Topic pour la coupe du monde 2010

[Van_Mystikano]

Tant qu'on evite l'Uruguay avec LE simuleur

[kujiroth]

Une chose est sûre: je préfère que les P-B affrontent le Paraguay en 8ème plutot que l'Italie reine de la simulation...Quelle bande de simulateurs ces italiens quand meme pffff...ils me surprendront toujours.

Il faut arrêter les cliché aussi ...

Sinon pour le moment cette coupe du monde est vraiment une décéption, quasiment aucun beau jeu, une ambiance de merde (merci vuvuzela), aucun beau but, pas de gros score (hormis l'allemagne), peu de suspense dans les matchs...

Bref South Africa 2010 ça cartonne quoi 

[Raizen]

Je suis d'accord avec kujiroth, en espérant que ce soit juste le temps d'adaptation ...

[Suvann]

quasiment aucun beau jeu

Ça reflète assez bien le football moderne: "il ne faut absolument pas perdre", d'autant plus dans un mini-championnat à trois matchs où le premier match est primordial, faute sinon de se retrouver au pied du mur. Ça va se décanter avec les seconds matchs, où les équipes ayant perdu leur premier match ou fait match nul devront l'emporter. Et là va y avoir un paquet d'équipe au taquet, on rajoute celles ayant gagné leur premier match et désirant se qualifier dès le deuxième match pour faire tourner l'équipe au troisième, et hop, ça va nécessairement ce livrer.

une ambiance de merde (merci vuvuzela)

Ça, ça me fait rire, on donne pour la première fois la coupe du monde à un pays africain, et on voudrait avoir l'ambiance des stades européens, dans ce cas on donne la coupe du monde a un pays européen (ou de même culture footballistique) et on est pas embêté. Y'a un moment faut respecter un minimum la culture du pays organisateur.

aucun beau but

C'est vrai que les attaquants sont peu en réussite et tente pas trop de choses 'surprenantes'.

peu de suspense dans les matchs...

Je pense que c'est dû au degrés d'attachement aux équipes, personnellement j'ai trouvé qu'il y avait du suspens pour plusieurs matchs (AfS - Mexique, Angleterre - USA, Italie - Paraguay et Slovénie - Algérie)

[Sulejmani10]

Notes de De Telegraaf:

STEKELENBURG: 7.
VAN DER WIEL: 7.5.
HEITINGA: 6.
MATHIJSEN: 7.
VAN BRONCKHORST: 6.
VAN BOMMEL: 6.5.
DE JONG: 6.5
KUYT: 7.
SNEIJDER: 6.
VAN DER VAART: 6.5.
VAN PERSIE: 6.

Van Der Wiel a la meilleure note....dur dur pour l'Ajax qui va voir venir un peu plus les gros poissons (poisons) arriver avec de l'oseille plein les poches...et Kuyt a bien obtenu 7. 

[Suvann]

Ce sont des notes sur 12?

[Cédric [AeF]]

Ça, ça me fait rire, on donne pour la première fois la coupe du monde à un pays africain, et on voudrait avoir l'ambiance des stades européens, dans ce cas on donne la coupe du monde a un pays européen (ou de même culture footballistique) et on est pas embêté. Y'a un moment faut respecter un minimum la culture du pays organisateur.

On met un peu se qu'on veut dans la culture... Si on ne doit pas critiquer les vuvuzelas sous prétexte qu'ils font soi-disant partie intégrante de la culture footballistique sud-africaine, je vois pas pourquoi on interdit les fumigènes ou le jet de projectiles divers et variés sur la pelouse, phénomènes qui sont des manifestations folkloriques de supporters certainement bien plus ancrées historiquement et répandues à une plus large échelle que les vuvuzelas sud-africains...
Je dirais pour conclure qu'à un moment le respect de la personne humaine est plus important que certains artifices culturels. Après, je m'en fous pas mal devant ma télé, je peux baisser le son, et ce n'est pas demain que je vais claquer des milliers d'euros pour aller me détruire les tympans dans un stade en Afrique du Sud. Mais j'espère qu'il n'y aura pas des idiots pour importer cette "culture" en Europe.

[Suvann]

On met un peu se qu'on veut dans la culture... Si on ne doit pas critiquer les vuvuzelas sous prétexte qu'ils font soi-disant partie intégrante de la culture footballistique sud-africaine, je vois pas pourquoi on interdit les fumigènes ou le jet de projectiles divers et variés sur la pelouse, phénomènes qui sont des manifestations folkloriques de supporters certainement bien plus ancrées historiquement et répandues à une plus large échelle que les vuvuzelas sud-africains...
Je dirais pour conclure qu'à un moment le respect de la personne humaine est plus important que certains artifices culturels. Après, je m'en fous pas mal devant ma télé, je peux baisser le son, et ce n'est pas demain que je vais claquer des milliers d'euros pour aller me détruire les tympans dans un stade en Afrique du Sud. Mais j'espère qu'il n'y aura pas des idiots pour importer cette "culture" en Europe.

Attention j'dis pas qu'on peu pas critiquer, mais quand ça devient presque le sujet principal traité par les médias sur la coupe du monde c'est un peu abusé, surtout que pour la plupart c'est juste vécu à travers le son de leur télé, donc suffit d'utiliser la touche pour régler le volume. En plus sa permet d'éviter les commentaires de grande qualité de Christian Jean-Pierre et Jean-Michel Larqué ou Xavier Gravelaine et son acolyte
Reprocher que c'est une tradition jeune, j'trouve ça limite dans la mesure où l'instrument est utilisé quasi-exclusivement par les noirs et donc qu'au moment de l'apartheid (il y a une vingtaine d'années), les manifestations sportives comprenant des noirs (en tant que sportif ou spectateurs) étaient plutôt limitées. Donc oui c'est un phénomène plutôt jeune, mais qui a résulté du besoin d'une communauté de se créer son identité sportive après des décennies d'oppression.
Enfin, j'pense pas qu'il y ai irrespect de la personne humaine, sauf si on le voit uniquement d'un œil extérieur, c'est un instrument de fête pour ceux qu'il l'utilisent, qui peu certes créer une gène non-irrémédiable, c'est loin d'une banderole de type "Pédophiles, chômeurs, consanguins: bienvenue chez les cht'is" où la clairement c'est irrespectueux.

[Динамо]

Je connais assez bien l'Afrique du Sud pour y avoir travaillé , j'y retourne d'ailleurs deux à trois fois par an depuis. Les vuvuzelas sont apparus il y 'a vraiment peu de temps dans le paysage footballistique sudaf . En 98 , lorsqu'ils avaient organisé la CAN personne n'avait de vuvuzelas , ni dans les tribunes ni ailleurs .

La vraie raison de l'apparition et de l'essor de cet instrument est l'argent . Kirsten Nematandani , le président de la fédération sud-africaine de football possède les tous les droits sur cet objet . Il a déjà encaissé deux millions d'euros grâce à cette trompette diabolique . C'est un homme d'affaires impitoyable mêlé à plusieurs affaires de trafic d'armes au Zimbabwe , au Tchad et dans d'autres pays où il fait bon vivre. Il est surnommé le Prince des Ténèbres et jouit d'une immunité toute fraîche fournie par Zuma , le président sud-africain .

Pour ce qui est de la nuisance sonore , elle est bien réelle . Les japonais s'étaient déjà plains du bruit , il y'a plus de six mois disant qu'ils ne s'entendaient pas sur la pelouse . De plus , les stades sont équipés de haut-parleurs qui diffusent en boucle le son des vuvuzelas même lorsque les tribunes sont à moitié pleines .

[Cédric [AeF]]

Attention j'dis pas qu'on peu pas critiquer, mais quand ça devient presque le sujet principal traité par les médias sur la coupe du monde c'est un peu abusé,

On entend que ça en même temps... 
Je trouve qu'il y avait du mieux pour Côte d'Ivoire - Portugal en tout cas, je ne sais pas si c'est lié à des ajustements techniques de TF1.

Enfin, j'pense pas qu'il y ai irrespect de la personne humaine, sauf si on le voit uniquement d'un œil extérieur, c'est un instrument de fête pour ceux qu'il l'utilisent, qui peu certes créer une gène non-irrémédiable, c'est loin d'une banderole de type "Pédophiles, chômeurs, consanguins: bienvenue chez les cht'is" où la clairement c'est irrespectueux.

Cette banderole est certes irrespectueuse, mais à moins d'être un grand bisounours sensible ou nationaliste ch'ti, elle fait franchement pas de mal. Ce qui est autre chose qu'un bout de plastique qui envoie un si bémol de 127 décibels dans les tympans (20 décibels de moins pour le "vuvuzela light") pendant plus de 90 minutes. Largement de quoi causer une gène irrémédiable.

[Tricératops]

Cette banderole ne m'a jamais posé problème, ce sont les médias qui ont exagéré cela

[Suvann]

Je connais assez bien l'Afrique du Sud pour y avoir travaillé , j'y retourne d'ailleurs deux à trois fois par an depuis. Les vuvuzelas sont apparus il y 'a vraiment peu de temps dans le paysage footballistique sudaf . En 98 , lorsqu'ils avaient organisé la CAN personne n'avait de vuvuzelas , ni dans les tribunes ni ailleurs .

La vraie raison de l'apparition et de l'essor de cet instrument est l'argent . Kirsten Nematandani , le président de la fédération sud-africaine de football possède les tous les droits sur cet objet . Il a déjà encaissé deux millions d'euros grâce à cette trompette diabolique . C'est un homme d'affaires impitoyable mêlé à plusieurs affaires de trafic d'armes au Zimbabwe , au Tchad et dans d'autres pays où il fait bon vivre. Il est surnommé le Prince des Ténèbres et jouit d'une immunité toute fraîche fournie par Zuma , le président sud-africain.

J'pourrais pas confirmer ou infirmer, mais ce n'est pas "l'histoire" que j'ai pu entendre.

Pour ce qui est de la nuisance sonore , elle est bien réelle. Les japonais s'étaient déjà plains du bruit , il y'a plus de six mois disant qu'ils ne s'entendaient pas sur la pelouse . De plus , les stades sont équipés de haut-parleurs qui diffusent en boucle le son des vuvuzelas même lorsque les tribunes sont à moitié pleines.

Je ne remet pas en cause le fait qu'elle puisse nuire, mais le tapage médiatique excessif (à mon sens) qui est fait autour de cette habitude du pays hôte.

Au delà du débat, j'trouve ça marrant d'entendre ou lire certains (pas forcément ici) qui avancent le fait que vu que l'Afrique du Sud est le pays hôte, elle doit bien recevoir les supporters étrangers et s'adapter à eux, ça me fait penser à la blague de Coluche qui disait en substance que le problème des pays étrangers c'est qu'il y avait trop d'étrangers

Cette banderole est certes irrespectueuse, mais à moins d'être un grand bisounours sensible ou nationaliste ch'ti, elle fait franchement pas de mal. Ce qui est autre chose qu'un bout de plastique qui envoie un si bémol de 127 décibels dans les tympans (20 décibels de moins pour le "vuvuzela light") pendant plus de 90 minutes. Largement de quoi causer une gène irrémédiable.

Moi j'ai lu que c'était un Fa , ayant été très mauvais en musique au collège je peux difficilement dire de quelle note il s'agit.
J'avais l'impression qu'on était parti sur le "respect de la personne humaine" et pas sur le fait que ça fasse mal ou non...

[Динамо]

Le respect de la personne humaine , pourquoi pas ? Mais c'est assez condescendant comme attitude . Si la Coupe du monde avait lieu en Ecosse et que 50 000 types jouaient de la cornemuse (dont la nuisance sonore est assez élevée aussi et qui représente un symbole de la résistance écossaise face à l'occupant anglais) , personne ne prendrait leur défense . Tout le monde s'accorderait à dire que c'est tout bonnement insupportable .

Mais bon , là c'est l'Afrique du Sud , un pays émergent et qui sort à peine de l'oppression . Alors , on se doit de respecter un outil soit-disant culturel et local . En gros, déjà qu'on les a colonisé faut pas non plus critiquer leur mœurs et leur "culture" . Bref , une vision bien occidentale et démago .

Donc oui , de toute façon le tapage médiatique est excessif mais ça permet d'oublier les questions qui fâchent . Comment peut-on organiser une Coupe du monde à 7 milliards d'euros dans un pays où l'eau courante et l'électricité ne sont disponibles que sur à peine la moitié du territoire ? Comment peut-on organiser une CM dans un pays où dans certaines régions on viole les femmes vierges car on pense que ça guérit du sida ? Comment peut-on organiser une CM dans un pays où 30 meurtres ont lieu par jour dans la capitale et où il y a un nouveau serial killer toutes les 6 minutes ? Comment peut-on organiser une CM dans un pays où les fonctionnaires et les mineurs se font tirer dessus lorsqu'ils manifestent ?

Il y avaient d'autres priorités .

Et pour conclure sur le côté business du vuvuzela , Masincedane Sport le fabriquant de l'instrument commercialise depuis deux jours...des bouchons d'oreilles .

[Cédric [AeF]]

Moi j'ai lu que c'était un Fa , ayant été très mauvais en musique au collège je peux difficilement dire de quelle note il s'agit.

Moi non plus, mais j'ai lu plusieurs fois que c'était un si bémol, et c'est aussi précisé sur l'extrait que l'on peut entendre sur Wikipédia anglais. En même temps, vu la qualité musicale de l'engin, on s'en fout royalement. 

J'avais l'impression qu'on était parti sur le "respect de la personne humaine" et pas sur le fait que ça fasse mal ou non...

Le respect de la personne humaine, ça passe aussi par le respect de ses tympans.   

[Sulejmani10]

La Suisse qui ouvre le score face aux "archis-favoris" espagnols !!!!!!!!!!!!!     


Et l'Espagne qui ne perd finalement que 1-0 face a la Suisse (lol). Super match défensif des Suisses!! Bravo a eux. Pour l'instant les deux seules équipes que j'ai aimé voir jouer sont la Suisse et la Côte d'ivoire; certainement ls 2 équipes les plus physiques du tournoi.