Oh, comme c'est surprenant ! Ajax Netwerk nous sors une info comme quoi l'Ajax serait le premier club formateur d'Europe selon une étude italienne. Les pays étudiés sont la France, l'Allemagne, l'Angleterre, l'Italie, l'Espagne et les Pays-Bas. L'Ajax a formé 46 joueurs, le Real 43 et le Barça 38... Je trouve ces deux noms plutôt curieux...
Je me trompe peut-être dans l'interprétation, voici l'original :
Citation'Ajax leidt meeste spelers op in Europa'
Een onderzoek in Italie heeft uitgewezen dat Ajax de club in Europa is die de meeste spelers heeft opgeleid die uitkomen op in de hoogste voetbalcompetities. Het onderzoek keek alleen naar de competities in Frankrijk, Duitsland, Engeland, Italie, Spanje en Nederland. Ajax zou 46 spelers uitkomend in die competities hebben opgeleid. Real Madrid (43) en Barcelona (38) volgden op plaats twee en drie.
Quoi qu'il en soit, ça fais pas de l'Ajax un club plus riche que ça, vu comment les joueurs sont bradés.... ::)
y'a même pas à discuter, l'Ajax est le plus grand club formateur du monde, qui peut se vanter d'avoir été champion d'Europe avec les 3/4 de ses joueurs formés au club ?
Parcontre ce classement c'est un peu n'imp, ca tient pas compte de la QUALITE des joueurs formés. Manchester devrait etre plus haut, etre champion d'Europe avec Scholes, Giggs, les freres Neville, Beckham .... :o
Monaco (Trezeguet, Henry, Thuram je crois et bien d'autres) et Nantes (Karembeu, Makélélé ...) aussi
C'est génial de voir ça et contrairement à Joh je trouve que si la qualité est prise en compte puisque l'enquête se limite aux grands championnats ;)
Ce qui compte surtout c'est que les joueurs passent pro.. et à ce jeu là, des équipes comme l'ajax, le real et le barça ont des joueurs partout...
En Espagne par exemple, le nombre de joueurs issus du centre de formation du real et du barça est vraiment impressionant... Ces joueurs jouent avant tout dans des équipes moins cotés type albacete ou autre
et vs avez encore de magnifiques joueurs qui arrivent, comme Babel (super mpressionnant en CdM -20).
Dommage que Wenger nous ais "vole" Quincy OWUSU ABEYIE. Il a tout de meme passe 9 ans a l'ajax, de 7 a 16 ans. En parlant des -de20ans orange, je vais ouvrir un sujet la dessus tiens.
Je ressors ce vieux sujet parce que Het Parool vient de publier un article intéressant sur la formation à l'Ajax : "La situation des jeunes à l'Ajax 'unique en Europe' (http://www.parool.nl/sport/2006/NOV/110206-1.html).
En gros, il y est notamment dit que l'Ajax joue actuellement avec 6-7 joueurs formés au club dans le 11 titulaire, qu'environ la moitié des joueurs de l'Ajax 1 sont formés au club. Y'a des commentaires de Van Geel, genre comment ils complètent la sélection : "nous regardons d'abord dans notre propre centre de formation, éventuellement les joueurs néerlandais dans les autres clubs et ensuite seulement au-delà de la frontière."
Ils regardent aussi le cas du PSV, qui a certes plus gagné ces derniers temps, mais qui ne jouait mardi soir qu'avec 3 néerlandais, dont 1 seul formé au club (Affelay). Et eux ne fournissent quasiment pas la sélection néerlandaise (pour le match contre l'Angleterre, il n'y a qu'Affelay dans la pré-sélection (et encore, je crois qu'il hésite avec le Maroc...) alors que l'Ajax et AZ en ont 7 chacun).
Au final, l'Ajax verrait d'un très bon oeil que la FIFA impose un nombre de joueurs formés dans le club dans les équipes...
c marrant, je raisonne pareil qu'eux quand je joue à l'entraineur 2006 ;D
mais non!!! Ca devrait etre manchester united ou monaco
de quoi ?
D'après certains bruit, l'uefa ou la fifa je sais plus imposerait ceci dans les années à venir: au moins 6 joueurs formés au club devront être alignés. Le brave arsène wenger a déjà réagit: il n'est pas d'accord du tout. Le contraire m'aurait étonné.
Si cette mesure est appliquée un jour, va y avoir un gros gagnant... :ajax:
et un gros perdant chelski
pas necessairement. les clubs qui ont du pognon seront peut etre pas gagnant dans un premier temps.
mais très vite, il develloperont des structures de formation hallucinante, et les scouts de ces clubs la proposeront des dizaines de contrat qui feront rever des dizaines de gamins dont 95% finiront à l'anpe dans le meilleur des cas. on ne parle pas des mecs qu'on aura fait venir d'afrique et que se retrouveront en situation irrégulière comme c'est déjà le cas aujourd'hui.
le principe est louable. mais les conséquences risquent d'être dévastatrices. ils auraient plutot interet à faire en sorte de limiter le nombre d'étranger (au pays du club, pas à l'UE).
C'est pas impossible, mais c'est bien plus dur de faire un bon centre de formation que de faire un chèque, même si on s'appelle Chelsea. Déjà qu'ils ont du mal à gagner la C1 avec cette technique... ::)
De toute façon, on en est encore loin à mon avis de tout ça... Ca va ptet changer avec les élections pour la présidence de l'UEFA l'an prochain, mais je connais pas les programmes des deux candidats.
si Platini est elu on a des chances de voir des clubs etre obligés d'aligner 5 ou 6 joueurs de la meme nationalité que le club et non formés au club, ca c impossible a imposer !
ca serait un bon compromis qu'il y ait au moins 5 italiens au coup d'envoi a Milan, 5 anglais a Chelsea, 5 espagnols au Barca, 5 hollandais a l'Ajax etc ... vivement !
rappelons aussi que l'Ajax fait partie du G14, et contribue donc aux derives du foot business, y'a pas l'Ajax tout blanc d'un coté et Chelsea ou Milan tout noirs de l'autre, ne soyons pas naifs
d'autant que l'Ajax applique plus ou moins aux Pays-Bas ce que Chelsea fait au niveau mondial : piller les plus faibles en signant des cheques que les clubs ne peuvent refuser (et heureusement sinon Perez, Huntelaar etc .. seraient tous au PSV)
D'une je vois pas ce qui empêche l'UEFA de modifier le réglèment pour dire qu'il faille X joueurs formés au club pour jouer la Ligue des Champions (parce que je suis pas sûr qu'au niveau national il en soit question...), c'est pour moi certainement pas plus illégal que d'imposer un nombre de joueurs d'une certaine nationalité (qui serait une forme de nationalisme alors que l'UE a plutôt tendance à vouloir casser les frontières).
Deuxièmement, heureusement que des clubs comme l'Ajax font partie du G14 parce que le foot business aux Pays-Bas est quand même bien différent du foot business des grand pays, qui ne verraient pas d'inconvénients à ce qu'on pique encore quelques bouts de places en Ligue des Champions à des championnats comme les PB, le Portugal ou la Grèce...
Et cela me choque un peu de dire que l'Ajax est "plus ou moins" le Chelsea des Pays-Bas. S'il devait y'en avoir un, ce serait le PSV (d'ailleurs, ils s'entendent plutôt bien), et encore.... J'ai pas l'impression que l'Ajax a acheté de quoi aligner 3 équipes. Quand l'Ajax achète des joueurs, il dérégule pas tout le marché, et il achète pour palier les lacunes de son centre de formation. L'Ajax est ptet l'un des "consommateurs finals" avec le PSV, mais il est pas boulimique, l'Ajax prend juste ce qu'il a besoin et cela reste équilibré. L'Ajax est un gros, mais bien différent de Chelsea, ou Lyon... ::)
Citation de: Cédric [AeF] le 04 Novembre 2006, 19:48:16
C'est pas impossible, mais c'est bien plus dur de faire un bon centre de formation que de faire un chèque, même si on s'appelle Chelsea. Déjà qu'ils ont du mal à gagner la C1 avec cette technique... ::)
Pas sur : 2 techniciens du centre de formation du FC Nantes ont été signé à Chelsea pour des salaires mirobolants..
Et puis, je distinguerais quand meme Chelsea et Lyon. Chelsea, c'est un mec qui est arrivé à la tete avec son chéquier. Aulas a repris lyon en ligue 2, et l'a fait remonter avec une bonne gestion et un recrutement astucieux et jusqu'a preuve du contraire, ca n'a rien de condamnable. Et quand on cumul 2 coupes, un championnat et une coupe d'Europe, on est obligé d'avoir 2 équipes convenables. Les plus riches s'en sortent forcément mieux à ce petit jeu.
Aujourdhui je pense que lajax se siturais aux environs de la 6eme place avec un assez bon centre de formation. :yep:
Et tu verrai quels clubs dans les 5 premières places ?
Moi j'y connais pas grand chose en centre de formation, mais avec tous les bons joueurs qu'on sort ces dernieres année, ça me semble un peu faible une 6e place... ???
je verrais Chelsea, milan, Lyon, juventus et Manchester united.
Heu Chelsea un bon centre ? A part, Terry, ils n'ont sorti quasiment personne de connu ces dernières années. Quant au Milan, ils ont bien quelques légendes formés au club (Baresi, Maldini, Albertini) mais à part ça, c'est assez maigre. Pour la Juve idem. Pour Lyon, c'est pas parce qu'ils ont sorti Benzema et Ben Arfa ces 2-3 dernières années que c'est un bon club formateur. Enfin, Manchester, ils ont certes formé des joueurs comme Giggs, Beckham, G. Neville, Scholes (la génération dorée des années 90) ou encore Bobby Charlton il y a fort longtemps, mais quand je compare à l'Ajax, c'est autre chose.
L'Ajax, c'est quand même la seule équipe à avoir gagné la Ligue des Champions en 95 avec 9 joueurs formés au club sur les 14 joueurs ayant participé à la finale (van der Sar, Reiziger, les frères de Boer, Rijkaard, Davids, Seedorf, Overmars et Kluivert). Et même aujourd'hui, le club est formé de 6 titulaires formés au club (Stek, Heitinga, Emanuelson, Davids, Sneijder, Babel), dont au moins la moitié qui est courtisée par de grands clubs, pour dire le talent de ces jeunes.
OUI, l' ajax est sans aucun doute le meilleur club formateur au monde!!! EHOH redessent sur terre, les annees 95' cest du passé.ET quand je vois les equipes que jai cité auparavant comme MU ou la juv, elles non rien a voir avec le centre de formation de ajax d aujurdhui. Apres chacun son opinion.
Citation de: Arno le 21 Mai 2007, 23:21:43
ET quand je vois les equipes que jai cité auparavant comme MU ou la juv, elles non rien a voir avec le centre de formation de ajax d aujurdhui.
Parce qu'elles n'ont rien à voir avec la formation tout court ? ;D
Mon raisonnement est valable également en 2007 : Manchester n'a que 3 joueurs formés au club titulaire, et encore ce sont ceux formés à l'époque Seedorf et Davids ; la Juve n'a que Del Piero ; Milan n'a que Maldini ; Chelsea n'a que Terry ; et Lyon a Benzema et Ben Arfa, mais ils ne sont pas titulaires. Je vais me répéter, mais l'Ajax a Sneijder, Babel, Emanuelson, Heitinga, Stekelenburg : ok, ils ne sont pas aussi légendaires que Maldini, mais le fait est que dans 2 ans, ils joueront tous à Barcelone, au Milan, à Manchester, ou à Arsenal. Sans compter les jeunes à venir : Goossens et Sarpong ont été pistés par les rapaces de Chelsea, van der Wiel a montré de belles choses avec l'équipe première, des jeunes comme Anita ou Blind sont également promis à un bel avenir.
Si tu veux que je te dise que lajax est le meilleur club formateur,tu peux tjs revé . :shock:
C'est vrai que ça changerait le monde...
Par contre argumenter un peu plus pertinemment ça fait jamais de mal.
Je dirais qu'il est dans le top cinq des meilleurs sans aucun doute moi.
et pour continuer sur ce que dit Darksroker... Il n'y a que deux clubs qui forment autant et aussi bien que l'Ajax je dirais: le FC Barcelone et le Real Madrid
Citation de: Arno le 22 Mai 2007, 21:30:06
Si tu veux que je te dise que lajax est le meilleur club formateur,tu peux tjs revé . :shock:
Tu n'as pas bien compris ce que j'ai dit je pense : je ne dit pas que l'Ajax est le meilleur club formateur, je dis juste que tes exemples sont mauvais. Tu ne peux pas mettre Chelsea devant l'Ajax ! Les clubs que tu as cité n'ont pas d'ailleurs pas une réputation de formateurs comme l'Ajax, Nantes à une époque, le Barça, voire le Real.
Pour la qualité et la quantité de joueurs formé pour moi c'est l'Ajax, Juventus et le barça.
A un degré moindre Parme est un très bon formateur mais a pas toujours le temps d'utiliser ces talents
Puis le club de Boca Juniors pour la formation (Riquelme, Gago, Burdisso...) est pas mal, au meme titre que River Plate et Newell's
Mais pour revenir en europe, on peut parler de l'As Cannes aussi ;)
Surtout River oui!!!! :yep: Boca... >:(