Forum Francophone de l'Ajax Amsterdam
Ajax => Matchs en direct => Archives 2015-2016 => Discussion démarrée par: joh le 07 mai 2016, 10:11:56
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En faisant une petite étude des duels Ajax-PSV pour le titre en Eredivisie, je me suis rendu que - dans la plupart des cas - quand l'Ajax est champion et le PSV 2eme, l'Ajax l'est avec un écart de pts important.
Et, bizarrement, souvent quand le PSV est champion et l'Ajax 2eme, le titre se joue à rien et l'Ajax a 1000 regrets d'avoir perdu le titre à la différence de buts ou pour 1 point .... le truc rageant quoi .....
Ce n'est pas systématique, parfois l'Ajax a été champion de 3, 4 points et parfois le PSV l'a été - comme l'année dernière - avec 17 pts d'avance mais quand-même : L'Ajax a été devancé par le PSV ...
... en 2008 de 3 petits points
... en 2007 à la différence de buts pour 1 but ....
... en 2003 d'1 point
... en 1992 de 3 petits points
... en 1991 à la différence de buts pour 2 buts ...
... en 1989 de 3 points.
Etc.
alors prendre le titre demain d'un cheveu serait une petite vengeance notamment par rapport à 1991 et 2007. D'ailleurs, j'ai cherché un titre remporté à la différence de buts par l'AJAX, je suis remonté jusqu'à 1970, il n'y en a aucun. Les seuls titres "comparables" sont ceux remportés en 1990 (L'Ajax devance le PSV d'un point) et 2011 (titre pris à Twente à la dernière journée).
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Si tu veux te rassurer par les stats, tu peux regarder celles présentent sur le site, et voir que depuis qu'il s'est créé, les deux équipes se sont joués 15 fois, et à part un nul la première fois en 2002, l'Ajax reste sur 14 victoires contre De Graafschap. (12 victoires si on enlève le match amical et le match de coupe) Mais peu importe, il n'y a pas photo. Si tu veux être plus précis, ça donne depuis 2002, 13 matches de championnat, 12 victoires, 1 nul, 0 défaite, 51 buts pour (3.92/match), 7 buts contre (0.54/match).
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2007 c est mon pire souvenir , traumatisme
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s'ils gagnent pas à De Graafschap par au moins 2 buts d'écart, il méritent pas d'être champion en même temps
quand au PSV, c'est pas dit non plus qu'ils gagnent à Zwolle qui lutte pour les play off ligue europa
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Cillessen; Veltman, Van der Hoorn, Viergever, Dijks; Serero, Klaassen, Gudelj; Cerny, Milik, Younes.
La même compo que la semaine dernière, à part Dijks qui revient de sa suspension et qui remplace Tete.
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allez les mecs :ajax:
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Allez les petits !
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Si quelqu'un a un lien je suis preneur !
Merci
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http://frombar.biz/soccer/de-graafschap-vs-ajax-fb2bhef
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ptain le public est super chaud
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Cerny blessé à la cheville ...
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je zappe en meme temps sur http://frombar.biz/soccer/pec-zwolle-vs-psv-fb2bhee
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on a frôlé le 1-0 pour DG
l'Ajax ronronne
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Ont n'est dominé pour l'instant, on n'est inexistant dans le jeu.
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pareil pour le PSV à Zwolle, c'est le seul élément positif de l'après midi pour l'instant
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Ils ont l'air de jouer leur vie les mecs d'en face.
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Younes :ajax: :ajax: :ajax: :ajax: :ajax:
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Encore un super but de Younes qui est vraiment en forme en ce moment :) !! :ajax: :ajax: :ajax:
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ça va nettement mieux
Younes était hors sujet sur son but refusé ?
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Zwolle a failli ouvrir la marque
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Cerny rate l'immanquable .... et dans la même minute le PSV ouvre le score
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Younes et Cerny tous les deux touchés à la cheville
Fischer part s'échauffer
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2-0 pour le PSV ...
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ce que je retiens de ces 2 mi-temps :
le PSV ne maitrise pas du tout son sujet mais a ouvert froidement le score après que Zwolle ait eu la meilleure occasion ... et en a mis un 2eme derrière ... bon ....
le début de match de l'Ajax a été catastrophique
la 1ere occasion de DG-Ajax a été pour DG et ça aurait pu mal tourner cette histoire
Younes le sauveur de cette fin de saison
Klaassen il joue aujourd'hui ?
Cillessen fébrile sur ses relances
Cerny inexistant et a raté une énorme occasion
faut vite mettre le 2eme but parce que là on n'est pas à l'abri d'un vieux corner ou coup-franc ou un csc ....
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Cerny a raté le 2-0 facile...Mais il fait des bonnes choses, il est bien percutant balle au pied.
Derrière y'a un peu de fébrilité, Cillessen avec son masque ça inspire pas confiance et il a failli donner un but.
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Cerny inexistant et a raté une énorme occasion
Moi je l'ai beacoup vu Cerny, et il va vite.
Le problème c'est que l'Ajax a peu de maitrise pour l'instant, comme c'est le cas pas mal de fois à l'exterieur. Ca va un peu d'un but à l'autre avec beaucoup d'engagement physique et un jeu direct des deux cotés.
L'Ajax devrait essayer de contrôler le ballon au milieu ou marquer rapidement.
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ça va nettement mieux
Younes était hors sujet sur son but refusé ?
Nan Younes n'était pas hors jeux sur son premier but.
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ils jouent à fond de DG...
l'Ajax me fait peur, il faut vite faire le break...
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Moi je l'ai beacoup vu Cerny, et il va vite.
Le problème c'est que l'Ajax a peu de maitrise pour l'instant, comme c'est le cas pas mal de fois à l'exterieur. Ca va un peu d'un but à l'autre avec beaucoup d'engagement physique et un jeu direct des deux cotés.
L'Ajax devrait essayer de contrôler le ballon au milieu ou marquer rapidement.
moi je l'ai pas vu mais je zappe entre Ajax (70% du temps) et PSV (30%)
maintenant que le PSV mène 2-0 je vais rester uniquement sur l AJAX
faut absolument se mettre à l'abri là
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déjà 3 occasions en 2eme MT et pas de but pfff c'est stressant
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et voila...
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pffff
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pile quand ca a planté chez moi
ils le prennent comment ?
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idem ça a planté...lorsque ça a remarché j'ai vu 1-1...
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ok ....
je vois pas l'engagement, l'intensité d'une équipe qui joue le titre là
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but de ZWOLLE
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et du PSV ....
1-3
quelqu'un peut m'expliquer la sortie de MILIK là ? Et EL GHAZI qui entre dans l'axe ?
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Milik qui sort...J'ai l'impression que tout est mis en place pour que Klaassen marque son but de raccroc et double sa valeur marchande.
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Y'a que Gudelj qui tente des choses au milieu
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ils vont quand-même pas perdre le titre à DE GRAAFSCHAP ? :\'(
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on dirait qu'ils ont les jambes qui tremblent, qu'ils sont tétanisés, que personne ne veut le ballon, qu'ils se cachent ....
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Y'a que Gudelj qui tente des choses au milieu
C'est vrai c'est le seul qui joue, vraiment triste cette deuxième période.
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reste 14 mins ... pfffffiouuuu
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Je le sens mal, je crois que le titre est en train de nous échappée.
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si MILIK n'est pas blessé, le faire sortir c'est une faute professionnelle
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Klaassen c'est un festival de passes (faciles) ratées.
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Klaassen c'est le pire de tous aujourd'hui
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et maintenant que MILIK est dehors, bam des ballons en hauteur, des centres n'importe où .... un cauchemar
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C'est ce qu'il faut pour les 10 dernieres minutes, balancer des ballons sur Van der Hoorn
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zéro fond de jeu ... pas une occasion depuis 30 mins ... que des grands ballons devant ... pfff j'en peux plus
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et vraiment j'insiste mais la sortie de MILIK faut m'expliquer
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El Ghazi n'importe quoi ça
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quoi qu'il advienne de ces 5 dernières minutes on se souviendra très très longtemps de ce match
pour des bonnes ou des mauvaises raisons ..... :shock:
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Honteux ce match
au sens propre
comment peut-on donner un titre au PSV de la sorte ? sans jouer ? sans mettre d'engagement ?
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Affligeant de nullité...incroyable ! j'ai pas de mots, ils étaient nuls à chier ! honteux, ridicule !pppff
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ajoutons que la meilleure équipe hollandaise de l'année est championne ... L'Ajax qu'on a vu aujourd'hui ne mérite pas mieux
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Franchement ridicule putin d'équipe de merde >:(
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:encolere:
Une déception qui va rester un moment vu qu'ils avaient leur destin entre leurs mains....
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allez vaut mieux en rire , c'est pas une équipe d'homme c'est tout , pas etre capable de gagner la bas c'est la honte.
Schone aurait du rentrer , ça aurait changer des coup franc de Gudelj
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y'a eu un naufrage collectif et surtout mental
à 1-1 les mecs avaient les jambes qui tremblaient
et alors la sortie de Milik ... j'ai pas les mots ... soit il est blessé, soit De Boer doit vite changer de métier
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Honteux et minables à la fois on a notre destin en main et de plus contre de graffschap , en jouant un match par semaine au contraire du Psv qui a fait une belle Ligue des Champions vraiment je pense que le psv fait un plus beau champion surtout après après la piètre prestation d' Aujourd'hui.
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C'est qu'un épisode de plus dans la saison après le Rapid Vienne et Molde...Un naufrage de plus après le Steaua et les Red Bull
La seule différence c'est que y'avait pas d'enjeu pour les amateurs d' en face aujourd'hui,ce qui rend la situation encore plus inquiétante en effet
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exactement
quand l'Ajax perd contre le PSV ou à Utrecht, je suis déçu .... quand l'Ajax perd le titre pour 1 but y'a 7, 8 ans je suis dégoûté ....
aujourd'hui je suis énervé, remonté, écoeuré par cette équipe.
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Souvenez vous que Van Basten a eu les couilles de démissionner après son echec face au Sparta Rotterdam, il avait déclaré ne pas avoir les épaules pour entrainer l'Ajax et c'était seulement sa première saison...
Ca fait des années que De Boer cumule les échecs en tout genres sans être inquiété. Le plus drôle fût de le voir crier sur Klaassen à la fin du match, crier devant un miroir quoi...
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Ça n'est que justice. Le club, l'équipe la plus ambitieuse l'emporte. Bravo au PSV.
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De Boer a eu des succès avant les échecs de ces 2 dernières saisons. J'avoue que le concernant je n'ai pas d'avis tranché. Mais si Milik n'était pas blessé et si c'est De Boer qui a décidé de le sortir alors je considérerai que De Boer est autant responsable - que les joueurs - de la perte du titre.
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et ca n'a pas été dit mais l'AJAX vient de perdre 20 millions d'euros en perdant la seule place directement qualificative pour la C1
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Punaise...!
:ajax:
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De Boer a eu des succès avant les échecs de ces 2 dernières saisons. J'avoue que le concernant je n'ai pas d'avis tranché. Mais si Milik n'était pas blessé et si c'est De Boer qui a décidé de le sortir alors je considérerai que De Boer est autant responsable - que les joueurs - de la perte du titre.
Des titres gagnés avec moins de 75 points et accompagnés de performances absolument ridicules en europe, c'est des succès très discutables.
Et d'un point de vue gestion d'effectif, De Boer a été pitoyable à chaque fois, ses choix tactiques ne marchent jamais et il finit par s'en prendre personnellement aux joueurs. El Hamdaoui, Enoh, Duarte, Kishna, Zivkovic...Tous ces joueurs ont eu des problèmes personnels avec De Boer et ont été écartés ou vendus pour des raisons obscures.
Si on devait faire le bilan, je dirais que la seule chose positive qu'on peut lui attribuer c'est de le développement de Daley Blind. Et on peut remercier Van Gaal pour le chèque offert par Manchester.
Sinon c'est presque que du négatif...En 5 ans de règne il a jamais pu trouver un système de jeu permettant de faire briller ses attaquants. Le nombre de joueurs qui ont floppé ou été mal utilisés sous De Boer, c'est impressionnant. Se retrouver à jouer des matchs de C1 à Dortmund avec Sana et Lukoki comme ailiers titulaires, c'est d'une faiblesse incroyable. Pire que le FC Astana, Malmo ou n'importe quel petit poucet de C1.
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Il est aussi victime de la politique du club à savoir jouer avec des potentiels, ces joueurs qui sont bon mais en train d'éclore et dès qu'ils sont prêt ils partent.... Donc le club n a pas eu des joueurs mûres depuis l époque sneijder, huntelaar, Suarez .... Je suis déçu mais l'Ajax n est pas le psv pour le moment, pas capable de garder ses meilleurs joueurs et d'enrichir le groupe, même el ghazy va partir et n'a pas montré tout son potentiel à cause de blessure. Le buteur du jour à mis une saison pour intégrer le onze type.
L exemple type c est fischer, un joueur au top qui était titulaire et boum blessure et dur dur de revenir, et aujourd'hui pas mal de monde le critique. Pourtant il m impressionnait il y a un an et demi. Klassen pareil difficile de jauger son niveau national ou international ? Il est lent mais il est capable de jouer juste ( une touche) et il sent le jeu !
J'espère simplement qu'il ne faudra pas refaire un onze avec beaucoup de nouveau ....
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De Boer est un mauvais tacticien. Inutile de rappeler les humiliations en Europe ou les titres gagnés péniblement en Eredivisie alors que le PSV était en reconstruction ou encore la gifle reçue en finale de la KNVB Beker contre Zwolle. Il semble mal connaître son effectif et chaque année nous fait perdre bêtement des points à cause de plusieurs compositions douteuses. Schone n'a rien à foutre sur l'aile. Veltman n'a rien à foutre à droite quand Tete est disponible, etc...
Sous son règne despotique, on a quand même vu arriver une flopée de chèvres : Sana, Zimling, Sanogo. Il faut savoir, par exemple, que Sanogo a débarqué suite aux conseils de Wenger à De Boer sans avoir été supervisé une seule fois.
C'est donc un mauvais tacticien doublé d'un très mauvais gestionnaire d'effectif. VM a mentionné El Hamdaoui, Enoh, Duarte, Kishna et Zivkovic mais on pourrait aussi parler des cas Denswil, Boilesen, Schone ou encore Serero.
Il doit s'entretenir cette semaine avec les dirigeants concernant son avenir. J'espère qu'il partira...
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moi cela me n ' etonne pas ! c' etait un miracle d' etre encore la , apres le match contre Utrecht ( pénalty genereux ! en plus c' etait une equipe largement a leur portée , il se sont eteint eux meme , je ne pense meme pas a la prochaine saison ! ce sera encore le merdier pour se qualifier pour la LcD ! on l' a vu cette saison ! et puis De Boer il fut le laisser partir ! >:(
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Je suis d'accord sur sa gestion de l effectif concernant les joueurs que tu as cité. Il faut aussi reconnaître que le club est responsable quand tu n as pas la possibilité de garder les joueurs décisif, milik risque de partir ....
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quand tu vois van der hoorn attaquant a 20 minutes de la fin ca fait peur en gestion.je suis degoute , de plus on sait que la champions league c est quasi impossible en preliminaire avec ce niveau.
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encore une terrible désillusion ! mais bon ce n' est pas en ce lamentant qu' on changera les choses ! l' :ajax: est mauvais point barre ! je me pose aussi la question ! pourquoi De Boer a t' il sorti Milick ! je pense qu' avec ce naufrage , il va y avoir des départs ! on va repartir avec une équipe de bras cassés ! !!! :encolere:
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Une belle petite bande de loosers... Beaucoup de choses ont déjà été dite.
Ronald de Boer évoque ouvertement le nom de potentiels futurs entraîneurs de l'Ajax. Frank devant rencontrer la direction cette semaine pour préparer son avenir, on peut sans doute s'attendre à son départ. Mais ne nous précipitions pas, une désillusion est vite arrivée.
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Les joueurs enclins à partir sont Cillessen, Veltman, Klaassen, Milik et El Ghazi. Tous sont largement remplaçables.
Je suis à 100 % pour que l'Ajax commence la saison avec les Van de Beek, Nouri et compagnie. Non pas que je m'attende à ce qu'ils fracassent tout en champions league, ça serait trop demander à des jeunes de 19 ans, mais :
1 ) L'Ajax n'a rien à y perdre et ils pourront pas se faire éliminer par un adversaire plus faible que le Rapid Vienne
2) Il est absolument nécessaire que l'Ajax développe ces jeunes pour le bien du football néerlandais, qui traverse une réelle crise à tous les niveaux. C'est l'Ajax qui a les meilleurs jeunes néerlandais sur cette dernière génération, et l'équipe nationale néerlandaise doit préparer 2020 et 2022 dès maintenant. Je me fais pas trop d'espoirs sur 2018, se qualifier pour le mondial serait déjà une très bonne chose vu que y'a la France dans le même groupe et une seule place directement qualificative.
Faut pas se faire trop d'illusions pour l'Ajax et l'Eredivisie, y'a une réalité économique à prendre en compte par rapport aux autres championnats, et tant que les clubs ne pourront pas recruter des joueurs avec des salaires plus ou moins important, on continuera à voir la même faiblesse encore et encore. En partant de ce principe, je préfère alors que les clubs néerlandais se concentrent sur la formation de jeunes néerlandais qu'ils vendront plus tard plutôt que des scandinaves, belges et sud américains...Sur ces 5 dernières années si on doit faire un top 20 des meilleurs joueurs d'Eredivisie, y'a au moins 15 étrangers dessus, le faible niveau de la sélection néerlandaise actuellement est intimement lié à ce problème.
La fédération russe a demandé à ses clubs de limiter l'achats de joueurs étrangers et de privilégier les locaux et la formation des jeunes dans le but de préparer le mondial 2018. Dans leur cas je sais pas si ça va marcher, vu comment le Dinamo Moscou est en train de morfler depuis que ses étrangers sont partis...
La KNVB devrait faire pareil, et je suis sûr que y'aurait des résultats assez rapidement pour les néerlandais. Surtout si quelques coachs étrangers de renom viennent remplacer les clowns qui pullulent sur les bancs des clubs d'Eredivisie et de la sélection.
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Tout a été dit, je vais pas en remettre une couche..
Maintenant le seul point positif, c'est que De Boer est clairement remis en question par la direction et qu'il est sur le départ, ce qui n'aurait pas forcément été le cas en cas de titre. Il aura été mauvais tacticien, mais aura quand même amené une certaine vision "réaliste" que d'autres entraineurs n'avaient pas et qui manquait à l'Ajax.
Je pense qu'un renouvellement est important, et qu'un entraineur plus offensif et moderne, du genre Tuchel du Borussia, serait parfait pour un club comme l'Ajax. L'arrivée du nouvel entraineur (ou pas) va déterminer aussi l'effectif.
Maintenant je suis assez d'accord pour intégrer la génération 97, mais pas vraiment sûr qu'énormément de joueurs vont partir. J'espère surtout que Sneijder et Huntelaar vont venir pour encadrer et montrer le haut niveau aux jeunes, pour moi ils ont encore amplement le level pour l'Eredivisie.
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je ne dirai rien de plus ! mais j ' ai aimer ce petit commentaire : l' ajax fait cadeau du titre au PSV ! NOEL est pourtant passé ! le pire c ' est que je me suis fait encore chambrer ! :mur: :mur: :mur:
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Les joueurs enclins à partir sont Cillessen, Veltman, Klaassen, Milik et El Ghazi. Tous sont largement remplaçables.
A ta liste, on peut rajouter Bazoer, Dijks, Serero, Schone et Fischer. Tous sont largement remplaçables.
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Oui mais quand tu cumule ça fait 10 joueurs ... Donc pas le temps de capitaliser, en plus avec la deuxième place les matchs attaquent tôt.
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L ajax compte nous refaire le coup de copenhague , pragye et vienne cet ete ? La politique de l ajax doit changee , il faut un gros joueur a chaque ligne au moins .
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Complètement d'accord avec VAN MYSTIKANO. Tout est dit, mais surtout il faut un bon coach pour développer les qualités des jeunes. Quid de BERGKAMP si DE BOER s'en va (enfin) ? Ne serait-ce pas la bonne solution ?
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En tout cas dommage que l ajax ne soit pas aussi rapide que le Bayern pour le recrutement.
Je sais qu on attends la décision du coach, mais elle aurait pu être plus tôt.