Tu prends un joueur comme Thierry Henry, il a dû mettre une bonne dizaine de coups francs en pleine lucarne, et à côté de ça il te faisait aussi des actions comme Maradonna où il dribblait 6 joueurs et marquait derrière, il pouvait te faire des sprints incroyables, il pouvait aussi donner des super passes dans les intervalles dignes des grands numéros 10... C'est ça le football moderne. Les mecs sont des machines à tout faire, peut être qu'ils ne plaisent pas au gens sur l'aspect esthétique, mais faut être malhonnête pour dire qu'ils sont moins techniques et moins bons que les types de l'époque. Ils sont carrément plus impressionnants. T'as le droit d'être nostalgique du minitel, mais ne va pas comparer ça à de la 4G.
Henry super joueur, Eto'o pareil, Ronaldinho, Rivaldo idem, mais Platini, Romario, Zico, Socrates, Garrincha, Tostao, Jairzinho, c'était au moins aussi fort et s'ils couraient moins vite - ça ne je ne le conteste pas - ça ne les empêchait pas de courir aussi longtemps, d'avoir du génie dans l'animation du jeu, la passe, le dribble, la frappe.
On est souvent d'accord mais là non
Et je maintiens : tu prends les 10 joueurs de champ du Brésil 70 ou des Pays-Bas 74 tu les mets dans le foot actuel, les mecs seraient non seulement tous titulaires à la Juve, au Real, au Bayern, au Barca mais en plus ils seraient les meilleurs de leur équipe. Pelé il regarde droit dans les yeux Messi et Ronaldo sans baisser la tête. Cruyff il prend un par un les Henry, Neymar, Mbappé sans problème. Avec les 25 kinés, 12 médecins, 8 préparateurs physique que chaque club possède aujourd'hui on peut même penser que Cruyff serait encore plus fort aujourd'hui qu'il ne l'a été.
Aujourd'hui, va me dire que des Mbappe et Neymar ne sont pas techniques et que Bergkamp pourrait réfléchir deux fois plus vite qu'eux en s'adaptant, puis dis toi bien que la vitesse de réflexion c'est une chose, la vitesse d'exécution ça en est une autre, et ça obeit à des lois physiques...D'ailleurs c'est là qu'on doit en venir à la question du métissage. En espérant ne pas terminer sur le complot juif, histoire que je sois encore sur le forum d'ici la fin de l'été pour parler des dizaines de recrues que l'Ajax va accueillir.
On va être d'accord sur le premier point. Neymar extraordinaire technicien, il ne me viendrait pas à l'idée de dire le contraire.
Mbappé super fort aussi même si on pourrait déjà un peu plus discuter de sa qualité de passe par exemple qui est moyenne. Van Basten était bien plus complet que Mbappé par exemple. Tu le mettais en 9 , en 9 et demi et même en 10 il se baladait. Platini pareil. Zidane exceptionnel à un détail près : beaucoup de déchets devant le but, il n'a jamais été "clinique" à ce niveau là.
Donc je vais pas te contredire : dans le fond sur les cracks on est d'accord
Les Neymar, Messi, Ronaldo, etc c'est des joueurs formidables.
Là où on a un désaccord c'est que :
1 pour moi les cracks du passé seraient aussi forts qu'eux aujourd'hui (peut-être pas que Messi qui est un extraterrestre)
2 derrière les 10-15 meilleurs joueurs du monde, pas grand monde m'impressionne. Varane ça m'impressionne pas plus que Marius Trésor, Pavard n'aurait jamais été titulaire dans l'EDF 82-84-86, Amoros c'était 3 fois plus fort que Pavard. Quand je vois des mecs comme Mendy titulaire arrière gauche au Real, que je repense à Roberto Carlos, ce dernier était 2 crans au dessus. Quand je vois la Juve actuelle ou le Bayern avec des types comme Cuadrado ou Douglas Costa parfois titulaires à la Juve, qu'est ce que ça manque de génie, de classe, de talent tout simplement. Coman au Bayern pareil. La France est championne du monde avec Giroud avant-centre, Matuidi dans le couloir gauche, Pavard titulaire ..... et si l'on se se fixe uniquement sur les attaquants, Gert Muller c'était une bombe, surpuissant, incroyable devant le but, il était 100 fois plus que Werner. Tu mets Gert Muller dans le Bayern actuel, il te plante 50 buts en 30 matches de championnat, c'était un tueur, véloce, physique, puissant, adroit, frappant des 2 pieds, d'ailleurs Lewandowski empile les buts dans une Bundesliga bien plus abordable que celle qu'a connue Muller ... je pourrais continuer comme ça des heures
Je suis contre la propagande du métissage qu'on nous vend à longueur de journées, et qui menace clairement l'identité des peuples.
Mais sur l'aspect sportif, avec le métissage tu peux vraiment créer des cyborgs. Des joueurs qui ont l'explosivité des plus grands sprinteurs noirs mélangée à la technique des meilleurs joueurs blancs de ces dernières décennies, et en version améliorée. Y'a des joueurs caucasiens, asiatiques qui courent vite, mais impossible d'avoir l'explosivité au départ de la course qu'ont certains noirs et métisses. Après t'en as qui parlent de facteurs génétiques, d'autres de facteurs socio culturels pour expliquer ça, je sais pas, mais force est de constater que même les Bale et Robben ne démarrent pas aussi vite qu'un Mbappe. On entend souvent parler du déclin du Brésil niveau foot, tout ça, et les gens vont y chercher des raisons ici et là, mais l'une des principales raisons selon moi c'est justement que le brésil était le seul pays à avoir beaucoup de joueurs métisses, dans les années 60,70,80,90...ce qui n'était pas le cas des autres puissances dans le foot. Depuis que les pays européens en ont, tout s'est équilibré, au point que la Belgique parvienne à les éliminer en coupe du monde.
Oui mais t'as plein de contre exemples
Baggio, Laudrup, Platini, Iniesta tu les mets là dans le foot de 2020 ils sont dans les 10 meilleurs joueurs du monde sans problème. Laudrup tu le mets au PSG derrière Mbappé, il fait 35 passes décisives dans la saison. Xavi s'il débutait dans le foot actuel, il serait titulaire dans n'importe quel club du monde. Et pourtant il est petit et il ne va pas vite. Iniesta et Xavi ils sont champions d'europe et champions du monde des clubs, champions d'europe et champions du monde des nations, ils font frôlé le ballon d'or.
Et le meilleur joueur de la Belgique 2018 qui sort le Brésil (contre le cours du jeu avec un arbitrage ultra favorable) c'est Hazard
Après tu peux me dire que l'Espagne 2010 n'était pas une équipe métisse, l'Allemagne 2014 non plus, et on peut prendre d'autres exemples...Le foot est un sport collectif, donc ouais, le plus important c'est d'avoir un bon collectif et une bonne tactique. La qualité technique individuelle passe au second plan. Mais théoriquement il est possible de créer un très bon collectif avec des Van Dijk, des Mbappe, des Neymar et là tes Pays bas 74, ils vont pas faire long feu, pour des raisons évidentes, c'est limite comme si tu comparais avec le foot féminin quoi...
ah bah voilà t'avais anticipé ma réponse, bien vu.
La petite provoc finale plaira à Ajax1971
si je suis ta logique Michael Jordan toucherait pas une bille au basket actuel, la NBA actuelle ça va 100 fois plus vite que dans les années 90 exactement comme le foot (je vois énormément de matches NBA)
poussons le truc le plus loin : sur cette logique là, Mohamed Ali ne ferait pas un pli aujourd'hui tellement les boxeurs sont plus puissants, rapides, vifs qu'avant ?
Bien sur que non et je sais que tu le sais
Jordan s'il démarrait le basket aujourd'hui ca serait exactement le même génie que le Jordan qu'on a connus par le passé et pourtant le jeu est bien plus rapide et les défenses plus physiques.
Et pour conclure peut etre que dans 30 ans sur un forum un mec affirmera que Messi et C.Ronaldo n'auraient pas touché une bille dans le foot de 2050. Or on sait toi et moi quel Messi est génie est avec quelle facilité il défoncerait tout le monde dans le foot du futur. Pour Pelé, Cruyff, Maradona c'est exactement pareil