le 4 mai aura lieu le procés au tribunal car trabelsi etant soit disant en fin de contrat donc il veut partir mais il y'a une option dans son contrat pour 2 ans supplémentaire et ses pour sa que trabelsi a fait un procés contre l'ajax.
L'info devrait être mise en ligne dans la soirée...
Cela ne me surprend pas, plus personne n'est intéressé pour le payer, alors il veut partir gratuitement.... ::)
C'est une belle histoire qui fini mal.
Quel imbécile ce Trabelsi. Il ne se rend même pas compte de la chance qu'il a d'évoluer dans un tel club que l'Ajax!
Citation de: Sullivan[AeF] le 22 Avril 2004, 18:04:21
Quel imbécile ce Trabelsi. Il ne se rend même pas compte de la chance qu'il a d'évoluer dans un tel club que l'Ajax!
En effet je trouve qu'il manque de reconnaissance au club, au staff et aux joueurs, mais bon ça ne m'étonne que moyennement.
avec tout ce que l ajax lui a apporté c'est vraiment domage que ca finissent ainsi avec un tel joueur que lui
Dire que sa aille aussi loin c'est vraiment domage
D'une je pense qu'il va perdre : l'Ajax n'est pas le seul club à avoir de tels contrats et ça risquent de foutre un beau bordel cet été si Trabelsi gagne. Et puis franchement, il l'a signé le contrat, il était d'accord à l'époque, il est même probable qu'il espérait que l'Ajax utilise l'option vu que c'était un parfait inconnu à l'époque.
Et franchement, j'ai l'impression qu'il est en train de se griller. Déjà sportivement, c'est pas terrible cette saison, d'ailleurs son dernier match c'est Heerenveen - Ajax : 4-1 et il a franchement pas été terrible. Et je suis pas sûr que beaucoup de clubs soit intéressé par un tel boulet... En tout, cela m'étonnerait qu'il parte dans un très grand club comme ça l'était possible l'an passé.
Après, je peux me tromper.
Je préfère retenir son but avec l'Ajax, c'était le bon temps !
C'est bien possible. Après une saison entière ratée il est toujours difficile de retrouver son meilleur niveau... Meme si ce qu'il fait en ce moment est tout sauf digne d'un comportement de champion, je lui souhaite quand meme de retrouver son niveau 2002...
Cette image illustre(pour bien faire ;D) parfaitement la situation actuelle.
(http://www.fifabbs.com/UploadFile2/200442217204583088.gif)
quelque clubs sont déja impatient du resultat du 4 mai c'est a dire si trabelsi gagne le procés un des club intérresé l'aura gratos :( c club sont Manchester united arsenal, Chelsea , Newcastle , juventus , l'inter de milan
je prefere que se soy l'ajax qui gagne le procés méme qui a le vendre aprés au moin il partira pas gratuitement. ;D
Que des clubs dans le besoin en plus... ::) Je pense que s'ils sont pas prêt à payer une indemnité de transfert, c'est surement qu'il n'a pas une grande importance à leurs yeux, comme tous les radiateurs pour bancs ou siège de tribune présidentielle.
C'est clair, par contre on pourrait rajouter Lyon et là c'est déjà plus important parce qu'il y serait titulaire.
Il parait qu'il ya aussi Monaco qui est interesse ;D
De toute façon l'an prochain il ne sera plus là .Même si l'Ajax gagne son proces (ce que je crois) ,ils ne vont pas garder un joueur qui ne veut pas rester et qui risque de plomber l'ambiance dans les vestiaires ! Sauf si Trabelsi change de comportement mais j'ai des doutes surtout que Koeman ne pardonne pas si facilement (cf Mido au Celta Vigo) ,l'Ajax a interet à s'en debarrasser (il peut quand même rapporter quelques M€ même à son niveau actuel)
Je pense que là dessus, tout le monde est d'accord : Trabelsi ne sera plus à l'Ajax. Ca arrangera tout le monde : lui, le club (même s'il part gratuitement, au moins, ça fera un boulet en moins), les jeunes joueurs, les clubs adverses et le club qui l'accueillera.
Je pense que l'Ajax savait dès l'été dernier que Trabelsi ne serait plus là la saison prochaine, mais ils avaient pas prévu qu'il ferait un coup bas de ce genre. Eux, tout ce qu'ils veulent, c'est une indemnité de transfert, c'est tout. Ils veulent pas le garder de force...
N'empeche que signer un contrat dans le foot ça ne veut plus rien dire actuellement ! ::)
moi, je pense que tous les deux on tort que ca se passe de cette maniere, trabelsi a apporte bcp a l'ajax et de meme pour l'ajax pour trabelsi.
Maintenant dire que trabelsi n'es plus un bon joueur , je ne pense pas , c un tres bon joueur , pe plus si motive de jouer a l'ajax avec ce qu'il se passe .....comme l'ajax fait tout pour qu'il ne joue pas non plus , juste parce qu'il a dit qu'il partirai fin de saison , j'aimerais bien vous voir a sa place , proposition de grands clubs d'europ avec un meilleure salaire.....meme si certain disent que ce sont des clubs ds le besoin , ce sont quand meme des clubs qui sont arrives bcp plus loin eb coupe d'europe que l'ajax d'amsterdam....c deja bien!!!!!
j'espere qu'une solution a l'amiable sera trouvee avant que ca se termine vraiment mal.....Vive l'ajax BYE
Nous ce qu'on lui reproche c'est pas qu'il veuille se barrer, c'est que depuis le début de la saison je les trouvé très irrespectueux envers le club : "3 ans à l'Ajax ça me suffit", "je rêve de jouer dans un grand club" et maintenant voilà que le contrat qu'il a SIGNE est illégal, etc...
Des mecs comme Chivu, Didulica ou Van der Meyde l'année dernière ont voulu partir, eh bien ils ont attendu la fin de la saison, ils ne se sont jamais montré irrespectueux envers le club et ils ont pas eu de problèmes pour partir. Didulica était en fin de contrat, il a pas voulu prolonger mais il ne s'est pas plaint d'être sur le banc. Si l'entraineur sait qu'un joueur ne sera plus là la saison prochaine il a plutôt intérêt à le remplacer le plus vite possible, c'est encore pire quand le joueur est complètement démotivé et a la tête dans un club de riches, à défaut d'être dans un plus grand club...
Pour moi Trabelsi a mal tourné et c'est bien dommage, il va falloir qu'il assume maintenant parce que je sais pas ce qu'il va faire s'il perd au tribunal. ::)
Citation de: Arthuro le 24 Avril 2004, 14:27:14
Il parait qu'il ya aussi Monaco qui est interesse ;D
Vu comment Ibarra se débrouille ça me semble étonnant
Citation de: djmdc le 24 Avril 2004, 21:05:45
moi, je pense que tous les deux on tort que ca se passe de cette maniere, trabelsi a apporte bcp a l'ajax et de meme pour l'ajax pour trabelsi.
Maintenant dire que trabelsi n'es plus un bon joueur , je ne pense pas , c un tres bon joueur , pe plus si motive de jouer a l'ajax avec ce qu'il se passe .....comme l'ajax fait tout pour qu'il ne joue pas non plus , juste parce qu'il a dit qu'il partirai fin de saison , j'aimerais bien vous voir a sa place , proposition de grands clubs d'europ avec un meilleure salaire.....meme si certain disent que ce sont des clubs ds le besoin , ce sont quand meme des clubs qui sont arrives bcp plus loin eb coupe d'europe que l'ajax d'amsterdam....c deja bien!!!!!
j'espere qu'une solution a l'amiable sera trouvee avant que ca se termine vraiment mal.....Vive l'ajax BYE
-Pour commencer, il ne faut pas dire "le pauvre il est convoité par des grands clubs qui lui propose un meilleur salaire" car l'Ajax à le troisième meilleur palmarès européen, c'est un club, jeune, dynamique et avec une identité et un respect des valeurs du football, on ne pas en dire autant des plongeurs transalpins ou des tailleurs de la perfide albion. Ce qu'il doit reprocher au club c'est d'évoluer dans le même championnat que rkc et nac breda, ça on y peut rien, c'est l'insolluble problème et il le savait avant de venir.
Et puis déjà je trouve qu'il a de la chance d'être là ou il est parce qu'il y'a beaucoup de joueur qui aimeraient être à sa place.
-dire "des clubs dans le besoin", c'était de l'ironie, lis Voltaire tu comprendras surement.
-C'est Trabelsi qui fout la merde, et j'espère qu'il assumera, dans la vie il faut savoir assumer ces choix et ces actes et lui je crois qu'il a raté une leçon.
PS: je vosu avez bien dit que Grygera etait un bon choix...
Hatem voulait se barrer depuis le début de saison et on ne la pas laisser alors que Manchester united avait proposé une belle somme... c normal kil soit dégouté...
Il a droit de vouloir jouer dans un plus grand club qui joue dans un meilleur championnat...
L'Ajax est peut-ê un des club qui a le plus bo palmarès... mais c derniere année, des clubs comme la Juve, Milan AC, Arsenal, Chelsea attirent plus les joueurs... j'espère que vous le nierez pas!
Je ne vois pas en koi c un manke de respect de dire que 3 ans à l'ajax ça suffit... le mec a fait ce kil avait à faire dans ce club, il a apportez o club comme le club lui a apporté... et puis voilà!
"je rêve de jouer dans un grand club", jvois meme pas en koi ça derange... Hatem a droit d'avoir de l'ambition! Milan, Juve, Chelsea, Arsenal, Manchester, Liverpool sont de meilleur club!
L'Ajax en est un aussi par à une moindre échelle malgré le palmarès européen qui s'est surtou fai entre 70-75...
C'est encore facilement démontable, mais bon, y'a les partisans du club et les partisans de Trabelsi, y'a aussi ceux qui comprennent et ceux qui comprennent pas (ou qui veulent pas comprendre ou qui ont une notion du respect très limitée - c'est vrai que c'est un truc qui se perd de toute façon ::)).
Donc je répéte : Trabelsi a entièrement le droit de vouloir se barrer, mais faut savoir faire preuve d'un minimum de professionalisme et respecter son contrat...
Après si y'en a qui pense que qu'on rentre dans un club et qu'on en repart quand on veut, faudrait pas confondre le club local qui joue pour le maintien en promotion d'honneur et l'Ajax.
Et je reviendrais même pas sur la définition d'un grand club... ::)
Citation de: gahwa le 25 Avril 2004, 16:40:09
Milan, Juve, Chelsea, Arsenal, Manchester, Liverpool sont de meilleur club!
L'Ajax en est un aussi par à une moindre échelle malgré le palmarès européen qui s'est surtou fai entre 70-75...
Remémore moi quand est-ce qu'Arsenal a gagné un truc au niveau européen ;D . Pour la juve laisse moi rire! La dernière fois qu'ils ont gagné la C1 c'était en 96 face à l'Ajax(aux tirs au but en plus). Pour MU, à part la C1 en 1999, je vois rien 8) .
Liverpool et chelsea c'est du bidon, les premiers gagnent une C3 en 2001 et les seconds une ou deux C2 dans les années 90 et ça y est ce sont des grands clubs! ;D . Enfin pour milan, ils ont peut-être gagné plusieurs C1 ces dernières années, mais sans berlusconi je pense pas qu'ils auraient "gagné" ces titres.
Bref, quand tu viens dire que ces clubs sont meilleurs que l'Ajax, ça me fait marrer! :D
Oui mais tu comprends, ils sont plus riches (tout du moins virtuellement) alors ce sont des plus grands clubs. Ils jouent aussi dans des championnats plus riches/médiatisés, alors ce sont aussi des plus grands clubs. ::)
Après les structures, la réputation, le palmarès, le prestige, le fait de remplir son stade, de jouer un jeu correct (euh... y'a des passages à vide de temps en temps), ça compte pas, c'est bidon... ;D
Pour commencer, je trouve ça lamentable de s'inscire pour poster une fois et dire "Trabelsi il est trop fort d'abord, c'est l'Ajax qui est con".
Ici on est sur un forum de l'Ajax et on va pas chialer sur Trabelsi comme on a pas chialé sur Mido ni sur VDM, lorsque les joueurs veulent gagner des tunes ils se cassent on est habitué, mais ce qui nous gêne c'est le fait de faire un procés à un club qui a tout fait pour lui. C'est comme si Pedretti faisait un procés à Sochaux, ce serait le dernier des connards, qu'on le veuille ou non. Mais apparemment c'est pas dans votre mentalité de vosu remettre en question.
Ensuite je vois pas ce que ça peut faire que les titres aient été gagné en 70-75, Pelé est considéré comme le meilleur joueur de l'histoire et il ne jouait pas au réal madrid l'an dernier, alors ce type d'ineptie il faut se les garder au chaud.
Et je rajoute que cela voulait dire qu'a cette époque c'était le meilleur club d'Europe et je rigolerai bien dans 30 ans si quelqu'un sort :"le réal gagnait dans les années 90", c'est ne rien connaitre au football que de dire ça. Comme dire qu'Arsenal est un grand club alors qu'au niveau européen c'est zéro et que c'est grace à henry que le club marche bien en championnat (alors qu'en Italie c'était une daube le pére henry).
Je pense qu'il faut redescendre sur Terre et réapprendre le respect.
Tiens, en parlant d'Arsenal, je vais faire du hors-sujet, mais on dit généralement qu'Arsenal doit quasimment tout à Henry, mais je pense que c'est pas mal faux... Je pense qu'Arsenal a démarré, ou redémarré grâce à Bergkamp. (oh, mais d'où vient il celui là encore ?)
Franchement, il a entraîné l'arrivée de beaucoup de monde, et je pense aussi que le succès d'Anelka est du en grande partie grâce à lui par exemple. Je me rappelle encore de pas mal de caviar qu'il lui a donné, c'était assez dingue. Voilà, c'était pour remettre les choses au point. ;)
Citation de: Sven le 25 Avril 2004, 19:24:08
Pour commencer, je trouve ça lamentable de s'inscire pour poster une fois et dire "Trabelsi il est trop fort d'abord, c'est l'Ajax qui est con".
Ici on est sur un forum de l'Ajax et on va pas chialer sur Trabelsi comme on a pas chialé sur Mido ni sur VDM, lorsque les joueurs veulent gagner des tunes ils se cassent on est habitué, mais ce qui nous gêne c'est le fait de faire un procés à un club qui a tout fait pour lui. C'est comme si Pedretti faisait un procés à Sochaux, ce serait le dernier des connards, qu'on le veuille ou non. Mais apparemment c'est pas dans votre mentalité de vosu remettre en question.
Ensuite je vois pas ce que ça peut faire que les titres aient été gagné en 70-75, Pelé est considéré comme le meilleur joueur de l'histoire et il ne jouait pas au réal madrid l'an dernier, alors ce type d'ineptie il faut se les garder au chaud.
Et je rajoute que cela voulait dire qu'a cette époque c'était le meilleur club d'Europe et je rigolerai bien dans 30 ans si quelqu'un sort :"le réal gagnait dans les années 90", c'est ne rien connaitre au football que de dire ça. Comme dire qu'Arsenal est un grand club alors qu'au niveau européen c'est zéro et que c'est grace à henry que le club marche bien en championnat (alors qu'en Italie c'était une daube le pére henry).
Je pense qu'il faut redescendre sur Terre et réapprendre le respect.
Excuse moi jpensais que c'etait un forum où lon pouvais donné son opinion et discuté et debattre avec dautre gens...
Enfin bon!
J'ai lu bcp de chose:
- tout d'abord, je n'ai jamais voulu dénigrer l'Ajax Amsterdam... L'Ajax Amstedam est un bon club... mais avouez que des clubs comme la Juve, le Milan AC, Arsenal, Manchester attire bien plus les joueurs pour comme l'a dit Cédric, l'argent, des meilleurs championnats, parce que ce sont des clubs plus mediatique... J'espere qu'on sera d'accord sur ce point au moins...
Maintenant les débat, Arsenal nanani nanana, je men fous un peu...
- J'ai aussi entendu que Hatem Trabelsi doit tou à l'Ajax... Je tiens à préciser qu'avant l'Ajax, Trabelsi a eu des piste européene (dans des petits club), il a eu plus d'ambition et a préféré tenté sa chance dans un bon club comme l'Ajax (c d'ailleurs surement cette ambition qui fait kil a envie de joueur dans un autre club)... Il a réussi!
Cette réussite, il l'a doit beaucoup à lui-même et à son travil!! et ça jpeu vous le dire, les joueur tunisien qui parte en Europe, il se plante tous (à part Beya mais il a commencé en D2 allemande)
Il a joué avec l'Ajax 3 saison où il a beaucoup donné pour le club aussi!!! Où beaucoup de supporter de l'Ajax le congratulait
- j'ai beaucoup vu la notion de respect... ça me fait un peu sourire parce que j'ai un peu l'impression d'être dans le Parrain! Maintenant il faut savoir que Trabelsi a declaré vouloir partir l'année dernière pour evoluer dans sa carrière comme tout joueur dans sa carrière, l'Ajax na pas voulu le lacher... il est resté mais a toujours gardé en tête qu'il voulais partir normal comme tou joueur qui veut faire carrière... l'Ajax veux encore prolonger son contrat pour gagné des tunes kil aurait pu gagné l'année davant en le lachant pour Manchester qui a fait une offre financiere à l'ajax qui ne se presentera plus pour un joueur comme trabelsi... A koi joue l'Ajax, le role dune prison?
- Jai aussi vu l'histoire de Pedretti qui est un cas totalement différent!
1. Pedretti a été formé au club... c'est un peu un enfant du club contrairement à Trabelsi
2. Loske Pedretti a voulu se barrer l'année derniere, Plessis ne s'y est pas du tout opposé! contrairement à l'Ajax avec Trabelsi!
3. Pedretti est resté une saison en plus parce qu'il n'a pa eu doffre qui la convaincu de partir... contrairement à l'offre de Manchester United qui Hatem a kiffé!
4. Cette année, Pedretti veu partir et Plessis ne s'y opposera pas une nouvelle fois!
Maintenant, pour la clause du contrat, j'aimerais bien que vous m'expliquer parce que je ne suis pas trop aucou rant, n'étant pas un fervent supporter du club, pourkoi l'Ajax n'a pas lever l'option plus tot...
Je tiens à rajouté que je ne suis pas venu sur ce forum pour provoké quique ce soit... Je comprend que vous avez un avis différent que je respecte... J'aimerais que ce soit de meme de votre coté
Merci
Ton post a le mérite d'être argumenté intelligement, je ne suis pas d'accord avec tout (normal ;) ) mais ça se tient. Je trouve que d'en arriver au procès est une extrémité qu'on aurait pu éviter si le dialogue avait était meilleur.
Citation de: gahwa le 25 Avril 2004, 21:39:11
- tout d'abord, je n'ai jamais voulu dénigrer l'Ajax Amsterdam... L'Ajax Amstedam est un bon club... mais avouez que des clubs comme la Juve, le Milan AC, Arsenal, Manchester attire bien plus les joueurs pour comme l'a dit Cédric, l'argent, des meilleurs championnats, parce que ce sont des clubs plus mediatique... J'espere qu'on sera d'accord sur ce point au moins...
Maintenant les débat, Arsenal nanani nanana, je men fous un peu...
On est d'accord... ;)
Citation de: gahwa le 25 Avril 2004, 21:39:11
- J'ai aussi entendu que Hatem Trabelsi doit tou à l'Ajax... Je tiens à préciser qu'avant l'Ajax, Trabelsi a eu des piste européene (dans des petits club), il a eu plus d'ambition et a préféré tenté sa chance dans un bon club comme l'Ajax (c d'ailleurs surement cette ambition qui fait kil a envie de joueur dans un autre club)... Il a réussi!
Cette réussite, il l'a doit beaucoup à lui-même et à son travil!! et ça jpeu vous le dire, les joueur tunisien qui parte en Europe, il se plante tous (à part Beya mais il a commencé en D2 allemande)
Il a joué avec l'Ajax 3 saison où il a beaucoup donné pour le club aussi!!! Où beaucoup de supporter de l'Ajax le congratulait
Sans l'Ajax, Trabelsi ne serait pas ce qu'il est aujourd'hui, alors que sans Trabelsi, cela n'aurait pas eu d'énormes conséquences pour l'Ajax. Cela ne veut pas dire que l'Ajax peut le traiter comme un chien, ça n'est d'ailleurs pas le cas.
Effectivement, beaucoup de supporters l'appréciaient (dont moi), ce n'est plus le cas aujourd'hui.
Citation de: gahwa le 25 Avril 2004, 21:39:11
- j'ai beaucoup vu la notion de respect... ça me fait un peu sourire parce que j'ai un peu l'impression d'être dans le Parrain! Maintenant il faut savoir que Trabelsi a declaré vouloir partir l'année dernière pour evoluer dans sa carrière comme tout joueur dans sa carrière, l'Ajax na pas voulu le lacher... il est resté mais a toujours gardé en tête qu'il voulais partir normal comme tou joueur qui veut faire carrière... l'Ajax veux encore prolonger son contrat pour gagné des tunes kil aurait pu gagné l'année davant en le lachant pour Manchester qui a fait une offre financiere à l'ajax qui ne se presentera plus pour un joueur comme trabelsi... A koi joue l'Ajax, le role dune prison?
Là, ça dérape.... Bon, l'Ajax n'est pas obligé de vendre ces joueurs parce qu'ils ont envie de partir, surtout au bout de deux ans. D'ailleurs, les joueurs qui se barrent en deux ans ou moins sont vus comme des chasseurs de primes, et moi, j'aime pas. Je sais que l'amour du maillot ne veut plus dire grand chose, mais y'a des limites quand même ! Et puis pour cette histoire d'offre de Manchester, moi aussi j'y ai cru, mais il s'avèrerait que Manchester n'a finalement jamais fait d'offres. De toute l'Ajax avait déjà engrangé pas loin de 30 millions d'euros en vendant Chivu et Van der Meyde (et accessoirement Mido), qui eux sont restés 4 ans. Alors pourquoi vendre Trabelsi ? Pour céder à un nouveau caprice ?
Citation de: gahwa le 25 Avril 2004, 21:39:11
Maintenant, pour la clause du contrat, j'aimerais bien que vous m'expliquer parce que je ne suis pas trop aucou rant, n'étant pas un fervent supporter du club, pourkoi l'Ajax n'a pas lever l'option plus tot...
Ca c'est une bonne question, et je pense que c'est la seule erreur commise par l'Ajax. Mais il y a eu des négociations je ne sais plus quand pour un nouveau contrat, et là Trabelsi a dit (en gros bien sûr) : c'est cool, on voit que vous avez du respect pour moi, mais moi je veux aller ailleurs donc je signe pas. Cela devait être après l'été dernier, je suis pas sûr, alors que c'est important. Bon, l'Ajax a donc dû se dire : tant pis, on a pas besoin de son avis pour prolonger, et puis on le vendra cet été. Seulement, Trabelsi veut partir gratos : y'a trois raisons possible à cela :
Les joueurs gratuits touchent généralement une prime très conséquente en signant dans un autre club. Normal, il a pas a payé d'indemnités de transfert alors faut bien se différencier par rapport à la concurrence.
Les joueurs ont plus de choix, disons qu'il y a plus de clubs susceptibles d'être intéressés.
Les joueurs ont peur de ne pas (ou plus dans ce cas là) intéresser les grands clubs en faisant une saison médiocre (ce qui est aussi le cas, s'ajoute à cela une blessure qui n'arrange rien), ils veulent donc compenser cela par un prix attractif.
Après, est-ce que l'option est illégale ? Je dirais que la question ne se pose pas, il a signé son contrat, point barre. Mais ce sera toujours intéressant de savoir...
Citation de: gahwa le 25 Avril 2004, 21:39:11
Je tiens à rajouter que je ne suis pas venu sur ce forum pour provoké quique ce soit... Je comprend que vous avez un avis différent que je respecte... J'aimerais que ce soit de meme de votre coté.
Avoue que c'est quand même énervant de voir débarquer du monde parce qu'il y a un problème, encore plus quand y'a des conneries qui sont racontées. Voilà. Maintenant qu'on commence à se comprendre, c'est mieux... ;)
Citation de: Cédric [AeF] le 25 Avril 2004, 22:29:26
Citation de: gahwa le 25 Avril 2004, 21:39:11
Maintenant, pour la clause du contrat, j'aimerais bien que vous m'expliquer parce que je ne suis pas trop aucou rant, n'étant pas un fervent supporter du club, pourkoi l'Ajax n'a pas lever l'option plus tot...
Ca c'est une bonne question, et je pense que c'est la seule erreur commise par l'Ajax. Mais il y a eu des négociations je ne sais plus quand pour un nouveau contrat, et là Trabelsi a dit (en gros bien sûr) : c'est cool, on voit que vous avez du respect pour moi, mais moi je veux aller ailleurs donc je signe pas. Cela devait être après l'été dernier, je suis pas sûr, alors que c'est important. Bon, l'Ajax a donc dû se dire : tant pis, on a pas besoin de son avis pour prolonger, et puis on le vendra cet été. Seulement, Trabelsi veut partir gratos : y'a trois raisons possible à cela :
Les joueurs gratuits touchent généralement une prime très conséquente en signant dans un autre club. Normal, il a pas a payé d'indemnités de transfert alors faut bien se différencier par rapport à la concurrence.
Les joueurs ont plus de choix, disons qu'il y a plus de clubs susceptibles d'être intéressés.
Les joueurs ont peur de ne pas (ou plus dans ce cas là) intéresser les grands clubs en faisant une saison médiocre (ce qui est aussi le cas, s'ajoute à cela une blessure qui n'arrange rien), ils veulent donc compenser cela par un prix attractif.
Après, est-ce que l'option est illégale ? Je dirais que la question ne se pose pas, il a signé son contrat, point barre. Mais ce sera toujours intéressant de savoir...
Citation de: gahwa le 25 Avril 2004, 21:39:11
Je tiens à rajouter que je ne suis pas venu sur ce forum pour provoké quique ce soit... Je comprend que vous avez un avis différent que je respecte... J'aimerais que ce soit de meme de votre coté.
Avoue que c'est quand même énervant de voir débarquer du monde parce qu'il y a un problème, encore plus quand y'a des conneries qui sont racontées. Voilà. Maintenant qu'on commence à se comprendre, c'est mieux... ;)
1. Donc si jai bien compris... hatem a eu un choix à faire... il sé avéré qu'il a refusé priviligéant sa carrière et une plus gde facilité pour un futur transfert... chose qu'il a droit de faire... l'ajax en a fait qu'à sa tete sans tenir compte de l'avis de hatem... et vous dites que Trabelsi manque de respect?
S'il vous plait, répété moi l'histoire parce que je suis sur que jai zappé quelque chose...
2. Je voudrais juste dire que c pas des
"conneries" que j'ai exprimé mais une
opinion... ta le droit de ne pas etre d'accord, chui ok...
Je suis modéro aussi sur un site qui traite de foot tunisien et c normal qu'il y ait des gens qui debarke sur nos forum! di moi sinon c koi lutilité d'un forum? un lieu où tout le monde doit etre d'accord? nan, c'est un lieu où les gens peuvent debattre, où les gens ont le droit d'avoir un avis différent...
L'Ajax n'en fait qu'à sa tête ? Trabelsi a signé un contrat qui autorise son club à prolonger son contrat comme il le voulait. Il a peut-être cru que l'Ajax était une oeuvre de charité en pensant que le club allait le laisser partir comme ça sans rien dire, sans même demander de quoi rentabiliser l'investissement... ::) Tu vas peut-être me dire qu'ils l'ont pas payé bien cher, que Trabelsi a bien rendu service au club, etc.. Mais tout les clubs font comme ça : ils veulent gagner de l'argent sur les transferts, surtout un club comme l'Ajax qui ne vit quasimment que de ça.
Maintenant, l'Ajax est parfaitement dans son droit, tu peux trouver sa dégueulasse mais tu peux pas dire le contraire, même Trabelsi ne peut le nier, alors il joue son va tout au tribunal. Bref, je pense qu'il a été très naïf sur ce coup là et/ou il a pris la grosse tête. On verra s'il avait raison.
Citation de: Cédric [AeF] le 26 Avril 2004, 21:02:31
L'Ajax n'en fait qu'à sa tête ? Trabelsi a signé un contrat qui autorise son club à prolonger son contrat comme il le voulait. Il a peut-être cru que l'Ajax était une oeuvre de charité en pensant que le club allait le laisser partir comme ça sans rien dire, sans même demander de quoi rentabiliser l'investissement... ::) Tu vas peut-être me dire qu'ils l'ont pas payé bien cher, que Trabelsi a bien rendu service au club, etc.. Mais tout les clubs font comme ça : ils veulent gagner de l'argent sur les transferts, surtout un club comme l'Ajax qui ne vit quasimment que de ça.
Maintenant, l'Ajax est parfaitement dans son droit, tu peux trouver sa dégueulasse mais tu peux pas dire le contraire, même Trabelsi ne peut le nier, alors il joue son va tout au tribunal. Bref, je pense qu'il a été très naïf sur ce coup là et/ou il a pris la grosse tête. On verra s'il avait raison.
Ok tu as donc oublié des chose tout à l'heure...
Tout à l'heure tu disait que Trabelsi pensait en gros: "c'est cool, on voit que vous avez du respect pour moi, mais moi je veux aller ailleurs
donc je signe pas"
Alors qu' en fait, l'Ajax n'avait pas besoin de l'avis de Trabelsi pour prendre l'option...
Mais le problème dans l'histoire c'est que l'Ajax n'aurait pas pris l'option avant la date précisé dans le contrat, c ça?
-
Si c'est le cas, j'espère que tu sera d'accord avec moi, Trabelsi a le droit de ne pas être d'accord? Trabelsi serait dans son droit, il aura raison de partir gratuitement, ça lui permettra de trouver un club plus facilement...
Il aurait raison de priviligié sa carrière de joueur!
Parce que beaucoup disent qu'il doit tout à l'Ajax mais lorsque le club a décidé de le prendre à près son test, ce n'était pas non plus pour faire une oeuvre caricative pour un jeune africain mais ct plutot parce qu'il avait du un bon potentiel!
-
Maintenant si c'est pas le cas, l'Ajax a aussi le droit de prolonger le contrat de Trabelsi... là, je serais d'accord...
En fait, tout dépend de cette date!!!
Y'a pas de dates à priori... Ce que j'ai voulu dire : c'est que l'Ajax aurait du prolonger le contrat plus tôt, avant qu'il s'enflamme (dans sa première ou deuxième année).
Pour le nouveau contrat, je pense que c'était pour le récompenser (je crois qu'il s'était aussi plaint de son salaire), mais en signant un nouveau contrat, Trabelsi s'engageait pour plus longtemps et n'avait plus la possibilité de contester l'option pour partir gratuitement dès cet été...
De toute façon, ce qu'il conteste, c'est pas la date de la levée de l'option, mais la légalité de cette option unilatérale qui serait contraire à un article d'une loi européenne qui stipule qu'il serait interdit de s'opposer à la libre circulation des employés (dans ce cas, j'ai l'impression que tous les clubs de foot sont dans l'illégalité...).
Citation de: Cédric [AeF] le 26 Avril 2004, 22:26:13
Y'a pas de dates à priori... Ce que j'ai voulu dire : c'est que l'Ajax aurait du prolonger le contrat plus tôt, avant qu'il s'enflamme (dans sa première ou deuxième année).
Pour le nouveau contrat, je pense que c'était pour le récompenser (je crois qu'il s'était aussi plaint de son salaire), mais en signant un nouveau contrat, Trabelsi s'engageait pour plus longtemps et n'avait plus la possibilité de contester l'option pour partir gratuitement dès cet été...
De toute façon, ce qu'il conteste, c'est pas la date de la levée de l'option, mais la légalité de cette option unilatérale qui serait contraire à un article d'une loi européenne qui stipule qu'il serait interdit de s'opposer à la libre circulation des employés (dans ce cas, j'ai l'impression que tous les clubs de foot sont dans l'illégalité...).
Ok là je comprend mieux...
"dans ce cas, j'ai l'impression que tous les clubs de foot sont dans l'illégalité...)."
Personnelement, je peux pas te répondre... Tout ce que je peux te dire c'est que j'ai vu beaucoup de prêt avec option d'achat mais j'ai pas d'exemple de transfert avec prolongation...
Maintenant, il faut voir avec cette loi européenne dont c la première que j'en entend parlé... si pas beaucoup de joueur ne se plaignait pas de c prolongation, c ke ça devait surement les avantagé... ce serait bien que tu me donne d'autre exemple dans d'autre club européen...
Je ne suis pas trop les autres clubs, mais je sais que j'ai déjà vu ça, mais où ?
Je vois à l'Ajax, les derniers joueurs que l'Ajax a prolongé sont Maxwell et Mitea. Par exemple, pour Mitea, on sait que le club a revu son salaire à la hausse au passage. Les deux ne sont pas plaints, mais on sait aussi c'est aussi qu'ils n'avaient pas encore l'intention de partir cet été.
De toute façon, je pense que c'est surtout utilisé par les clubs qui recrutent des jeunes ou des inconnus et qui prennent donc des risques : on signe un contrat assez court, le temps de voir le joueur vaut réellement. Si ça va pas, il reste pas au club pendant 5 ans sur le banc ou en prêt et il trouve plus facilement un nouveau club. S'il est bon, le club lève l'option pour s'assurer de ne pas se le faire piquer.
J'ai trouvé un club... le RKC Waalwijk ::) Ok, ça doit pas être une grande référence mais ça montre que l'Ajax n'est pas le seul club à faire ça. (je n'ai cherché que sur Ajax en France).
L'exemple : Serginho Greene, ex-ajacide, a signé un contrat de deux ans au RKC avec une option pour deux autres années. (c'était en 2002).
J'ai pas le courage de chercher ailleurs...
Citation de: Cédric [AeF] le 26 Avril 2004, 23:04:33
Je ne suis pas trop les autres clubs, mais je sais que j'ai déjà vu ça, mais où ?
Je vois à l'Ajax, les derniers joueurs que l'Ajax a prolongé sont Maxwell et Mitea. Par exemple, pour Mitea, on sait que le club a revu son salaire à la hausse au passage. Les deux ne sont pas plaints, mais on sait aussi c'est aussi qu'ils n'avaient pas encore l'intention de partir cet été.
De toute façon, je pense que c'est surtout utilisé par les clubs qui recrutent des jeunes ou des inconnus et qui prennent donc des risques : on signe un contrat assez court, le temps de voir le joueur vaut réellement. Si ça va pas, il reste pas au club pendant 5 ans sur le banc ou en prêt et il trouve plus facilement un nouveau club. S'il est bon, le club lève l'option pour s'assurer de ne pas se le faire piquer.
Un jeune comme Mitea, je pense qu'il est préférable pour lui de rester encore, histoire de prouver plus...
Maxwell il s'est barré nan?
Si on se place du coté du club, c vrai que c une bonne chose c contrat + option de prolongation... Mais pour un joueur qui a envie de prouver ce kil vaut ailleurs, c un peu différent...
Ca n'empêche pas le club de le vendre, mais pourquoi tiens t il à partir gratuitement alors que plein de gros club semblent intéressés ? ::) Chivu a voulu prouver ce qu'il valait ailleurs, la Roma a payé le prix qui fallait, et je pense que finalement il doit pas être mécontent de son choix...
L'Ajax ne va pas garder Trabelsi une saison de plus et va pas fixer un prix exhorbitant. S'il veut vraiment aller à Manchester par exemple, le prix ne va pas du tout poser problème.
Maxwell est toujours à l'Ajax...
Citation de: gahwa le 26 Avril 2004, 23:48:22
Si on se place du coté du club, c vrai que c une bonne chose c contrat + option de prolongation... Mais pour un joueur qui a envie de prouver ce kil vaut ailleurs, c un peu différent...
il a signé un tel contrat à ce que je sache, le club a 100x raison.
Personne ne lui a mis une arme sur la tempe pour qu'il signe, il est majeur et vacciné le gentil Trabelsi.
Citation de: Cédric [AeF] le 27 Avril 2004, 08:32:50
Ca n'empêche pas le club de le vendre, mais pourquoi tiens t il à partir gratuitement alors que plein de gros club semblent intéressés ? ::) Chivu a voulu prouver ce qu'il valait ailleurs, la Roma a payé le prix qui fallait, et je pense que finalement il doit pas être mécontent de son choix...
L'Ajax ne va pas garder Trabelsi une saison de plus et va pas fixer un prix exhorbitant. S'il veut vraiment aller à Manchester par exemple, le prix ne va pas du tout poser problème.
Maxwell est toujours à l'Ajax...
Pourquoi il tiens à partir gratuitement?
Tout simplement pour facilité son départ... Si il part gratuit, il aura plus de proposition sérieuse et concrète... et même plus avantageuse financièrement!
Tu parle de Chivu?
Tu ne peux pas comparer la valeur de Chivu et celle de Trabelsi... Chivu est un joueur que beaucoup de club voulait
s'arracher... alors que pour Trabelsi, c juste un joueur qui interesse des club... Est-ce que j'ai bien exprimé la nuance?
Maintenant, toi aussi tu n'a pas l'air d'avoir beaucoup d'exemple, tu m'a juste parlé de 2 gars de l'Ajax et un gars d'un autre club hollandais... Je ne met pas ta parole en doute... mais généralement lorsqu'un club veut faire prolonger un joueur, il y a des pourparler entre le joueur et le club pour négocier la prolongation...
Maintenant, lorsque vous dites qu'il savais ce qu'il attendait lorsqu'il avait signé, je comprend votre opinion... mais si cette clause n'est pas valable, ce n'est pas la faute à Trabelsi... Mais perso, je comprend aussi que Trabelsi pense à sa gueule et à son interet!
pourquoi elle ne serait pas valable??
On parle toujours de ce que Trabelsi a fait pour l'Ajax...l'inverse est vrai également, sans l'Ajax, où serait-il?
Rapporter un peu d'argent au club qui l'a fait exploser, c'est la moindre des choses. S'il tient tant à partir pour rien, c'est un petit esprit, peu respectueux.
Citation de: ghost dog le 27 Avril 2004, 19:35:06
pourquoi elle ne serait pas valable??
On parle toujours de ce que Trabelsi a fait pour l'Ajax...l'inverse est vrai également, sans l'Ajax, où serait-il?
Rapporter un peu d'argent au club qui l'a fait exploser, c'est la moindre des choses. S'il tient tant à partir pour rien, c'est un petit esprit, peu respectueux.
1. Ben apparament, d'après Cedric, "la légalité de cette option unilatérale qui serait contraire à un article d'une loi européenne qui stipule qu'il serait interdit de s'opposer à la libre circulation des employés"... Donc Trabelsi est dans son droit de protesté... Maintenant faut aussi voir le verdict, parce que l'option peut-être aussi valable...
2. Trabelsi doit aussi à l'Ajax, on est d'accord... Mais dit toi bien que si l'Ajax a décidé de le faire signé, ce n'etait pas non plus pour faire du caricatif, c'est parce qu'il avait un bon potentiel! Ces deux première saison en ont témoigné! Hatem est un mec motivé... mais bien sur il faut aussi penser au bonne condition sportive que l'Ajax lui a donné pour s'eclore!
Sa "réussite", il l'a doit à lui même et à l'Ajax! Aux 2! Et non pas à l'un ou à l'autre! c pourquoi cette argument n'est pas recevable! L'Ajax lui a donné de bonne condition pour travailler (ce qui est un devoir de club), Hatem a aussi était un bon élement pour l'équipe (ce qui est aussi un devoir de joueur)...
Trabelsi a préfèré priviligier son interet, c son droit...
Il ne faut pas raisonner en tant que supporter dans ce genre de cas, mais plutot en tant que joueur!
oui justement, je n'aurai pas fait ça en tant que joueur.
Citation de: Sven le 27 Avril 2004, 20:17:24
oui justement, je n'aurai pas fait ça en tant que joueur.
c facile à dire ça kan on l'est pas!
C'est surtout une question de valeurs, et les miennes m'imposent le respect de celui qui vous engage et qui vous permet de vous épanouir. Et le pognon n'est pas une de mes valeurs essentielles.
Citation de: Sven le 27 Avril 2004, 22:13:16
C'est surtout une question de valeurs, et les miennes m'imposent le respect de celui qui vous engage et qui vous permet de vous épanouir. Et le pognon n'est pas une de mes valeurs essentielles.
J'apprécie la vision naive que j'ai eu aussi lorsque Ronaldihno est parti du PSG (je suis fan du PSG)...
Mais bon là c un débat autre que Trabelsi et l'Ajax... Est-ce que aujourd'hui, on peut parler de valeur dans le foot? Avec tout l'argent qui gravitent, le dopage, les faux passeports, la médiatisation... et encore toute sorte de connerie...
Je comprend ton avis... mais dit toi bien que s'il n'avait pas réussit à l'Ajax, le club n'aurait pas hésité à s'en débarassé... Demande toi aussi pkoi l'Ajax ne lui a pas proposé un contrat de 5 ans directement... parce qu'il ne voulait pas riské de perdre de l'argent... c normal pour un club c le business!
D'ailleurs, on appelle ça aujourd'hui le sport business!
Trabelsi a le droit de penser à son interet... Le foot n'est pas simplement une simple licence pour Trabelsi mais c son métier... c aussi pour lui un business!
gahwa : j'ai pas dit qu'il devait son succès à l'Ajax, c'est clair que c'est d'abord à lui-même qu'il le doit... ;)
Je demande pas qu'il gache sa carrière pour le club, je trouve juste par contre qu'il rapport un minimum d'argent. Comme ca tout le monde est content. Vouloir partir gratuit est une preuve d'irrespect...
De toute façon, on va voir si le juge priviligie ses intérêts. Si c'est le cas, bravo, fallait oser... ::) S'il perd, il aura l'air sacrément con et là y'aura vraiment peu de monde pour se l'arracher.
L'interrête du procés, c'est juste de savoir si le transfert de Trabelsi va rapporter de l'argent à l'Ajax, parce que si il rompt son contrat ce sera niet de chez niet pour l'Ajax, aucune indémnité de transfert, un peu comme Dhorassoo avec lyon qui est parti à Milan alors que son contrat se termine cette année.
Ce sera tout benef pour le club qui va le récupérer
- ghost dog: ouais mais si ya une indemnité de transfert, il ne va pas autant attiré les club... il n'aura pas les meme proposition...
- Cédric: c clair qu'il aura l'air très con!
je sais qu'il a interêt à être gratuit, seulement s'il avait un peu de respect, ce "type" la jouerait honnête et accepterait d'être vendu et pas donné.
Citation de: ghost dog le 28 Avril 2004, 18:34:00
je sais qu'il a interêt à être gratuit, seulement s'il avait un peu de respect, ce "type" la jouerait honnête et accepterait d'être vendu et pas donné.
c pas une question de respect... s'il avait été nul, l'Ajax s'en serai débarassé sans se prendre la tete... vrai ou faux?
Faux.... L'Ajax est régulièrement très coopérant avec les joueurs sans avenir. Au lieu de cirer le banc, ils sont prêtés (ex : Pasanen en angleterre) et ceux qui n'ont vraiment plus aucune chance, l'Ajax rompt le contrat si y'a un club qui est effectivement intéressé mais qui n'a pas les moyens (ex : Van Halst parti au Vitesse l'an passé). Presqu'à chaque fois qu'il y a une rupture de contrat, on connait déjà la destination du joueur ou alors elle est annoncée le lendemain : ils se retrouvent pas au chomâge, tout du moins rarement. Il arrive également que l'Ajax autorise des anciens joueurs à s'entraîner avec la réserve quand ils ont plus de clubs. Donc bon, ça aurait pu ne pas être le cas, mais généralement, l'Ajax trouve toujours une solution de reclassement pour ses employés en difficultés. ;)
Citation de: Cédric [AeF] le 28 Avril 2004, 22:12:50
Faux.... L'Ajax est régulièrement très coopérant avec les joueurs sans avenir. Au lieu de cirer le banc, ils sont prêtés (ex : Pasanen en angleterre) et ceux qui n'ont vraiment plus aucune chance, l'Ajax rompt le contrat si y'a un club qui est effectivement intéressé mais qui n'a pas les moyens (ex : Van Halst parti au Vitesse l'an passé). Presqu'à chaque fois qu'il y a une rupture de contrat, on connait déjà la destination du joueur ou alors elle est annoncée le lendemain : ils se retrouvent pas au chomâge, tout du moins rarement. Il arrive également que l'Ajax autorise des anciens joueurs à s'entraîner avec la réserve quand ils ont plus de clubs. Donc bon, ça aurait pu ne pas être le cas, mais généralement, l'Ajax trouve toujours une solution de reclassement pour ses employés en difficultés. ;)
Si des joueurs sont prété à d'autre club, c parce que c autre club sont interessé aussi par ces joueurs... ce n'est pas uniquement parce que l'Ajax fait du social!! et le fait de prété un joueur, c aussi une maniere de ne pas payé de salaire pendant une certaine periode!
Pour la rupture du contrat, crois moi ça avantage aussi un club kan il ny a pa moyen de sen debarassé!
Pour les anciens joueurs qui joue en reserve, c un peu normal... ses ancien joueur ne sont pas payé!
Enfin bon, peut-être que l'Ajax a du coeur, jen doute pas mais c aussi une entreprise qui doit gérer sa masse salarial et son bilan financier... c d'ailleurs aussi pour cette raison que l'Ajax veut prolonger le contrat de Trabelsi pour générer des ressource!
Je pense pas que la majorité des joueurs prêtés par l'Ajax soit payés par leur club de prêt (ils sont souvent pas très riche)... L'Ajax en paye probablement une large partie généralement. Les clubs qui empruntent des joueurs sont surtout intéressés par le fait qu'ils n'ont pas à payer le joueur. Ca arrange tout le monde, y compris l'Ajax bien sûr. Il est évident que le côté social de l'Ajax ne doit pas lui coûter trop d'argent, mais pour en revenir à Trabelsi, s'il n'avait pas eu le niveau, il ferait pas la manche en centre-ville, l'Ajax l'aurait surement aidé à trouver un club à sa dimension avant de rompre son contrat.
Enfin bref, je trouve que ce que fait Trabelsi n'est pas justifié.... S'il veut partir dans un club à la hauteur de ses ambitions (que je présume très grande), ce club doit avoir largement les moyens de se le payer, mais peut-être pas ou plus l'envie. Et il est là son problème.
Citation de: Cédric [AeF] le 28 Avril 2004, 23:06:09
Enfin bref, je trouve que ce que fait Trabelsi n'est pas justifié.... S'il veut partir dans un club à la hauteur de ses ambitions (que je présume très grande), ce club doit avoir largement les moyens de se le payer, mais peut-être pas ou plus l'envie. Et il est là son problème.
J'ai pas trop compris... Les clubs n'ont peut-ê plus l'envie de le recruter, il est là le problème de Trabelsi? parce que si c ça je pense pas qu'il n'ai pas de contact...
Des contacts surement qu'il en a, mais des clubs prêt à payer une indemnité de transfert relativement importante, il semble qu'il y en ait peu... Même au niveau des rumeurs, c'est calme, on a juste la liste de clubs éventuellement intéressés s'il était effectivement libre. Mais de toute façon, si Trabelsi perd son procès, je pense que l'Ajax va le brader.
Trabelsi dit aujourd'hui qu'il pourrait rester à l'Ajax, même s'il gagnait au tribunal.
Apparement il est en train d'aménager sa maison et n'aurait pas forcément envie de partir, d'autant qu'aucune offre concrète ne lui est parvenue.
Affaire à suivre :o
Citation de: Cédric [AeF] le 29 Avril 2004, 20:34:35
Des contacts surement qu'il en a, mais des clubs prêt à payer une indemnité de transfert relativement importante, il semble qu'il y en ait peu... Même au niveau des rumeurs, c'est calme, on a juste la liste de clubs éventuellement intéressés s'il était effectivement libre. Mais de toute façon, si Trabelsi perd son procès, je pense que l'Ajax va le brader.
Ben voilà tu comprend pourkoi il est important pour lui de partir gratuitement...
Citation de: ghost dog le 29 Avril 2004, 23:11:16
Trabelsi dit aujourd'hui qu'il pourrait rester à l'Ajax, même s'il gagnait au tribunal.
Apparement il est en train d'aménager sa maison et n'aurait pas forcément envie de partir, d'autant qu'aucune offre concrète ne lui est parvenue.
Affaire à suivre :o
Je pense que c kune simple rumeur! pkoi intenter une action s'il veut rester au club!!!