Forum Francophone de l'Ajax Amsterdam
Football => Football Mondial => Discussion démarrée par: Sulejmani10 le 03 septembre 2009, 15:36:03
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Chelsea a été interdit de recruter jusqu'en janvier 2011 par la FIFA, soit durant les deux prochains marchés des transferts. Les Blues sont sanctionnés pour avoir poussé le jeune milieu de terrain Gaël Kakuta à rompre son contrat en 2007 avec Lens, son centre de formation.
Consternant :OOO:
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Faut voir ce que donne l'appel maintenant...
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Lequipe, Goal, Ajax showtime et VI . ;D
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La meilleur nouvelle de l'année! A quand des suspensions similaires pour Arsenal (désolé S10 je dis pas ça contre toi), Manchester, Liverpool, Le Real et la Juve qui sont coutumiers du fait
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Je suis sûr que si l'on empêche Chelsea de recruter pendant deux ans , leur équipe atteindra un niveau remarquable . Deux ans à jouer ensemble , ça construit une équipe . Dans tous les cas , cette sanction me semble bien démesurée . Abramovitch ne doit pas décolérer , il met près de 2 milliards d'euros dans cette équipe , Platini , Blatter et consorts s'éclatent à Stanford Bridge en loge aux frais de la princesse . Et ils osent empêcher Chelsea de recruter . Ils s'en mordront les doigts , les droits télés de la Premier League en ressentiront l'effet.
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Et ce sera tant mieux...
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On a rarement eu une si bonne nouvelle dans le foot ses dernières années! Ce serait selon moi un événement presque aussi important que l'arrêt Bosman
Il se pourrait même que le centre de formation de l'Ajax redevienne performant ;D
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Oui, une excellente nouvelle! Moi qui parlait justement tout à l'heure de mesure radicale pour enrayer la spirale de la Premier League tout puissante et de son argent roi, on peut dire que cette décision tombe à pic!
J'espère que cela continuera dans ce sens. Je ne suis pas pro Lensois, mais cela fait un bail que ce club se fait piquer par les anglais tous ses meilleurs jeunes avant même qu'ils ne jouent.
Nul doute que Lens serait bien meilleur avec ces jeunes espoirs de très bon niveau, auquels il ne touche jamais rien.
Il est anormal que seul Chelsea ou Arsenal retire tous le mérite de la formation d'autrui et il faut sanctionner ce genre de pratique.
Donner des primes à la signature gigantesque à des adolescents devient franchement malsain et détruit des championnats comme la Ligue 1 et des équipes spécialistes comme l'Ajax.
Par contre, j'aurais préféré une grosse amende, genre une dizaine de millions pour Lens plutôt qu'une interdiction de recruter... Mais bon un petit pas pour l'homme, un grand pas pour le football moderne ;D ;D ;D
Déjà que les anglais achètent tous les joueurs confirmés les plus chers, ils faut qu'ils arrêtent de prendre directement à la source, cela devient grotesque et n'importe quoi. Yen assez des cas Dervite et bientôt si on ne met pas un terme à ce système, Chelsea ou Arsenal iront recruter les -de 13 ans d'Amsterdam ou Lens...
Sulejmani10, ton CONSTERNANT est franchement d'un pathétisme remarquable... T'es sur que tu supportes l'Ajax ? J'ai bien l'impression que tu es davantage porté par l'intérêt du plus fort et donc de ta petite Premier League non ?
La décision est forte mais logique. C'est plutôt la position de ces clubs de vautours qui est consternante...
Tu critiquais l'arrêt BOSMAN mais tu trouves une telle décision "consternante", tu as sérieusement le cerveau qui part en vrille si on ne doit pas appeler cela de l'idiotie...
Enfin, j'espère pour toi que tu t'es mal exprimé sur la connotation de ton "consternant"...
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Par contre, j'aurais préféré une grosse amende, genre une dizaine de millions pour Lens plutôt qu'une interdiction de recruter... Mais bon un petit pas pour l'homme, un grand pas pour le football moderne ;D ;D ;D
Il y a une amende de 1M d'euros, une partie pour Chelsea et l'autre pour le joueur c'est pas énorme et malheureusement Chelsea a le droit de régler l'amende du joueur mais c'est au moins un symbole et ce sera toujours ça de pris pour Lens
Personnellement je trouve qu'une amende de 10 fois l'indemnisation de formation (donc entre 10 et 20M d'euros) pour le club et une radiation à vie de toute compétition internationale pour le joueur serait une juste sanction.
Mais on en est loin
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Pour le coup, je ne sais pas s'il connait l'ampleur que prend le mot "Consternant" en l'utilisant dans ce contexte ! Dis moi si je me trompe Sulejmani, mais je pense que le terme "incroyable" aurait été un peu plus représentatif de ta réaction ! Dans le cas contraire, merci de vous expliquer pour une énième fois en MP...
Excellente initiative prise par la FIFA même si je doute de son application exhaustive ! ce serait étonnant que Chelsea ne recrute pas jusqu'en 2011, dans le cas contraire je serai ravi !
Néanmoins dans cette oligopole footbalistique, le malheur des uns va faire le bonheur des autres !
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Pour le coup, je ne sais pas s'il connait l'ampleur que prend le mot "Consternant" en l'utilisant dans ce contexte ! Dis moi si je me trompe Sulejmani, mais je pense que le terme "incroyable" aurait été un peu plus représentatif de ta réaction !
"Au temps pour moi" (merci Dinamo), toutes mes excuses pour mon interprétation "hâtive" ;D
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Imaginez juste une chose: si jamais on force Zé Eduardo a rompre son contrat avec son club brésilien, on sera nous aussi privé de recrutement pendant 2 ans et ce sera peut etre pire...tout ca pour un mec de 17 ans. Je trouve que ce n'est pas correcte, voila tout. Si il veut que les gros clubs n'achete pas de joueurs mineurs que le pdt l'interdise, mais cette méthode n'est, pour moi, pas la bonne. Et pourtant, puisqu'il faut désormais a chaque fois se justifier, je déteste Chelsea et ses millions.
PS: PE, va pas trop loin quand meme. Ce forum n'est pas dédié aux haineux. Si tu veux te défouler sur quelqu'un ou te comporter comme un sagouin je pense que tu as mal choisi le lieu. J'ai encore le droit d'exprimer mon opinion sans que tu la rejette en bloc par tes insultes.
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Imaginez juste une chose: si jamais on force Zé Eduardo a rompre son contrat avec son club brésilien, on sera nous aussi privé de recrutement pendant 2 ans et ce sera peut etre pire...
Et ce sera bien fait, j'ai pas envie de supporter un club de crevures... Y'a des gens qui ont des principes quand même.
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Bien sur je suis d'accord avec toi, j'ai également une certaine ethique et des principes immuables, mais la sanction est completement disproportionnée.
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Imaginez juste une chose: si jamais on force Zé Eduardo a rompre son contrat avec son club brésilien, on sera nous aussi privé de recrutement pendant 2 ans et ce sera peut etre pire...
... et ce sera bien mérité
Il n'y a qu'avec de lourdes sanctions que les choses changeront peut être.
Pourquoi l'angleterre devrait considérer le reste de l'europe comme leur centre de formation?
Pourquoi ces clubs ne pourraient pas attendre quelques années et s'entendre financièrement avec le club formateur?
ManU avait dépensé plus de 40M d'euros pour Nani et Anderson et dans cette histoire ni MU, ni Porto et le Sporting, ni les joueurs n'ont regretté leurs choix alors est ce que ce ne serait pas préférable au sacrifice de centaines de joueurs de talent chaque année?
Beaucoup de gens estiment que ce genre de comportement de raclure à la Wenger est très malin (franchement je vois pas ce qu'il y a d'intelligent la dedans), mais la réalité c'est que 90% des espoirs qui partent, bousillent leur carriere et ne deviennent jamais internationaux (voir même pire pour beaucoup d'entre eux)
Chacun sa conception du foot, ce type de recrutement est négatif pour le joueur, pour le club formateur et pour le foot en général.
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Très très bonne nouvelle pour lens, les clubs formateurs et le football en général..
Mais sincèrement, mis à part l'amende, j'ai un gros doute sur l'application de cette sanction, à mon avis Chelsea comme tout club riche et dominant dans le football finira par retomber sur ses pattes et la sanction sera certainement allégée..
Néanmoins le fait d'avoir condamné Chelsea, laisse espérer des jours meilleurs avec (espérons le) une nouvelle réglementation et donc éviter le "pillage"..
Peut-être un retour du 6+5?? ou une réglementation sur un quota de joueurs formés au club??
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Peut-être un retour du 6+5?? ou une réglementation sur un quota de joueurs formés au club??
Ce serait génial mais infaisable. Bosman nous a tué et je ne crois pas que l'Ajax puisse ressusciter...
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Si tu penses ça, je te conseil d'aller soutenir le Barça & surtout de changer ta phrase "L'Ajax sera N°1 mondial"...
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Tout le monde a le droit de rever,non? ;D
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Je vois pas en quoi cela est infaisable le retour au 6+5, tu es expert en droit du football ?
Le pire, c'est que tu trouves la situation réellement consternante, tu n'as vraiment rien de l'esprit ajacide.
En fait, si tu adores tellement Jong Ajax, je comprends mieux pourquoi, c'est pour mieux les jeter en pâture aux puissants non ?
Ton esprit et tes propos sont d'une incohérence stupéfiante...
Plaindre les milliardaires qui se croient tout permis en bafouant la formation... et vanter en même temps les mérites de la toute puissante formation de l'Ajax, il y a de quoi se poser des questions sur ton opinion non ?
Tu n'as pas remarqué que tes idées mis bout à bout n'était pas logique.. ?
Quelques exemples pour te faire comprendre:
C'est un peu comme si en politique tu disais, je suis fidélisé à gauche mais j'affectionne la droite...
Pour les couleurs, ma préféré c'est le blanc mais j'adore tout autant le noir...
Je suis de morale puritaine mais j'adore regarder des films pornographiques.
Je suis un fan de l'Ajax mais tout autant du Feyenoord!
L'Ajax perd à cause de l'absence d'un avant-centre, il en faut absolument un.. mais quand il y avait Huntelaar, on perdait de sa faute..
Et enfin, je hais les richissimes Chelsea mais je suis dégouté qu'ils ont pris une grosse amende & une sanction parce que ces enculés de pauvres minables du 62 ont ramené leur gueule... parce qu'ils n'ont pas pu profité d'un désormais international qu'ils ont formé pendant 10 ans..
Bon, ca peut arriver qu'on aille dans deux sens opposé... mais quand c'est systématique... faut se poser des questions...
Ya pas un truc qui cloche dans tes opinions...non ?
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Justement je fais des études de droit. Je ne suis pas spécialisé en droit du travail loin de là, mais c'est bien ce domaine qui est visé. En effet on ne peut pas revenir au 6+5 dans la mesure où se serait discriminatoire. Il n'y a pas que ce point là mais c'est un des plus importants. Je te conseille de lire l'arret Bosman sur Wikipédia qui est tres bien concu ou va sur les forums de droit si tu te penches plus en détail sur la question.
Je crois que tu n'a pas saisi le sens de mes propos: ce n'est pas que je suis incohérent mais c'est toi qui ne me comprend pas.
Je m'explique: je suis comme tu le sais fort bien LE défenseur du centre de formation sur ce forum et ce n'est d'aucune facon mais alors là je veux etre TRES CLAIR,pour les vendre apres a fort coup, ce n'est pas ce que je souhaite,loin de là. Et parrallelement je n'ai jamais supporté les milliardaires assoifés de pouvoir qui détruisent le football. Et souviens toi, récemment j'ai dit sur un topic que j'étais contre la venue d'un milliardaire du moyen orient alors meme que tu étais pour...
Bref, je voulais juste signifier que la sanction est démesurée. En effet un jeune de 17 ans vient compromettre l'avenir du club (a court terme) juste pour une histoire de contrat....
Et qui te permet d'affirmer que je ne suis pas un supporter ajacied? rien.
C'est pas parce que tu supportes le PSG que je vais me permettre de dire que tu n'est pas Ajacied. De meme, c'est pas parce que tu n'incarnes pas les valeurs de l'Ajax (centre de formation, etc.) que je vais te dire que tu n'a rien a faire parmis nous. Bien au contraire.
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En effet on ne peut pas revenir au 6+5 dans la mesure où se serait discriminatoire.
Tu parles... Dans ce cas, c'est encore plus discriminatoire de faire des équipes masculines et féminines.
Bref, je voulais juste signifier que la sanction est démesurée. En effet un jeune de 17 ans vient compromettre l'avenir du club (a court terme) juste pour une histoire de contrat....
C'est pas rien. Et l'avenir de Lens au fait ? Imagine que Chelsea soit venu chopper Sneijder quand il avait 16 ans... Un joueur du centre de formation finalement valorisé pour la modique somme de 27 millions d'euros.
Piquer les jeunes d'un centre de formation c'est certainement plus compromettre l'avenir du club formateur que d'interdire à l'un des clubs les plus fortunés (et endettés, tiens, c'est ptet un mal pour un bien) et à l'effectif les plus fournis de recruter...
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En parlant de ca, l'équipe feminine néerlandaise vient de se qualifier en demi finale de l'euro. Elles viennent de battre la France aux pénalties.
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Je suis pour le centre de l'Ajax. J'ai simplement dit qu'il n'y avait ACTUELLEMENT pas la qualité requise pour faire une bonne équipe. La plupart ont d'ailleurs été prêté dans des équipes modestes.
Bien entendu qu'on ne reviendra pas en arrière sur l'arrêt Bosman au sens strict du terme mais cela ne veut pas dire qu'on ne peut pas faire un règlement adéquat qui contente au mieux tous le monde et plus seulement les quelques clubs qui arrivent en demi de Ligue des Champions.
"Qu'un jeune de 17 vienne compromettre... " La question n'est pas l'âge, ni même le niveau du joueur.
C'est le principe qui est affligeant. Je me suis souviens encore d'un jeune de 15 ans lensois qui avait eu 500 000€ à la signature.. (Je ne me souviens plus du nom...mais encore une fois Chelsea)
Mais 500000€ pour un gamin qui devrait à peine sortir du collège, t'imagine la somme?
Tu crois pas qu'être aussi riche à cet âge là, le jeune a encore la tête au foot après ça ?
Kakuta aurait touché pour sa part 1 000 000 € à la signature à 17 ans!
Comment veux tu qu'un club formateur comme Lens puisse rivaliser? Tu vas me dire, elle a qu'à faire signer des contrats pro à tout ces jeunes tant qu'on y est!
Que l'avenir de Chelsea soit compromis te choque, c'est bien cela qui me fait rire... Et l'avenir de Lens, t'y a pensé non ?
Ils n'ont plus d'argent, sont sous contrôle de la DNCG, et leur recrutement est la risée de toute la ligue 1 alors qu'il devrait profiter de jeunes espoir top niveau qui les aurait peut-être évité une descente ou du moins rapporté de l'argent pour acheter des joueurs convenables.
Le pire c'est qu'il avait investi dans un super centre de formation (la Gaillette) et qu'ils n'en ont jamais vu les retombées! Evidemment, une fois que le joueur est bon, il se barre.
De mémoire, je retiens que Kevin-Monnet-Paquet qui en est issue..
C'est pas avec ca qu'ils vont rentabiliser l'investissement!
Avec Kakuta à Lens, il aurait pu le vendre bien plus cher que la somme acquise via l'amende (1 millions...)
Et encore, il est heureux qu'il y ait eu amende...
La démesure, tu l'as comprends pour Chelsea mais pour Lens...
Donc, il ne faut pas être devin pour voir que tu es du côté du puissant, comme l'atteste tes goûts. Avant tu aimais le Calcio, aujourd'hui tu aimes la Premier League..
Je ne trouve pas la sanction démesurée. Ils auraient du leur mettre une amende beaucoup plus lourde pour que cela serve d'exemple et ériger une véritable jurisprudence qui fasse stopper ou du moins, réguler les abus.
Si vraiment, tu n'aimerais pas Chelsea et le business system du soccer, tu serais ravis de cette sanction. Hors tu ne l'es pas... C'est quand même étrange.
On fait plus simple..
Donc si Rodney Sneijder serait parti illégalement à Chelsea pour une belle prime et ne joue jamais à l'Ajax... Que l'Ajax réclame son due et gagne la bataille... Tu serais CONSTERNÉ alors... ??
Idem pour tout tes futurs grands du centre.. ?
Faire du droit ne dispense pas d'objectivité, tu ne l'es visiblement pas. Car c'est Lens vs Chelsea. Donc tu donnes gain de cause au puissant.
Justement, le fait de faire du droit devrait t'inculquer le principe " d'équité " dans toute justice...
ps: Et le cas Anelka, c'était pas de la démesure peut-être ? Un joueur que le PSG a du céder pour rien à Arsenal (toujours les mêmes rapaces de toute manière) pour le racheter plus tard 220 000 000 de Francs... (ca faisait plus impressionnant à cette époque ;D )
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le 6+5 peut passer à condition que ça soit 6 joueurs formés au club sans mention de la nationalité (au niveau juridique bien sur)
ce qui peut être faisable c'est + un quota de joueurs formés au club au sein de l'effectif pro (genre 33% dans un premier temps puis 50%)
ce qui est con c'est que l'on assimile les footballeurs à des travailleurs comme les autres ce qu'ils ne sont pas puisqu'ils sont aussi une marchandise (hé oui) appartenant à leur employeur
faudrait donner un statut spécifique aux sportifs pro ou alors les lier au statut du travailleur en cdd (et donc aucun transferts, les joueurs bougeant à la fin de leur contrat ou résiliation anticipée à l'amiable)
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Martel : « J’aurais préféré garder Kakuta »
La rédaction - Luis Attaque - RMC.fr, le 03/09/2009
Suite à la sanction infligée à Chelsea – interdiction de recrutement jusqu’en janvier 2011 – Gervais Martel a été invité à s’exprimer dans Luis Attaque. Le président du RC Lens, soulagé, ne cachait pas son courroux envers les dirigeants de Chelsea.
« La sanction n’est pas démesurée pour moi. Elle est logique. Ce n’est pas parce que c’est Chelsea, avec les milliards d’Abramovitch, qu’on doit être au-dessus des lois. Je me souviens à l’époque avoir pris rendez-vous avec les dirigeants de Chelsea pour aller exprimer notre courroux. On avait été à peine reçu du genre « nous, on est Chelsea et vous vous êtes le petit RC Lens. » Mais ça ne peut pas se passer comme ça. Qu’on roule en Porsche ou en 2 CV, lorsqu’on grille un feu rouge, on perd trois points. J’aurais préféré que Kakuta soit chez moi. Il va devenir un grand joueur de qualité européenne. Mais, à un moment donné, quand on est hors-jeu, on reçoit le carton. »
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le 6+5 peut passer à condition que ça soit 6 joueurs formés au club sans mention de la nationalité (au niveau juridique bien sur)
ce qui peut être faisable c'est + un quota de joueurs formés au club au sein de l'effectif pro (genre 33% dans un premier temps puis 50%)
Selon moi le 6+5 sous cette forme est la pire des choses qui puissent arriver à des clubs formateurs comme l'Ajax.
En fait, la définition d'un joueur, formé au club, pour la FIFA est un joueur ayant passé au moins 3 saisons pleine dans un club entre sa 15eme et 21eme année.
Donc si les clubs doivent faire évoluer 6 joueurs remplissant ces conditions ils vont se jeter comme des morts de faim sur le marché mondial des jeunes pousses. En gros tous nos jeunes de 15-16 ans vont etre harceles pour rejoindre des clubs comme MU, Chelsea et Arsenal. Ces clubs se retrouveront probablement avec 60 joueurs par catégorie d'age. Ca va devenir une vraie jungle.
De plus quand nous les feront revenir à l'Ajax car ils ne seront pas assez bons pour le big 4, nous ne pourrons pas les faire jouer car ils ne seront pas consideres comme etant formes chez nous (incroyable mais vrai!)
Personnelement ca ne me semble pas être une bonne solution
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la définition peut toujours être modifiée (genre 4 saisons pleines entre 11 et 17 ans)
la définition actuelle ne me plait pas car la formation d'un joueur ça commence très tôt
elle n'inclut pas le travail formidable des éducateurs des équipes de jeunes (dès 10 ans) et des équipes amateurs qui préforment certains des meilleurs joueurs
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pour répondre à PE, je soutiens l'Ajax depuis presque 10 ans, et si j'avais voulu me mettre du coté "des plus forts" je pense que mon coeur aurait choisi un autre club; parce qu'en matière de difficulté ( a tout point de vue) l'Ajax se porte tres bien...et j'aurais passé du temps sur le forum de Chelsea (que je ne supporte pas) et non pas sur un forum du club que j'ai toujours soutenu.
Pour le championnat, ta psychanalyse est également fausse. J'aime voir des matchs tant italiens qu' Anglais, je n'ai j'aimais eu de préférence. Mais maintenant que des joueurs comme CR7 sont partis et que Sneijder et Huntelaar rejoingnent le Calcio peut etre que je suis simplement plus ouvert, voila tout.
En ce qui concerne le 6+5, ne vous m'éprenez pas, je suis 100% pour. Mais j'attends de voir si cela est vraiment envisagable avant de m"emballer. Quant a ton analyse sur Katuka je suis 100% d'accord avec toi. Je trouve juste que la sanction n'a pas été appropriée. J'ai 2 propositions a mon sens plus élaborées et plus concretes que celle de la FIFA : interdire formellement tout départ d'un joueur de moins de 21 ans formé par son club ET/OU le joueur formé par son club doit rester au moins 5 années apres sa majorité au sein de ce mm club.
Je pense que ces "formules" seraient efficace A LONG TERME.
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Plusieurs propositions de règles assez simples pour un peu "rééquilibrer" les choses (règles qui ne demandent qu'à être améliorées par les spécialistes juridiques du forum ;D)
1/1er contrat pro, même âge dans toute l'UE.
Chaque pays de l'UE (et donc chaque club) puisse donner à son jeune joueur un premier contrat pro au même âge dans tout les pays...
Combien de club se font voler leurs jeunes talents car la loi de leur pays interdit de donner un contrat pro à un joueur avant un certaine âge alors que chez le voisin cette pratique est autorisée..
2/ Les clubs étrangers se soumettent à la loi du pays du club formateur.
Si en France la loi interdit de donner à un jeune formé en France un contrat pro avant 18ans, alors les clubs des autres pays ne pourront pas non plus offrir de contrat avant les 18ans du joueur..
3/ Priorité au club formateur
Chaque joueur doit OBLIGATOIREMENT, signer son premier contrat pro dans son club formateur sauf si c'est le club qui ne le souhaite pas...
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Tes propositions sont intéressantes Cabellera mais peu réalistes car elles sont en opposition avec le droit du travail et que l'europe ne reconnait pas la spécificité du sport pro
Par contre, les clubs pourraient s'engager à respecter ce type de règles à travers une chartre. Malheureusement je craisn que les anglais n'aient pas envi de signer cette chartre ;D
On pourrait imaginer une chartre nationale dans laquelle la fédération s'engage à exclure le joueur de toutes ses sélections, où la ligue refuse de délivrer une licence au joueur et où les clubs décident de ne plus jamais conclure de transferts avec le club voleur.
Ca ferait réfléchir le joueur (car ne plus jamais évoluer ni en sélection, ni dans un club hollandais ce n'est pas rien) et ca ferait réfléchir les clubs anglais (car il ne pourrait plus jamais acheter ni vendre au pays bas)
EDIT :
Je n'aurai jamais pensé dire ça mais je suis sacrément fier de notre bonne vieille Ligue1
MU, sanctionné comme Chelsea ?
Lourdement sanctionné par la FIFA pour avoir recruté le Lensois Gaël Kakuta alors que ce dernier était sous contrat avec le Racing, Chelsea sera notamment privé de recrutement jusqu'au mercato hivernal de 2011. Une sanction qui pourrait également toucher Manchester United. En cause, l'ancien milieu havrais Paul Pogba (16 ans) recruté cet été par les Red Devils et qui avait provoqué la colère des dirigeants normands. Ces derniers ont également porté l'affaire devant la FIFA qui aura prochainement à statuer. «C'est vraiment n'importe quoi, a réagi le porte-parole de MU. Tout a été fait selon les règles FIFA. En plus, le joueur n'est même pas encore inscrit dans nos effectifs.»
Source: L'Equipe
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Comme le dit le porte-parole de MU "Tout a été fait selon les règles FIFA", et les tribunaux sanctionnent tout de même...
Cela met clairement en évidence les limites des règles FIFA... Je pense maintenant qu'une nouvelle règlementation est inévitable..
Pour Rinus :
Dans le droit, un contrat peut comporter une clause de dédit formation...
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Paul Pogba... Encore un jeune français. Après on s'étonne du manque de dynamisme de la ligue 1 ;D
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Pour Bates, les jeunes footballeurs sont traités comme du bétail
La rédaction - RMC.fr, le 05/09/2009
Ken Bates, l’ancien président de Chelsea a critiqué les méthodes des clubs qui vendaient leurs jeunes joueurs comme « du bétail ».
« Le problème est que les grands clubs dévalisent les petits clubs de leurs jeunes joueurs. Ils agissent comme des chalutiers de pêche japonais qui ramassent tout avec leurs filets. A l'heure actuelle, certains de ces jeunes sont vendus comme du bétail. » Ken Bates est l’ancien président de Chelsea. Il a réagi à la condamnation de son ancien club à une interdiction de transferts pendant 16 mois pour avoir cassé le contrat du jeune Français Gaël Kakuta avec Lens. Dans cette affaire, Chelsea va interjeter appel auprès du Tribunal arbitral du sport.
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Ken Bates est un imbécile , il l'a toujours été et si l'on en croit la chanson de Brassens , ça va pas s'arranger. Ce sinistre corniaud est la personne qui a permis à Roman Abramovitch de prendre le contrôle de Chelsea en laissant une dette de 170 millions de livres dont 80 à régler lors de la prise de contrôle du club par l'oligarque russe . Son incompétence a endettée son club à un niveau Élyséen et il donne des leçons de gestion. Il n'y a qu'a suivre son nouveau club , Leeds , pour comprendre que cet homme ne devrait pas avoir voix aux chapitres . Ces commentaires sont dignes du café du commerce , tout y est , même la comparaison avec les démoniaques pêcheurs japonais .
Bates est l'un des premiers a avoir recouru à de telles méthodes (Babayaro , Hughes ...) .
Cet interview ne prouve qu'une chose , en plus d'être un crétin , Bates est également un hypocrite . Le syndicat des pêcheurs japonais sur chalutiers est d'ailleurs de mon avis...
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Après Lens et Chelsea, après Le Havre et Manchester United, c'est au tour de Rennes de d'assigner Manchester City devant la FIFA. En cause, encore une fois, le «transfert» d'un jeune du club, en l'occurrence Jérémy Hélan. Le jeune, formé à Clairefontaine, avait signé un accord avec le Stade Rennais pour intégrer le club breton. Mais le capitaine de l'Equipe de France des moins de 16 ans est alors approché par Manchester United, il y a un an de cela. Une bataille juridique s'engage alors entre les deux clubs, et Hélan est exclu par la DTN de toute sélection. Il ne jouera pas avec les Red Devils, puisque la LFP bloque le contrat et que United préfère renoncer.
Mais Hélan ne mettra jamais non plus les pieds en Bretagne... puisqu'il finit par atterrir à Manchester City, où il joue en équipe de jeunes. Pierre Dréossi, manager général de Rennes, a donc décidé de porter l'affaire devant la FIFA. «Nous n'attendons pas une décision avant plusieurs années» déclarait-il alors. Mais depuis Chelsea a été interdit de recrutement pendant un an pour une affaire similaire, ce qui redonne espoir au manager breton : «J'espère qu'il se passera la même chose avec Manchester City. Le club doit considérer les conséquences de son attitude dans le cas Hélan, peut encore plus illégale que l'affaire Kakuta, déclare-t-il à The Independant. Cette fois ce n'était pas juste un simple engagement, il y avait un véritable pré-contrat.»
Source : L'Equipe
En lisant l'article, je me dis que ManU est plus responsable que City dans cette histoire mais nous n'avons pas tous les détails.
C'est une EXCELLENTE NOUVELLE :D
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La ligue 1 se révolte contre la première ligue, le marché des transferts de nos amis d'outre manche risque de ne pas être des plus passionnants...
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Et dans 5 ans, les clubs, dans leur totalité, seront tous interdis de transferts :clap:
Parce que si City et Chelsea sont des filous, que dire des clubs francais qui pillent chaque année l'Afrique, hein? Combien de joueurs africains a pillé Rennes? Vous verez quand le football Afriquain tout entier va se lever comme un seul homme pour se révolter contre les pilleurs francais. Ce serait une excellente nouvelle ca aussi...non?
Si ont interdisaient carrément d'acheter des jeunes de -21 ans ce serait l'idéal, point.
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Parce que si City et Chelsea sont des filous, que dire des clubs francais qui pillent chaque année l'Afrique, hein?
N'importe quoi, ça m'énerve les gens qui entretiennent l'image du méchant colonisateur français en Afrique. Les clubs français qui se servaient en Afrique c'était vrai dans les années 80, mais c'est n'importe quoi de dire ça sur le football d'aujourd'hui. Renseigne toi 2s sur ce qu'il faut faire pour amener un Africain de 14 ans en France et tu vas vite comprendre. (à mon avis faire évoluer des jeunes sans papiers qu'on fait venir illégalement dans les championnats de jeunes fait tomber des sanctions bien plus graves que 2 ans d'interdiction de recrutement)
Enfin ça n'a juste aucun rapport, mais c'est très politiquement correct quand on parle de ce sujet de cracher à la gueule de la France (ça vaut pour le foot et beaucoup d'autres sujets)
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Je me suis renseigné: sur les sites tels, eurosport,Lequipe ou encore LFP, dans l'effectif de Rennes on compte pas moins de 10 joueurs africains dont des jeunes de -19 ans comme Ekoko ou Benjamin Moukandjo Bile ou encore John Boye. Alors peut etre que Rennes ne pille pas les Africains de -16 ans mais elle ne se gene pas pour s'accaparer des jeunes de 18-20 ans.
Tout ca pour dire, Rinus, que je ne veux pas donner une mauvaise image de la France en dénoncant son ex-colonialisme mais tout simplement te dire que des pilleurs il y en existe a toute les sauces, et je ne vois pas pourquoi Chelsea ou City seraient plus punis que Rennes ou Nantes ou ST Etienne. Il faut une justice équitable pour tous.
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je ne vois pas pourquoi Chelsea ou City seraient plus punis que Rennes ou Nantes ou ST Etienne. Il faut une justice équitable pour tous.
Pour quelqu'un sensé faire du droit, c'est curieux que tu ne veuilles pas voir de différence.... Y'a un club qui a été déclaré coupable de pas avoir agit correctement, et les autres non ou pas encore. Ca me parait assez simple. Alors après si t'es persuadé que Rennes fait très exactement la même chose que ce que Chelsea a fait avec Lens, prouve-le. Ce sera une bonne action et il y'a sûrement de l'argent à gagner en plus.
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Comme si tu ne savais pas comment la situation se passe en Afrique. Tu peux me dire la différence entre un club anglais qui propose une maison et de l'argent a un joueur du Havre et un club comme Rennes qui propose également une habitation et un paquet d'argent que les parents du joueur africain n'ont jamais vu de leur vie? moi j'en vois aucune. Ca sert a rien de faire la politique de l'autruche, a savoir crier au scandale contre des clubs que l'on ne supporte pas et de fermer les yeux tout simplement par ce qu'il s'agit de la pauvre L1 innocente. Faut assumer ses choix. Je suis pour que l'on condamne Chelsea mais il faut condamner TOUT les pilleurs. Et je pense que ca va vite arriver dans la mesure ou l'effet boule de neige commence.
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Le football professionnel n’échappe pas à la globalisation des marchés. Au niveau européen, on observe une «délocalisation» croissante de la «production» de joueurs en Amérique latine ou en Afrique, où les coûts de formation sont moins élevés. L’engagement grandissant de joueurs provenant d’Afrique est rendu possible par la mise en place de réseaux transnationaux pour la détection, la formation et le transfert de jeunes talents. Brève typologie des principaux acteurs de ce marché qui a permis à l'Ajax d'acquérir des joueurs tels que Kanu , Finidi , Pienaar ou encore dernièrement Enoh.
Historiquement, les agents de joueurs et les anciennes gloires du football africain (N'Doram, Weah, Milla ) ont joué un rôle très important dans la mise en place des filières à la base du transfert de footballeurs africains en Europe. La société Foot Elite-Intercontact Marketing, par exemple, bien que basée en France, est omniprésente en Afrique. Elle compte parfois deux à trois correspondants ou collaborateurs dans certains pays. Ce sont souvent des anciens joueurs, des entraîneurs ou des dirigeants de club. Ils mènent, discrètement, sur le terrain, un travail en profondeur conseillent également certains joueurs. Les premières approches sont généralement faites par eux . Parallèlement aux sociétés d’agents de joueurs bien structurées, une myriade d’intermédiaires agissent de manière informelle en percevant le plus souvent un pourcentage sur le montant de la transaction réalisée, et sur le salaire du joueur transféré.
Les entraîneurs européens présents en Afrique, ont souvent joué le rôle d’intermédiaires pour organiser la venue de footballeurs africains en Europe. Dans les années 1990, par exemple, l’ancien entraîneur de la sélection nationale nigériane, le Hollandais Clemens Westerhof, s’occupait du transfert de joueurs nigérians (Babangida, Ikedia , Finidi... ) en Europe, ce qui lui a permis de créer une véritable filière entre le Nigeria et l’Europe du Nord . Plus récemment, après avoir créé un centre de formation en Côte d’Ivoire, Jean-Marc Guillou a transféré une quinzaine de joueurs ivoiriens dans le club du KSK Beveren, en Belgique, dont il est actionnaire. Et ce genre de "magouilles" grossières est chose courante.
Ces dernières années, de nombreux clubs de football européens se sont implantés en Afrique à travers le rachat de clubs locaux ou la conclusion d’accords de partenariat. Les clubs d'Eredivisie sont parmi les premiers à profiter de ses accords. En octobre 1999, le Feyenoord a ouvert un centre de formation à Gomoa Fetteh, au Ghana, dans lequel il a investi plusieurs millions d’euros . L'Ajax est également présent au Ghana, où il possède deux centres de formation et collabore avec le club de première division d’Ashanti Goldfields. L'Ajax et Feyenoord sont encore actifs en Afrique du Sud. L' Ajax possède bien entendu 51% de l’équipe d’Ajax Cape Town, alors que le deuxième a conclu un accord de partenariat avec Supersport United de Johannesburg . D'autres clubs comme Roda ou bien encore Heerenveen sont eux aussi présents en Afrique. Le PSV , quant à lui privilégie sa filière Sudam ( Romario, Ronaldo, Farfan...) avec une certaine réussite d'ailleurs , malheureusement pour nous...
Il est évident que l’intensification du recrutement de joueurs «bon marché» dans les pays défavorisés par les clubs européens est étroitement liée à la multiplication des types de réseaux mis en place. Bien que de plus en plus diversifiées, les filières créées sont toujours animées par la volonté de tirer profit du différentiel économique existant entre l’Europe et l’Afrique. Dans cette logique spéculative, les joueurs africains, transférés généralement trop jeunes, sont conduits à circuler entre différents clubs européens et, au cas où ils ne répondent pas aux attentes, finissent par disparaître de la circulation et tomber dans la clandestinité. Le rêve migratoire de jeunes footballeurs africains peut ainsi se transformer en un véritable cauchemar.
Extrait d'un sujet issu de la partie "Football Mondial" .
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Plainte de la Fiorentina ?
Après l'affaire Kakuta à Chelsea, et les accusations du Havre concernant le transfert de Paul Pogba à Manchester United, c'est au tour de la Fiorentina de se plaindre des agissements des Red Devils. Le club toscan aurait en effet pris des mesures afin de déposer une plainte auprès de la FIFA concernant le transfert du jeune Michele Fornasier. «Nous pouvons confirmer que nous avons été contactés par la Fiorentina au sujet du transfert de Michele Fornasier à Manchester United», indique un porte-parole de la FIFA ce mercredi, avant de préciser que «pour l'instant, aucune enquête n'a été ouverte car le documents administratifs ne sont pas encore complétés». Pour rappel Chelsea a écopé d'une interdiction de recrutement jusqu'en janvier 2011 pour ne pas avoir respecter la loi en terme de transfert de mineurs, lors du recrutement du jeune Lensois Gaël Kakuta en 2007.
Source : L'Equipe
Yes!!!! :clap:
Tous les crevards bientot interdits de recrutement
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En espérant que ce fléau ne touche pas l'Ajax :angel:
Dans tous les cas, d'apres ce que j'ai compris, les transferts de mineur seront désormais interdits.
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Jusqu'à maintenant je n'ai jamais entendu un club se plaindre de l'Ajax à ce niveau
L'Ajax serait même un des clubs les plus exemplaires en Europe puisqu'ils ont refusé de prendre Defour après que celui ci ait trainé son club en justice pour rompre son contrat. Il ne voulait signer qu'à l'Ajax, on a dit non et maintenant c'est un excellent joueur
C'est pas pour demain que Chelsea, Arsenal et Manchester agiront avec autant de classe, pourtant c'est aussi à ça qu'on reconnait un grand club
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Tu as raison. Mes propos étaient plus ironiques qu'autres choses. Je sais que l'Ajax est un club qui comporte une éthique, surout avec l'affaire Trabelsi.
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Je connais mal cette affaire, mais avoir de l'éthique ne signifie pas accepter que n'importe quel joueur nous prenne pour des cons
A ce que je sais il avait une clause dans son contrat qui l'empéchait de partir librement, l'Ajax a utilisé cette clause et ça lui faisait pas plaisir...
De toutes façons, vu son parcours après son départ de l'Ajax (le fric, le fric et encore le fric) je ne lui accorde pas une grande estime
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3/ Priorité au club formateur
Chaque joueur doit OBLIGATOIREMENT, signer son premier contrat pro dans son club formateur sauf si c'est le club qui ne le souhaite pas...
C'est déjà le cas en France: si un contrat pro est proposé au joueur stagiaire ou espoir, il est obligé d'accepter ou alors il ne peut pas jouer pendant 3 ans pour un autre club professionnel
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La Tribune de Lyon racontait, dans son édition de jeudi, l?histoire incroyable d?un petit Lyonnais de sept ans, Kaïs, un surdoué passé par le FC Gerland et l'OL, et que les dirigeants de Barcelone ont déjà recruté pour assurer sa formation. Bluffés par son potentiel, ils l'ont agrippé en mai dernier après des journées de détection. Une fois son année de CE1 finie, le petit Lyonnais déménagera ce printemps en Catalogne.
«Les dirigeants de l'OL nous ont dit qu'ils en avaient gros sur la patate, raconte le père de l'enfant à La Tribune de Lyon. En trente ans, ils n'avaient vu que deux phénomènes avec un tel talent : Benzema et notre fils.» Radouane, le papa, un fondu de foot, a bien prévenu son rejeton : «Le foot c'est important, mais l'école, c'est très important. L'un ne va pas sans l'autre. Ce n'est peut-être qu'un rêve.»
Kaïs avait bien intégré que l'un n'allait pas sans l'autre. Dès l'automne dernier, il clamait à ses camarades de CP qu'il allait jouer au Barça. A ce moment-là, rien de tel n'était encore prévu.
L'Equipe
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Ouais j'avais lu ca. Maintenant on ne recherche plus des jeunes de 18-20 ans. On les "prend" a meme pas 10 ans.
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On ne sait pas ce qu'il en sera dans l'affaire Paul Pogba-Manchester United, mais Le Havre vient de gagner une première bataille face à la Fiorentina concernant le départ prématuré de Matthias Lepiller en Italie. La FIFA vient de condamner le club italien à verser 600 000 euros au club normand.
goal.com
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La FIFA enquête sur quinze transferts douteux réalisés par des clubs de Premier League depuis janvier 2008, affirme le journal dominical britannique The Mail on Sunday. Il s'agit de mutations de joueurs principalement réalisées «entre des équipes étrangères et des équipes anglaises», précise le journal qui ne révèle pas plus de détails. «Nous avons signalé quinze cas à la FIFA depuis janvier 2008», a reconnu un porte-parole de la fédération anglaise (FA) cité par le Mail on Sunday.
En 2007, la Premier League avait diligenté une enquête sur des accusations de pots de vin versés à l'occasion de transferts. Elle n'avait pas permis de mettre au jour d'actes délictueux, mais les enquêteurs avaient émis des doutes sur 17 des 362 transferts qu'ils avaient examinés. (Avec AFP)
Lequipe.
La bulle anglaise va bientot exploser...
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C'est une bonne chose qu'il y ait une ébauche de réglementation dans le domaine des transferts, car ça commence vraiment à devenir n'importe quoi. Je pense notamment à l'histoire du petit lyonnais de 10 ans je crois, qui va partir jouer à Barcelone l'année prochaine.
En ce qui concerne la sanction prise à l'encontre de Chelsea, je suis comme certains sceptique quant à sa réelle application étant donné les sommes en jeu et la lourdeur judiciaire.
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Et voilà, la sanction d'interdiction de recruter à l'encontre de Chelsea est supprimée...
Apparemment Chelsea avait parfaitement le droit de recruter le jeune Kakuta car le staff lensois avait commis une erreur administrative sur le contrat du joueur...
Bien que l'indemnité de formation correspond à 130 000€, Chelsea aurait versé 1 millions d'euros voir 2 ou 3 d'après certaines sources..
Simple générosité de club londonien qui est donc blanc comme neige, ou accord politiquement incorrect entre les 2 clubs??
Dommage en tout cas pour les clubs formateurs et le football en général que Chelsea n'est pas était condamné, mais comme dit précédemment sur le forum, ce retournement de situation était à prévoir...
Mais comme lens y trouve son compte, alors tout vas pour le mieux dans le meilleurs des mondes...
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Et voilà, la sanction d'interdiction de recruter à l'encontre de Chelsea est supprimée...
....et une autre vient de tomber...en effet, Feyenoord a indiquer qu'ils ne pouvaient recruter en été a cause de leur dette colossale.