Maarten Stekelenburg

[Perudinho²]

Il va surement rester, effectivement.

Pour les gardiens, les transferts ne se passent que très rarement (pour ne pas dire jamais) à la fin. Donc si ça doit bouger, ça se passera dans la quinzaine, mais ça m'étonnerait.

Très peu de clubs réputés cherchent un gardien ; Malaga, l'Atletico, la Roma.
Les premiers semblent se tourner vers Aranzubia (Deportivo) et les derniers sur Kameni (Espanyol).

Les Rojiblancos se dirigent plus vers un prêt étant donné qu'ils ont un gardien titulaire (Asenjo). On parle de Pletikosa et d'Hilario.


Stekelenburg est à l'instar de Vertonghen, beaucoup de bruits, de l'intérêt présumé, mais au final, aucune offre concrète.
C'est assez logique, il n'a pas fait une très grande saison. D'ailleurs sa place en sélection n'est pas tout à fait assurée, la saison dernière Krul a montré de belles choses sur la fin avec Newcastle. Il est (beaucoup) plus jeune, dispose d'une marge de progression importante et joue dans un championnat plus compétitif. A suivre.

[Dead Man]

Stekelenburg est largement le titulaire indiscutable en sélection, Krul n'est pas à son niveau encore sinon, il serait dans les 5 meilleurs gardiens au monde. Après, tu dis qu'il n'a pas fait une très grande saison, il a surtout été blessé sur la fin, il était énorme de régularité et de solidité la saison avant le mondial, et il continuait sur cette lancée l'an dernier. Krul est plus jeune, c'est un fait, mais van der Sar a bien joué en sélection jusqu'à 38 ans, même 39 puisqu'il a fait une petite pige à cause de nombreux forfaits à un moment. Donc l'âge compte peu, le meilleur joue.

Pour le reste, ce serait évidemment super s'il restait à l'Ajax, mais dans ce cas il serait bien qu'il prolonge son contrat sous peine de partir gratuitement dans un an. Mais comme l'a dit VM, attendons fin Août pour être sûr qu'il reste.

[Perudinho²]

Stekelenburg n'a pas fait une bonne saison. Elle est tout au plus moyenne.

A part un match de grande qualité contre Kiev, il était plus que discutable jusqu'à la trêve.
En CL, on a tout vu sauf un grand Stekelenburg alors qu'a priori, c'était le meilleur joueur de l'effectif avec Suarez, celui qui aurait dû se distinguer après sa très bonne coupe du monde.

Ce n'est pas parce qu'il a été très bon avant qu'il ne faut pas dire qu'il a été moyen la saison dernière. Au rayon des confirmations attendues la saison dernière, il est une déception.

[Dead Man]

Ce n'est pas parce qu'il a été très bon avant qu'il ne faut pas dire qu'il a été moyen la saison dernière. Au rayon des confirmations attendues la saison dernière, il est une déception.

C'est ton avis, n'en fais pas une vérité absolue.
Tu pourras me dire de faire de même, mais selon moi il était très bon avant sa blessure.

Après, il a fini la saison blessé, il va sur ses 29 ans, deux choses qui peuvent rebuter certains clubs, même si il pourrait très bien garder un gros niveau jusqu'à ses 35 ans.

[Perudinho²]

Désolé pour la vérité absolue, je n'ai pas du tout voulu faire passer un tel message.

Bref, tout ça pour dire que je ne pense pas que Stekelenburg partira ce mercato. Je le vois plus faire une Pienaar et partir en janvier. Surtout si l'Ajax ne sort pas des poules de la CL.

De toute façon, qu'il reste ou qu'il parte, faudra qu'il montre un niveau de jeu supérieur à celui de la saison dernière.

P.-S. : j'ai lu sur un autre sujet que peut-être que lui et Vertonghen auraient une clause libératoire.
Dans ce cas là, je peux affirmer que c'est faux pour la simple et bonne raison que les clauses libératoires ne sont pas légales au Pays-Bas (comme en France d'ailleurs).

[meziane27_babel]

stek n'as pas fait une  grande saison??  on a pas du voir les même match, il a sauvé de nombreuses fois l'ajax notement en debut de saison quand la defense n'etais pas trés au point, et durant toute la saison je l'ai trouver enorme,  on peut par exemple citer ses matchs contre le Milan ou encore celui  a Eindhoven de mémoire.
 
Ensuite si il reste c'est tant mieu pour nous car pour moi il fait partis des 5 meilleurs gardiens en europe, et au pire si il part on a deja son remplacant au sein de l'effectif

[Van_Mystikano]

Il a fait quelques bourdes c'est vrai (PAOK et Heerenveen me viennent à l'esprit, y'en a peut-être quelques autres), mais il a été globalement très bon cette saison, un peu en dessous de la saison passée, mais quand même très bon.

En CL, c'est lui qui sauve l'honneur contre le Real, qui sauve la match nul contre le Milan, c'est lui qui sauve les Pays-bas d'un match nul contre la Finlande...

C'est un gardien vraiment rassurant je trouve, vraiment bon à terre malgré sa grande taille, il se couche très vite, au niveau des frappes aériennes parcontre je le trouve paradoxalement un peu moins bon (ses fautes de mains contre la Tunisie et contre l'Uruguay). Son jeu au pied est moyen aussi, mais globalement, c'est un très bon gardien, facilement dans le top 10/15 mondial.

[Van_Mystikano]

En CL, on a tout vu sauf un grand Stekelenburg alors qu'a priori, c'était le meilleur joueur de l'effectif avec Suarez, celui qui aurait dû se distinguer après sa très bonne coupe du monde.

T'as vu le match aller contre le Real ? Son arret  sur Boateng contre Milan ?

[Cédric [AeF]]

P.-S. : j'ai lu sur un autre sujet que peut-être que lui et Vertonghen auraient une clause libératoire.
Dans ce cas là, je peux affirmer que c'est faux pour la simple et bonne raison que les clauses libératoires ne sont pas légales au Pays-Bas (comme en France d'ailleurs).

Et donc tu affirmes aussi que Blind et l'agent de Janssen (je ne parle pas de Twente...) sont des menteurs ou ils sont dans l'illégalité sans le savoir ?
Avant de nous faire part d'autres affirmations de ce genre, je t'invite à refaire un tour par la case présentation... Qu'on ait au moins une trace.

[Perudinho²]

Oui.
Tu peux demander à n'importe quelle personne de ton choix ayant quelques notions en juridiction européenne.

Tes exemples montrent que la "règle" est globalement passive et que les joueurs et les clubs n'en tiennent pas cas mais administrativement, elle est là.
Les individus que tu cites en font simplement abstraction ou n'en savent rien, ce qui ne m'étonnerait guère.
En France, beaucoup de présidents continuent de faire jouer cette désinformation ("il partira pour 8M€ comme stipule sa clause libératoire, pas moins").
Le cas le plus récent est celui de Cabaye avec "sa" clause à 6M€.


Pour en revenir au sportif, Stekelenburg n'est pas un mauvais gardien, loin de là. Mais sa saison dernière a été en dessous de saison saison Coupe du Monde avec des énormes performances pleines de régularité jusqu'en finale.
Cette année, à part quelques matchs (encore heureux qu'il soit très bon sur certains matchs !), il a été moyen, moyen/bon.
Donc top 10-15 des gardiens actuels est raisonnable. Plus que le top 5 dans lequel se trouvent des gardiens de classe mondiale comme Neuer, Casillas, Julio Cesar, Valdes et Cech.

Après, ce n'est toujours que mon avis.

[kujiroth]

Valdes dans le top 5 ? C'est une blague Ce mec n'est pas du tout rassurant ! Ce mec tu met dans une autre equipe que le Barça, je peux te dire qui se prend beaucoup plus de but, et meme certaine boulette...

Pour la part mon top 5 : Casillas, Julio Cesar, Neuer, Van der Sar, Cech. Et derriere il y a les : Buffon, De Gea, Lloris, Stekelenburg...

[lefoudupuit]

euh Valdes est dans le top 5! tu en connais beaucoup des gardiens qui font peu de fautes alors qu'ils touchent pas un ballon pendant 80 min puis doivent faire 2 ou 3 parades décisives en 5 ou 10 min?
il a (encore) gagné le trophée Zamora (bon c'est le GB de l'équipe qui a pris le moins de but qui le gagne mais n'empêche!)
alors que Casillas avait (enfin?) un bonne défense devant lui
Valdes était tout fou + jeune mais à l'approche de la 30aine il s'est calmé et n'a pas du commettre de grosse boulette cette année (alors que Casillas oui tout comme Buffon, Julio Cesar et Cech)
de Gea n'a encore rien montré (on va voir en angleterre quand il va se prendre des Carlon Cole en pleine face s'il est réellement bon, pour l'instant c'est juste le gardien le + prometteur mais pas une valeur sure)
à ce propos Lloris a fait une saison pas terrible, Neuer a été moyen en bundesliga, et tu oublies Joe Hart (enfin un bon goal anglais)

[Cédric [AeF]]

Oui.
Tu peux demander à n'importe quelle personne de ton choix ayant quelques notions en juridiction européenne.

Tes exemples montrent que la "règle" est globalement passive et que les joueurs et les clubs n'en tiennent pas cas mais administrativement, elle est là.
Les individus que tu cites en font simplement abstraction ou n'en savent rien, ce qui ne m'étonnerait guère.

J'en déduis donc que les juristes ne servent à rien, contrairement aux clauses libératoires.

[Perudinho²]

Je me suis mal exprimé, désolé.

Je mélange tout ce qui est "fait" après le contrat, où il va, par qui il est validé etc. On me l'avait très bien expliqué pourtant, mais c'est tellement complexe que je m'y suis perdu. Tout ce que je sais c'est que c'est une histoire d'huissiers et tout.

Par contre, là où je suis sûr de moi (si tu doutes tellement, je peux te mettre en relation avec la personne calée sur je sujet, je ne suis qu'un simple exécutant) c'est que les clauses sont bien illégales en France et aux Pays-Bas.

Ce qui te met dans le doute sont peut-être les cas Janssen et Van der Vaart où le terme clause libératoire avait été évoqué. Mais ce n'est qu'une tergiversation journalistique. Une clause libératoire est fixée au début d'un contrat.
Pour les deux joueurs, ce n'était qu'une discussion interne (d'ailleurs, il me semble qu'il n'y avait même pas eu de somme évoquée pour le second) stipulant que le joueur pouvait partir selon une somme donnée. Mais ce n'était qu'officieux.

Y'a quelques temps, y'a eu débat lors d'un transfert parce qu'un club proposait 5M€ pour un joueur. Ce joueur s'était a priori mis d'accord avec son club la saison passée pour établir un accord comme quoi il pouvait partir pour cette somme. Mais comme rien n'avait été authentifié, le club a nié avoir eu une telle discution et a dit que le joueur valait 20M€.

[Cédric [AeF]]

Je vois que tu t'y perds toujours... Y'a une distinction à faire entre paroles, discussions internes, et contrats signés entre deux parties en bonne et due forme.