Forum Francophone de l'Ajax Amsterdam
Football => Football Mondial => Discussion démarrée par: samir le 24 février 2007, 11:20:08
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l'ajax, et t'il toujours en bourse? Sinon pourquoi l'ajax n'arrive pa avoir le meme budjet que lion? L'ajax et plu reconnu que lion, dans le monde, quand je passe mé vacanses en algerie, je trouve dé maillots de l'ajax partout alors que lion ses rare d'en trouvé.
Edit Cédric : cette discussion a commencé à l'origine dans le sujet Finances (http://forum.ajaxenfrance.com/index.php?topic=1356.0) mais vu le hors-sujet qui a suivi, la voilà dans un sujet plus approprié...
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L'Ajax est toujours en bourse en effet d'ailleurs pour c'est assez marrant de voir le cours de l'action Ajax qui monte et descend rapidement après chaque évenement sportif (ex: tout le monde achète de l'Ajax en été a cause des bons transferts, l'action chute enormement après Copenhague, etc). Pour ta question sur la diff de Budget Lyon/Ajax quand on y pense c'est assez facile en fait...
1) La Ligue 1 Orange est un championnat plus riche et avec plus d'argent qui circule que l'Eredivisie.
2) Lyon a été champion de France 5 (6 bientot) fois de suite, ça aide... L'Ajax gagne un championnat, ensuite c'est le PSV, esnuite l'Ajax, ensuite le PSV, etc.....
3) Aulas a très très très bien dirigé le club (il me rappelle Florentino Perez), il a su limité les coûts d'achats sur les transferts en allant dénicher des perles inconnues (genre Djila Diarra au Vitesse...) et ces mêmes perles qu'il vend plus tard, il en vend peu mais chers afin de gagner des sous en gardant toujoiurs une bonne équipe (Essien, Diarra, etc). Niveau business il a eu plein d'idée pour les revenus du club dans le secteur des trucs dérivés: OL Café, OL Taxi, OL Coiffure et j'en passe.
L'Ajax forme et déniche des perles rares mais les vens pour un franc deux sous je cite: Nigel de Jong (1M), Rafael Van der Vaart (5M) les deux exemples plus connus...
4) L'OLest tout le temps en LdC et fait un parcours qui est pas mal régulièrement. Alors que l'Ajax va en 1/4 une année, puis va en 8eme celle d'après, une autre année elle ne va pas en LdC mais en UEFA puis se fait eliminer en 16emes...voila quoi..
Et le pire de tout ça? Eh bah c'est que l'Ajax est meilleur que l'OL.
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Et le pire de tout ça? Eh bah c'est que l'Ajax est meilleur que l'OL.
Alors là je vais te rassurer: c'est complètement faux
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lyon fait peut étre de beaux parcours en ligue des champions mais ils ont jamais rien gagné sur la scéne européenne contrairement a l'ajax qui a déja tout gagné,aulas,prends en de la graine.... ;D
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Et le pire de tout ça? Eh bah c'est que l'Ajax est meilleur que l'OL.
Alors là je vais te rassurer: c'est complètement faux
Honnêtement on compare l'effectif je vois pas beaucoup de difference...Non seulement ca mes aussi l'OL a une grosse dépendance sur un seul homme: Junhinho.
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Honnêtement on compare l'effectif je vois pas beaucoup de difference...Non seulement ca mes aussi l'OL a une grosse dépendance sur un seul homme: Junhinho.
Heu franchement rien que le gardien la défence entière, Tiago, Källström, Juninho, Toulalan, Malouda et Govou sa fait beaucoup de joueur de grande classe.
Chez nous on a Stam, Sneijder, Davids & Huntelaar et après on retrouve des joueurs moyens et les jeunes dont on attend qu'il percent ...
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a Tiago je repond par Davids, a Kallstrom par de Mul, a toulalan par Maduro (ok p-e la l'ol gagne), malouda par Babel....
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Je trouve pas qu'ils aient beaucoup de noms ronflants à Lyon... Le seul qui fait peur, c'est Juninho et ses coups francs. Après, je dois avouer que ça fait très mal de le dire, mais l'équipe est certainement maintenant plus forte, collectivement ça marche pas mal.
Mais, c'est pas ça qui en fait un grand club pour moi... Sur ce point là, ils n'arrivent pas à la cheville de l'Ajax. Sur le moment, ils sont ptet relativement forts mais ils n'ont encore rien gagné de valeur, et si jamais ça arrivait, ce serait grâce à quoi ? Juste à la culture d'entreprise d'un mec ambitieux prêt à tout et à te vendre n'importe quoi pour arriver à ses fins. Pas le genre de truc qui force le respect, qui donne une identité à un club, qui forge un mythe, et qui est susceptible de traverser les épreuves du temps...
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lyon fait peut étre de beaux parcours en ligue des champions mais ils ont jamais rien gagné sur la scéne européenne contrairement a l'ajax qui a déja tout gagné,aulas,prends en de la graine.... ;D
Ouais c'est comme avec l'Om, on ressort les titres poussiéreux d'il ya dix plombes, c'est mieux que de parler des performances actuelles sur lesquelles il n'y absolument pas photo entre l'Ajax et Lyon ::) et ce que ce soit en terme d'effectif ou de perf.
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Des noms ronflants? Non juste d'excellents joueurs dont des vices champions du monde...
Coupet, Cris, Abidal, Malouda, Juninho, Wiltord, Fred, Benzema, ...
Sérieux, comparer l'effectif de Lyon à l'effectif de l'Ajax, c'est comme comparer une ferrari à une renault...
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je suis d'accord avec cedric, ce que tu dit sur lion et juste. La renaut ses surement pas l'ajax au niveau du jeux, d'ailleurs aulas, veut vendre ses chevres malouda et fred, pour les remplacer par sneijder et huntelaar, 2 transferts qui viennes de chez renault pour ferrari pas terrible, quand je passe mes vacanses en algerie, les gens me demande quand l'ajax va sortir un nouveau joueur exceptionel, d'ailleurs quand tu fé les marchés, les maillots de l'ajax sont partouts, ceux de lion nulle part, pourquoi? car lion sa fé pas rever, l'ajax sa fé rever. Voila la diférence entre les deux clubs.
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l'ajax fait rever grace aux joueurs mythiques formés au clubs, l'histoire du club et surtout grace à cette culture du beau jeu...meme si ces dernieres années ca n'a pas toujours été flagrant...
Il manque juste une histoire a lyon pour devenir un très grand club. Ils ont de bonnes structures, de bons joueurs, mais il faut qu'ils gagnent une coupe d'europe pour pouvoir se construire une histoire...car l'histoire ne retient jamais les equipes quart de finaliste...
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lyon fait peut étre de beaux parcours en ligue des champions mais ils ont jamais rien gagné sur la scéne européenne contrairement a l'ajax qui a déja tout gagné,aulas,prends en de la graine.... ;D
Ouais c'est comme avec l'Om, on ressort les titres poussiéreux d'il ya dix plombes, c'est mieux que de parler des performances actuelles sur lesquelles il n'y absolument pas photo entre l'Ajax et Lyon ::) et ce que ce soit en terme d'effectif ou de perf.
Quelle mauvaise langue tu fais. Toi t'as pas digéré une certaine conversation ;D
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Sérieux, comparer l'effectif de Lyon à l'effectif de l'Ajax, c'est comme comparer une ferrari à une renault...
C'est sûr on ne peut pas comparer une bonne entreprise française, lyon, à une machine à rêve connue au quatre coin du monde et sans doute dans toute la galaxie, l'Ajax.
:ajax:
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Il manque juste une histoire a lyon pour devenir un très grand club. Ils ont de bonnes structures, de bons joueurs, mais il faut qu'ils gagnent une coupe d'europe pour pouvoir se construire une histoire...car l'histoire ne retient jamais les equipes quart de finaliste...
Pas sûr qu'une histoire préfabriquée soit encore suffisante... Une histoire, ça ne s'achète pas et ça se construit pas en quelques années.
Et franchement, ça fait rêver quelqu'un ces noms là ? Coupet, Cris, Abidal, Malouda, Juninho, Wiltord, Fred, Benzema & co ? Déjà, dans cette liste, y' a ptet que 3 joueurs qui sont en dessous de la moyenne d'âge de l'Ajax. Et vlà les autres terreurs... Le seul pour qui j'ai du respect (sportivement, parce que sinon :-X ), et qui a un nom, c'est Juninho. Et Wiltord à la rigueur, parce qu'il a mis le nez ailleurs et a gagné quelque chose. Le fait d'être "vice-champion du monde" n'a pas l'air d'être un gage de grande attraction en tout cas : pourquoi il est encore à Lyon Govou ? ::)
Dans quelques années ces joueurs là seront à la retraite et personne n'en entendra plus parler, tandis que les la plupart des joueurs actuels de l'Ajax seront alors en pleine force de l'âge, probablement au sommet de leur carrière et dans des clubs plus ronflants que le champion de Ligue 1... Alors ouais, ils sont certainement plus forts actuellement (j'ai l'impression de me répéter d'ailleurs) et un petit peu plus ronflant quand même si tu veux, mais tu devais certainement parler d'une Ferrari d'occase bas de gamme face à une Vel Satis toute neuve et toutes options. Qui va bientôt se faire désosser d'ailleurs parce qu'elle intéresse du monde et qu'elle a pas d'antivol à la "Aulas système" sur la Ferrari. La différence au niveau des qualités intrinsèques des joueurs est pas si énorme quoi... Ils sont surtout plus vieux et plus expérimentés et forment un meilleur collectif (stabilité...). Un truc qu'on peut pas faire à l'Ajax mais avec lequel on arrive à vivre, et parfois très bien d'ailleurs.
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lyon fait peut étre de beaux parcours en ligue des champions mais ils ont jamais rien gagné sur la scéne européenne contrairement a l'ajax qui a déja tout gagné,aulas,prends en de la graine.... ;D
Ouais c'est comme avec l'Om, on ressort les titres poussiéreux d'il ya dix plombes, c'est mieux que de parler des performances actuelles sur lesquelles il n'y absolument pas photo entre l'Ajax et Lyon ::) et ce que ce soit en terme d'effectif ou de perf.
Quelle mauvaise langue tu fais. Toi t'as pas digéré une certaine conversation ;D
Non du tout.
C'est pas dla mauvaise langue c'est la réalité. Quand je vois les supporters marseillais critiquer Lyon et se raccrocher désespérément à leur titre européen de 93 pour éviter de parler de leurs performances actuelles, ça me fait la meme quand je vous vois parler de Lyon. On change juste "Marseille" par "Ajax" et on a les memes posts, au mot près. Donc logiquement j'ai la meme réaction.
Et j'ai plus l'impression que vous parlez de l'Ajax d'il ya 10 ans que celui d'aujourd'hui qui fait pas rever grand monde à part les jeunes néerlandais, rien à voir avec l'Ajax surpuissant des années 80-90.
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Et franchement, ça fait rêver quelqu'un ces noms là ? Coupet, Cris, Abidal, Malouda, Juninho, Wiltord, Fred, Benzema & co ? Déjà, dans cette liste, y' a ptet que 3 joueurs qui sont en dessous de la moyenne d'âge de l'Ajax. Et vlà les autres terreurs... Le seul pour qui j'ai du respect (sportivement, parce que sinon :-X ), et qui a un nom, c'est Juninho. Et Wiltord à la rigueur, parce qu'il a mis le nez ailleurs et a gagné quelque chose. Le fait d'être "vice-champion du monde" n'a pas l'air d'être un gage de grande attraction en tout cas : pourquoi il est encore à Lyon Govou ? ::)
Dans quelques années ces joueurs là seront à la retraite et personne n'en entendra plus parler, tandis que les la plupart des joueurs actuels de l'Ajax seront alors en pleine force de l'âge, probablement au sommet de leur carrière et dans des clubs plus ronflants que le champion de Ligue 1... Alors ouais, ils sont certainement plus forts actuellement (j'ai l'impression de me répéter d'ailleurs) et un petit peu plus ronflant quand même si tu veux, mais tu devais certainement parler d'une Ferrari d'occase bas de gamme face à une Vel Satis toute neuve et toutes options. Qui va bientôt se faire désosser d'ailleurs parce qu'elle intéresse du monde et qu'elle a pas d'antivol à la "Aulas système" sur la Ferrari. La différence au niveau des qualités intrinsèques des joueurs est pas si énorme quoi... Ils sont surtout plus vieux et plus expérimentés et forment un meilleur collectif (stabilité...). Un truc qu'on peut pas faire à l'Ajax mais avec lequel on arrive à vivre, et parfois très bien d'ailleurs.
La force de Lyon est d'avoir des super joueurs qui ne sont pas des "stars".
Ce que tu dis n'est pas complètement faux, mais j'ai l'impression que tu parles des joueurs de Lyon comme de joueurs moyens bourrés de chance qui seraient pas titulaires ailleurs?
Je le répète aussi: que ce soit au niveau de la défense, du gardien, du milieu, à part Davids et ptet Heitinga, personne ne serait titulaire à Lyon. Au niveau de l'attaque faut voir. Niveau collectif je sais pas trop, je regarde pas tous les matches de l'Ajax.
Et la Ferrari a été annoncée morte chaque année depuis 5 ans, et chaque année depuis 5 ans cet enfoiré d'Aulas gère comme un maitre son club. Les transferts, voilà un autre domaine ou Lyon maitrise superbement son sujet, puisque revendant un ou deux joueurs par an à prix d'or, pour les remplacer par d'autres à bas prix, chose que l'Ajax ne fait plus depuis longtemps, ou alors à l'envers: acheter (ou former) à prix d'or et revendre en bradant.
Quand à rêver...l'Ajax d'il ya 10 ans oui, celui d'aujourd'hui me fait plus de la peine qu'autre chose :-[
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Sérieux, comparer l'effectif de Lyon à l'effectif de l'Ajax, c'est comme comparer une ferrari à une renault...
C'est sûr on ne peut pas comparer une bonne entreprise française, lyon, à une machine à rêve connue au quatre coin du monde et sans doute dans toute la galaxie, l'Ajax.
:ajax:
On est en 2007, pas en 1990 :-[
L'Ajax est devenu un club moyen du championnat néerlandais, ce qui reste auj de sa légende se cantonne au centre de formation.
Le Psv surnage un peu et l'Az commence à être en vue, mais pour parcourir plusieurs forums de foot sur différents clubs, l'Ajax n'est plus du tout une référence du foot néerlandais
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Sérieux, comparer l'effectif de Lyon à l'effectif de l'Ajax, c'est comme comparer une ferrari à une renault...
C'est sûr on ne peut pas comparer une bonne entreprise française, lyon, à une machine à rêve connue au quatre coin du monde et sans doute dans toute la galaxie, l'Ajax.
:ajax:
On est en 2007, pas en 1990 :-[
Ca change rien. L'Ajax est toujours aussi connu à travers le monde alors que lyon passé la frontière française ça s'éffrite c'est indéniable.
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Oui, c'est clair. Si tu parles de notoriété, l'Ajax surpasse Lyon de très loin, au meme titre que Manchester et Real.
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lyon fait peut étre de beaux parcours en ligue des champions mais ils ont jamais rien gagné sur la scéne européenne contrairement a l'ajax qui a déja tout gagné,aulas,prends en de la graine.... ;D
Ouais c'est comme avec l'Om, on ressort les titres poussiéreux d'il ya dix plombes, c'est mieux que de parler des performances actuelles sur lesquelles il n'y absolument pas photo entre l'Ajax et Lyon ::) et ce que ce soit en terme d'effectif ou de perf.
Quelle mauvaise langue tu fais. Toi t'as pas digéré une certaine conversation ;D
Non du tout.
C'est pas dla mauvaise langue c'est la réalité. Quand je vois les supporters marseillais critiquer Lyon et se raccrocher désespérément à leur titre européen de 93 pour éviter de parler de leurs performances actuelles, ça me fait la meme quand je vous vois parler de Lyon. On change juste "Marseille" par "Ajax" et on a les memes posts, au mot près. Donc logiquement j'ai la meme réaction.
Et j'ai plus l'impression que vous parlez de l'Ajax d'il ya 10 ans que celui d'aujourd'hui qui fait pas rever grand monde à part les jeunes néerlandais, rien à voir avec l'Ajax surpuissant des années 80-90.
Personnellement lyon je m'en fous pas mal. Je réagis parce que tu aosé comparé l'Ajax avec eux c'est tout. Si on pouvait ne plus en parler j'en serais ravi :D
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Osé???
...
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C'est samir et Vito qui ont commencé... (comment ça je suis une balance ? ;D )
On est en 2007, pas en 1990 :-[
L'Ajax est devenu un club moyen du championnat néerlandais, ce qui reste auj de sa légende se cantonne au centre de formation.
Le Psv surnage un peu et l'Az commence à être en vue, mais pour parcourir plusieurs forums de foot sur différents clubs, l'Ajax n'est plus du tout une référence du foot néerlandais
C'est pas très gentil pour Feyenoord ça... Si nous on est club moyen. ::) Et dans ce cas la référence néerlandaise ça doit être AZ, parce que le PSV, je les vois pas trop représenter le pays. Hier ils jouaient avec deux néerlandais : Cocu et Affelay. Et quant au jeu, c'est une anomalie dans le paysage du football néerlandais. C'est ptet pour ça qu'ils réussissent.
Et puis merci de ne pas comparer l'Ajax à Marseille... On joue pas dans la même cours. Et perso, j'assume parfaitement les performances actuelles du club. Le fait est que contrairement aux clubs préfabriqués qui deviennent la mode, on peut se targuer d'avoir une véritable histoire, une culture, etc. et on s'en prive pas. C'est aussi pour ça que je suis pas jaloux des clubs qui sont plus forts que nous. Je m'en branle, mais je suis toujours là pour rappeler ce qu'ils sont. Plus forts, plus riches, moins respectables, moins glorieux, moins authentiques, moins intéressants, moins "grands".
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Moi ce que je sais c'est que l'OL est uste eun des clubs français en forme ce moment, pas un club qui va vraiment marquer l'histoire. C'est toujours comme ça, toutes les 10/15 années ya un nouveau club français qui s'impose comme LE club français en Europe la preuve: Sainté dans les année 70/80, Paris et Marseille dans les années 90 et l'OL depuis 2000. Pour moi l'OL est juste de passage, je sais très bien que dans quelques années ya quelqu'un d'autre qui prendra le flambeau...
Alors que l'Ajax est le seul nom qui ressort de la bouche des gens quand tu demande une grande équipe néerlandaise, et même si en ce lmoment les resultats sont pas au tops on reste parmi les meilleurs clubs d'Europe, et je sais qu'on sera toujours parmi les meilleurs dans 10 ans, alros qu'en France ca se trouve le nouveau Lyon ca sera Sedan...
PS: Facile auss de gagner quand on a un president Co-president de la Ligue 1 :seeyou:
Et l'effectif est assez similaire a mon avis...
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Le fait est que contrairement aux clubs préfabriqués qui deviennent la mode, on peut se targuer d'avoir une véritable histoire, une culture, etc.
:calme: :calme: :calme:
non au foot moderne
non au foot business
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Cristian Chivu est bien parti pour être le premier joueur à battre Lyon deux fois de suite sur son terrain en Ligue des Champions. L'AS Roma mène 0-2 à Lyon après 46 minutes de jeu. La dernière fois que Lyon a perdu à domicile en LdC c'était le 30 octobre 2002 contre l'Ajax et Chivu avait été quelque peu le "héros" du match... :ajax:
Pourvu que ça dure... :P ;D
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gros match de chivu, vous avez vu quand totti a sorti le ballon, lion la pas rendu à rome, heintinga lui n'avait pas rendu le ballon au portugal, sa a fait scandal.
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bon,la trés grande équipe mondiale qu'est lyon est éliminé ::) ,a noté le fairplay de cette équipe,un romain sort la balle en touche car un joueur est a terre et ils sont méme pas foutu de leurs rendre,que des gestes d'énervements,provocations....on appel ca une soit disant grande équipe européenne,en conséquent lyon :tusors: et la grande :OOO: d'aulas tu :\'( ;D
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c'est bon suite à sa superbe prestation lyon peut se concentrer pour de grandes soirées d'enthologies à nancy voir meme le choc à valencienne :rire: . elles Vont prendre une claque les actions de M AULAS :tusors:je sais on est jaloux ...mais de quoi au fait...
quand meme superbe 2 eme but de la roma
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Ils ont cassé le nez de Chivu ces brutasses... (Fred)
C'est bien marrant de lire les déclarations ce matin. Aulas essaye de se mettre au niveau du Barça et de l'Inter... :rire: Et Juninho est complètement blasé. ;D
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C'est samir et Vito qui ont commencé... (comment ça je suis une balance ? ;D )
On est en 2007, pas en 1990 :-[
L'Ajax est devenu un club moyen du championnat néerlandais, ce qui reste auj de sa légende se cantonne au centre de formation.
Le Psv surnage un peu et l'Az commence à être en vue, mais pour parcourir plusieurs forums de foot sur différents clubs, l'Ajax n'est plus du tout une référence du foot néerlandais
C'est pas très gentil pour Feyenoord ça... Si nous on est club moyen. ::) Et dans ce cas la référence néerlandaise ça doit être AZ, parce que le PSV, je les vois pas trop représenter le pays. Hier ils jouaient avec deux néerlandais : Cocu et Affelay. Et quant au jeu, c'est une anomalie dans le paysage du football néerlandais. C'est ptet pour ça qu'ils réussissent.
Et puis merci de ne pas comparer l'Ajax à Marseille... On joue pas dans la même cours. Et perso, j'assume parfaitement les performances actuelles du club. Le fait est que contrairement aux clubs préfabriqués qui deviennent la mode, on peut se targuer d'avoir une véritable histoire, une culture, etc. et on s'en prive pas. C'est aussi pour ça que je suis pas jaloux des clubs qui sont plus forts que nous. Je m'en branle, mais je suis toujours là pour rappeler ce qu'ils sont. Plus forts, plus riches, moins respectables, moins glorieux, moins authentiques, moins intéressants, moins "grands".
tout à fait d'accord avec cédric.
et puis l'ajax c'est aussi l'amour du club, du maillot magique rouge et blanc, c'est plus qu'une société cotée en bourse ::)
moi je me marre quand des mecs viennet nous dire : l'ajax n'est plus ce qu'elle n'était", mais désolé, l'ajax ce n'est pas que de la domination européenne, c'est aussi tout ce qu'il y a de magique autour du maillot , et en plus , les vrais supporters de l'ajax sauront tempérer la défaite et continbuer à les soutenir.
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Heureusement que l'Ajax ça n'est pas Marseille. Pas envie de voir l'Ajax en division 2 ou se battre chaque année pour finir à la 7ème place du championnat.
:ajax:
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Un article fort sympatique sur Lyon par Reuters : Lyon ne rugit plus (http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-30356844@7-37,0.html)
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"Un sixième titre consécutif semble certes promis aux hommes de Gérard Houllier, qui ne manquera pas de rappeler qu'aucun club d'un grand championnat européen n'a jamais réalisé pareil exploit."
:rire: :tusors:
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je comprendrai jamais cette haine anti Lyonnais
Houllier me gave, Aulas me gave, OK
mais ce club a de l'ambition, des resultats et SURTOUT c le seul club de L1 qu'on peut regarder jouer sans s'ennuyer les 3/4 du temps
alors quoi ? Lyon éliminé par la Roma, Lyon battu en finale de la coupe de la Ligue oui et alors ? Y'en a des centaines de clubs qui revent de jouer des finales, empiler les titres, et se qualifier pour les 8eme ou quarts de champions league chaque année
ps : soit dit en passant les commentaires du style 'le mechant Lyon coté en bourse' et 'le gentil Ajax' de l'autre coté, ca me fait marrer, l'Ajax est quand meme dans le G14 et passe son temps a piller les autres clubs hollandais comme Lyon en France
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Ah, ouais, tu veux argumenter sur le dernier point ? Tu peux développer le "pillage", et tant qu'on y est, parce qu'il y a de ça aussi, la déstabilisation des autres clubs ?
C'est vrai que l'Ajax recrute comme des dingues tous les ans et affaiblit constamment le championnat, tout en faisant pourrir la plupart des joueurs achetés...
Quant à la bourse, je vois pas trop ce que ça à faire là-dedans... Au pire, c'était l'une des excuses d'Aulas pour expliquer ses échecs, ça en fera une de moins. Quant au G-14, c'est de la merde mais dans le principe à la base, l'Ajax y a plus sa place que Lyon si tu vois ce que je veux dire....
Et puis , comme tu le dis, y'a Aulas. Et puis Houllier aussi. Moi je n'en fait pas abstraction quand on sait l'importance que ces gens veulent se donner. Parce que supporter un club, ou ne serait-ce que l'apprécier, pour moi, ce n'est pas se contenter de regarder son jeu... Surtout que perso, je ne le regarde même pas donc ça tombe bien.
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je comprendrai jamais cette haine anti Lyonnais
Houllier me gave, Aulas me gave, OK
mais ce club a de l'ambition, des resultats et SURTOUT c le seul club de L1 qu'on peut regarder jouer sans s'ennuyer les 3/4 du temps
alors quoi ? Lyon éliminé par la Roma, Lyon battu en finale de la coupe de la Ligue oui et alors ? Y'en a des centaines de clubs qui revent de jouer des finales, empiler les titres, et se qualifier pour les 8eme ou quarts de champions league chaque année
ps : soit dit en passant les commentaires du style 'le mechant Lyon coté en bourse' et 'le gentil Ajax' de l'autre coté, ca me fait marrer, l'Ajax est quand meme dans le G14 et passe son temps a piller les autres clubs hollandais comme Lyon en France
tu me fais rire, quand tu dit que l'ajax pille les clubs hollandais, donne mois des nons de joueurs? la plupart des joueurs de l'ajax sont formé à l'ajax. La plupart des joueurs de lion viennes de la révalation du championat de france, alors stp compare pas lion (un club à la mode) à l'ajax un des plus grand club du monde qui est réputé partout pas comme lion.
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Pourquoi tant de haine ? Un président détestable, qui rend son club tout autant détestable ; une politique de recrutement plus qu'agressive, histoire de gagner tranquillement la Ligue 1 (qui est devenu un purgatoire plus qu'un vrai championnat) ; le fait que Lyon n'est pas, et ne sera peut-être jamais l'égal d'un OM, d'un PSG ou d'un Saint-Etienne au niveau passion footballistique : Lyon n'a tout simplement pas d'âme, c'est juste un club qui a de bons résultats, qui joue bien et c'est tout. Etant supporter marseillais, certes les résultats de l'OM depuis 10 ans sont moyens, mais au moins, ce club dégage vraiment de la passion, on sent que le football y est une religion. Ok, je voudrais bien avoir les résultats de Lyon, mais les résultats ne font pas tout dans le foot.
Je suis avant tout un passionné de football, et ce qui me plaît dans ce sport, c'est cette ferveur populaire autour de certains clubs : cette ferveur existe autour de l'OM, autour de l'Ajax, pour le meilleur mais également pour le pire, mais pas autour de Lyon. Lyon n'a pas d'âme. Et l'ame, tu l'as pas comme ça, en l'achetant à des coups de millions. Mais le pire dans tout ça, c'est qu'Aulas fait un complexe autour de cette impopularité : il a pas l'air de supporter que des clubs tels que Paris ou Marseille soient plus populaires que son cher OL. Ce personnage est plus que détestable, plein de prétention, d'arogance, de mépris et cela suffit pour détester l'OL.
PS : au passage, niveau pillage, il y a mieux que l'Ajax : à part Huntelaar, je vois pas beaucoup de nom ces dernières années. Il y a bien des joueurs tels que Lindenbergh ou Perez, mais c'est pas comme si on avait pillé Kuyt, Affelay, ou je ne sais quel autre excellent joueur de l'Eredivisie.
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Ah, ouais, tu veux argumenter sur le dernier point ? Tu peux développer le "pillage", et tant qu'on y est, parce qu'il y a de ça aussi, la déstabilisation des autres clubs ?
C'est vrai que l'Ajax recrute comme des dingues tous les ans et affaiblit constamment le championnat, tout en faisant pourrir la plupart des joueurs achetés...
Quant à la bourse, je vois pas trop ce que ça à faire là-dedans... Au pire, c'était l'une des excuses d'Aulas pour expliquer ses échecs, ça en fera une de moins. Quant au G-14, c'est de la merde mais dans le principe à la base, l'Ajax y a plus sa place que Lyon si tu vois ce que je veux dire....
Et puis , comme tu le dis, y'a Aulas. Et puis Houllier aussi. Moi je n'en fait pas abstraction quand on sait l'importance que ces gens veulent se donner. Parce que supporter un club, ou ne serait-ce que l'apprécier, pour moi, ce n'est pas se contenter de regarder son jeu... Surtout que perso, je ne le regarde même pas donc ça tombe bien.
alors
le dernier point il est simple : j'estime qu'ici, mais c pareil ailleurs, on idealise son club préféré et on en fait trop sur Lyon.
L'Ajax est un club génial mais on doit bien admettre que l'Ajax affaiblit ses adversaires exactement comme Lyon le fait en France. Quand un joueur explose à Lille, Paris, Bordeaux, Nantes ou ailleurs, Lyon s'y interesse et parfois ca fout la merde comme avec Pauleta et Piquionne. Mais quand la presse en fait des tonnes, accusant Aulas de convoiter ces joueurs juste pr destabiliser l'adversaire je trouve ça tres exagéré.
De son côté l'Ajax pille les petits, c'est un fait, prenez AZ par exemple, l'Ajax se sert regulierement là bas et si demain l'Ajax peut aller piquer 1 ou 2 autres bons joueurs l'Ajax ne se genera pas. Prenez Heerenveen ! L'Ajax convoite chaque année l'avant centre de ce club ! Etc etc ... c'est comme ça, c le foot, les plus puissants se servent chez les moins riches. Si l'Ajax avait un president russe milliardaire, il acheterait 4 ou 5 superstars pour encadrer les jeunes et y'aurait pas beaucoup de monde pour se plaindre de voir arriver des Alex, des Robben, des Gallas ou des Joaquin.
Quand je dis "Lyon coté en bourse" je reprends un argument entendu souvent par ci par là disant en gros "les lyonnais sont des pourris, avec leur bourse, leurs taxis et leur salon de coiffure". C'est debile parce que cet argent qui rentre dans les caisses permet d'investir et de recruter, si l'Ajax fait pareil et que ca marche, moi ça me va.
Après, oui, Houllier et Aulas m'agacent aussi, Houllier je le supporte de moins en moins mais Aulas est un grand président, il a pris Lyon en L2 et on voit où le club en est aujourd'hui et puis bon ... ce qu'on demande à un entraineur ou un président c'est de gagner. Van Gaal et Koeman etait pas plus amicaux et moins arrogants qu'un Houllier.
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tu me fais rire, quand tu dit que l'ajax pille les clubs hollandais, donne mois des nons de joueurs? la plupart des joueurs de l'ajax sont formé à l'ajax. La plupart des joueurs de lion viennes de la révalation du championat de france, alors stp compare pas lion (un club à la mode) à l'ajax un des plus grand club du monde qui est réputé partout pas comme lion.
des noms ? Huntelaar, Perez, Lindenbergh auxquels on ajoutera d'autres noms à l'intersaison prochaine, et bien sur à ces joueurs il faut ajouter tout ce que l'Ajax est allé chercher a l'etranger ... l'Ajax a toujours fonctionné ainsi, en recrutant des joueurs pour encadrer les jeunes.
Je rappelle que Lyon n'a pas non plus passé son temps a acheter en L1, Lyon a (un peu) formé et a recruté pas mal a l'etranger. Si vous prenez l'equipe type de Lyon, qui a été recruté dans d'autres clubs de L1 ? Squillaci, Abidal, Toulalan, Malouda et basta .. Govou, Benzema, Berthod, Ben Arfa, Clerc sont formés a Lyon, Coupet est au club depuis des années, les autres viennent de l'etranger (Juninho, Cris, Fred, Tiago, Reveillere, Wiltord, Baros) ou ne jouent jamais bref pas de quoi s'enerver
mais bien sur Lyon et l'Ajax sont incomparables puisque l'Ajax a la meilleure ecole de foot d'Europe.
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Pourquoi tant de haine ? Un président détestable, qui rend son club tout autant détestable ; une politique de recrutement plus qu'agressive, histoire de gagner tranquillement la Ligue 1 (qui est devenu un purgatoire plus qu'un vrai championnat) ; le fait que Lyon n'est pas, et ne sera peut-être jamais l'égal d'un OM, d'un PSG ou d'un Saint-Etienne au niveau passion footballistique : Lyon n'a tout simplement pas d'âme, c'est juste un club qui a de bons résultats, qui joue bien et c'est tout. Etant supporter marseillais, certes les résultats de l'OM depuis 10 ans sont moyens, mais au moins, ce club dégage vraiment de la passion, on sent que le football y est une religion. Ok, je voudrais bien avoir les résultats de Lyon, mais les résultats ne font pas tout dans le foot.
Je suis avant tout un passionné de football, et ce qui me plaît dans ce sport, c'est cette ferveur populaire autour de certains clubs : cette ferveur existe autour de l'OM, autour de l'Ajax, pour le meilleur mais également pour le pire, mais pas autour de Lyon. Lyon n'a pas d'âme. Et l'ame, tu l'as pas comme ça, en l'achetant à des coups de millions. Mais le pire dans tout ça, c'est qu'Aulas fait un complexe autour de cette impopularité : il a pas l'air de supporter que des clubs tels que Paris ou Marseille soient plus populaires que son cher OL. Ce personnage est plus que détestable, plein de prétention, d'arogance, de mépris et cela suffit pour détester l'OL.
PS : au passage, niveau pillage, il y a mieux que l'Ajax : à part Huntelaar, je vois pas beaucoup de nom ces dernières années. Il y a bien des joueurs tels que Lindenbergh ou Perez, mais c'est pas comme si on avait pillé Kuyt, Affelay, ou je ne sais quel autre excellent joueur de l'Eredivisie.
quand je dis "piller" on va dire que j'exagere un peu (meme si c pas mon genre ;D ) mais de tout temps l'Ajax a recruté chez les p'tits clubs d'eredivisie c comme ça. Mettez vous 5 mins dans la tete d'un supporter d'Heerenveen, il ressentira exactement ce que nous ressentons en voyant partir Zlatan et compagnie
Ensuite, bon ... pas besoin de debattre hein quand tu dis que t'aimes l'OM tout est dit. ce club qui a passé son temps a piller les autres clubs, a depenser des millions et des millions pour acheter tout ce qui brille a Strasbourg, a Sochaux ou ailleurs, ce club et ses supporters fanatiques capables de s'en prendre aux joueurs, ou a leur bagnole quand les resultats ne sont pas là. Ce club qui a acheté DES matches pour obtenir des titres, va avoir un procès pour des transferts truqués, est plus que suspecté de dopage durant les années Tapie. Etc etc ... Franchement je prefere un club froid comme Lyon (et pour avoir vu des matches a Gerland je peux te dire que le stade est bouillant lors des grands rendez-vous) qu'un club chaud et passionné comme Marseille meme si j'ai agreablement été surpris par la ferveur populaire lorsque je suis allé voir un match au Velodrome en debut de saison. A chacun son truc hein mais ce que je sais moi, c'est que du coté de Marseille, de Paris, de St Etienne de Bordeaux on est jaloux des resultats de LYON depuis 10 ans.
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De son côté l'Ajax pille les petits, c'est un fait, prenez AZ par exemple, l'Ajax se sert regulierement là bas et si demain l'Ajax peut aller piquer 1 ou 2 autres bons joueurs l'Ajax ne se genera pas. Prenez Heerenveen ! L'Ajax convoite chaque année l'avant centre de ce club ! Etc etc ... c'est comme ça, c le foot, les plus puissants se servent chez les moins riches. Si l'Ajax avait un president russe milliardaire, il acheterait 4 ou 5 superstars pour encadrer les jeunes et y'aurait pas beaucoup de monde pour se plaindre de voir arriver des Alex, des Robben, des Gallas ou des Joaquin.
C'est tout ce que tu as comme nom ?
AZ a plus d'anciens joueurs de l'Ajax que nous d'AZ... On leur en a acheté un qu'on avait formé et pris un autre en fin de contrat qui n'avait pas l'intention de prolonger.... On a acheté qu'un joueur à Heerenveen qui était disposé à le vendre et l'a pas bradé, et le joueur nous faisait du pied depuis plusieurs mois.
J'appelle pas trop ça du pillage et c'est pas top comme technique pour affaiblir ses adversaires...
Et puis d'autres exemples ?
Leonardo : allait être en fin de contrat à la fin de la saison
Krohn-Dehli : fin de contrat, formé au club.
Anastasiou : allait être en fin de contrat
Soetaers : là, j'avoue... ::) Pareil pour Sikora et Boukhari (sauf que le Sparta avait là vraiment besoin de le vendre pour éviter la faillite).
Ca claque quand même... ::)
Edit : et puis si un jour c'est un milliardaire qui prend la direction de l'Ajax, y'a de fortes chances pour que vous tombiez sur une erreur 404 lorsque vous essaierez de vous connecter au site ou au forum. Idem si l'Ajax fait partie d'une quelconque super ligue de merde...
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ca depend hein ... si l'Ajax pouvait se developper financierement en gardant sa philosophie ...
revons un peu ...
un milliardaire canadien reprend le club, c un fan de l'Ajax alors il fait revenir Rijkaard et quelques autres a la maison et les fait integrer le staff
il multiplie par 4 les salaires de Sneijder et Huntelaar qui resignent des contrats tout neufs et tous beaux
il decide tres intelligemment d'aller piller le PSV en prenant Farfan et Alex, ses 2 meilleurs joueurs
Puis decide de renforcer l'equipe, mais tout en gardant la 'philosophie' du club a savoir prendre des joueurs techniques et inspirés : Robben, qui en marre de cirer le banc a Chelsea, signe à l'Ajax
prenant conscience que c defensivement que l'Ajax est le plus faible, le président n'hesite pas a investir des sommes d'argent folles pour prendre 1 grand defenseur : Gallas et 2 jeunes joueurs considérés comme des futurs grands : Ben Arfa et Benzema, les 2 lyonnais qui ne supportaient plus Houllier ;D
l'equipe type de l'Ajax en 2007/08 :
Stekelenburg
Gallas Alex Stam Emanuelson
Maduro Davids
Sneijder
Robben Huntelaar Farfan
remplacants :
Heitinga
Gabri
De Mul
Vermaelen
Babel
et l'Ajax termine avec 18 pts d'avance sur AZ et 25 sur le PSV tres affaibli par le depart de ses stars :ajax:
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Welcome to FM 2007 ;D
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Et gagne la Ligue des Champions ou en tout cas vont en finale avec une équipe pareille :o
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http://www.football365.fr/infos_clubs/lyon/story_161928_-L-OL-marque-l-histoire-.shtml
L’OL marque l’histoire.
Il faut communiquer pour dire que c’est énorme. Tous les présidents d’Europe rêveraient d’être à ma place.
Et là, tout est dit... (encore une fois) ::)
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Une minute de silence pour la Ligue 1 messieurs.
L'OL est champion de France.
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Ils le sont depuis septembre ;D
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C'est quand même historique messieurs !!!
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C'est quand même historique messieurs !!!
Historique certe mais faut voir le niveau de la concurence :rire:
Puis un grand championnat ::) Dsl mais je ne vois pas en quoi il est grand, y'a qu'a voir les résultats des clubs francais en coupe d'Europe.
Parce que, pour moi le championnat francais est loin des 4 gros et je suis meme persuadé que les Pays Bas et le Portugal est de meme niveau voir légérement supérieur.
Bordeaux sorti par Ossasuna, 14eme en Liga
Le PSG escroqué a Benfica mais a la ramasse totale en championnat (enfin ca va mieux depuis 4 matchs).
Nancy sortie par le Shakhtar, bon club Ukrainien certe, mais le championnat francais, a entendre certain, est un gros championnat, du moins supérieur a l'Ukraine.
Lens qui explose chez les allemands.
Auxerre, incapable de sortir dans un groupe composé de'Israéliens, de Serbes et de Livourne (grosse ecurie du Calcio hein ::))
Marseille qui elimine péniblement Dnipro puis se fait sortir par le Mladá Boleslav...
Puis en LdC, Lille s'est affirmé mais la saison prochaine se ferra sans elle. Puis je pari que hormis Lyon la saison prochaine, aucun des représentants francais sera qualifié pour le seconde phase en LdC.
Et pour moi, un bon championnat, on le vois par rapport aux parcours des équipes respectives en coupe d'Europe...
Edit : je voulais rajouter, que la coupe de la ligue "pique" une place au 5eme du championant...coupe ou les clubs de seconde partie de championnat brille assez souvent (pas cette année mais voir Strasbourg, Nancy en uefa, j'y arrive pas)
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Ces 6 dernierres années L OL a dominé le championnat et a rendu le championnat, le - interressant d' europe de l' Ouest(sans prendre en compte le portugal). Mais lannée 2007-2008, je vois pas l' ol champion.
cet été je sens que bcq de joueurs vont quitter le leader francais...
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Pour être honnête, ce n'est pas seulement la faute de Lyon s'ils sont les seuls à dominer le championnat... Même s'ils ont évidemment tout fait pour écraser les autres de façon parfois limite, on peut pas tout mettre sur leur dos (malheureusement ;D ). Et la saison prochaine, je suis encore sceptique. A moins que Houllier reste et continue sur sa lancée de cette année 2007. Mais je ne suis pas sûr que ce soit encore assez tellement les autres sont faibles.
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Quand je pense que Houiller veut aller a Kiev... :hihi:
combien de temps est ce que juninho et lOL gagneront le championnat francais (qui perd de la valeur)?
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Notre brave Houllier a donc démissionné de Lyon... Extrait de son interview à l'équipe :
Quel souvenir garderez-vous de ces 2 saisons ?
Peut-être la victoire à Eindhoven l'an dernier en Ligue des champions. C'était la première fois que le club battait le PSV. C'était quelque chose ! (...)
PTDR comme on dit... :rire:
Et l'équipe parle de Lippi pour le remplacer...
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Si c'est Lippi, mon estime pour l'OL va nettement augmenter (en gros ils passeront de 1 à 3 sur 20 dans mon degré d'appréciation ;D)
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l entraineur sera français, l OL ne fait pas rêver les entraineurs étrangers, LIPPI sera à la JUVE
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Ca sera Alain Perrin :P
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Ca sera Alain Perrin :P
on s'en fou ;D