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Van Gaal, Koeman et De Boer ont aussi battu des records de médiocrité dans certains clubs où ils sont passés. La réalité c'est juste que les coachs néerlandais sont nuls/vieillissent très mal/ s'exportent très mal. Sors moi un coach néerlandais qui arrive à avoir des bons résultats 3 saisons de suite dans un bon club étranger. Bosz est en train de faire du bon travail avec le PSV alors qu'avec Leverkusen et Lyon ça n'allait pas du tout.

En effet, et je me demande si c'est pas pire que de jouer le maintien. Si c'est pour voir Bergwijn, Taylor et Berghuis se faire des gros calins parce qu'ils auront marqué, à la 88eme minute de la 32 eme journée, le but qui permettra enfin de prendre la 4eme place à Twente, ça fait peur

Honnêtement on est arrivé à un point où il est devenu inutile de parler de nouvelles recrues etc.

Beaucoup ont sans doute oublié que y'a quand même un effectif de qualité dans l'absolu, pas moins bon que celui du PSV ou Feyenoord.

Là on a juste un effectif avec beaucoup de quantité, de la qualité, mais aucune forme. Cette saison on est un peu le Chelsea d'Eredivisie, avant c'était souvent le PSV qui avait trop de quantité et des problèmes liés à ça.

On va sûrement revendre la moitié des dernières recrues dès la première année, je pense que c'est nécessaire pour pouvoir former quelque chose, y'a beaucoup de choses qui ont été faites n'importe comment.

Mais quel truc à la con de refaire jouer des matchs pour 5 ou 10 minutes, faire déplacer les équipes etc.... Ca leur est pas passé par la tête d'attendre le match retour et de faire ça le même jour, juste avant ?

De la main d'oeuvre de qualité, y'en a. Plus que y'a 5 ans en tout cas. Au final y'a que la France qui peut se vanter d'avoir des joueurs de top niveau mondial à tous les postes, les PB ne sont pas forcément en dessous des autres grosses nations. L'Italie 2021 a gagné l'euro avec une équipe moins qualitative que les PB actuellement.

Le problème c'est que cette équipe n'a aucun caractère, aucun plan, aucune fraicheur, aucun style (c'est bien beau de renouveler les joueurs, à condition de changer les papis qui gèrent l'équipe ), y'a eu Cruyff, Neeskens etc. qui rentraient sur le terrain en se disant "on est les représentants du football total, on rentre sur le terrain clope à la bouche, on est des rockstars" , puis Van Basten Gullit etc. " Vous croyiez que le foot néerlandais était mort ? On est la relève, les meilleurs joueurs du championnat le plus relevé du monde, donc on peut battre n'importe qui" puis Bergkamp, Davids etc. "Ok on est peut-être pas une nation de winners en fait, mais on va continuer à être les beaux perdants, on va porter l'héritage du football néerlandais et si on perd, ça sera uniquement aux tirs au but ", puis Van Persie, Sneijder " Notre nation aime prendre des risques, donc elle a été la première à miser sur la jeunesse, on est BG et on va dominer le monde, on veut la coupe du monde et les nanas qui vont avec".

Maintenant c'est quoi ? "On est les métisses rappeurs et on revient en Eredivisie à 25 ans ?"

Sportivement la relégation c'est pas impossible si l'équipe continue à jouer comme ça. Mais :

1) Y'a encore 6 mois pour progresser, et quand t'es le club d'Eredivisie qui a le plus de ressources financières, humaines etc. t'es juste obligé de progresser à un moment.

2) Faut quand même être naif pour ignorer l'aspect purement financier dans le sport. L'Ajax en Jupiler League ça serait une chute énorme des droits TV du championnat (qui ne sont déjà pas très haut...), ça aurait un aussi un impact économique colossal à Amsterdam, dans plein de secteurs qui touchent le club de plus ou moins loin, et juste pour ça, ça n'arrivera pas. S'il faut payer deux ou trois arbitres en avril pour arranger l'affaire et siffler des pénaltys sur Brobbey à chaque fois qu'il met son gros cul sur un défenseur, ça se fera.

Ceci dit, on est dans une période de transition et de nouvel ordre mondial, donc tout est possible. Mais je crois davantage en la théorie que l'Ajax ait un jeune joueur non binaire dans les années à venir (Fitz Jim ne compte pas) qu'à une relégation .

Puis ça donne surtout raison aux fans du PSV et du Feyenoord qui ironisaient autrefois en disant que même si l'Ajax était relégable un jour, les joueurs seraient quand même pris en sélection... A mediter.

Le truc c'est qu'hier à part l'action toute faite qu'il trouve le moyen de rater, les autres occasions il se les crée tout seul avec ses qualités athlétiques, souvent en partant d'assez loin, et ça peut justifier le manque de lucidité dans le dernier geste. Après je pense aussi que c'est pas un très bon finisseur contrairement à ce qu'il montrait avec les équipes de jeunes. Mais va demander à Haller ou à Tadic (quand il jouait en pointe) de faire les différences qu'il fait, ils en sont incapables. Le dernier attaquant qu'on avait d'un peu comparable et qui a fini par se faire défoncer par les critiques aussi c'était Dolberg.

Brobbey a vraiment de très grandes qualités dos au but, dans ses déviations, il pourrait poser des problèmes à n'importe quel défenseur de classe mondiale avec son physique, et juste pour ça, il mérite d'être exploité dans un système avec deux attaquants. Au moins voir ce que ça donne. La sélection nationale néerlandaise a renoncé à son 4-3-3 traditionnel pour tester des systèmes avec trois défenseurs dans l'axe, deux attaquants (un joueur derrière Weghorst ou Luuk), pourquoi l'Ajax ne le ferait pas ?
Surtout dans cette période de crise ultime, c'est vraiment le moment pour essayer de nouvelles choses.

100 % d'accord

Faut vraiment être un gamin pour croire à la relégation, on pourrait pointer du doigt uniquement Ezechiel mais y'a Van der Vaart qui en parle sur les plateaux télé aussi...

L'Ajax a deux matchs de retard dont un qui est à 95% gagné contre le RKC (3-2), avec deux victoires l'Ajax remonte à la 10eme place. En suite le calendrier sera beaucoup plus facile comme tu l'as souligné, j'en avais parlé dès le mois d'août, le calendrier de l'Ajax était super difficile comparé à celui du PSV par exemple, qui va se déplacer trois fois chez le Feyenoord, Twente et l'AZ dans les semaines à venir. Ca m'étonnerait qu'ils gardent leurs 7 points d'avance sur le Feyenoord d'ici la trêve hivernale. A mon avis ils en auront plus que 2, voire moins...

Quant à l'Ajax, vu le retard pris sur le "top 4", je pense que la 5eme place sera l'objectif de la saison, et ça sera normalement atteignable. 5eme place synonyme de play off pour la conférence league, ça fait pas rêver et je me demande comment le club va réussir à bien vendre/attirer des joueurs pour la saison prochaine. A part en essayant de forcer une vente d'Hato (30-40 millions max je pense, et encore faudrait vraiment trouver le club prêt à parier dessus), y'a aucun joueur qui vaut plus de 20 millions actuellement.
Donc y'a vraiment intérêt à faire une deuxième grosse partie de saison, et que certains joueurs brillent sur le plan individuel histoire que leur valeur augmente.

Mais en soi moi je continue à penser que l'effectif est qualitatif et quantitatif. C'est surtout le système de jeu qui n'est pas bon (en plus des dirigeants et du mental de l'équipe bien sûr), j'arrive toujours pas à comprendre que l'Ajax ait tant insisté pour reprendre Brobbey sans jamais essayer de le mettre dans les conditions idéales, ce qui veut dire avec un attaquant qui tourne autour de lui. Le pire c'est que Bergwijn et surtout Mikau ont vraiment ces profils, avec Brobbey-Mikau, y'a moyen de recréer la doublette Lukaku-Lautaro Martinez (toute proportions gardées bien sûr).
On peut même recréer tout le système de jeu de l'Inter : Sutalo-Hato-Avila derrière, Rensch et Sosa pour les latéraux offensifs, milieu à 3 il nous faut un joueur défensif et infatigable style Barella, malheureusement on a plus Lisandro... Van de Beek ça peut être intéressant dans un style de régulation, mais c'est différent. Les Tahirovic, Mannswerk et Vos pour l'instant c'est pas assez bon pour être titulaire. Il nous faut une recrue au milieu cet hiver.
Van den Boomen/ Berghuis dans le rôle de Calhanoglu pour la touche technique, la distribution, les coups de pieds arrêtés...
Taylor/Hlynsson dans le rôle de Mkhitaryan pour la percussion, la projection vers l'attaque et le sens du but.

Et devant Bergwijn ou Mikau qui tourne juste derrière Brobbey.

Ma main à couper qu'on jouerait mieux comme ça que dans notre système de jeu où Bergwijn et Berghuis sont toujours hyper stéréotypés en partant de la ligne de touche et en rentrant dans l'axe, où Brobbey est souvent trop seul devant...

Très bon coaching de Bosz à la mi temps , qui a vu que c'était un match très ouvert et que la différence allait se faire dans les duels au milieu. Il a fait entrer Saibari et Til (le Klaassen du PSV),deux milieux qui ont plus de grint que Veerman et Tillman. C'est là que ça a tout changé, l'Ajax n'a vraiment aucun milieu de terrain, et le plus inquiétant c'est que tout les combinaisons ont été essayé entre Taylor, Tahirovic, Van D Boomen et Vos. Y'a rien qui marche, et pour cause, je pense que y'a un problème de qualité déjà. Aucun de ces joueurs n'a le niveau d'un Alvarez ou d'un Frenkie bien sûr, et ils n'ont même pas le niveau des Schone, Van de Beek ou Gravenberch. Une grosse erreur de ne pas avoir recruté un milieu de qualité, même un Schouten ça aurait bien aidé.
Van D Boomen est quand même le meilleur dans le lot, si y'a moyen d'aller chercher Van de Beek en prêt cet hiver, ça pourrait donner quelque chose.

D'ailleurs en parlant de Klaassen, c'est triste à dire mais s'il était resté il aurait sûrement fait gagner des points depuis.

Ou alors il a été financé pour faire ça et le maillot de l'Ajax c'est juste un petit clin d'oeil des gens du dessus pour nous dire "on vous pisse dessus et avec une pointe d'humour en plus"

Honnêtement ça fait déjà quelques années que je ne regarde même plus les matchs.

On a tendance à critiquer l'argent dans le football dans les clubs et à quel point ça a tout pourri mais pourquoi on ne parle jamais de l'arnaque de regarder des matchs de sélection ? On nous a vendu la nation league en nous disant que ça allait remplacer les matchs amicaux et que y'aurait toujours de l'enjeu etc. par exemple alors qu'en fait ça a juste dévalué les "vrais" éliminatoires de compétition . Y'a 24 équipes maintenant à l'euro et y'en a plein qui peuvent se permettre de finir 3eme de leur groupe maintenant en sachant que y'a aussi la qualif par la ligue des nations, y'a vraiment plus aucun intérêt.

Là quand je vois que les PB jouent un match important avec 7 titulaires absents, ça m'intéresse même pas. En fait tous les matchs internationaux ont des allures de matchs amicaux jusqu'aux 8eme de finale de coupe du monde ou d'euro

On peut regarder ça sous un autre angle : Si y'avait pas d'employées femmes à l'Ajax, ça ne serait pas arrivé et on serait encore leader de notre poule en C1. Que font des femmes à l'Ajax ? Qu'elles restent à la maison et utilisent le produit nettoyant du même nom

Franchement si l'Ajax perd ce match, c'est vraiment chaud et moi-même j'avais pas prédit un truc aussi catastrophique. Y'aurait 16 points de retard sur le PSV s'ils gagnent  (et que l'Ajax garde le 3-2 contre RKC...)

Encore un match très ouvert, on a aucune possession au milieu de terrain. Mais ça ne m'étonne pas, Steijn a dit dès le début qu'il voulait un jeu direct, pour ça qu'il ne met pas VdenBoomen, qui est le milieu le plus posé qu'on ait.

Ca a quand même été assez correct dans l'ensemble, surtout en 1ere mi temps, en deuxième on passe tout près de la défaite. Sutalo toujours en dessous, Rensch a fait son moins mauvais match de la saison j'ai trouvé. Au milieu Tahirovic a été faible, Taylor pas mal.
Devant j'ai trouvé nos trois joueurs bons et remuants, surtout Bergwijn qui fait son meilleur match de la saison.

Mais globalement ça reste très insuffisant pour prétendre à quoi que ce soit cette saison. Avec ce niveau on finira 3 ou 4eme en championnat et on fera un 8eme d'Europa League (ou un quart de conférence league) max.