européenne. Il y aurait donc je crois 2 qualifies directement LDC et un barragisge. Corrigez-moi si je me trompe.
Est-ce que cette 6ème place serait bien pour le pays sachant que l’Ajax n’a pas toujours fait le max en Europe, est-ce que les autres le feront ou pourront le faire?
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Techniquement les points de la saison 17-18 sont déjà effacés, ça se fait en début de saison, et les points de l'actuelle saison ont déjà pris la place. Donc pour l'instant les Pays-Bas sont devant le Portugal, et à pas grand chose de la France. Mais bien sûr ce qui compte c'est le résultat en fin de saison.
Sinon Twente s'est qualifié, et l'AZ mène 5-0 à la mi-temps, donc ça va passer pour eux également.
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Twente a perdu 2-1 à l'extérieur contre la Fiorentina, donc l'espoir de se qualifier pour les poules est encore là.
L'AZ a battu Gil Vicente 4-0, donc c'est quand même bien engagé pour la qualification, et c'est assez important puisque c'est un club portugais en face.
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Le PSV éliminé, jouera donc la C3. J'ai envie de dire que c'est mérité, bien sûr la sortie de De Jong n'a pas aidé, mais les Rangers jusqu'au but, ils méritaient un peu plus.
Sinon VM parlait de la mauvaise défense du PSV, mais même Benitez c'est pas terrible franchement. Au match aller, il fait une Arconada, Scherpen, Gorter, ou tout ce qu'on veut pour dire qu'un gardien fait une erreur fatale. Et là au retour, même si c'est Ramalho qui se fait prendre le ballon, c'est son gardien qui lui fait une passe empoisonnée. Quand ton gardien donne deux buts, c'est dur d'espérer la qualification.
Tirage au sort de la C1 demain à 17h45. Ce résultat est parfait pour l'Ajax, parce qu'ils vont être le seul club du pays à toucher les droits TV de la C1, et parce que le club rival ne va pas toucher l'argent de la qualif en poule. Pour l'indice UEFA, s'il n'y a pas le point de la qualif en poule, le PSV a sans doute plus de chance d'en marquer en C3. Par contre si Manchester met l'argent, ce sera dur de retenir Gakpo, sans l'argument de la C1.
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Match effroyable du PSV a domicile qui n'avait pas envie de revoir la LDC 4 ans après.
Gakpo joue tout seul et tellement de joueurs limités.
Benitez qu'on aurait pu avoir chez nous a couté quasiment 2 buts.
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Gapko je ne sait pas ce que vous lui trouver... Il a etait excellent la periode juillet - septembre 2021, mais depuis, je le trouve pas terrible...
Encore un qui vas faire banquette en Angleterre.
Par contre Simons a beaucoup de potentiel, j'espère le voir plus souvent sur le terrain
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Ils ont vraiment une malédiction avec les gardiens ces dernières années, c'est pas possible. Ca a fait pareil avec Mvogo et Drommel, ils enchainaient les boulettes. Après c'est sûrement qu'ils ne sont pas en confiance avec des défenseurs si faibles.
Quelle atmosphère pourrie dans ce club, la défense est clairement leur plus gros problème depuis 10 ans (sauf lors de la saison 2015-2016 où ils avaient Bruma-Moreno et où ils ont fait une grosse saison, comme par hasard...) mais ils n'investissent pas. Il leur reste une semaine pour investir sur un défenseur, s'ils ne le font pas, l'Ajax pourra dormir tranquille, jamais de la vie ils seront champions avec une telle équipe.
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D'accord avec tous vos commentaires. Il faut aussi parler d'un jeu vraiment quelconque, a la Van Marwijk. Je n'ai jamais pensé que Van Nistelrooy serait un bon entraineur. Il n'a rien fait avec Jong PSV et de le voir entouré par Rutten/Ooijer ne donne pas confiance. Je pensais meme qu'il ne passerait pas l'hiver. Malgré les succés du début de saison, le fond de jeu du PSV est archi nul. Ils se reposent sur des long ballons pour De Jong, ou Til. On a bien vu que sans De Jong, en 2eme mi-temps, l'équipe etait perdue. Je pense que Gakpo va partir et sans lui, ca sera difficile, meme s'ils recrutent encore.
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Tirage au sort de la C1 demain, les adversaires possibles pour l'Ajax :
Chapeau 2 : Liverpool, Chelsea, Tottenham, Barcelone, Atletico Madrid, Seville, Juventus, Leipzig
Chapeau 3 : Inter Milan, Naples, Dortmund, Leverkusen, Benfica, Sporting, Shakthar, Salzbourg
Chapeau 4 : Celtic, Rangers, Marseille, Bruges, Viktoria Plzen, Dinamo Zagreb, Maccabi Haifa, Copenhague
Seville est clairement l'équipe la plus faible du chapeau 2 actuellement, ils font un mercato immonde, mais je préfère qu'on prenne une grosse équipe dans le chapeau 2 (tout sauf Seville et Leipzig quoi) histoire de voir ce qu'on vaut vraiment. L'année dernière on s'est baladé dans la phase de poules parce que Dortmund était un semi gros, et au final on aura jamais su ce que l'équipe valait vraiment vu qu'on a eu une élimination "surprise" en 8emes.
Dans le chapeau 3 par contre je veux qu'on prenne les plus faibles, le Shakthar ou Salzbourg donc. Surtout les Ukrainiens dont on a pu voir la faiblesse en pré saison, ils ont perdu beaucoup de joueurs et l'équipe ne ressemble plus à rien. Surtout éviter l'Inter de Milan, qui est la seule grosse équipe de ce chapeau 3. Les autres équipes sont toutes prenables et je pense qu'on serait même favoris contre Dortmund et Naples qui s'affaiblissent d'année en année.
Dans le chapeau 4 éviter Marseille et les deux écossais parce que c'est jamais facile de gagner là-bas.
En gros je veux un groupe avec une grande équipe pour nous tester, et deux adversaires faciles/prenables histoire de maximiser nos chances de passer ce premier tour, ça fait 25 ans que l'Ajax n'a pas passé les poules deux fois de suite, donc ça donnerait un sentiment de confiance et de régularité dont on a besoin, surtout dans une année de transition dont je n'attends pas grand chose dans l'absolu. Ca serait très bien pour préparer la saison prochaine.
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On critique le PSV mais on est assez moche à voir jouer sans Antony.
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Je trouve que c'est plus le défenseur qui rate son contrôle plutôt qu'une véritable boulette de Benitez
J'aimerais un tirage avec Tottenham et Benfica pour se venger des deux fautes professionnels et Marseille pour montrer une fois de plus que le foot français n'est pas à la hauteur
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owi je reve de defoncer tottenham mais c'est pas gagné.
marseille dont l'entraineur laisse son meilleur joueur cirer le banc, ils me font bien marrer.
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C'est parti pour le tirage, l'Ajax dans le groupe A.
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Avec Liverpool.
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Le Napoli.
VM dit que l'Ajax serait favori, mais perso je déteste toujours jouer un club italien.
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Ça va être dur... Je ne nous vois pas passer ce groupe.
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Et avec les Rangers, ça aura un air des nineties.
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Beau groupe, ce seras des beau match.
Si on termine 3eme, personnellement ça me convient.
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Va surtout falloir faire le boulot à domicile, parce que ça pourrait être compliqué pour tout le monde d'aller gagner à l'extérieur.
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Sur le papier l'Ajax hérite du groupe le plus difficile avec le groupe C (bayern/barça/inter) sauf que dans ce groupe il y a une petite équipe (plzen).
Ça change du tirage facile de l'année passée.
J'espère VM à raison au sujet du Napoli, ils ont eu beaucoup de départs mais il y eu pas mal de beau monde qui est arrivé aussi.
Liverpool, ils ont une pléthore de blessés, surtout au milieu, c'est presque le moment de les jouer.
Les Rangers, ils sortent d'une finale d'Europa league et viennent de sortir le Psv sur 2 matchs serrés mais je pense que l'Ajax est un ton légèrement au-dessus.
D'ailleurs je veux bien que le vainqueur de l'europa league soit qualifié pour la C1 mais c'est vraiment obligé de le mettre en chapeau 1?
Qu'il soit attribué en chapeau au niveau de ses points uefa parce que le Groupe D (Francfort/Tottenham/Sporting/Marseille) c'est pas folichon.
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Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi ce tirage avait l'air d'etre encore plus arrangé que d'habitude...Pourquoi ne pouvions nous pas avoir Leipzig dans notre groupe? Je ne comprends pas.
Mais, c'est fait et le seul avantage de ce groupe est que ni Liverpool, ni Napoli ne sont aussi forts qu'il y a quelques années. Ca sera serré c'est certain, mais jouable.
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Parce qu'il y a aussi deux clubs désignés d'un même pays qui ne peuvent pas être tout deux dans la même partie de tableau, soit A, B, C, D ou E, F, G, H. Diffusion TV oblige j'imagine.
Si l'un est par exemple dans le groupe B, l'autre sera forcément dans la partie E, F, G, H.
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Une question de fric :siffle:
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Twente ne participera pas au poules, éliminé par la Fiorentina.
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Merci Dean Man, je ne savais pas que c'etait une question de TV. Il y a 4 clubs Allemands donc si je comprends bien 2 dans chaque moitié de tableau et idem pour les autres pays avec autant de représentants?
Dommage pour Twente. Ils ne sont pas passé loin.
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Je ne sais même pas si c'est deux de chaque côté en fait. J'ai cru comprendre qu'il y avait un choix de fait pour deux équipes, qui quoiqu'il arrive doivent jouer des jours différents. Par exemple le Barça et le Real ne pouvaient pas jouer le même jour. Après peut-être qu'il y a ça en plus en effet, 2+2, pour que le tirage soit encore moins intégral, c'est probablement sans doute le cas d'ailleurs si c'est ce que le résultat a donné. (j'ai pas les groupes sous les yeux)
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Le tirage n'est pas simple, mais ça reste jouable... En tout cas , ça fait de belles affiches avec des grosses ambiances dans chaque stade !
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Faudrait jouer Liverpool en premier vu l'état de forme et juste avant CDM avec les internationaux.
Naples , arf ça sent le même scénario que Benfica... on va jouer et on va se faire plumer.
De belles affiches de supporters j'aime bien.
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L'un des pires tirages possibles en effet mais ça reste faisable. Liverpool est en méforme et va passer une sale saison je pense, ils sont en fin de cycle. La raison pour laquelle je ne peux que considérer l'Ajax comme favori face à Naples est la suivante : On parle d'un club qui n'a jamais dépassé les 8emes de finale de la C1, qui est abonnée à l'Europa League depuis un certain temps déjà et qui a seulement réussi à y atteindre les demies une fois, il y'a 7 ans déjà, pour se faire sortir par Dnipro...
On nous vend toujours ce club comme un gros club juste parce que Maradona a joué et parce que y'a un public chaud et fervent, des histoires de mafia tout ça, j'aurais presque envie de comparer Naples avec Marseille mais en réalité Marseille est une meilleure équipe européenne.
Bon vous allez dire que j'exagère, qu'ils ont eu des gros joueurs, qu'ils ont failli éliminer Liverpool en C1 en 2018 tout ça, mais l'équipe a bien régressé depuis le temps, et puis même à cette époque ils étaient hyper irréguliers. L'année d'avant ils se font sortir par le Shakthar en poules aussi...
C'est l'équipe italienne la moins italienne, ils ne sont vraiment pas capables de bétonner et jouer tactique, ils ont toujours une énorme pression et ils savent pas gérer. D'ailleurs c'est une équipe qui réussit bien aux clubs néerlandais : l'AZ les a battu en Europa League il y'a deux ans (1-1 à Alkmaar et victoire de l'AZ 0-1 en Italie), le Feyenoord leur a tenu tête en CL 2017 ( Victoire 2-1 du Feyenoord à domicile et défaite 3-1 à Naples) et le PSV les avait humilié en Europa League en 2012 (Victoire 3-0 à la maison et victoire 1-3 à Naples...), donc à l'Ajax de faire honneur maintenant.
Après dans l'absolu ils font un bon début de saison et ils sont arrivés à un point où ils n'ont quasiment plus de pression et où la direction se permet d'aller recruter un ailier Géorgien directement dans son championnat local à 10 millions (il commence fort, c'est vrai) pour remplacer Insigne et un sud Coréen pour remplacer Koulibaly, le club entre dans une nouvelle phase avec des joueurs nouveaux, peut-être que ça va jouer à leur avantage, mais l'Ajax est favori et doit assumer son statut, ce qu'on a pas fait contre l'As Rome et Benfica.
Rangers c'était l'un des pires tirages du chapeau 4 mais bizarrement je les vois plus poser des problèmes à Liverpool et à Naples chez eux plutôt qu'à nous.
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Je suis assez d'accord avec ce qu'il se dit. Liverpool commence mal sa saison, Van Dijk est pour le moment en méforme, ce qui a souvent comme conséquence une méforme qui concerne toute son équipe. Tout dépend de quand ils reprendront du poil de la bête. Naples, je suis complètement d'accord, ils ont perdu de leur splendeur et ce n’est pas l'équipe italienne qui me dérange le plus. Par contre Glasgow Rangers qui sort du dernier chapeau, ce n'est pas une bonne opération. Je me méfie toujours des équipes de ce genre face à l'Ajax...
C'est un gros groupe, un beau groupe même, je trouve. Mais j'aime toujours quand l'Ajax joue des grosses équipes ou des équipes qui ont un certain passé. Ca sera un bon test pour voir ce que cette équipe vaut.
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Donc pour cette semaine, défaite du Feyenoord chez le gros de la poule, nul du PSV contre les norvégiens, ils auraient même pu perdre dans le temps additionnel. Encore un but pris sur un match au passage donc. Et victoire quand même de l'AZ à l'extérieur, donc ça c'est très bien.
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c'est pas trop mal.
les francais ont eu un 3v 1d je crois
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Les français 4 victoires 1 nul 1 défaite.
Et les portugais 3 victoires pour 1 défaite.
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Victoire du Fyenoord et de l'AZ. Le match du PSV a été reporté.
Côté France des défaites pour Nantes et Monaco, c'est du propre. :yep:
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Rennes et Nice qui se font rejoindre au score.
Seul le Psg qui gagne pour la France cette semaine.
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Rennes et Nice qui se font rejoindre au score.
Seul le Psg qui gagne pour la France cette semaine.
La ligue 1 reprend ses droits après un tel travers la semaine dernière.
C'est quand même hautement scandaleux les résultats de la ligue 1 au regard des budgets de chacune des équipes respectives.
A côté de ça c'est un championnat qui vend énormément car il forme beaucoup de gros physiques dont certains qui ont un potentiel technique. Pas pour rien que le Real s'est jeté sur Camavinga et Tchouaméni.
Je sais pas si vous avez pu regarder Marseille. on se plains de Bassey et Paasveer mais ce sont des ballerines a côté de Bailly, Tavares, Gigot , Balerdi et Pau Lopez
J'avais enchainé Ajax Heerenveen avec Lille OM, j'ai saigné des yeux. Et c'est 2e de L1.
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Ca c'est un secret pour personne...L'Ajax est clairement passé devant Lyon, Marseille, Monaco, Lille etc. ces 5 dernières années. Ces équipes sont de niveau similaire/un peu plus fortes que le Feyenoord et le PSV.
Le problème c'est qu'on est aussi meilleures que toutes les équipes italiennes ces 5 dernières années, pourtant on perd les doubles confrontations quasiment à chaque fois. Et on perdrait peut-être aussi contre des équipes comme Villareal voire la Sociedad si on devait les jouer en C3.
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En France y'a de l'argent, mais ça manque d'idées. Sans parler de la culture de la gagne qui fait sans doute défaut. C'est pas un hasard si dans l'histoire y'a seulement deux coupes d'europe pour le championnat de France. Pas besoin de chercher d'excuses en parlant des poteaux carrés.
En Eredivisie, même avec des budgets limités, il y a des idées, et surtout au moins ça se bat. Même quand c'était dur sportivement les clubs essayaient de faire ce qu'ils pouvaient, alors qu'à une époque c'était pas rare qu'en France on se serve des matches de coupe d'europe pour faire tourner l'effectif. Et oui priorité au championnat dans le but de se qualifier pour l'europe, pour ensuite faire tourner. C'était magnifique. Quand j'entends qu'on espère rien en europe, que c'est juste pour faire plaisir au public, et que le plus important ce sont les matches entre celui de coupe d'europe, j'ai envie de pleurer. On a que ce qu'on mérite au final.
Mais bon on se permet de prendre les adversaires d'une manière condescendante.
En suivant l'Eredivisie, et c'est valable pour les petites équipes, on voit que le maitre mot c'est équipe, ou collectif. Je pense que tous les clubs sont touchés par l'héritage laissé par Cruijff même les clubs les plus modestes. On ne va pas nier que certaines équipes manquent de talent, mais d'une manière ou d'une autre faire courir le ballon pour faire courir l'adversaire, c'est dans l'ADN du championnat, et c'est sans doute pour ça que des clubs plus modestes font parfois des coups.
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C'est vrai pour le passé mais aujourd'hui la France est le pays qui produit le plus de talents en Europe, pour la simple et bonne raison que c'est le football est devenu un sport ultra athlétique et que la France est le pays qui sait produire le plus de joueurs athlétiques, grâce à son immigration noire, pour dire les choses clairement.
Actuellement le joueur néerlandais qui réussit le mieux à l'étranger c'est Dumfries, pas Unuvar qui est remplaçant à Trabzonspor.
Je pense que des équipes comme Lyon ou Monaco pourraient faire beaucoup mieux avec un meilleur encadrement, mais y'a une espèce de culture de la loose qu'incarnent parfaitement des types comme Wenger ou Aulas dans le foot français, je me plains des Van Gaal et compagnie mais eux ont gagné des compétitions européennes en tant que joueur/entraineur il fût un temps, ce qui n'est pas le cas des boomers français.
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Autant lorsque je vous lis sur le football néerlandais vous êtes pertinent que sur le football français c'est plutôt du mépris teinté de clichés.
Déjà il ne faut pas confondre football pro et formation car on n'est pas du tout sur les mêmes objectifs.
Alors je vous rejoins sur la façon contre-productive dont beaucoup d'entraîneurs français abordent un match de coupe d’Europe ("ne pas perdre", "ne pas chercher à faire un beau parcours",...) et de l'incohérence qui en découle : "finir le mieux possible pour les places européennes mais une fois qualifié ça déjoue".
Je vous rejoins également sur le fait qu'en enlevant le PSG le coefficient UEFA français serait à la ramasse.
Oui la mentalité est à revoir alors que le potentiel en terme de joueurs est là, c'est dommage, car peu de nations peuvent se targuer d'avoir autant de qualité à leur disposition. Mais tant qu'on ne donnera pas la chance à des entraîneurs moins "huppés" sur le plan de la carrière mais avec des idées, ça manquera d'innovation dans le domaine du coaching en France. Aux Pays Bas, il faut passer des diplômes d'entraîneur avant de prendre une équipe professionnelle. En Allemagne, t'as des coachs comme Tuchel ou Nagelsmann qui n'ont pas une grosse carrière mais qui sont très performant. En Espagne aussi ils font attention d'y aller crescendo dans la prise de fonction.
Alors qu'en France, des mecs comme Papin sont devenus entraîneurs alors qu'ils n'avaient pas les outils pour transmettre leur vécu ou même les compétences. Oui à ce niveau je suis d'accord avec vous, il y a beaucoup de chose à changer et à améliorer.
Par contre, je suis désolé mais je peux entendre que dans le raisonnement lorsqu'on compare les adversaires sur le papier, les clubs français peuvent se dire qu'ils sont au dessus. Les effectifs des équipes françaises ne sont pas catastrophiques non plus sauf qu'elles ne tiennent pas leur rang, ne se donnent pas les moyens de gagner le match ou n'a pas cette mentalité "coupe d'Europe". Une sorte de lose à la française comme j'ai pu lire sauf que les Pays Bas sont très mal placés pour faire la leçon sur ce point entre les finales perdues ou les éliminations à tour de bras lors des TAB malgré un palmarès européen plus étoffé.
Cependant, concernant la formation, j'ai lu quand même des inepties à base de clichés. Pour vous résumer, en France, on forme des athlètes puissant majoritairement noirs.
Encore désolé les gars mais la France a revu beaucoup de choses et si il y a bien une chose qui bouge dans le football français c'est la formation.
Je ne contredis pas qu'en France la puissance athlétique est valorisée sauf qu'en 2010 il y a eu une réforme de la DTN à ce sujet. La révolution espagnole est passée par là. Et aujourd'hui, 12 ans plus tard, lorsque l'on regarde les joueurs sortis ce n'est plus le même style qu'il y a 20-30 ans.
Dembélé, Coman, Kanté, Varane, Diaby, Nkunku, Hernandez, Pavard, Caqueret... J'en passe. On est loin d'avoir des armoires normandes. Alors oui il y en a d'autres comme Kimpembe par exemple, mais quand je regarde les autres nations, ils ont aussi leurs "grands gaillards bourrins" derrière sauf qu'on ne mentionne jamais un lien avec leur formation. Sauf pour la France. Je trouve ce mépris raciste dans un premier temps et surtout infondé actuellement quand on connait l'importance d'une condition athlétique optimale au plus haut niveau.
Puis par rapport au style car on aime bien dire que la France ne sait pas produire un beau football. Déjà pour commencer il n'existe pas un style français, Gérard Houiller avait beau vouloir mettre en place un jeu à la française lorsqu'il était DTN et il l'a expliqué dans un dispositif nommé la "French Touch", ce n'est pas dans l'ADN de la France. Il existe des tas de façons de jouer mis en place dans l'hexagone. Vous allez en Bretagne, en Alsace, en Ile-de-France, dans le Rhône, le Nord... ce n'est pas le même football. Puis mis à part Nantes et quelques clubs, peu de structures pros ou semi-pros ont développé un projet de jeu et une philosophie à l'échelle d'un club car pour beaucoup de formateurs français ça ne permet pas aux joueurs de progresser de manière optimale. C'est peut-être une explication sur la bonne adaptation des joueurs français à l'étranger comparé à des joueurs formés à l'Ajax ou au Barça par exemple. Donc non, les joueurs actuels qui sortent des centres de formation ne sont pas juste des monstres athlétiques, ce sont aussi des joueurs de foot avec d'excellentes qualités de footballeur balle au pied.
Ce qu'il manque à la France c'est une multiplication d'entraîneurs comme Christian Gourcuff, Franck Haise ou Julien Stéphan qui osent mettre en place des idées de jeu. Mais en ce qui concerne la formation, non le vivier français n'est pas une accumulation d’athlètes noirs puissants mais juste les meilleurs joueurs à leur poste et dans leur catégorie d'âge.
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Ce sera l'Union Berlin pour l'Ajax, et Séville pour le PSV.
Perso je voulais juste que l'Ajax évite la Roma. Pour le reste il faudra de toute façon être meilleur qu'actuellement pour espérer faire un beau parcours. Donc au club de faire ce qu'il faut.
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D'accord avec toi Dead Man. Cela dépend surtout de nous.
Union Berlin est en tête de la bundesliga mais j'ai vu une partie des matches contre l'union Saint gilloise et ils ne m'ont pas impressioné
mais bon on doit être meilleur qu'actuellement
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Oui, c'est ouvert sur le papier. Chouette ambiance là bas
Maintenant Février c'est une éternité après une CDM et un mercato.
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Le Feyenoord joueras le Shaktar en C3 et l'AZ la Lazio.
Il n'y a que Feyenoord qui peut nous rapporter des points, car je ne vois pas l'AZ eliminé la Lazio
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L'AZ a retourné la Lazio à Rome.
Bravo !
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oui excellente nouvelle. bon ben faut supporter le feye maintenant
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C'est la cata à Bruges et ils vont virer leur nouvel entrainteur engagé il y a peine 3 mois et on parle qu'ils rappelerait Schreuder pour leur fin de saison
car ils risquent de louper les plays offs pour le titre (4 premiers classés)
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Bon nul pour le Feyenoord à l'extérieur, qui méritait sans doute mieux même. Si ça passe au retour, ça fera au moins deux matches supplémentaires. Sans doute le meilleur moyen de voir peut-être le club être ralenti en championnat.
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feyenoord est passé avec des grenades, l'az est passé aussi.
du coté du portugal, benfica et sporting sont passés aussi
en france Nice est passé.
je ne sais pas si on avance face au portugal il me emble que non mais face a la france oui
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Superbe victoire des clubs neerlandais ! J'ai regardé l'AZ hier soir, je ne pensais pas les voir à ce niveau ! Ils m'ont impressionner si il y a 3 ou 4-1 à la fin du match, ce n'est pas voler.
J'ai beaucoup aimer leur mentalité, ils sont aller au combat, toujours de l'avant, des 1-2 dans des petits espaces, des gestes techniques. Franchement très bon match ! J'ai bien aimer leur numéro 7 Odegaard, il est vraiment pas mauvais ce joueur .
J'ai aussi un peu regarder le Feyenoord, même si en face c'etais le néant, pareil j'ai bien aimer leur mentalité, et les mecs (comme l'AZ) hésitent pas a frappé si ils on l'opportunité. Ca fait du bien de voir des frappes puissante en dehors de la surface.
Hier j'ai passer une bonne soirée de football, contrairement à Ajax - Berlin où il y avait aucune envie... Maintenant a voir la suite. Pour Feyenoord ça va être dur, il reste que des cadors. Pour AZ franchement ça peut le faire .
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Sur ses 5 10 dernières années je me demande si l'AZ c'est pas le club qui rapporte le plus de points UEFA au championnat
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https://www.footballseeding.com/uefa/country-ranking/2022-23/
Voilà le classement actuel, avec la saison en cours et les dernières saisons. On va dire que tout est possible pour passer la France, mais on va attendre le tirage au sort.
https://www.footballseeding.com/uefa/club-ranking/2022-23/
Pour le reste, naturellement c'est l'Ajax qui rapporte le plus de points sur les 5 dernières saisons, le club est 11e, le Feyenoord est 34e, l'AZ 37e, et le PSV 40e.
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J'suis vraiment content pour les clubs Neherlandais , c est une super bonne nouvelle, maintenant tout va dépendre du tirage au sort .
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Feyenoord - Roma ! J'espère qu'ils vont réussir à prendre leur revanche de l'an passé. Si ça passe pour le Feyenoord, ils affronteront soit Leverkusen ou Union Saint GIlles.
L'AZ joueras Anderlecht et en demie finale West Ham ou la Gantoise. Il y a le potentiel pour faire une finale
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Et bien on peut dire merci à Feyenoord (et aussi au Sporting portugal) car avec ces résultats, apparemment les Pays-Bas assurent leur 6ème place au coefficient UEFA ce qui leur fait deux clubs en ligue des Champions et un 3ème en barrages. Ca sera déjà ça pour l'Ajax !
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Mais pas pour la saison prochaine n'est-ce pas ? Il me semble que ces trucs là se font avec un an d'écart.
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Mais pas pour la saison prochaine n'est-ce pas ? Il me semble que ces trucs là se font avec un an d'écart.
Oui, j'ai relu c'est pour 2024/25... Je me suis vite emballé, eh eh...
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D'ailleurs y'a aussi moyen de passer la France. Mais faudrait vraiment que le Feyenoord passe, parce que je pense que de l'autre côté, il y a des chances que Nice se qualifie. Du coup c'est possible, mais je doute que ça arrive cette saison.
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Oui c'est ce que j'ai vu, ça pourrait être sympa de doubler la France. Mais il doit y avoir les matchs de ligue europa conference qui compte aussi. Je crois que c'est Alkmaar qui a perdu 1-0 contre Anderlecht, il reste le retour.
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Oui c'est ce que j'ai vu, ça pourrait être sympa de doubler la France. Mais il doit y avoir les matchs de ligue europa conference qui compte aussi. Je crois que c'est Alkmaar qui a perdu 1-0 contre Anderlecht, il reste le retour.
Alkmaar a perdu 2 a 0.
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C'est pour ça que j'ai écrit "je crois", je n'avais pas vérifier. C'est un peu plus dur à remonter du coup...
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Qualif de l'AZ, bravo, fallait le faire n'empêche.
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Les équipes italiennes c'est ignoble. La seule qui valait le détour dans le jeu Naples se fait sortir.
Feyenoord se fait sortir par l'AS Roma. Dommage mais Nice est dans la panade également.
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Le foot français toujours aussi ridicule au niveau européen à l'échelle des clubs.
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J'ai vu le match de l'AZ aujourd'hui et je suis impressioné par leur équipe et surtout ce Reijnders qui nous interesse. Je le verrais bien chez nous; il est rapide, tres bon techniquement et a une excellente vision du jeu.
Quant au classement UEFA, les PB commenceront la saison prochaine en 5eme position devant la France (un peu moins d'un point) et le Portugal (6 points). Excellente nouvelle!!
Autrement, d'accord avec toi Dead Man, la France ridicule en Europe.
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Et pour un petit coup de nostalgie, il y 50 ans, la derniere des 3 victoires de l'Ajax en Coupe d'Europe avant Van Gaal bien sur. Que des souvenirs pour moi et ceux de ma generation sur ce site. Enjoy!
https://www.youtube.com/watch?v=sghPmA-0i_o
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j'avoue que j'ai tres envie que l'AZ aille au bout. j'ai regardé hier soir et c'était vraiment agréable. C'est fluide, rapide... juste mznque de realisme mais c'est bien mieux que ce que propose l'ajax en ce moment.
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Pour avoir vu le match aller de l'AZ, je savais qu'ils allaient gagner le retour tellement ils avaient dominer le match aller.
Dommage pour le Feyenoord, il manque toujours un petit truc aux equipes neerlandaise face au big 4.... L'AZ face à West Ham ce seras sûrement la même chose.
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Les jeunes de l'AZ sont en file de l'UEFA youth cup
ILs ont éliminé Barcelone - le real madrid et le SPorting lisbonne qui avaitg étrillé l'Ajax en 8eme
De l'avenir pour eux
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Si l'AZ remporte la C4, les Pays-Bas dépasseront la France et seront 5emes au classement UEFA des championnats. Le nouveau format de la C1 en 2024-2025 attribuera 4 places au championnat classé 5eme (3 qualifications directes et une place au tour préliminaire). Dommage que l'Ajax ait choisi cette saison pour se planter en Europe, il y avait largement moyen de passer devant dès cette saison.
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Lorsque les Pays bas auront deux équipes en ligues des champions ils prendront moins de points
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Sauf si les autres équipes font le boulot à côté, et sauf si les équipes qui sont en C1 ne sont pas purement et simplement éliminés, mais reversés en cours de compétition en C3. Mais déjà s'ils passaient la France, il y aurait je crois un qualifié de plus en coupe d'europe, donc il faudrait diviser le nombre de points remportés par 6 au lieu de 5, et ça oui ça peut faire rapporter moins de points, si l'équipe en question ne fait que de la figuration.
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C’est vrai que la qualification d’au moins 2 clubs néerlandais pour la Ligue des Champions pourrait rapporter moins de points, comme c’est le cas de l’Ecosse cette saison : ses 2 clubs finissent derniers de leur groupe en C1 alors que la saison dernière, aucun club n’a joué la C1 mais les Rangers ont atteint la finale de C3. On peut se dire d’ailleurs que les Pays-Bas auront bien profité de la C4 pour se présenter comme un candidat à la 5eme place, ça situe un peu le niveau actuel des clubs néerlandais en Europe.
Néanmoins, ils pourront profiter de la manne financière de la C1 pendant 2 ou 3 saisons, et si cet argent sert à retenir des joueurs importants de l’effectif pour une saison de plus et à tenter des coups sur le marché des transferts alors il y aura de bonnes chances de voir les clubs des Pays-Bas rivaliser sur la durée avec ceux du Portugal et de la France, ce qui n’est pas une mince affaire lorsqu’on se souvient que le pays était classé 14eme il n’y a pas si longtemps. Ce retour en force montre que les clubs ont bien travaillé pour en arriver là, avec des moyens plus importants ils pourraient continuer à se développer et maintenir le championnat autour de la 6eme place.
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L'AZ c'est fait sortir hier face à West Ham. Ils on pas etait ridicule dans les 2 confrontation, mais au final ils on perdu les 2 matchs... M'enfin bon parcours quand même.
Par contre c'est encore parti en couilles en fin de match... Les supporter de l'AZ on voulut en découdre avec ceux des Hammers. Franchement ça craint au Pays-Bas, je me demande ce que foute les autorités du pays. Chaque weekend de football, ya de la merde...
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L'Ajax dans le groupe de Marseille et Brighton. Reste encore une équipe à tirer.
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AEK Athens pour le chapeau 4. Bon, de loin le pire groupe je pense.
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Et l'AEK.
Sur le papier c'est pas facile, mais à vous si vous connaissez ces équipes. Espérons qu'on passera l'hiver en europe, que ce soit l'EL ou la Conference.
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On peut dire que se payer Marseille peut être bon pour l'indice UEFA, mais à l'inverse des défaites feraient se rapprocher la France.
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Groupe difficile... Perso je me contente d'une 3eme place.
Mais l'avantage c'est que l'on vas jouer contre des bon clubs ! Les affiches seront belle.
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Seul petit rayon de soleil , l'OM jouera avec JPP sur la banc en tant qu'intérimaire.
On devrait prendre exemple et pas attendre janvier pour virer le notre d'ailleurs.
Zéro fond de jeu de chaque coté , ça va sentir le grand football..
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"L'Ajax Amsterdam a aussi ses tourments avant d'affronter l'OM - L'Équipe" https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/L-ajax-amsterdam-a-aussi-ses-tourments-avant-d-affronter-l-om/1420923
Petit article sympat, qui résume la situation du club. Ce soir je vais quand même faire l'effort de regarder. Ça va être un sacré match de merde !
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"L'Ajax Amsterdam a aussi ses tourments avant d'affronter l'OM - L'Équipe" https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/L-ajax-amsterdam-a-aussi-ses-tourments-avant-d-affronter-l-om/1420923
Petit article sympat, qui résume la situation du club. Ce soir je vais quand même faire l'effort de regarder. Ça va être un sacré match de merde !
Je n'avais pas vu ton message, si un modo peut supprimer le mien dans Discussion Générale c'est top. Désolé !