HOMMAGE à EDDIE HAMEL

cruijff56 · 19 Janvier 2005, 09:15:53

60ème COMMEMORATION DE LA LIBERATION DES CAMPS DE LA MORT

HOMMAGE à EDDIE HAMEL, joueur de l'ajax gazé avec toute
sa famille à AUSCHWITZ EN 1943, ainsi que 6 millions de
victimes de la barbarie nazie.

Amitié et fraternité Ajaxiennes contre le racisme.

ajaxman lover

Blondin · 19 Janvier 2005, 14:12:22

Je ne connaissais pas cette histoire ... merci d'avoir fait un rappel ...

Arthuro · 19 Janvier 2005, 15:07:34

Moi non plus je conaissais pas cette histoire "Hamel" il devait etre juif, paix a son ame et à celles de sa famille

Blondin · 19 Janvier 2005, 20:16:38

Citation de: Arthuro le 19 Janvier 2005, 15:07:34
"Hamel" il devait etre juif ...

No comment ...

Qu'est ce qu'on en a à battre qu'il était peut-être juif ?

Arthuro · 19 Janvier 2005, 20:47:19

Ba il a du etre tué parce qu'il etait juif !
J'ai pas dit ca parce que je le suis ! Moi aussi qu'est ce que j'en ai a battre ? il aurait été tzigane ou homo j'orait dit "il devait etre tzigane" ! faut pas abuser non plus !

vince · 23 Janvier 2005, 18:09:19

Commencez pas! Si il ya vien un sujet ou on peut discuter sans mettre de l'eau dans le gaz c'est bien ici!
Merci cruyff56.

Blondin · 23 Janvier 2005, 22:52:45

Citation de: vince le 23 Janvier 2005, 18:09:19
... sans mettre de l'eau dans le gaz ...

C'est moyen comme phrase vu le sujet ... $:-\\$

Sven · 24 Janvier 2005, 00:11:03

Citation de: Blondin le 23 Janvier 2005, 22:52:45
Citation de: vince le 23 Janvier 2005, 18:09:19
... sans mettre de l'eau dans le gaz ...
C'est moyen comme phrase vu le sujet ... $:-\\$

Oh c'est bon, arrête de nous faire ta pleureuse.
On a rendu hommage, c'est très bien, maintenant c'est clos.
On sait même pas pourquoi il a été déporté (ce que je veux dire c'est que si il était juif et bien c'est condamnable, si il été résistant ou communiste et bien il savait à quoi s'attendre à cette période.
On va pas lancer un énième débat stérile là-dessus, on voit que ça à la télé (de manière assez maladroite d'ailleurs).
Si Mr Hamel était juif et sa famille aussi, alors l'hommage est légitime, si il était communiste et sa famille aussi, vu les atrocités commises par le communisme, je pense que l'hommage serait déplacé.
Rien d'autre à ajouter.

Blondin · 24 Janvier 2005, 13:04:53

Citation de: Sven le 24 Janvier 2005, 00:11:03
On sait même pas pourquoi il a été déporté ...

Tu peux me dire ce qu'on en a foutre de la raison de sa déportation ? Avec les nazis, les raisons importaient peu ...

Citationsi il été résistant ou communiste et bien il savait à quoi s'attendre à cette période.

Je préfère même pas relever ...

Citationon voit que ça à la télé (de manière assez maladroite d'ailleurs).

Et alors ça te gêne qu'on voit ça à la TV, ça t'empêche de manger ?
Je doute que tu ferais mieux ... $:-\\$

Citationsi il était communiste et sa famille aussi, vu les atrocités commises par le communisme, je pense que l'hommage serait déplacé.

Encore une fois, je préfère ne pas relever ...

CitationRien d'autre à ajouter

Ouais t'as raison n'ajoute rien d'autre, t'as dis déjà assez de boulettes ...

Sven · 24 Janvier 2005, 13:15:12

1) Ce qu'on en a à foutre? Moi justement je trouve que ça change tout.
2)Que veux-tu relever? Je ne fais qu'énoncer un fait, les résistants savaient les risques qu'ils prenaient. Tu penses qu'ils se disaient "les gentils nazis vont rien nous faire".
3)Ce qui m'empeche de bouffer c'est de voir qu'on fait passer Staline pour un grand humaniste, mais lis les bouquins sur l'armée rouge et le communisme et tu comprendras mon rejet. Oui l'Armée rouge à oeuvrer pour la chute du nazisme et en grande partie même mais non Staline n'est pas un humaniste et n'a pas cherché à libérer les camps.
4)Et bien oui, rendre hommage à un communiste qui cautionnait les atrocités de la russie Soviétique c'est déplacé pour les 80 millions de morts commis par l'URSS et notament les 6 millions de paysans Ukrainiens affamés par staline.
5)Je ne voulais rien ajouter mais tu m'obliges à la faire. J'attends toujours de savoir qui est eddie hamel.

Sven · 24 Janvier 2005, 13:25:47

Je viens de me renseigner, Eddie Hamel était Juif.

Paix à son âme et à celle de sa famille.

Blondin · 24 Janvier 2005, 15:48:53

En passant, la fonction "Editer" ça existe ...

Pour un modé, ça le fait moyen ...

ghost dog · 24 Janvier 2005, 16:28:54

faut se calmer avec le communisme. Ok Staline était un monstre, mais pas la peine de cracher sur le communisme et ceux qui partagent cet esprit d'humanisme. Etre déporté pour appartenance au communisme c'est pas grave, en gros?
C'est pas le communisme qui a fait des milliers de morts, c'est sa mauvais application. Incroyable de comparer nazis et communistes.
Nos démocraties occidentales font des milliers voire des millions de morts dans le monde (sans que ca choque grand monde en +), est-ce pour ça que la démocratie est un système scandaleux?

Sven · 24 Janvier 2005, 16:59:17

Citation de: ghost dog le 24 Janvier 2005, 16:28:54
faut se calmer avec le communisme. Ok Staline était un monstre, mais pas la peine de cracher sur le communisme et ceux qui partagent cet esprit d'humanisme. Etre déporté pour appartenance au communisme c'est pas grave, en gros?
C'est pas le communisme qui a fait des milliers de morts, c'est sa mauvais application. Incroyable de comparer nazis et communistes.
Nos démocraties occidentales font des milliers voire des millions de morts dans le monde (sans que ca choque grand monde en +), est-ce pour ça que la démocratie est un système scandaleux?

Et si je te dis "c'est pas le national-socialisme qui a fait des millions de morts c'est sa mauvaise application" tu vas me dire quoi?
Les systémes dictatoriaux font toujours des morts, mais ce qui est particuliérement grave avec le communisme c'est qu'ils font des morts au nom de l'humanisme.
Le communisme ne perçoit l'homme que comme donné sociale et économique, une donnée d'étude en fait. Il fait fit de son histoire ("faisons table rase du passé"dit l'Internationale) ainsi que de l'appartenance de l'homme au monde naturel et animal.
Ta rhétorique et la même que tous les militants que j'ai eu a croisé "ouais mais les démocraties occidentales (capitalistes) font des morts blabla bla. Est ce que j'ai dit l'inverse? Non. Je suis le premier à le dire. Le seul système de défense des communistes aujourd'hui est de dire "ouais mais les autres c'est pas mieux". Mais bon c'est pas une fin en soit.
C'est marrant de voir que les militants communistes aujourd'hui sont de moins en moins les gens concernés par l'idéologie et qu'ils sont souvent incultes quand à l'idéologie et à ces effets (pas de liberté religieuse, pas de liberté politique, pas de liberté individuelle, etc...).
Je connais bien d'une part l'idéologie et d'autre part la rhétorique des gens qui la prônent donc là-dessus je pense qu'on va pouvoir s'amuser.

Malheureusement pour le communisme il n'y a pas eu que Staline, il y'a eu Mao, Pol Pot, Milosevic, etc...
Renseigne toi aussi sur la NEP appliquée par Lénine entre 1920 et 1921 qui montre les limites de la collectivisation. Ainsi que sur les politiques de Kroutchev et de Gorbatchev. Et en Chine sur la politique depuis Deng-Xiao-Ping.

Enfin:

ghost dog · 24 Janvier 2005, 18:46:24

tu as tort sur plusieurs points.
Il n'est pas inscrit à la base que le communisme interdit la liberté religieuse ou politique. Son application a été mauvaise.
Par contre le national-socialisme est basé sur la haine, sur la théorie d'un homme supérieur à d'autres et d'autres atrocités du genre, et il ne s'en cache pas, c'est là sa bonne application.
Admets que ca n'a rien à voir.

La démocratie n'est pas l'opposé du communisme, le communisme est un système social qui peut voir se développer des partis d 'opposition, etc.

Celà dit je ne suis pas communiste. Mais ca m'interpelle quand on compare les communistes et les nazis.

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