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Ajax => Matchs en direct => Archives 2022/2023 => Discussion démarrée par: AngelosVSLusitanos le 09 novembre 2022, 18:51:37

Titre: Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: AngelosVSLusitanos le 09 novembre 2022, 18:51:37
Report du match pour nous "faciliter" notre parcours européen.
Possibilité de passer devant le PSV pour 1 point, face à une équipe d'Arnhem très très malade.

Paasver
Rensch Timber Bassey Wijndal
Klassen Taylor
Berghuis
Tadic Kudus Bergwijn

Blind sur le banc, c'est pas aussi pour le reposer avant le mondial?
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Ajax1971 le 09 novembre 2022, 19:17:24
Et revoila Klaassen!  Alors que Brobbey se retrouve de nouveau sur le banc.  Incomprehensible!  Il grand temps de virer Schreuder.  Je crois qu'il est vraiment perdu.  Jouons ces 2 derniers matches et puis fini avec Schreuder.  J'essaierai d'aller chercher Slot ou sinon un entraineur etranger style Gallardo mais je ne crois pas que les dirgeants puissent le faire. 
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: loser60 le 09 novembre 2022, 19:31:29
moi j'ai pas de pb avec  klaassen. j'aurais plus remplacé numeriquement brobbey par tadic. kudus redescendrait d'un ou 2 crans.
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: joh le 09 novembre 2022, 19:55:43
C'est vrai qu'on a pu voir contre le PSV à quel point Brobbey est un joueur performant et à quel point Klaassen est le problème de ce club d'ailleurs le coach a , à peu de choses près, aligné contre le PSV l'équipe que tout ce forum ou presque réclamait et on a pu constater le résultat. Filez l'équipe à coacher aux membres d'ajaxenfrance et le club est relégué à la fin de la saison.
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: JC le 09 novembre 2022, 20:06:00
Bonsoir

Avez vous un lien pour le match de ce soir

Titre: Re : Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: joh le 09 novembre 2022, 20:08:51
Bonsoir

Avez vous un lien pour le match de ce soir

https://www.streamonsport77.buzz/2845-regarder-ajax-vitesse-en-streaming-eredivisie.html
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: JC le 09 novembre 2022, 20:12:27
Grand Merci Joh

Bonne soirée

c'est déjà 1-0
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: joh le 09 novembre 2022, 20:17:59
Ouais passe dé' de Bergwijn pour Tadic

Quand il y a le 15eme d'Eredivisie en face, Bergwijn redevient performant.
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: AngelosVSLusitanos le 09 novembre 2022, 20:29:48
Egalisation de vitesse qui nous prend de vitesse... Taylor reste bien dans l'axe alors que wijdal a 15m de retard à 60m de la ligne.
L'ailier pousse son ballon a 15m mais tout va bien.
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Ajax1971 le 09 novembre 2022, 20:30:53
Non c'est parce qu'il joue a son poste de predilection.  Par contre je vois que Klaassen est vraiment excellent apres avoir manqué l'inmanquable 2 fois!!
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Ajax1971 le 09 novembre 2022, 20:34:41
Notre organisation milieu-defense est d'une nullité assez exceptionelle.  Timber sur le but ne fait rien et Taylor ne court meme pas.  Pasveer vraiment mauvais.  Affligeant. 
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: AngelosVSLusitanos le 09 novembre 2022, 20:35:32
Ce qui est assez éloquent , c'est le manque de maitrise de choses simples qui était pourtant notre force il y a deux-trois ans. A savoir, le jeu court, en triangle, les contrôles... Tout est difficile maintenant. Et quand on maitrise pas on est inoffensif et on prend des contres.
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Ajax1971 le 09 novembre 2022, 20:47:13
D'accord avec toi mais franchement les 20 premieres minutes, le match aurait du etre plié si Klaassen (2 fois) et Kudus avaient marqué.  Maintenant on se demande si on est capable de gagner ce match. 
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: AngelosVSLusitanos le 09 novembre 2022, 20:50:19
Pas grand-chose à dire on se fait challenger par une équipe en perdition en championnat.
Comme d'habitude impossible de sortir quelqu'un du lot, la médiocrité est collective.
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Ezechiel35 le 09 novembre 2022, 20:52:40
Quelle médiocrité dans le jeu on arrive même plus à faire 2 passes d affilėes, ca fait vraiment d'la peine de voir l'équipe dans cet état.
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: joh le 09 novembre 2022, 20:57:31
8 joueurs partis, dont 5 titulaires indiscutables, allez relire le sujet "mercato 2022" et le débat entre "pessimistes" et "optimistes", tous les éléments du fiasco actuel y étaient déjà. Il manque absolument tout à cette équipe : un gardien, des défenseurs, des milieux, un avant-centre.

Beaucoup de joueurs surcotés recrutés. Mais l'Ajax est riche. 230 millions entrés dans les caisses en 1 mercato. Champagne !

Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Chonchon le 09 novembre 2022, 21:02:15
Mais combien de buts va-t-on prendre à la fin de la saison...? Je ne me souviens pas de la dernière fois où on en a pris autant.
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: AngelosVSLusitanos le 09 novembre 2022, 21:12:40
Ajax1971 , rajoute Kudus a ta liste pieds carrés
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Johan Cruijff le 09 novembre 2022, 21:13:47
Quand on entre dans un cycle négatif c’est l’ensemble qui le devient : la confiance dans le jeu, l’envie, les efforts, la chance, la récupération, le moral… etc
C’est triste.

On a merdé le mercato comme rarement. On a vendu c’est bien mais honnêtement les arrivées n’ont convaincues personne.

On parle de virer Schreuder, mais qui viendrait s’embourber dans une équipe à reconstruire avec une pression du résultat ?
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Dead Man le 09 novembre 2022, 21:33:24
Incroyable de se prendre deux buts d'une manière identique avec une défense qui se fait avoir sur un contre bidon.
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: AngelosVSLusitanos le 09 novembre 2022, 21:33:29
On sera bien derrière le PSV à la trève mais pas de panique bien sur.
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: AngelosVSLusitanos le 09 novembre 2022, 21:36:15
Et la rentrée de la tour de Pise car on a pas d'idées.
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Ezechiel35 le 09 novembre 2022, 21:38:01
Schreuder vit sans doute son dernier match sur le banc .
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: AngelosVSLusitanos le 09 novembre 2022, 21:38:10
JPP, il marque en plus  :fight:
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: kujiroth le 09 novembre 2022, 22:13:43
2-2.

Si demain Feyenoord gagne, on passe 3eme :fight:

Changer Schreuder ne changera pas grand chose à mon avis... Le problème est plus complexe que un simple changement d'entraineur...

Enfin, je tiens a dire que j'espère qu'il ce fasse viré quand même  :hihi:
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Dead Man le 09 novembre 2022, 22:29:24
Nouveau coach cet été, peut-être pas au niveau, de nouveaux joueurs, peut-être pas au niveau, intégrés à une équipe malade qui plus est. Et enfin, et il ne faut pas l'oublier, des joueurs clés ces dernières années qui ne sont plus au niveau de ce qu'ils ont montré. On parle facilement de Tadic, mais on peut largement ajouter Alvarez et Blind. Parce que l'un des problèmes majeurs, il est peut-être là avant tout, le mexicain ne tient clairement plus le milieu à lui tout seul comme ces dernières années. Alors il était pas là ce soir, mais avec lui à son top, il sauvait bien des situations quand tout tournait bien à l'Ajax ces dernières saisons. Peut-être qu'il a la tête ailleurs, et c'est le plus probable, mais peut-être aussi que des joueurs ne veulent pas se défoncer avant le mondial. Pour tout dire, il m'agace. Je l'aimais beaucoup, c'était un super piqueur de ballon, et en plus il a une tête sympathique, mais là je ne supporte plus ses fautes grossières, et ses trous d'air.

Clairement je serais favorable à continuer la purge en janvier. Que ceux qui veulent partir partent, que ceux qui ne sont plus au niveau partent ou soient sur le banc, et qu'on recrute sur toutes les lignes des mecs motivés. Un gars comme Alvarez, on a vu ce qu'il apportait à son meilleur niveau, s'il n'est pas capable ou ne veut plus l'atteindre ici, et bien je préfère le voir ailleurs. De toute façon c'est évident que ça va bouger en janvier, je pense que ça gronde sévèrement à Amsterdam, il suffisait de voir la tête de Mister Ajax sur le premier but du Vitesse.
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Ezechiel35 le 09 novembre 2022, 22:38:01
Continuer avec Schreuder est juste plus possible..... Je pense qu'il communique sa nullité a l ensemble des joueurs, qui eux même l'ont lâché.
Je pense sincèrement qu'il ne tient plus le vestiaire ,et aucun joueur ne veut se mettre minable pour lui .
Alors effectivement qui a sa place ? Reiziger me paraît être une bonne idée, ca pourra pas être pire de toute façon .

Quant à l effectif tout est à reconstruire il faut facile 5 ou 6 nouveaux joueurs .
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Ajax1971 le 09 novembre 2022, 23:53:44
D'accord avec Ezechiel35.  Ca se voit sur les visages des joueurs.  Ils n'ont pas/plus confiance en Schreuder.  Quand on regarde Bergwijn, Berghuis et Timber, c'est évident.  Timber est devenu l'ombre de ce qu'il était.  Il ne se bat plus comme il le faisait; la tronche de Bergwijn en dit long sur ce qu'il pense de l'équipe et du coach et enfin Berghuis qui est le seul à surnager n'arrête pas de dire que l'Ajax doit faire mieux et ne doit pas se contenter de ces mauvais résultats, ce que Schreuder est incapable de faire.  C'est à dire que Berghuis se comporte plus comme l'entraineur que l'entraineur lui-même, incroyable.  Schreuder ne parle que de progres mais c'est une farce.  Il n'y a aucun progres dans le jeu.  Les joueurs sont perdus et on regresse à chaque match.
Je ne sais pas si les rumeurs (qui viennent de mon ami connecté avec le club) sont crédibles, mais Schreuder va se faire virer et remplacer par Louis apres la coupe du monde jusqu'à l'été.  Une sorte de "rescue operation".  Je soutiendrais ce changement completement si ca se passe car il est le seul à avoir la crédibilité necessaire pour prendre des décisions difficiles et remotiver le groupe. 
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: joh le 10 novembre 2022, 08:37:38
J'ai des retours de personnes gravitant autour du club sur le fait que plusieurs joueurs dont Alvarez ne croient plus au projet de l'Ajax, constatent que ce club régresse, vend systématiquement ses meilleurs joueurs en plaçant l'aspect financier au dessus de l'aspect sportif ce qui impacte l'ensemble du vestiaire. On m'a cité 3 noms : Timber, Alvarez, Kudus.

Schreuder ou pas Schreuder, on en a rien à foutre, c'est pas le problème. C'est un fusible que ferait sauter n'importe quel habité du bar PMU du coin. Donc n'importe quel membre de ce forum. On connait la chanson : dès qu'une équipe perd, c'est de la faute de l'entraineur qu'il faut virer et des joueurs qui ne mouillent pas le maillot.

Ne manque plus que le "trop payés" et ça sera complet.

Le problème est bien plus profond que ça : les gars font partie d'un club qui a perdu sa tête pensante (Overmars) et n'est plus dirigé depuis. Les meilleurs joueurs de cette équipe voient que, systématiquement, les cadors partent. Que l'ambition n'est pas là. Résultat : eux aussi ne veulent plus défendre ces couleurs. Sur Amsterdam ce n'est pas une hypothèse mais une certitude : Alavrez, Timber et Kudus ne veulent plus jouer à l'Ajax.

2 cas ont énormément pesé en interne : Gravenberch et Mazraoui.

Le 1er nommé avait encore 1 an de contrat et le club savait qu'il le vendrait une bouchée de pain. Vu la saignée annoncée l'été dernier plusieurs membre importants du vestiaire militaient pour le garder un an de plus quitte à ce qu'il parte libre l'été prochain. Le joueur lui-même n'était pas opposé à cette décision et son agent non plus. La raison est simple : quand tu pars libre le club qui t'accueille t'offre une prime à la signature XXL.

Le club n'en a pas tenu compte et a décidé de le vendre.

Ca aura échappé aux esprits les moins avertis mais, oui, l'Ajax pouvait garder Gravenberch 1 an de plus. Au lieu de cela le club l'a vendu au premier venu à un prix dérisoire vu son âge et son talent : 18,5 Millions.

Ces 18,5M l'Ajax les a déjà perdus depuis à cause des mauvais résultats en c1 et de la non-qualification en 8eme de finale. Bien joué, vraiment, à tous ceux qui nous ont expliqué qu'il fallait absolument le vendre parce qu'on ne garde pas un joueur à qui il reste 1 an de contrat. Logique court-termiste.

Sur le cas Mazraoui, je peux vous dire qu'en interne il y a eu d'âpres débats que je pourrais résumer ainsi : jusqu'où le club est il prêt à aller en terme de prime à la signature/salaire pour conserver un joueur en fin de contrat. Très vite l'Ajax a lâché l'affaire et acté le départ de son joueur qui s'en est ému à plusieurs coéquipiers. C'est peut-être un coup-bas de la part du marocain, je ne sais pas, je n'ai pas plus d'éléments mais je peux vous garantir que, là-aussi, ça a grandement impacté le vestiaire qui a vu dans ces non-négociations avec l'arrière droit un manque imminent d'ambition  du club. Je ne dis pas qu'ils ont tort ou raison, je n'en sais foutre rien, mais sur ce qui m'est revenu il semblerait que le salaire offert par le Bayern à Mazraoui ne soit pas celui qu'on a pu lire dans la presse allemande et qu'il était très "jouable" pour l'Ajax s'il s'en était donné les moyens. Ca c'est en tout cas le ressenti des cadres du vestiaire.

La suite vous la connaissez : départs de Lisandro, d'Antony et, bien-sûr, comme toujours, on a pu lire ici qu'à ces tarifs là l'Ajax ne pouvait pas les garder.

Ok, très bien.

Sauf que l'argent réinvesti n'importe comment + les dizaines de millions perdus en champions league cette saison en raison de l'affaiblissement de l'équipe + une éventuelle non qualif lors de la prochaine ligue des champions (on n'en est pas là) ça va aller bien au-delà de ce que l'Ajax a touché pour Antony, d'autant que les paiements de MU sont étalonnés sur plusieurs saisons.

Là encore ça a peut-être échappé à certains mais chaque victoire en ligue des champions = 2,8M d'euros. L'année dernière l'Ajax a gagné ses 6 matches de poule de c1 = 2,8*6. Je vous laisse calculer la différence avec cette saison.

A cela s'ajoutent les primes de qualifs en 8eme, les recettes billetterie et j'en passe. L'Ajax a déjà perdu entre 20 et 30M d'euros en raison de son élimination de la ligue des champions.

Mais, c'est bien connu, il fallait vendre cet été 8 joueurs dont 5 titulaires. C'était la voie à suivre. On a vu.

Dans ces conditions faire endosser la responsabilité de ce fiasco à Schreuder revient à lui mettre un chapeau sur la tête beaucoup trop grand pour lui. Je suis désolé pour ceux qui, tout l'été, ont trouvé formidable que le club vende et encaisse des chèques avec plein de 0 derrière mais aujourd'hui l'Ajax est éliminé de la c1, perd des sommes d'argent considérables, et les rares joueurs compétitifs qu'il reste ne croient plus au projet du club et veulent partir dès que possible. Je vous le signe ici : Alvarez, Timber et le totalement surcoté Kudus : au démarrage de la saison 2022/2023 ils ne seront plus là.

Donc allez-y changez d'entraineur et demandez des mecs qui mouillent le maillot à la place ( "trop payés !" ) si ça vous fait plaisir. Ca ne changera rien aux problèmes structurels de ce club. Désolé pour les adeptes de la positive attitude qui nous ont expliqué tout l'été que Taylor, Kudus, Brobbey, Bergwijn allaient tout casser, on allait voir ce qu'on allait voir -> on a vu. De la même façon que tous ceux qui nous ont été expliqué pendant des semaines et des semaines que le PSV est nul et que l'Ajax allait être champion tranquille ( "faut faire tourner en championnat ! Gardons les joueurs frais pour la coupe d'Europe" , 'l'idéal serait de mettre l'équipe B en championnat", "on peut avoir 15 pts d'avance à la fin des matches aller" , "Berwijn est 100 fois plus fort que Haller", "Brobbey va claquer 25 buts en championnat", "aucun joueur de Manchester United n'aurait sa place dans cet Ajax"  ).   :seeyou:

La positive attitude est l'ennemie de la pensée.
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Ezechiel35 le 10 novembre 2022, 10:00:07
Je partage une partie de cette analyse dans le sens où effectivement le départ d'overmars a marqué un vrai coup d'arrêt dans le management du club .
Aujourd'hui on voit a quel point il a manqué cet été pour redéfinir les contours de l effectif .
Car en effet la Question du directeur sportif a très peu été évoqué dans les commentaires a mon sens Hamstra et Huntelaar ont une grande part de responsabilité dans le naufrage actuel , ont ne les a jamais entendu s'exprimer d'ailleurs pour reconnaître les erreurs qu'ils auraient pu commettre , ou au moins faire un semblant de mea culpa surtout après le 6 a 1 contre Naples .


Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: loser60 le 10 novembre 2022, 10:10:26
pour moi le changement d'entraineur c'est surtout parce qu'il na plus d'idees et que les joueurs n'en veulent plus !!!
ensuite mazraoui voulait vraiment partir, je crois que tu aurais pu lui proposer 4mil a la signature il n'avait d'yeux que pour les gros clubs.
enfin pour gravenberch mon analyse c'est que le "grand espoir" tant attendu n'a pas eclo. toute sa derniere annee je n'ai pas compris ce qu'il faisait sur le terrain. je le trouvais tres tres banal. je pense que ça commencait à se voir et ils se sont dit on veut pas le faire resigner car finalement c'est pas top. a ce moment là gravenberch c'est une hype. donc des qu'ils ont eu une offre interressante pour 1 an de contrat restant et qu'il montrait des signes de faiblesses ....

par contre là ou je te rejoins depuis le debut c'est antony - martinez
quand j'ai vu qu'on se renforcait avec des joueurs LIBRES !!!!!!  :OOO: :OOO:

pour moi c'est ces elements qui nous ont grandement affaiblis:

* depart de martinez et antony et non remplacement
* notre capitaine qui n'est plus que l'ombre de lui même, on joue à 10 !!!
* notre gardien est tres sympathique mais bon...
* on recrute des joueurs libres ou à 15/20mill, ou est passé notre fibre latino-americaine??
* on met kudus en attaquant ???? et brobbey sur le banc ?? alors là pas d'accord du tout. ya une hype kudus mais si tu regardes bien il est assez moyen partout, mais il est en ce moment borgne autour d'aveugles. aucune raison de le faire jouer aussi haut juste parce qu'il cadre bien ses frappes, on en est rendu ou? pour moi il a le profil d'un 6 il faut qu'il redescende et qu'il défende un peu. c'est là que je dis que schreuder il pete un peu un cable quand meme..
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: joh le 10 novembre 2022, 10:35:47
Je sais que Gravenberch a été pas mal décrié ici. Je pense que son ''jeu'' ressemble beaucoup à celui de Rabiot : ce sont des mecs qui fluidifient la circulation du ballon, mettent de l'huile dans les rouages, ce sont des joueurs d'équipe pas très spectaculaires, pas très aimés, pas suffisamment buteurs aux yeux de certains, pas suffisamment passeurs aux yeux d'autres.

En plus, ils ne font pas de "stats". Ca déplaît aux adeptes de Twitter et Youtube qui vont voir les Highlights et pensent avoir vu le match juste parce qu'ils ont regardé un résumé de 8 minutes avant d'aller consulter la feuille de stats comme si le football était comparable à la NBA.

Bref. Gravenberch est un footballeur qui se mérite. Il n'aura sans doute jamais le talent suffisant pour être titulaire indiscutable au Real, au Bayern ou à City mais il pue le foot à des kilomètres.

Et - par ricochet - on réalise à quel cette année il manque au club. Qui l'a remplacé ? Personne. Kudus le footballeur le plus surcoté d'Eredivisie, je pense que tout le monde a vu sa performance effroyable contre le PSV et arrêtera de réclamer à corps et à cris sa titularisation au milieu. Hier il jouait devant on a encore vu son rendement ....  Il finira à Aston Villa ou Everton. Sans doute sur le banc de touche.

Taylor on en parle ? Il fallait lui faire une place dans le 11. Au niveau du touché de balle, y'a du Frenkie De Jong en lui. Il dégage une aisance, une facilité, presque une élégance sauf qu'il n'y a rien derrière. Peut-être sera-t-il formidable dans 2 ou 3 ans mais aujourd'hui, quel mauvais joueur .... toujours à contre-temps, jamais là où il faut, incapable de jouer simple, aucun apport offensif, un rendement défensif proche du néant .... et dire que j'ai lu ici que ce mec là allait faire oublier Gravenberch....  Ce dernier a un Taylor dans chaque doigt de pied.

Pour Kudus avant-centre, entièrement d'accord avec toi, joueur faible. Son côté spectaculaire, rapide, trompe les spectateurs les moins connaisseurs. Mais ceci étant dit, même médiocre, il reste nettement au dessus de Brobbey qui est, avec Bergwijn et Bassey, la plus grande arnaque du dernier mercato. C'est la règle des 3B.
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: loser60 le 10 novembre 2022, 10:43:10
perso je suis effectivement pas fan de ce genre de joueur. A defaut de voir ses matchs eredivisie je voyais tous les européens. Dans le genre je fais pas de stats mais que j'adorais voir jouer yavait dirk kuyt. franchement quest ce que c'etait moche mais il etait indispensable. ya pas que les stats effectivement.

taylor j'ai oublié de le citer mais il est lisse. rien de particulier ressort de lui mais c'est quand meme tres bien fait. c'est le gars qui a 14.5/20 toute l'année, il est propre, poli mais ya rien d'exeptionnel non plus. Néanmoins, il a montré de belles choses qui pourrait laisser penser que sa marge de progression n'est pas épuisée.
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Van_Mystikano le 10 novembre 2022, 13:32:01
Y'a des membres qui postent énormément en ce moment, le sang attire les requins, c'est bien connu.

Un tas d'inepties qui me force à réagir.

1) Avant de dire quoi que ce soit l'été dernier, j'avais compris que ça allait être une saison de transition et que fallait probablement rien en attendre. Je l'ai répété plusieurs fois. Et oui, contrairement à toi je suis capable d'accepter que certaines saisons seront moins bonnes et que c'est comme ça chez tous les clubs, tes speechs pseudo polémiques de personnalité ENTP frustré, tu pourrais les faire sur les forums de Lyon, de Marseille, de Barcelone, de la Juventus et de je ne sais combien de clubs. Si ça peut t'aider à combler ton quotidien, pourquoi pas. C'est gratuit au moins, le psy ça te couterait cher.

2) Juste pour souligner ta malhonnêteté intellectuelle une fois de plus, je vais prendre deux exemples parmi tant d'autres sur tes derniers posts :

"Brobbey le gros nul qui a marqué 0 buts en 14 matchs avec Leipzig ", Brobbey n'a été titulaire que 2 fois avec Leipzig, et en tout il a joué seulement 252 minutes avec ce club, toutes compétitions confondues. En gros, même pas 3 matchs complets, si on devait jeter la pierre à chaque attaquant qui ne parvient pas à marquer pendant 252 minutes, la liste serait bieeeeeen longue et j'ai bien peur qu'Haller à West Ham y soit bien placé. Et le pire dans tout ça, c'est que t'utilises l'argument des stats pour attaquer le type qui a le meilleur ratio temps joué/buts marqués de l'Histoire de l'Eredivisie pour l'instant, avec un but marqué toutes les 62 minutes. Bon, c'est de l'Eredivisie et ça vaut ce que ça vaut, mais juste pour te dire que c'est pas très malin d'utiliser des techniques Zemouriennes pour le décrédibiliser au niveau des stats alors que c'est justement son argument principal pour l'instant. J'ai effectivement dit qu'il marquerait 25 buts cette saison, il en est "déjà" à 8, sans être un titulaire indiscutable, on verra sur la deuxième partie de saison. T'es en train de te griller bêtement, parce que pour un type qui suit l'Ajax depuis longtemps, j'ai l'impression que t'as toujours pas compris que le club fait quasi systématiquement une bonne partie de saison et une moyenne/médiocre, là on est en pleine crise, et évidemment tout va mal, mais y'a de très bonnes chances que la machine se relance après l'hiver et quand le soleil et les beaux résultats reviendront, tu disparaitras encore.

"J'ai des contacts en Allemagne qui ont rigolé du transfert de Brobbey", ils t'ont pas dit que les fans de Dortmund étaient majoritairement opposés au transfert d'Haller ? Puis ce truc de "je connais des gens, j'ai des échos par ci par là", ça ne marchera qu'auprès des plus naifs, c'est une technique qu'utilisait un ancien troll du forum dont on ne citera pas le nom.

2)" L'Ajax vient de perdre 15-20 mllions en C1, soit l'argent de la vente de Gravenberch qu'il fallait garder..." haha elle est pas mal celle-là. Les 15-20 millions ça aurait plus simple de les économiser sur les achats de Bergwijn et Bassey qui ont été payés bien trop cher.
 Et depuis quand l'Ajax a l'habitude de gagner les 15-20 millions de la phase de poule ? Les saisons 18/19 et 21/22 sont des exceptions, c'est absolument pas des revenus sur lesquels le club compte chaque année. L'objectif c'est l'argent des qualifications en phase de poules. T'es au courant quand même que des clubs comme Manchester, Barcelone, Juventus etc. n'arrivent plus à passer les poules chaque année depuis un petit bout de temps déjà, et tu crois que l'Ajax doit le faire ? J'étais le premier à dire que l'Ajax devait passer cette année au moment du tirage, que l'Ajax était objectivement au dessus de Naples etc. mais qui pouvait prévoir que Napes allait être à ce niveau ? Au final y'a aucune honte à s'être fait sortir cette année par Naples et Liverpool, on aurait juste pu souhaiter des défaites moins grandes et une meilleure qualité de jeu, on a fait un mercato de merde et l'équipe s'est affaiblit, tout le monde l'a compris.

Y'a que toi qui a pas compris qu'on savait tous que Bergwijn n'était pas Messi et qu'il n'allait pas marquer sur deux exploits individuels pour remonter à 2-2 face à Liverpool pendant que son équipe est totalement à la rue ? On parlait des limites de Bergwijn avant qu'il signe, on connait le joueur, il n'a plus 20 ans, on sait que c'est pas du top niveau mais n'empêche que l'Ajax ne peut pas avoir mieux à son poste. Bergwijn c'est l'élite à quoi peut prétendre un club comme l'Ajax, au dessus ça coute + de 50 millions et ça ne voudra jamais venir jouer à l'Ajax, t'arrives à comprendre ça quand même au moins ou tu vas revenir chialer à chaque fois qu'il n'arrivera pas à faire la différence contre un grand club ?

Le pire dans ta technique c'est que tu vas descendre les joueurs un par un, la direction, les coachs etc. pour finir par dire que t'es dégouté du football actuel et de sa réalité économique, et que tes potes en ont marre aussi et blabla, t'es monté à l'envers Joh.
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: joh le 10 novembre 2022, 14:18:30
 :rire: :rire: :rire:
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Ajax1971 le 10 novembre 2022, 15:59:59
Merci 1000 fois Van_Mystikano pour ton post.  Quel plaisir de te lire!

J'en ajoute un qui ne vient pas de moi mais d'Ajax Showtime sur les stats de nos milieus de terrain:

"Let's compare the statistics of Klaassen's scandalous performance with the other two midfielders:

Klaassen: 23 ball contacts in 60 minutes of playing time and 11 passes.

Taylor: 110 ball contacts in 90min and 95 passes

Berghuis: 94 ball contacts and 50 passes

What Klaassen does on the field is a mystery to me and Taylor and Berghuis even played badly?"
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: joh le 10 novembre 2022, 16:09:25
ça devient de plus en plus drôle.

Monomaniaque :

" Qui est atteint de monomanie ", " obsessionnel ", du grec ancien " seul ", qualifie une personne " maniaque " jusqu'à l'obsession, de façon permanente et maladive, qui ne vit que pour ou par son objet obsessionnel. Exemple : parler d'un club de football en mentionnant dans chacun de ses posts le nom de Klaassen. "Chérie je voulais que tu m'offres le dernier i-phone à mon anniversaire, et tu m'as offert une montre !?  encore un coup de Klaassen avoue ! Vous êtes de mèche ! ".

J'vous laisse, j'ai rendez-vous chez le psy.  ;D
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Ajax1971 le 10 novembre 2022, 16:23:50
Et encore l'analyse habituelle post match d'un des spécialistes qui confirme que Schreuder ne pourra pas sortir l'équipe de ce marasme (ci-dessous).  On a de loin la meilleure équipe d'Eredivisie sur le papier.  Tous nos joueurs sont internationaux (PB, Ghana, Nigeria, Mexique, Serbie) et il n'y a absolument aucune raison qu'un entraineur de haut niveau ne soit pas capable de tirer l'équipe vers le haut.  Depuis le match contre le PSV en Aout, on regresse.  C'est vrai qu'on a perdu Antony mais quand meme, il a eu beaucoup de temps pour trouver des solutions.  Mais non, il ne fait que des conneries.  Bref, je crois que Schreuder n'a ni vision, ni solution. 

https://www.ajaxshowtime.com/bijzaken-en-geruchten/nb-het-gemis-van-blind-is-op-dit-moment-zo-ongelooflijk-groot
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: 14Forever le 10 novembre 2022, 17:03:57
Ce qui est sûr , c'est qu'il y a de la passion sur ce forum et il vrai que c'e n'est pas simple d'être objectif quand on est passionné .
Moi par exemple, quand je regarde un match maintenant et que je vois Klaasen sur le terrain , je suis content même si il n'est pas meilleur que les autres actuellement mais il est quand même mieux que certains.
Et le Klaasen de Ajax1971 n'est autre que Berghuis pour moi: chacun le sien  .
On peut sortir toutes les stats qu'on veut , les 2 ne savent pas dribbler, ne savent pas déborder mais a part cette transversale hier, il a raté la majeure partie de ses passes ( faciles du reste) mais ce qui est sûr c'est qu'il ne sait même pas gratter un ballon et que dire du 2eme but ?? Je pense que n'importe lequel d'entre nous voyait arriver un tacle mais pas lui.
En tous cas , ce qui est sur c'est que Klaasen il ne lui faut pas 10 tirs pour en mettre un dedans.
Je comprends Joh sur le cas Brobbey, le faire revenir dans les circonstances que l'on connait et se demander si il est sur le terrain jusqu'à cette frappe à la 90ème  et ce depuis plusieurs matchs, il ne pèse pas du tout sur le jeu. Ne parlons pas de Sanchez qui ne jouerait même pas en D3
Mais peu importe les joueurs, le constat est simple, l'équipe est faible et n'a pu gagner une équipe encore plus faible. Ils sont tous aspirés par le bas
Ce qui est sur , c'est qu'il faut un electro choc et je pense qu'à défaut d'avoir la démission de l’entraîneur , il faut le débarquer ainsi que cette paire improvisée de recruteurs incompétents . La décision est entre les mains de VDS qui doit se bouger.
Il ne peut pas regarder son équipe prendre des raclées. C'est pas possible d'avoir perdu à ce point son football
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Van_Mystikano le 10 novembre 2022, 17:36:21
De toute façons si on doit être purement objectif, le plus gros problème de l'équipe cette année, c'est Bassey. On a accepté qu'il ait deux pieds gauche et aucune intelligence tactique mais là quand on voit comment il se fait bouger et malmener sur la dernière action du Vitesse hier , il lui reste quoi en fait comme qualité ? Il ne dégage aucune assurance, clairement Timber ne lui fait pas confiance et est affecté aussi.

Pour l'instant c'est clairement le plus gros flop de l'Histoire du club, devant Sulejmani. 26 millions investis, c'est incroyable. Ironiquement Schuurs joue très bien avec son nouveau club et Naples s'y intéresserait.
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: 14Forever le 10 novembre 2022, 17:45:06
VM ton Klaasen à toi c'est Bassey alors
Pourtant il dégage tout de la tête et hier il s'est mélangé les crayons sur son dribble; ça arrive souvent chez nous mais heureusement ce n'était pas des foudres de guerre hier.
Il n'est pas plus mauvais que les autres en ce moment mais c'est ton point de vue.


Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: AngelosVSLusitanos le 10 novembre 2022, 18:04:53
Aller si il faut avoir son "Klassen" , moi c'est Tadic , je n'en peux plus et il a fait tout le match hier., encore une fois.
Et à la différence de ces coéquipiers...il a un rôle de capitaine , de meneurs d'homme qui n'est pas hyper évidant sur le terrain je trouve. Il veut pas prendre la place de Reiziger?

Autrement, c'est pas tout de viser tel ou tel joueur puisque le désastre est collectif mais c'est surtout qu'il n'y a aucun joueur qui surnage et qui tire le groupe vers le haut.
C'est une question d'organisation.

Hier, qu'on galère à marquer contre une équipe qui est malade et joue devant son but avec 4 tirs sur les montants c'est une chose, mais l'organisation collective sur le plan défensif est lamentable. En Europe on l'a bien vu avec les grosses équipes. On pue la merde en défense, on prend deux fois le même but en plus.
Une défense un minimum sérieuse et ça change bien des résultats notamment sur les dernières rencontres.
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Ajax1971 le 10 novembre 2022, 18:21:05
14Forever, tu dis que Klaassen n'a pas besoin de "10 tirs pour en mettre un dedans".  Tu as vu les 2 chances absolument inmanquables que Klaassen a eu hier?  Comme Klaassen ne fait absolument rien d'autre, si en plus il ne marque pas quand ce sont des caviars, on peut se demander ce qu'il fait sur le terrain.  Berghuis est le seul de nos milieus de terrain à  essayer de faire quelque chose.  Il a pied gauche extraordinaire capable de distiller des passes de 40-50 metres -style Ziyech-, il tire et marque souvent et il est le lien entre le milieu et l'attaque quand il joue en 8.  Je suis d'accord avec l'analyse d'Ajax Showtime; c'était le meilleur joueur de l'equipe.  Maintenant je suis aussi d'accord avec toi pour dire que le foot est subjectif et tu es en droit d'apprécier des joueurs qui ne me plaisent pas du tout.  J'ai toujours reconnu que les Klaassen/De Wit/Ekkelenkamp et joueurs de ce type ne me plaisent pas du tout.  Meme Donny je n'étais pas super chaud pour lui, car il est une version amméliorée de ces joueurs grace à  sa meilleure technique.  C'est pour ces raisons que j'ai toujours dit qu'on l'avait tres bien vendu. 
Le milieu d'hier était beaucoup trop lent pour couvrir des contre-attaques possibles comme on l'a vu.  C'est pour cela que Kudus par ses qualités physiques ou Grillitsch doivent toujours jouer au milieu.  Sur le 1er but de Vitesse, c'est Taylor qui ne fait absolument rien.  Je me suis demandé pourquoi Taylor trottinait au centre du terrain au lieu d'aller directement vers l'attaquant de Vitesse qui courait tranquilement pour presque 60 metres! C'était ahurissant....du foot de gamins.  A ce niveau, c'est incomprehensible.  Si ce manque de capacité à  défendre en transition n'est pas attribuable au coach, je ne comprends plus rien au foot.  Il a eu presque 6 mois pour mettre son équipe en place et travailler sur la stabilité défensive.  Si je me souviens bien, en match amical, Shaktar avait marqué un but tres similaire à  celui d'hier.  Bref encore une fois, aucun progres!!
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: joh le 10 novembre 2022, 18:52:10
Excellente analyse, comme souvent de Ajax1971 :

le coach demande à Taylor de ne pas courir et ne pas défendre. C'est de sa faute si Taylor ne fait aucun effort. Fait virer cet incompétent.

Faut remettre Kudus au milieu, il a été étincelant contre le PSV.

de manière générale je suis d'accord avec lui, faut mettre du muscle, du physique au milieu, on voit bien depuis toujours dans le foot qu'avec des joueurs frêles, petits on arrive à rien : Xavi, Iniesta ne faisaient pas un match au Barça, Bernardo Silva ne joue jamais à City, Verratti et Vitinha cirent le banc au PSG, faut du muscle on vous dit, que ça cavale !  :rire:

En tout cas heureusement que le sélectionneur des Pays-Bas n'est pas aussi nul que le coach de l'Ajax et que Klaassen n'ait donc absolument aucune chance d'être sélectionné pour la coupe du monde avec les Pays-Bas.

Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Ajax1971 le 10 novembre 2022, 18:58:56
AngelosVSLusitanos, partiellement d'accord avec toi sur Tadic, et encore une fois, c'est l'entraineur qui doit décider de le remplacer.  Hier, j'aurais sorti Tadic au lieu de Kudus, mais non il joue tout le match.  Mais au moins par rapport à Klaassen, il apporte quelque chose de part sa technique et ses passes.  Regarde le nombre de touches de balle de Tadic comparé à Klaassen qui se cache pendant tout le match. 
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: 14Forever le 10 novembre 2022, 19:11:45
Ajax1971, il doit y avoir autre chose que tu nous caches entre toi et Klaassen?
Rassures nous, il ne t’empêches pas de dormir ?
Titre: Re : Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: AngelosVSLusitanos le 10 novembre 2022, 19:12:42
AngelosVSLusitanos, partiellement d'accord avec toi sur Tadic, et encore une fois, c'est l'entraineur qui doit décider de le remplacer.  Hier, j'aurais sorti Tadic au lieu de Kudus, mais non il joue tout le match.  Mais au moins par rapport à Klaassen, il apporte quelque chose de part sa technique et ses passes.  Regarde le nombre de touches de balle de Tadic comparé à Klaassen qui se cache pendant tout le match.

Justement il touche trop la balle et fait trop de touches de balle donc en matière de fluidité c'est pas fou.
Ca me rappelle Arda Turan en fin de carrière :
Récupère le ballon, le conserve proche du poteau de corner grâce à sa protection de balle puis perd le ballon.
Il défend peu et a une zone de jeu de plus en plus réduite.
Titre: Re : Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: joh le 10 novembre 2022, 19:18:00
Ajax1971, il doit y avoir autre chose que tu nous caches entre toi et Klaassen?
Rassures nous, il ne t’empêches pas de dormir ?

j'ai entendu des rumeurs sur une relation sexuelle torride qui aurait mal tourné mais cela ne nous regarde pas.
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Ajax1971 le 10 novembre 2022, 19:32:05
Oui malheureusement pour moi!  Relation tres difficile à vivre mais je m'en suis sorti sans l'aide d'un psychiatre  :siffle:
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: joh le 10 novembre 2022, 19:37:47
 ;D

je compatis je suis passé par là après une histoire avec un certain Erik T. dont je préfère taire le nom car il est un peu connu du côté de Manchester.
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Ajax1971 le 10 novembre 2022, 19:49:06
Merci j'apprecie le soutien!  Si tu es en manque, tu pourrais toujours aller sur les sites de supporters de Manchester...
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: joh le 10 novembre 2022, 20:05:41
J'y suis allé, ils disent que c'est le pire entraîneur du siècle et veulent déjà le virer, ils proposent à l'Ajax de faire avec TH ce que Leipzig nous a fait avec Brobbey. C'est trop violent pour moi tout ça. Par contre toi qui réclames des milieux physiques et qui courent, y'a le forum de supporters de l'US Lusitanos Saint-Maur qui devrait te plaire. Là je peux te dire qu'ils ont des joueurs avec les caractéristiques que tu adores. La bière est un peu chaude mais vous vous entendriez bien.
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Ajax1971 le 10 novembre 2022, 20:31:46
Saint-Maur?  Ca me rappelle des vieux souvenirs quand j'habitais encore en France.  On a joué contre eux en poussins et minimes avant mon départ pour les US.  Bonne idée...merci
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Johan Cruijff le 11 novembre 2022, 08:47:28
Si on fait abstraction des tacles à la gorge, de certaines moqueries teintées de cynisme et d’ironies en tout genre, la synthèse de vos problèmes soulevés est cohérente. Maintenant certains sont plus pessimistes que d’autres.

Pour ma part je rejoins Dead Man quand il dit que c’est la cata depuis janvier et surtout avec l’affaire de la « bite de Marc ». Il était l’un des bâtisseurs de cette équipe.
Je rejoins Joh quand il dit que l’Ajax est sur la pente descendante et que l’attractivité du club en pâti pour attirer des joueurs ou un nouvel entraîneur compétent.
Je suis également d’accord avec Ajax1971 sur le niveau de Schreuder pour conduire ce groupe, sa non réaction à la mi-temps de notre lourde défaite à Naples m’a vraiment déçu et choqué à ce niveau. Il a littéralement laissé ses joueurs dans la merde, pas génial pour la confiance.
Je rejoins VM pour penser que ce cycle négatif actuel va obliger les dirigeants à se secouer surtout avec les investissements réalisés en début de saison. Et également sur le niveau de Bassey, j’ai rarement vu un DC aussi mauvais à l’Ajax car même dans le duel il est largué. Pourtant on a eu des Magallan et Wober mais pas pour une telle somme investie.

Notre cycle entamé en 2017 prend fin actuellement et ce qui serait bien c’est de ne pas redevenir un sombre club européen de troisième zone qui se fait taper par des clubs danois ou roumains.

Puis je termine sur l’effectif, notre équipe n’est pas moche, ce n’est pas la meilleure de ces dernières années mais elle manque de confiance, d’idées et les cadres sont défaillants (Blind et Tadic).
À partir de là c’est compliqué d’avoir des résultats. On ajoute à cela des envies de départ pour certains et un manque de motivation pour d’autres, ça n’aide pas.
Enfin, si cela est vrai, que finalement les recrues de cet été n’ont pas eu l’approbation de nos scouts ça pose un gros problème.

Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Динамо le 11 novembre 2022, 14:22:07
Pas vu beaucoup de matchs cette année. Probablement ma pire saison depuis au moins 25 ans en terme d'assiduité. Sur ce que j'ai vu, on a l'impression que Schreuder essaie bêtement de faire jouer l'équipe comme sous TH sauf qu'on a plus les joueurs pour ça. De la grande épopée, ne reste que Tadic et Blind, les vaches sacrées du club. Et les deux sont en grande difficulté, rattrapés par le poids des années.
Techniquement, l'équipe s'est salement affaiblie. C'est triste.

Le Club traverse une sale passe. En un an, on a perdu Overmars, Ten Hag et un nombre démesuré de joueurs clés. Ça puait la saison de merde à un kilomètre à la ronde. Et l'entraîneur actuel n'a pas les épaules. Ce qui bien évidemment n'arrange rien. La phrenologie est censée être du charlatanisme pourtant il suffit de regarder la forme de son crâne pour comprendre que son QI ne doit pas excéder les 90. Triste encore une fois.

Concernant nos recrues. J'ai été agréablement surpris par la signature de Conceicao et par celle de... Bassey. Je l'avais vu jouer plusieurs fois avec les Rangers. Il m'avait bien plu mais c'était au poste d'arrière gauche. Quand j'ai compris qu'on le faisait venir pour jouer dans l'axe, vu qu'on avait déjà Wijndal et Blind, ça m'a beaucoup surpris. Passer de Martinez à Bassey c'est comme passer de Megan Fox à Garrido. Ça pique. Il n'a rien à faire dans l'axe. Pas assez intelligent, pas assez technique. Mais à gauche, il serait bien plus utile. J'aime bien le portugais. Jeune, prometteur, pas cher.

Les autres recrues ne m'ont absolument pas enthousiasmé. Je n'ai jamais aimé Bergwijn. Quant à Brobbey, le club s'est humilié sur tout le dossier. 17 millions, sans déconner. Lamentable. Pour ce prix là, 95% des gardiens de but de la planète te sont accessibles ainsi que pas mal de très bons 9. Ça aurait été une meilleure dépense. Le latéral mexicain a l'air un peu léger même s'il faut lui laisser plus de temps. Wijndal, on le connaît. Pas mal mais pas exceptionnel. Pour le prix, y'avait moyen de trouver mieux. Mais il aurait fallu prendre un non néerlandais. L'autrichien est bon mais joue peu. Quant à Campos, je préfère ne même pas développer.  Je n'ai aucun à priori sur le central turc et la grande tige italienne. Mais on sait bien que dans le meilleur des cas, c'est pour préparer les années à venir. Pour résumer, on peut qualifier ce Mercato de Mercato de merde. Sans soucis. On récolte ce qu'on sème.
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Динамо le 11 novembre 2022, 14:28:03
Et pour notre amiAjax1971 et son obsession maladive au sujet de Klaassen, je tiens à lui rappeler cette célèbre citation de l'ayatollah Khomeini :

"Les statistiques, c'est comme les bikinis. Ça donne une idée générale mais ça cache l'essentiel"
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Rinus le 11 novembre 2022, 14:54:05
Wow Dynamo !
Tellement heureux de te lire, on était super inquiet
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Ajax1971 le 11 novembre 2022, 15:59:38
Moi aussi.  Tres content de ton retour sur le site. 
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: joh le 11 novembre 2022, 18:35:49
Динамо grand plaisir de te voir ici, comment vas tu ?
Titre: Re : Ajax Vitesse [Eredivisie] 09/11
Posté par: Динамо le 12 novembre 2022, 21:38:21
Je vais très bien. Merci de demander. De retour et pour de bon. Ça fait plaisir de pouvoir revenir sur le forum.