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Ajax => Matchs en direct => Archives 2015-2016 => Discussion démarrée par: joh le 15 août 2015, 20:57:57

Titre: Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: joh le 15 août 2015, 20:57:57
 J.Cillessen
K.Tete
J.Veltman
M.Dijks
J.Riedewald
R.Bazoer
D.Klaassen
N.Gudelj
D.Sinkgraven
A.El Ghazi
A.Milik
Titre: Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: joh le 15 août 2015, 20:58:31
53eme ca joue mal ... 1 - 0 but de Milik qui, mine de rien, claque pas mal ... 
Titre: Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: Динамо le 15 août 2015, 21:00:00
C'est un bon.
Titre: Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: joh le 15 août 2015, 21:03:49
Zivkovic a du feu dans les jambes bordel
Titre: Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: joh le 15 août 2015, 21:04:22
le but -> http://voetbalflitsen.nl/nieuwste/f84rv3/videogoal-ajax-willem-ii-1-0-milik
Titre: Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: joh le 15 août 2015, 21:06:10
Milik ne sert à rien quand l'Ajax joue à 40m du but adverse par contre quand les ailiers multiplient les centres et qu'il rôde dans la surface, il est redoutable ....  je ne suis toujours pas fan de ce joueur mais s'il continue de claquer je changerai d'avis
Titre: Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: Динамо le 15 août 2015, 21:10:24
Marquer autant en étant si mal entouré, c'est remarquable. Je ne dis pas que c'est le nouveau Lewandowski. Mais il a des qualités. C'est indéniable. Et pour son âge, il a vraiment l'air mature aussi bien mentalement que physiquement.
Titre: Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: joh le 15 août 2015, 21:12:43
El Ghazi 2-0

beau travail de Bazoer

El Ghazi avait tapé le poteau juste avant ...

6 pts en 2 matches, tout bon !
Titre: Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: joh le 15 août 2015, 21:21:05
le but du 2-0 -> http://voetbalflitsen.nl/wtf/vvtvwt/videogoal-ajax-willem-ii-2-0-el-ghazi
Titre: Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: Wij zijn Ajax le 15 août 2015, 21:22:51
on est quand même proche du néant au niveau du fond de jeu.

Klaassen se place trop haut, limite sur la même ligne que Milik, du coup la défense et notamment Dijks use et abuse du jeu long, ce qui fait que les ailiers qui sont censés faire le jeu touchent peu de ballon.
dans ces moments là c'est à Klaassen et Gudelj de descendre d'un cran pour créer le jeu, mais non, du coup le 4-3-3 est obsolète. De Boer ferait carrément mieux de d'essayer le 4-4-2 avec un milieu défensif, un relayeur et deux offensifs.

un but sur un erreur defensive et l'autre sur un exploit individuel, je penses qu'on va avoir peu de buts sur des actions collectives.
Titre: Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: joh le 15 août 2015, 21:25:31
je pense que ton analyse est bonne mais ton exemple (les 2 buts du jour) mauvais parce que les 2 actions sont des attaques placées et collectives
Titre: Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: ajax1814 le 15 août 2015, 21:30:01
Je regarde le match depuis le début et je m'ennuie comme pas possible.

ça fait un moment que j'ai envie de le dire donc : El Ghazi c'est hallucinant comment je déteste ce joueur, il est d'un égoïsme wouah c'est abusé et celui qui dira le contraire et un menteur. Même des joueurs comme Ronaldo ou Messi qui sont 10x plus fort que lui lâche le ballon. C'est pas ironique mais la seule fois où il a fait une passe c'était une touche. Je suis peut-être dur avec lui mais je ne vois pas grand chose en lui s'il n'améliore pas son jeu collectif.

sinon quelqu'un à des news se Van Rhijn?
Titre: Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: Wij zijn Ajax le 15 août 2015, 21:33:24
Citer
je pense que ton analyse est bonne mais ton exemple (les 2 buts du jour) mauvais parce que les 2 actions sont des attaques placées et collectives

le 1er, c'est une mauvaise relance d'un défenseur de Willem, du coup on décale Klaassen sur la droite qui centre sur Milik et Sinkgraven esseulés dans la surface de réparation. J'appelle pas çà une attaque placée. Je suis par contre plus indulgent effectivement sur le 2eme
Titre: Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: Динамо le 15 août 2015, 21:35:45
Et de 3. Pour El Ghazi, le perso....
Titre: Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: joh le 15 août 2015, 21:36:10
3-0

et là c'est une belle action construite, mais c'est un contre
Titre: Re : Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: joh le 15 août 2015, 21:37:14
Je regarde le match depuis le début et je m'ennuie comme pas possible.

ça fait un moment que j'ai envie de le dire donc : El Ghazi c'est hallucinant comment je déteste ce joueur, il est d'un égoïsme wouah c'est abusé et celui qui dira le contraire et un menteur. Même des joueurs comme Ronaldo ou Messi qui sont 10x plus fort que lui lâche le ballon. C'est pas ironique mais la seule fois où il a fait une passe c'était une touche. Je suis peut-être dur avec lui mais je ne vois pas grand chose en lui s'il n'améliore pas son jeu collectif.

sinon quelqu'un à des news se Van Rhijn?

il est individualiste mais très fort ... pour moi l'un des 3 plus gros potentiels de l'effectif ... je le vois bien partir dans un club anglais pour 20 millions l'an prochain ...
Titre: Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: Динамо le 15 août 2015, 21:39:37
Très fort, je sais pas. Mais en tout cas, il apporte un peu de technique.
Titre: Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: Wij zijn Ajax le 15 août 2015, 21:40:34
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et là c'est une belle action construite, mais c'est un contre

lol on a tous sa version d'une belle action construite, aligner 2 passes de suite sur un contre, je trouve çà léger.

par contre pour El Ghazi est peut etre effectivement avare en passe, mais bon 4 buts en 2 matchs, qui va se plaindre
Titre: Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: joh le 15 août 2015, 21:48:45
le 3-0 http://voetbalflitsen.nl/nieuwste/mtef2j/videogoal-ajax-willem-ii-3-0-el-ghazi
Titre: Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: ajax1814 le 15 août 2015, 21:50:15
Ceux qui voient un gros potentiel en El Ghazi sont trop optimistes et ce sont les même qui voyaient quelque chose en Kishna (moi le 1er). 4 goals en 2 matchs c'est bien mais si on s'arrête là c'est qu'on est pas exigeant parce que vous connaissez tous beaucoup de joueurs qui ont eu une bonne phase avant de plus rien faire. Pour moi, il a fait 10 bonnes premières minutes ensuite néant jusqu'à ces 2 buts. Am i right? Bref c'est mon avis!!  :yep:
Titre: Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: ajacieden60 le 15 août 2015, 22:00:46
 :yep:ne nous plaignons pas ! 2victoires ! 6 buts ne faisons pas la fin bouche meme si au niveau ce n' est pas ,terrible !
Titre: Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: Wij zijn Ajax le 15 août 2015, 22:08:09
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Ceux qui voient un gros potentiel en El Ghazi sont trop optimistes et ce sont les même qui voyaient quelque chose en Kishna (moi le 1er)

je trouve qu'il a quand même moins de dechets que Kishna

Citer
Pour moi, il a fait 10 bonnes premières minutes ensuite néant jusqu'à ces 2 buts

Comme le reste de l'équipe j'ai envie de dire, grosse entame de match puis plus rien jusqu'au coup de pouce du 1er but.
Je suis toutefois rassuré par le niveau de Tete et Riedewald, qui devraient s'en sortir contre les 3/4 d'équipes d'eredivise
Titre: Re : Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: meziane27_babel le 16 août 2015, 01:31:28
Je regarde le match depuis le début et je m'ennuie comme pas possible.

ça fait un moment que j'ai envie de le dire donc : El Ghazi c'est hallucinant comment je déteste ce joueur, il est d'un égoïsme wouah c'est abusé et celui qui dira le contraire et un menteur. Même des joueurs comme Ronaldo ou Messi qui sont 10x plus fort que lui lâche le ballon. C'est pas ironique mais la seule fois où il a fait une passe c'était une touche. Je suis peut-être dur avec lui mais je ne vois pas grand chose en lui s'il n'améliore pas son jeu collectif.

sinon quelqu'un à des news se Van Rhijn?

 
El Ghazi c'est jamais que 8 passes décisives la saison dernière en Eredivisie , pas mal pour un joueur qui ne fait des passes que sur les touches.
Après je sais pas pour toi , mais je préfére un ailier qui provoque , apporte de la technique , prenne sa chance face au but ( surtout qu'il a une bonne frappe ) plutôt que de voir un ailier qui ne fait que des passes en retrait ou latéral , ou alors centre sans regarder qui est dans la surface.
Après oui son jeu est perfectible , mais bon il n'a que 20 ans.
Titre: Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: Динамо le 16 août 2015, 02:16:06
Je suis d'accord avec meziane27_babel sur toute la ligne.
Titre: Re : Re : Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: ajax1814 le 16 août 2015, 10:26:25

 
El Ghazi c'est jamais que 8 passes décisives la saison dernière en Eredivisie , pas mal pour un joueur qui ne fait des passes que sur les touches.
Après je sais pas pour toi , mais je préfére un ailier qui provoque , apporte de la technique , prenne sa chance face au but ( surtout qu'il a une bonne frappe ) plutôt que de voir un ailier qui ne fait que des passes en retrait ou latéral , ou alors centre sans regarder qui est dans la surface.
Après oui son jeu est perfectible , mais bon il n'a que 20 ans.

C'est clair que c'est facile de préférer le 1er type de joueur face au second que tu décris...tout le monde est d'accord sur ce point. Je peux pas vraiment juger la saison passée parce que j'ai seulement regardé quelques gros matchs en Eredivisie et en Europe. Après les gars, je ne dis pas que j'ai raison mais j'ai juste de la peine avec ce joueur. Je fais du foot comme certains d'entre vous j'imagine et un joueur comme ça dans mon équipe, je lui casse la jambe à l'entrainement sans soucis. Tu rates 1-2-3 dribbles alors peut-être que la 4ème fois tu fais la passe? non lui il s'en bas les c******* des autres, en tout cas c'est mon sentiment ou peut-être ce sont les consignes de de Boer.

Mais comme je vois que je suis en infériorité numérique sur le sujet, je sors hahahaha
Titre: Re : Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: joh le 16 août 2015, 11:30:05
Ceux qui voient un gros potentiel en El Ghazi sont trop optimistes et ce sont les même qui voyaient quelque chose en Kishna (moi le 1er). 4 goals en 2 matchs c'est bien mais si on s'arrête là c'est qu'on est pas exigeant parce que vous connaissez tous beaucoup de joueurs qui ont eu une bonne phase avant de plus rien faire. Pour moi, il a fait 10 bonnes premières minutes ensuite néant jusqu'à ces 2 buts. Am i right? Bref c'est mon avis!!  :yep:

j'ai toujours dit ici que je trouvais El Ghazi nettement supérieur à Kishna

El Ghazi a quelque chose ... dans ses prises de belle, sa puissance, la qualité de ses centres ...  j'ai passé 45 mins dans les tribunes de Ajax/St Etienne pile devant lui, et il était "facile" dans ses accélérations, ses centres, ses feintes

si la tête suit, c'est un futur très bon, j'en suis persuadé.
Titre: Re : Re : Re : Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: joh le 16 août 2015, 11:36:36
C'est clair que c'est facile de préférer le 1er type de joueur face au second que tu décris...tout le monde est d'accord sur ce point. Je peux pas vraiment juger la saison passée parce que j'ai seulement regardé quelques gros matchs en Eredivisie et en Europe. Après les gars, je ne dis pas que j'ai raison mais j'ai juste de la peine avec ce joueur. Je fais du foot comme certains d'entre vous j'imagine et un joueur comme ça dans mon équipe, je lui casse la jambe à l'entrainement sans soucis. Tu rates 1-2-3 dribbles alors peut-être que la 4ème fois tu fais la passe? non lui il s'en bas les c******* des autres, en tout cas c'est mon sentiment ou peut-être ce sont les consignes de de Boer.

Mais comme je vois que je suis en infériorité numérique sur le sujet, je sors hahahaha

qu'il soit un joueur qui conserve le ballon et provoque balle au pied avec, c'est vrai, un peu de mal à lâcher la balle n'en fait pas un joueur ultra individualiste non plus, en tout ca ça ne m'a pas marqué plus que ça ..... Comme toi j'aime les joueurs collectifs qui font briller les autres, les Laudrup, Litmanen, et compagnie, et El Ghazi n'appartiendra jamais à cette catégorie de joueurs qui existent à travers leurs qualités de passes.  Lui est plutôt un joueur basé sur la provocation balle au pied, les feintes de centre, etc...

après, y'a une chose qu'on ignore, ce sont les consignes de De Boer vis à vis de lui. Peut-être que connaissant son potentiel en 1 contre 1 il lui dit de dribbler, provoquer, obtenir des coup-francs, etc.

Comme ça a été dit plus haut, certains joueurs de couloir (Younes pour ne pas le citer) se contentent de passes latérales ou en retrait plutôt que de chercher à effacer l'adversaire.

On verra la suite mais pour moi c'est sa dernière année à l'Ajax, son potentiel ne peut échapper aux clubs riches de Premier League qui recherchent tous ou presque ce type de profil malheureusement
Titre: Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: Wij zijn Ajax le 16 août 2015, 11:59:28
C'est clair que s'il continue la saison comme ses deux premiers matchs, on peut lui dire adieu a la fin de la saison.

Moi je trouve qu'on a deux ailiers complémentaires aux profils differents. El Ghazi dont tu as parfaitement decrit le profil et Sinkgraven qui est tout aussi technique mais qui prefere faire une passe que le dribble de trop. Le probleme comme je le disais hier, c'est que la construction de jeu de l'Ajax ne s'appuie pas assez sur eux.
Titre: Re : Re : Re : Re : Ajax Willem (2eme journée)
Posté par: meziane27_babel le 16 août 2015, 16:52:04
C'est clair que c'est facile de préférer le 1er type de joueur face au second que tu décris...tout le monde est d'accord sur ce point. Je peux pas vraiment juger la saison passée parce que j'ai seulement regardé quelques gros matchs en Eredivisie et en Europe. Après les gars, je ne dis pas que j'ai raison mais j'ai juste de la peine avec ce joueur. Je fais du foot comme certains d'entre vous j'imagine et un joueur comme ça dans mon équipe, je lui casse la jambe à l'entrainement sans soucis. Tu rates 1-2-3 dribbles alors peut-être que la 4ème fois tu fais la passe? non lui il s'en bas les c******* des autres, en tout cas c'est mon sentiment ou peut-être ce sont les consignes de de Boer.

Mais comme je vois que je suis en infériorité numérique sur le sujet, je sors hahahaha

 
Mais non , c'est toujours bien d'avoir des débats.
 
Je voulais juste nuancer tes propos. Moi aussi je deviens quand je joue avec des joueurs de parking , qui veulent dribbler tout les adversaires et lachent jamais la balle.
Mais El Ghazi n'est pas comme ça , certes il aime provoquer et garder le ballon mais quand il faut faire la bonne passe ou le bon centre il le fera. 
Sa passe pour Kishna l'an dernier au phillips stadion en est le parfait exemple , il provoque , élimine 2 joueurs et donne a caviar a Kishna.