Forum Francophone de l'Ajax Amsterdam
Ajax => Discussion Générale => Discussion démarrée par: Ajax_Geneve le 30 mai 2009, 10:03:44
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Donnez vos compositions pour l'équipe de l'Ajax pour cette nouvelle saison à venir (rêvée, possible):
composition: 4-3-1-2
----------------------- Stekelenburg ------------------------
Van der Wiel --- Boulahrouz --- Vertonghen --- Braafheid
--------------- Seedorf --- Enoh --- Emanuelson -----------
----------------------- Van der Vaart (c) --------------------
--------------------- Suarez --- Sulejmani ------------------
2ème équipe:
--------------------- Van Duin ----------------------
Zuiverloon --- Alderweireld --- Wieleart --- Blind
---- de Jong --- Van der Heijden --- Sarpong ----
----------------------- Aissati -----------------------
-------------- Cvitanich --- Leonardo ---------------
Le seul problème pour cette composition, c'est que je ne pense pas que l'Ajax va investir dans 4 joueurs (Boulahrouz, Braafheid, Seedorf, Van der Vaart) de se calibre cet été!!
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Équipe 1 :
--------------------- Stekelenburg ---------------------
Van der Wiel ------ Oleguer - Vermaelen ------Vertonghen
----------------------- Seedorf ------------------------
------------------- Aissati - Emanuelson ----------------
---- Suarez ------- Van Nistelrooy -------- Sulejmani ----
Équipe 2 :
--------------------- Gentenaar ------------------------
Silva --------------- Anita - Wielaert ---------- Braafheid
------------------------ Enoh --------------------------
----------------- De Jong - Blind -----------------------
---- Kennedy -------- Cvitanich ---------- Leonardo ----
3eme gardien : Bizot
3 achats (Ruud 5M€, Clarence : 3M€ et Braafhied : 2M€ ; ça va, reste plus que le salaire...) : 2 joueurs d'expérience qui ne joueront pas tous les matchs et donc tourneront fréquemment avec leurs alter-égaux de l'équipe 2. Et un joueur qui sera titulaire de rotation.
Donc Cvitanich et Enoh joueront beaucoup de matchs. Pareil que Siva et Braafheid qui tourneront avec Greg et Jan.
Anita en défenseur central car il me parait mieux à ce poste. Pareil que Vertonghen latéral gauche car il assez technique et rapide.
Seedorf en 6 car il n'a plus les jambes nécessaire pour tenir son ancien poste. En plus son bagage physique ne peut être que bénéfique.
Je garde Kennedy et Leonardo car il ont l'expérience du haut niveau.
Si vous avez d'autres questions je suis tout ouïe.
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---------------------------STEKELENBURG---------------------
VAN DER WIEL-----VERTONGHEN-----VERMAELEN-----BRAAFHEID
-------------------------------ENOH--------------------------
--------------AISSATI-------------------------EMANUELSON--
-----------SUAREZ--------CVITANICH/ALVES---SULEJMANI----
-------------------------VAN LOO------------------------------
SILVA--------WIELAERT---------ALDERWEIRELD-------VDHEIJDEN
--------------------------ANITA--------------------------------
------DO CARMO-------------------------------DE JONG--------
------DANILO------------CVITANICH/ALVES------SARPONG
+BLIND DONALD BODUL PADT
-LUQUE OGARARU LEONARDO GENTENAAR SCHILDER SLIJNGARD ROMMEDAHL MARTINA SNO KENNEDY LINDGREN OLEGUER VERMEER GABRI
On devrait donc offrir plus de temps de jeu a certains joueurs dont du centre de formation et empocher 10.000.000 euros. ;)
PS: A noter Perudinho que Braafheid a une clause libératoire de 2 millions. Sinon Anita en DC avec 1m66!!!! hahaha!
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Il était tellement nul en DC que c'est à ce poste qu'il à percé pour ce retrouver à au centre de formation de l'Ajax...
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Moi j'aimerai avoir ça :
Equipe 1 :
--------------------- Stekelenburg ---------------------
Van der Wiel ------ Wieleart - Vermaelen ------Braafheid--
-----------Aissati-----Van Der Vaart------Emanuelson----
---- Suarez ------------ Alves ( Bojan ) ----------- Leonardo ----
Equipe 2 :
--------------------- Vermeer ---------------------
Silva----- Oleguer --- Alderweireld -----Vertonghen--
-----------Anita-----Enoh------De Jong-------------
--- Sarpong ------- Cvitanich --------- Sulejmani ----
Avec apres sur le banc : Van der Heijden , Donald , Gentenaar , Martina , Blind , Bodul , Rommedahl
Joueur a revendre : Luque , Lindgren , Sno , Gabri
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Vous imaginez ça :
--------------------Stekelenburg----------------
--Van der Wiel-----Boulahrouz---Vertonghen-----Braafheid
------------Aissati--------------Emanuelson-----------
-------------------Van der Vaart--------------------
--Suarez---------------Berg-------------------Elia
C'est compliqué,onéreux,mais réalisable.Je pense qu'on peut prendre le couloir gauche de Twente pour 15 M,Van der Vaart pour 10/15,Berg pour 8 et Boulahrouz pour 4/5.
Mais il faudra vendre et vendre.Et à part Vermaelen y'a rien qui peut ramener quelques millions.
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L'équipe de reve :
Stekelenburg
VdWiel Bouhlarouz Vertonghen Vermaelen/Emanuelson
Heitinga Seedorf/Enoh
Van Der Vaart
Suarez Van Nistlerooy Sulejmani
Equipe plus réaliste :
Stekelenburg
VdWiel Granqvist Koscielny Vertonghen
Enoh
Wanderson Emanuelson
Suarez Afonso Alves Sulejmani
Remplacants : Vermeer - Wielaert - Zuiverloon - Alderweireld - Goossen - Blind - Anita - Sno - De Jong - Danilo - Aissati - Sarpong -Aleksic - Cvitanic - Bodul
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L'équipe de reve :
Stekelenburg
VdWiel Bouhlarouz Vertonghen Vermaelen/Emanuelson
Heitinga Seedorf/Enoh
Van Der Vaart
Suarez Van Nistlerooy Sulejmani
Merci d'avoir mis Ruud !
Super équipe là !
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stekelenburg
van der wiel boulahrouz
melchiot obradovic
seedorf vertonghen emanuelson
van der vaart
cvitanich sulejmani
vermeer, wielaert, alderwiereld, blind, van der heijden, anita, enoh, siem de jong, sarpong, poepon, berg
donc :
achats : melchiot, boulahrouz, obradovic, seedorf, van der vaart, poepon, berg
ventes : gentenaar, oleguer, silva, vermaelen, gabri, kennedy, rommedahl, leonardo, luque, ogararu, suarez, sno
en gros faisable, mais demande de gros investissements (mais grosses ventes vermaelen, suarez et huntelaar cet hiver)
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J'adore comment vous voyez tous partir Suarez cet été. RIEN est encore fait et franchement il y a plus de chance qu'il reste que le contraire. honnetement, et il l'a reconnu lui meme, si il part c'est uniquement pour aller au Barca. Et pour le moment, l'occasion ne se présente pas. Je suis sur qu'il partira au Barca l'année prochaine a 100% mais pas cet été.
D'autre part je ne vois pas Aissati dans la plupart de vos compo.
Quant a Boulahrouz, il n'a jamais été aussi bon que Braafheid (meme si il est plutot DL). Il a encore mis un but contre son camp contre le Bayern et s'est fait complétement dépassé par Ribéry et Toni. Il est mauvais, c'est tout. Je pense qu'il faudrait en défense mettre
Van der wiel (et pas en DC) Vertonghen Vermaelen (il est, là encore, pas question de transfert) Braafheid
En milieu il faudrait un juste équilibre entre jeunesse et vieillesse et entre solidité et technique: un trio Seedorf, Aissati, Emanuelson parait etre le meilleur.
Enfin en attaque, Suarez et Sulejmani en aillier et Cvitanich en AC (a qui on devrait lui trouver un remplacant comme Janko ou Alves car Ruud n'ira pas a l'ajax.
Pour terminer, j'ai presque envie de dire que ce mercato sera plus destiné a virer des joueurs qui pourrissent notre centre de formation comme Kennedy, Sno, Lindgren, Rommedahl, Martina (trop vieux 23 ans seulement 1 match entier), Gabri et compagnie. on a quand meme pas moins de 32 joueurs avec en plus les départs de Slinjgard,Gentenaar et Schilder.
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D'autre part je ne vois pas Aissati dans la plupart de vos compo.
Tu peux penser que Aissati a fait des super matchs mais on n'est pas tous d'accord sur ce point. Il était souvent blessé et quand il a joué il n'a pas fait de miracles loin de la. Il a fait ses matchs rien de plus. Il a probablement du potentiel, c'est a lui de gagner sa place
Quant a Boulahrouz, il n'a jamais été aussi bon que Braafheid
Tu parles de deux joueurs qui ne joue pas au meme poste, quel sens ca a de les comparer...?!
Je pense qu'il faudrait en défense mettre
Van der wiel (et pas en DC) Vertonghen Vermaelen (il est, là encore, pas question de transfert) Braafheid
La encore je ne partage pas ta vision, je n'ai pas envi de voir une défense centrale Vertonghen Vermaelen, les deux sont des defenseurs axiaux gauche aucun club ne fait jouer 2 gaucher en defense centrale, Vermaelen fait ses matchs sans plus et 3 gauchers en defense c'est pas mon truc
Pour terminer, j'ai presque envie de dire que ce mercato sera plus destiné a virer des joueurs qui pourrissent notre centre de formation comme Kennedy, Sno, Lindgren, Rommedahl, Martina (trop vieux 23 ans seulement 1 match entier), Gabri et compagnie. on a quand meme pas moins de 32 joueurs avec en plus les départs de Slinjgard,Gentenaar et Schilder.
Je suis d'accord avec toi et j'aimerai aussi que plusieurs joueurs s'en aille (a ta liste j'ajouterai Oleguer, Leonardo, Ogaragu, Luque, Manucharyan et Silva
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Tu peux penser que Aissati a fait des super matchs mais on n'est pas tous d'accord sur ce point. Il était souvent blessé et quand il a joué il n'a pas fait de miracles loin de la. Il a fait ses matchs rien de plus. Il a probablement du potentiel, c'est a lui de gagner sa place
Quand il était là il a souvent été le meilleur joueur sur le terrain sur le plan technique, dribbles, passes courtes ou longues, tirs (transversales face a AZ en dehors de la surface). Ce qu'il nous manqué c'est avant tout un milieu solide récupérateur et stoppeur: avec Seedorf le milieu sera parfait.
Faut pas oublier que pendant 3 mois (janvier, Fevrier, Mars) Cvitanich, notre seul AC, était absent si bien que Suarez a du le remplacer a son poste: c'est tout simplement INTOLERABLE.
En défense, je pense que se serait stupide de ne pas avoir VDW Vertonghen et Vermaelen (qui a fait une saison entiere (32 matchs) ce qui n'est pas le cas de tout les joueurs, qui a été remarqué par Arsenal, rien que ca, et qui s'est toujours rendu disponible). Avec la selection belge il joue DC et il me semble bien mieux en DC avec l'Ajax que DL. Mais c'est vrai que 3 gauchers ca le fait pas trop. il faudrait sans doute mettre VDW-Senderos-Vermaelen-Vertonghen...
Mais en tout cas je pense que l'on sera d'accord sur le nombre d'arrivées:
-1 gardien remplacant
-1 AC semi titulaire avec Cvitanich, trop souvent absent
-1 milieu solide, stoppeur, récupérateur
-1 DC ou DL
maintenant si ca ne tenais qu'a moi j'acheterais Van Loo, Afonso Alves, Seedorf, Braafheid (DL) ou Senderos (DC-fin de contrat en juin 2009).
On aurait un effectif capable de gagner les 3 coupes.
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Je suis d'accord avec toi maintenant j'estime que si Vermaelen s'en va pour 9 ou 10 M ce ne sera pas une catastrophe surtout si ca nous permet de recruter un DC + Afonso Alves, Seedorf, Braafheid
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Je suis d'accord avec toi maintenant j'estime que si Vermaelen s'en va pour 9 ou 10 M ce ne sera pas une catastrophe surtout si ca nous permet de recruter un DC + Afonso Alves, Seedorf, Braafheid
Waouh !!!
A part Clarence, que des recrues de niveau mondial, qui sont titulaires indiscutables dans leurs sélections respective.
Sérieux, dans 2ans on gagne la Ligue des Champions tranquille ! Ajax 3 - 0 Barça. (doublé d'Afonso Alves et but de la tête sur corner de Braafhied)
Les ténors européens tremble déjà...
Pfff, sérieux, faut arrêter votre délire là...
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Waouh !!!
A part Clarence, que des recrues de niveau mondial, qui sont titulaires indiscutables dans leurs sélections respective.
Sérieux, dans 2ans on gagne la Ligue des Champions tranquille ! Ajax 3 - 0 Barça. (doublé d'Afonso Alves et but de la tête sur corner de Braafhied)
Les ténors européens tremble déjà...
Pfff, sérieux, faut arrêter votre délire là...
Soyons sérieux 2 minutes tu veux quoi? que Lampard et Eto'o viennent a l'Ajax. Moi je suis extremement méfiant envers les joueurs qui ne connaissent pas notre championnat: moi les Oleguer, Luque, Ogararu, Kuffour etc j'ai pas envie d'en avoir. Je veux avant tout des joueurs qui ne sous-estiment pas le championnat néerlandais. Trouves-tu que Huntelaar est mauvais Perudinho? parce que Alves est du meme niveau, il est tres tres et tres habile devant le but. Il en a planté 45 en 40 matchs: c'est pas rien. C'est juste le mec qui nous faut en attaque.
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Soyons sérieux 2 minutes tu veux quoi? que Lampard et Eto'o viennent a l'Ajax.
Non c'est bon merci.
Trouves-tu que Huntelaar est mauvais Perudinho? parce que Alves est du meme niveau, il est tres tres et tres habile devant le but.
Par contre, je veux bien que tu arrêtes de dire des conneries...
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moi je vois bien une equipe genre: stekelenburg
boulahrouz vermaelen/verthongen
silva/ van der wiel braafheid/verthongen
enoh/seedorf aissati
van der vaart/emanuelson
suarez emanuelson/pranjic/sulejmani
van nistelrooy/a. alves
je reconnais ne pas avoir d'idée en défense et moi je trouve wielaert tres moyen, oleguer j'en parle pas sinon j'aime beaucoup alderweireld. Apres je pense faut éviter les paries obradovic parce que ça commence a faire trop d'années sans titre
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J'adore comment vous voyez tous partir Suarez cet été. RIEN est encore fait et franchement il y a plus de chance qu'il reste que le contraire. honnetement, et il l'a reconnu lui meme, si il part c'est uniquement pour aller au Barca. Et pour le moment, l'occasion ne se présente pas. Je suis sur qu'il partira au Barca l'année prochaine a 100% mais pas cet été.
D'autre part je ne vois pas Aissati dans la plupart de vos compo.
Quant a Boulahrouz, il n'a jamais été aussi bon que Braafheid (meme si il est plutot DL). Il a encore mis un but contre son camp contre le Bayern et s'est fait complétement dépassé par Ribéry et Toni. Il est mauvais, c'est tout. Je pense qu'il faudrait en défense mettre
Van der wiel (et pas en DC) Vertonghen Vermaelen (il est, là encore, pas question de transfert) Braafheid
En milieu il faudrait un juste équilibre entre jeunesse et vieillesse et entre solidité et technique: un trio Seedorf, Aissati, Emanuelson parait etre le meilleur.
Enfin en attaque, Suarez et Sulejmani en aillier et Cvitanich en AC (a qui on devrait lui trouver un remplacant comme Janko ou Alves car Ruud n'ira pas a l'ajax.
Pour terminer, j'ai presque envie de dire que ce mercato sera plus destiné a virer des joueurs qui pourrissent notre centre de formation comme Kennedy, Sno, Lindgren, Rommedahl, Martina (trop vieux 23 ans seulement 1 match entier), Gabri et compagnie. on a quand meme pas moins de 32 joueurs avec en plus les départs de Slinjgard,Gentenaar et Schilder.
donc 3 gauchers en défense... pas top c'est soit vertonghen soit vermaelen en défense centrale pas les 2
il manque un milieu défensif à ton milieu, je vois plus une rotation entre aissati et seedorf (aissati étant fragile et seedorf âgé donc ça se ferait naturellement)
pour l'attaque ok avec sarpong et danilo en remplaçant (ou poepon qui marche bien avec sparta et qui a une option de rachat pas élevée)
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donc 3 gauchers en défense... pas top c'est soit vertonghen soit vermaelen en défense centrale pas les 2
il manque un milieu défensif à ton milieu, je vois plus une rotation entre aissati et seedorf (aissati étant fragile et seedorf âgé donc ça se ferait naturellement)
Oui je sais. C'est pour ca que j'avais changer en VDW Wielaert Vertonghen Braafheid puisqueVermaelen va s'en doute partir.
Sinon, je confirme que Seedorf serait bien mieux en MD qu'en MO. Il a quand meme 33 ans.
Milieu 1: Aissati(MO)---Seedorf(MD)---Emanuelson(MO)
Milieu 2: Anita (MD)---Enoh(MD)---De Jong (MO)
PS: J'ai mis Danilo remplacant de Suarez car ce dernier a été absent 3 fois en 2 saisons et toutes pour suspension. Donc si Danilo joue, il ne jouera que 2-3 matchs (MAXI) par saison. Et en plus a 18 ans il a exactement le meme profile que Suarez; il va exploser dans 2 ans.
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Danillo Sousa Campos ?
Le belge, hollando-brésilien ?
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Danillo Sousa Campos ?
Le belge, hollando-brésilien ?
Oui c'est ça.
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Gaucher ?
Milieu offensif ou ailier ?
Il est bon ?
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Gaucher ?
Milieu offensif ou ailier ?
Il est bon ?
Oui il est gaucher et peut jouer MO comme AG. Mais je le prefère en AG. Sinon, il a tres tres gros potentiel et je lui donne max 2 ans pour qu'il soit aussi fort que Suarez.
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Oui il est gaucher et peut jouer MO comme AG. Mais je le prefère en AG. Sinon, il a tres tres gros potentiel et je lui donne max 2 ans pour qu'il soit aussi fort que Suarez.
:rire:
Toujours plus !
Non, sérieux, il est si bon que ça ?
Il joue à Jong Ajax ou en moins de 19 ?
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Il joue à Jong Ajax ou en moins de 19 ?
A jong Ajax. Il a finit meilleur passeur du championnat des réserves.
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Recrues :
DC : Bouhlarouz ou Granqvist ou Koscielny (4M)
DG : Braafheid ou Obredovic (3M)
MC : Seedorf (2M)
AC : Afonso Alves ou Kalinic ou Janko (6M)
Soit un total de 15M
Départs :
Vermaelen (9M)
Oleguer + Gabri + Luque (0) (mais au moins 6M d'économie de salaire)
Rommedahl (0)
Kennedy (1M)
Lindgren (2M)
Leonardo (0)
Martina (0)
Ogaragu (1M)
Slinjgard,Gentenaar et Schilder (f.c.)
Soit un total de 13M
Équipe 1 :
----------------- Stekelenburg -----------------
VdWiel ----- Bouhlarouz - Verthongen-----Braafheid
-------------------- Enoh----------------------
-------------- Seedorf - Emanuelson ------------
---- Suarez ------- Afonso-------- Sulejmani ---
Équipe 2 :
--------------------- Vermeer----------------------
Silva -------- Aldeveireld - Wielaert ------- Goossens
---------------------- Blind-------------------------
------------------ Anita - Aissati--------------------
---- Danilo--------- Cvitanich ---------- Sarpong----
Il reste Padt - Sno - De Jong - Bodul - Van der Heijden - Claasen - Van Rijhn - Van der Meulen - Zeegelaar -Sneijder - Castillion qui joueront avec Jong ou en prêt
Si on doit vendre un gardien je préfère vendre Vermeer et on peut prendre un jeune comme Krul
Au total ce mercato nous couterait 2M (15-13) et abaisserait beaucoup la masse salariale
Ca nous donnerait un peu de marge financiere pour prendre un joueur offensif supplémentaire en fonction des opportunité comme un pret de Van Der Vaart ou Van Nistlerooy ou pour faire un pari comme Aleksic ou Wandersson
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Goosens n'est pas à NEC ?
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je croyais qu'il était seulement prété, ben dommage il faudra trouver un autre joueur
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Recrues :
DC : Bouhlarouz ou Granqvist ou Koscielny (4M)
DG : Braafheid ou Obredovic (3M)
MC : Seedorf (2M)
AC : Afonso Alves ou Kalinic ou Janko (6M)
Soit un total de 15M
Départs :
Vermaelen (9M)
Oleguer + Gabri + Luque (0) (mais au moins 6M d'économie de salaire)
Rommedahl (0)
Kennedy (1M)
Lindgren (2M)
Leonardo (0)
Martina (0)
Ogaragu (1M)
Slinjgard,Gentenaar et Schilder (f.c.)
Soit un total de 13M
Équipe 1 :
----------------- Stekelenburg -----------------
VdWiel ----- Bouhlarouz - Verthongen-----Braafheid
-------------------- Enoh----------------------
-------------- Seedorf - Emanuelson ------------
---- Suarez ------- Afonso-------- Sulejmani ---
Équipe 2 :
--------------------- Vermeer----------------------
Silva -------- Aldeveireld - Wielaert ------- Goossens
---------------------- Blind-------------------------
------------------ Anita - Aissati--------------------
---- Danilo--------- Cvitanich ---------- Sarpong----
Il reste Padt - Sno - De Jong - Bodul - Van der Heijden - Claasen - Van Rijhn - Van der Meulen - Zeegelaar -Sneijder - Castillion qui joueront avec Jong ou en prêt
Si on doit vendre un gardien je préfère vendre Vermeer et on peut prendre un jeune comme Krul
Au total ce mercato nous couterait 2M (15-13) et abaisserait beaucoup la masse salariale
Ca nous donnerait un peu de marge financiere pour prendre un joueur offensif supplémentaire en fonction des opportunité comme un pret de Van Der Vaart ou Van Nistlerooy ou pour faire un pari comme Aleksic ou Wandersson
Il y a des joueurs que tu oublies comme Gabri qui pourrait etre vendu pour 2,5 millions et Vermeer ou stek pour 3 ou 5 millions. donc au final on pourrait gagner beaucoup plus.
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Enleve la citation sinon Cedric va te tuer ;D
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Alors là je vois que l'on met tous une equipe en 4-3-3 mais je viens de lire cet article http://www.ajaxlife.nl/nieuws/detail/3662 et le "niet" me fait dire que Jol prefererait un 4-4-2 comme a hamburg, vous en pensez quoi et quelle serait alors votre equipe souhaitée??
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Un 4-2-2-2 avec
Braafheid
Sulejmani
Vertonghen Seedorf Cvitanich
Stek
Senderos Aissati Suarez
Emanuelson
Van Der Wiel
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et si tu faisais une compo qu'avec des joueurs de l'ajax :yep:
emanuelson milieu droit??
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Moi je verrai bien un retour au 3-4-3 version Van Gaal
Ca pourrait donner :
----------------- Stekelenburg -----------------
------VdWiel ----- Verthongen ----- Vermaelen--
VdBorre-------------- Enoh ----------Emanuelson
----------------- Van Der Vaart ----------------
---- Suarez ------- Cvitanic ------- Sulejmani ---
Je la trouve sympa cette equipe :)
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Super !
D'accord avec toi !
Tu pourrais juste mettre Oleguer (ou acheter Bouhlarouz pour les anti-Olgeguer) à la place de Van der Wiel pour le faire monter d'un cran et éviter d'acquérir Van der Borre...
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Tu peux pas jouer avec 3 défenseurs si l'un est latéral(Van der Wiel en l'occurence là).
Enoh/Emanuelson c'est assez leger...Et l'attaque risque d'être très inefficace avec notre pote Sulejmani,les divins ratés de Suarez et le fantôme Cvitanich.
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Van der Wiel est défenseur central de formation. En plus il est à la place de Reiziger dans le système Van Gaal...
Enfin c'etait rien d'autre qu'une idée pour dire que le 3-4-3 pourrait ressortir du placard
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Moi j'adore ! (pour une fois ;D)
Mais je la verrait plus comme ça :
------------- Stekelenburg ---------------
---- Oleguer - Vertonghen - Vermaelen ----
---------------- Seedorf -----------------
V.d.Wiel --------------- ----- Emanuelson
--------------- V.d.Vaart -----------------
---- Suarez --- Ruuuuuud --- Sulejmani ----
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Généralement les équipes qui fonctionnent en 3-4-3 ne produisent jamais de beau jeu et perdent la plupart de leur match car si vous pensez qu'une défense a 3 DC est mieux qu'a 2, il suffit de regarder Naples et la Lazio Rome (qui sont les seuls a jouer dans ce systeme) et pourtant ils ont de bons défenseurs.
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Naples ???????
C'était la meilleure équipe de Série A de la première partie de saison et elle produisait le meilleur football, ce n'est qu'à partir de Février qu'ils ont décroché...
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Personne ne met Aissati dans ses compos ? ...
Faut pas trop rêver je crois, JAMAIS on aura VdV ou Seedorf ou RvN, & encore moins les 3 en même temps xD, mais après c'est mon point de vue...
Ensuite, Vermaelen va signer à Arsenal, c'est 90% sur.
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C'est sur, si on perd de l'argent pour acheter Braahfied, Pranjic et Berg, on ne les aura pas...
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l'equipe la saison prochaine :
stekelenburg
silva-------------van der wiel-----------------vertonghen---------emanuelson
gabri----------enoh----------aissati
suarez-------------berg/cvitanich-------------elia/sulejmani
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l'equipe la saison prochaine :
stekelenburg
silva-------------van der wiel-----------------vertonghen---------emanuelson
gabri----------enoh----------aissati
suarez-------------berg/cvitanich-------------elia/sulejmani
Je préfererais un 4-2-3-1:
-------------------------------------------Stekelenburg-------------------------------------------
Van der wiel (bien mieux en DL)-----SENDEROS---------Vertonghen-------------BRAAFHEID----------
-----------------------------------Aissati-------------Enoh---------------------------------------
---------------Suarez--------------------Emanuelson---------------Sulejmani---------------------
-----------------------------------Berg ou Alves/Cvitanich---------------------------------------
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braffeid tu peux oublier tt de suite .
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braffeid tu peux oublier tt de suite .
He ben non!! Figures-toi que Van Gaal ne va faire venir ni Pranjic ni Braafheid car il aurait jeté son dévolu sur rod fanni selon son agent. :yep: Braafheid peut donc a nouveau venir a l'Ajax.
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?
Pranjic va passer la visite médicale en début de semaine prochaine au Bayern. Et Braafheid est arrière gauche, et Fanni arrière droit, même si derrière Lahm peut jouer des deux côtés, ça n'empêche pas que Van Gaal souhaite la venue du néerlandais.
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-------------------------------------------Stekelenburg-------------------------------------------
Van der wiel (bien mieux en DL)-----SENDEROS---------Vertonghen-------------BRAAFHEID----------
-----------------------------------Aissati-------------Enoh---------------------------------------
---------------Suarez--------------------Emanuelson---------------Sulejmani---------------------
-----------------------------------Berg ou Alves/Cvitanich---------------------------------------
L'ajax compte acheter Senderos et/ou Alves?? Y'a eu des rumeurs ou des infos à ce sujet??
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Y'a aucune rumeur, c'est juste un souhait de Sulejmani10, qui change d'ailleurs son équipe type presque tous les jours donc bon.
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Y'a aucune rumeur, c'est juste un souhait de Sulejmani10, qui change d'ailleurs son équipe type presque tous les jours donc bon.
:rire:
Il garde le gardien quand même ! ;D
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Y'a aucune rumeur, c'est juste un souhait de Sulejmani10, qui change d'ailleurs son équipe type presque tous les jours donc bon.
Completement Faux, je ne change pas d'équipe, mais de disposition car Jol évoquait un possible 4-4-2 ou 4-2-3-1.
Quant a Senderos, oui c'est une rumeur car l'Ajax aurait accepter le départ de Vermaelen pour 11,5 millions a Arsenal mais aurait voulu avoir en plus un joueur d'Arsenal, en locurence Senderos (fin de contrat juin 2009).
PS: Le président du Bayern et Van Gaal ont dit tous deux (aller voir sur leur site officiel si vous ne me croyez pas) qu'ils voulaient obtenir 3 recrues dont un latéral droit et pas de Latéral GAUCHE. Cela veut tout simplement dire que Braafheid ne viendra pas au Bayern puisqu'il est DLG, et que tout départ de Braafheid vers le Bayern ne peut etre que spéculation... Quant a Pranjic, il serait trop exigeant d'apres le Bayern, et c'est pour cela que VGaal voudrait Fanni.
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Si Senderos est en fin de contrat à la fin du mois, Arsenal n'a plus rien à dire, et le suisse est libre d'aller où il veut.
Pour le reste, je suis surpris par ce que tu dis, parce que le Telegraaf qui est un site sûr annonçait hier que c'était fait avec Pranjic, qu'il lui restait à passer la visite médicale, et affirme aujourd'hui que Van Gaal est intéressé par Braafheid.
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Si Senderos est en fin de contrat à la fin du mois, Arsenal n'a plus rien à dire, et le suisse est libre d'aller où il veut.
Pour le reste, je suis surpris par ce que tu dis, parce que le Telegraaf qui est un site sûr annonçait hier que c'était fait avec Pranjic, qu'il lui restait à passer la visite médicale, et affirme aujourd'hui que Van Gaal est intéressé par Braafheid.
Oui, ce serait fait pour Pranjic d'apres VG, mais lui-meme a affirmé d'apres Bild, journal tres sur lui aussi, qu'il y avait eu une mésentente entre les 2 hommes sur le plan salarial mais que des lundi, Pranjic pourra porter le maillot allemand (sans doute a la place de Ribery que VG ne retient plus).
En ce qui concerne Braafheid, rien est décidé tant VG a regardé beaucoup de joueurs pour remplacer Sagnol (puisque Oddo est vraiment mauvais):
Srna, il évoquait maxwell un moment, Braafheid, un autre serbe, et maintenant Fanni (d'apres Goal.com). En tout cas, il y a autant de possibilité que Braafheid vienne a l'Ajax que Braafheid signe au Bayern.
PS: pour Senderos, Arsenal aurait voulu (et veut toujours) le faire prolonger. C'est pour cela que l'Ajax voulait le récupérer avant cette probable prolongation de contrat. Mais ce n'est pas du gout de Wenger...
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Au passage, nouvel article du Telegraaf dans lequel il est dit que Braafheid a demandé son avis à Van Marwijk, qui aurait répondu qu'Edson était prêt pour jouer dans un club comme le Bayern.
Donc Braafheid à l'Ajax ce serait bien, mais avec un coach néerlandais qui le désire, ce serait sans doute une grosse opportunité pour le joueur d'aller dans ce club. Surtout qu'apparemment le Bayern est prêt à discuter avec le Real pour Ribery, et on pourrait peut être voir Sneijder et Van der Vaart au Bayern, désirés eux aussi par Van Gaal. Braafheid avec des compatriotes dans le club aurait alors sans doute peu de problèmes pour s'acclimater.
Après on peut toujours espérer, mais je le sens vraiment pas.
PS : et attention à ne pas changer le fond de tes messages, plus haut tu dis que Pranjic et Braafheid ne vont pas aller au Bayern, et sur ton dernier message, tu dis que lundi, ça va être bon pour Pranjic. Enfin pour Braafheid, selon le Telegraaf, c'est loin d'être mort au Bayern.
Amicalement...
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Moi je vois pas pourquoi vous vous attardez sur Braafield.
Moi je prefererais Zuiverloon par exemple...
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Moi je vois pas pourquoi vous vous attardez sur Braafield.
C'est ce que je me tue à dire.
Pour l'attaquant, si on pouvait avoir Klasnic libre, ça serait bien car si Dario se blesse, il n'y a personne derrière et Ivan pourrait être un bon titulaire de rotation.
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On parle du meme Zuiverloon, qui joue à West Bromwich Albion & qui va jouer en D2 ?
Mais il est mauvais xD Meme pire que mauvais, mais si on le recrute lui, je pense que tout le monde va oublier les conneries d'Oleguer ;D
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On parle du meme Zuiverloon, qui joue à West Bromwich Albion & qui va jouer en D2 ?
Mais il est mauvais xD Meme pire que mauvais, mais si on le recrute lui, je pense que tout le monde va oublier les conneries d'Oleguer ;D
Je ne suis donc pas le seul a le trouver merdique ce joueur. OUF, j'avais cru que Zuiverloon c'était transformé en Maxwell en une semaine.
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Moi je vois pas pourquoi vous vous attardez sur Braafield.
Moi je prefererais Zuiverloon par exemple...
Deja les deux joueurs ne jouent pas au meme poste...
Braafheid est defenseur lateral gauche ou defenseur centre
Zuiverloon est defenseur droit
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Moi je vois pas pourquoi vous vous attardez sur Braafield.
Moi je prefererais Zuiverloon par exemple...
Parcequ'on a déjà Van der Wiel à droite et qu'on doit compenser l'eventuel départ de Vermaelen(qui n'est pas un très bon arrière gauche,entre nous) et Braafheid est une très bonne piste,un joueur assez confirmé.Je préfére acheter lui qu'un petit serbe ou finlandais qu'on ne connait pas du tout.
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Je crois qu'il y a un problème: Peut on dire que Vermaelen soit mauvais ou au mieux moyen? Moi je ne crois pas. Pourquoi Wenger, un spécialiste du football et du recrutement n'hésite t-il pas a mettre 12 millions d'euros sur un mec que tout le monde (sauf moi) trouve mauvais ou moyen? Peut-etre parce que finalement il est bon ou meme tres bon vu qu'en plus il pourrait meme avoir le privilege d'etre titulaire avec les départs de Silvestre et de Gallas dans l'un des plus grands clubs du monde, non???? J'ai toujours cru en lui et sur les 31 prestations qu'il est faites, pour moi il en a réussi 31. Pour moi, c'est LE joueur de l'Ajax incontestablement. Et il faut bien en tenir compte: si Wenger le veut a tout prix (12 ou meme 13 millions maintenant) c'est qu'il est bon tout simplement. Maintenant il faut bien le reconnaitre il n'a pas été exempt de tout reproches, mais si il y en a bien a qui a assuré cette saison tant sur le plan physique que sur les centres ou les passes, souvent réussis, ou meme les tirs c'est bien lui.
PS: c'est fait, Vermaelen sera gunners l'année prochaine et l'Ajax empoche 11,5 millions d'euros. BRAVO VERMAELEN et bonne continuation.
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Genre Wenger ne fait que des bons choix en recrutement... ::)
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Genre Wenger ne fait que des bons choix en recrutement... ::)
En tout cas il n'a jamais mis plus de 10.000.000 pour un joueur si il ne pensait pas que ce joueur fera gagner des titres a Arsenal. ;) Si Wenger le veut pour plus de 11 millions c'est qu'il a confiance en lui.
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Je crois qu'il y a un problème: Peut on dire que Vermaelen soit mauvais ou au mieux moyen? Moi je ne crois pas. Pourquoi Wenger, un spécialiste du football et du recrutement n'hésite t-il pas a mettre 12 millions d'euros sur un mec que tout le monde (sauf moi) trouve mauvais ou moyen? Peut-etre parce que finalement il est bon ou meme tres bon vu qu'en plus il pourrait meme avoir le privilege d'etre titulaire avec les départs de Silvestre et de Gallas dans l'un des plus grands clubs du monde, non???? J'ai toujours cru en lui et sur les 31 prestations qu'il est faites, pour moi il en a réussi 31. Pour moi, c'est LE joueur de l'Ajax incontestablement. Et il faut bien en tenir compte: si Wenger le veut a tout prix (12 ou meme 13 millions maintenant) c'est qu'il est bon tout simplement. Maintenant il faut bien le reconnaitre il n'a pas été exempt de tout reproches, mais si il y en a bien a qui a assuré cette saison tant sur le plan physique que sur les centres ou les passes, souvent réussis, ou meme les tirs c'est bien lui.
Wenger veut un mec physique et costaud pour diversifier son effectif un peu.Et c'est les seules qualités de Vermaelen.Le nombre de joueurs "faibles" à qui Wenger trouvait un potentiel mais s'est trompé...
Vermaelen a assuré en frappes :rire:...Tu te rends compte de ce que tu dis...Je sais même pas s'il a déjà frappé au but,et celà est normal,il en a pas trop l'occasion.
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Ca va Van_Mystikano ?? t'es pas bigleux j'espere ::) ?? Sinon je peux te conseiller une tres belle paire de lunettes pour pas trop chère :hihi: ...
Avant d'essayer de démonter quelqu'un essaie de réfléchir un peu, essaie de comprendre ou juste lire.
J'ai parler de passes, de centres et de tirs mais a aucun moment de frappes avec ses pieds. Et les tirs comprennent la TETE : Vermaelen a marqué 5 buts cette saison et tous de la tete. Et le moment où Vermaelen a mis les buts c'étaient lors de tirs de la tete et non sur ses centres qui seraient arrivés par hasard.
Maintenant ce que je dis c'est que si l'on se sépare de Vermaelen, ce sera dur pour l'équipe et pour les joueurs qui l'aimaiet ous bien ainsi que pour les dirigeants qui auront du mal a recruter un aussi bon DL.
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Ca va Van_Mystikano ?? t'es pas bigleux j'espere ::) ?? Sinon je peux te conseiller une tres belle paire de lunettes pour pas trop chère :hihi: ...
Avant d'essayer de démonter quelqu'un essaie de réfléchir un peu, essaie de comprendre ou juste lire. Tu veras que c'est un peu difficile au début mais que peu a peu tu y arriveras .
...
La prochaine fois que tu ériras un message essaie qu'il soit important pour le forum et pas seulement pour affirmer des choses sans intérets...
Amicalement bien sur.
La prochaine fois que tu écriras un message sur le forum, essaie d'écrire quelque chose qui fasse en sorte qu'on puisse te prendre au sérieux lorsque tu prétends savoir ce qui est important et intéressant pour ce forum. Et si jamais il te reprenait l'envie de jouer les petits juges, sache que je me permettrais de représenter le Conseil Supérieur de la Magistrature.
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Il a des soucis avec tout le monde Miralem c'est pas possible mdrrr
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----------------- Stekelenburg -----------------
VdWiel ----- Alderweireld - Verthongen-----Obradovic
-------------------- Enoh----------------------
Anita----------------Aissati------- Emanuelson --------
--------------Suarez-----Cvitanich------------
Pour le moment la seule rumeur persistante est la possible arrivée d'Obradovic. Avec lui dans l'équipe voilà ma compo. Bien-sûr , c'est pas terrible et puis c'est bien jeune. Jol a du boulot.
Il faut au moins deux joueurs confirmés de plus de 26 ans , un au milieu et l'autre dans l'axe de la défense pour encadrer tout ça. Sans parler d'un avant-centre.
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pratiquement aucune difference avec la saison passée !
en plus la plus value des deux nouveaux j'la voit pas trop...
on va encore se faire enc. sans vaseline ... :\'(
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pratiquement aucune difference avec la saison passée !
en plus la plus value des deux nouveaux j'la voit pas trop...
on va encore se faire enc. sans vaseline ... :\'(
C'est pour cela que je milite pour un 4-2-3-1
Stekelenburg
Van der Wiel Senderos* Vertonghen Obradovic
Aissati Enoh*
Suarez Emanuelson Sulejmani
Afonso Alves*
Senderos partage son temps de jeu avec Wielaert (KNVB-matchs "faciles d'Eredivisie")
Enoh avec Anita
Alves avec Cvitanich
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Y'a de la thune à depenser autant en faire bonne usage et pas nous recruter des tapettes.
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Y'a de la thune à depenser autant en faire bonne usage et pas nous recruter des tapettes.
Si tu parles du mec qui a planté 45 buts en 40 matchs (mieux que the Hunter!) avec Heerenveen et du solide défenseur d'Arsenal.....Quant a Obradovic, il est titulaire avec la sélection serbe et est tres courtisé...
moi je parirais sur 5 joueurs:
-Van loo (o euros) 35 ans poste: second gardien
-Alves (4-5 millions) 28 ans poste: AC
-Senderos (0) 23 ans poste: DC
-Obradovic (7 millions) 20 ans poste: DLG
-et la cerise sur le gateau: WANDERSON Do Carmo (1 million) 22 ans poste: MOC ou AD (remplacant)
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Aucun joueur n'est arrivé pour le moment donc je parle de personne mais on peut s'attendre à tout avec l'ajax.
tu peux me rappeler les stats d'Alves en Angleterre ??? c'est déja moin bandant n'est-ce pas :siffle:
Toi qui aime jouer sur l'historique des joueurs je te rappel que notre énorme defenseur "Oleguer" a gagné la ligue des champions avec le barça "2005/2006" ce qui fait de lui sans aucun doute une véritable muraille et pourtant ::)
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J'ai toujours été contre l'arrivée de joueurs qui ne connaissent pas le championnat Néerlandais, c'est comme ca. Je suis pluSSS favorable a une arrivée d'Alves que celles de Bojan ou de Balotelli ou encore de Bendtner, Vela: Alves ,lui, il connait l'Eredivisie, les autres la sous estime: il suffit de voir le comportement d'Oleguer. J'ai été contre l'arrivée d'Oleguer comme j'avais été contre les arrivées de Luque (qui était tres suivi notamment par le Réal et le Barca il y a 3-4 ans=> donc tres bon joueur pour l "modeste" Eredivisie ), et de manière générale tous les joueurs qui ont la seule ambition de venir a l'Ajax pour se reconstruire etc.
Maintenant meme si je ne suis pas favorable aux "grands joueurs" qui jouent dans les grands championnat, je ne suis pas contre une arrivée de jeunes joueurs tels Obradovic ou Do Carmo ou encore Cvitanich (qui évoluait en plus sur un autre continent) qui savent d'où ils sont partis et qui décident de se donner a fond, meme si c'est pour partir 3 ans apres( de toute facon qui reste dans un club plus de 3 ans ?? suffit de voir Zlatan ou Pienaar, Van der Vaart ou Ribery et tant d'autres).
Il faut venir a l'Ajax avec les bonnes intentions.
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J'ai toujours été contre l'arrivée de joueurs qui ne connaissent pas le championnat Néerlandais, c'est comme ca. Je suis pluSSS favorable a une arrivée d'Alves que celles de Bojan ou de Balotelli ou encore de Bendtner
:rire:
Ahlala si il faut en plus QUE des habitués de l'Eredivisie, c'est certain que l'Ajax fera peur à toute l'Europe! Des Wielaert, on en redemande! ;D
Quelle conception autarcique, tu ferais bien d'ouvrir quelque peu ton esprit!
Si Alves a marqué autant de buts (la plupart contre des équipes en carton, genre le match où il marque 7 buts bidons...), à mon avis, c'est surtout pour se barrer vite fait d'Eredivisie!
Et non rêver d'y revenir...
Je préfère tenter un coup d'un jeune prometteur pas trop onéreux ou d'un expérimenté confirmé... plutôt que de disposer d'une pseudo star..
Pour ma part, départ de Vermaelen pour 13 millions= bravo! Pour une fois que l'on ne se fait pas arnaquer !
Sinon, ca va Dinamo ? cela fait plaisir de voir qu'il reste des fans de club aussi "modeste" !! ;D ;D ;D
PS: Pour LUQUE très suivi par le Real / Barça il y a 3/4 ans... >>> pour faire le 8ème attaquant à l'entrainement & passer les oranges? :rire:
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Pour ma part, départ de Vermaelen pour 13 millions= bravo! Pour une fois que l'on ne se fait pas arnaquer !
C'est quand la dernière fois ? Heitinga pour 10 millions, je trouvais ça déjà pas mal (limite arnaque), faut pas se plaindre des transferts madrilènes, ni même ceux de Babel ou De Mul...
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C'est quand la dernière fois ? Heitinga pour 10 millions, je trouvais ça déjà pas mal (limite arnaque), faut pas se plaindre des transferts madrilènes, ni même ceux de Babel ou De Mul...
Oui pour Heitinga on avait déjà fait une bonne affaire tout en sachant que je le trouvais plus complet que le peu polyvalent & lourd Vermaelen
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C'est sûr mais en même temps, en ce qui concerne la qualité première d'un défenseur, c'est à dire savoir défendre, Vermaelen me paraît un peu mieux.
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Il est vrai, mais vu qu'à l'Ajax, on aime l'alchimie, j'aurais bien vu Heitinga émigrer vers un poste moins à risque défensif style milieu défensif/ axial
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Je verrai bien une équipe du genre (toujours en 4-3-3 mais un peu plus modifié en 4-3-(1-2)) :
- - - - - - - - - - Stekelenburg - - - - - - - - - -
- Van der Wiel - Oleguer - Wielaert - Obradovic -
- - - - - - - - Enoh (ou Vertonghen) - - - - - - - -
- - - - - - Aissati - - - - - - Emanuelson - - - - - -
- - - - - - - - - - - Sulejmani - - - - - - - - - - - -
- - - - - - - - Suarez - - - - - Elia - - - - - - - - -
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Elia en pointe :rire:
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D'apres vous, maintenant que Schilder, Slijngard et Vermaelen sont partis qui Jol va mettre au poste d'ArG face aux amateurs de DWV?
Je parie à 5 contre 1 qu'il va choisir Van Der Heijden. ;)
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Nous voilà sauvés...
Elia en pointe :rire:
Au fait, c'est quoi une pointe ?
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Elia en pointe :rire:
oui on sait, le joueur qu'il faut c'est van nistelrooy... ::)
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Ben excusez moi de penser qu'un ailier en moins bon en attaque qu'un pur attaquant...
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Je préfere voir Elia à ce poste plutot que Sno ou Sulejmani, pas toi ?
Et puis dejà, une pointe c'est un joueur seul, là il est avec Suarez...
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Ben justement il sera un pointe car Suarez va souvent décrocher pour aller chercher les ballons en retrait ou sur les ailes.
Si déjà, je préfèrerais encore Cvitanich.
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Titulaires
STEKELENBURG
VAN DER WIEL---ONYEWU---VERTONGHEN---OBRADOVIC
AISSATI----ENOH
SUAREZ-----------------------------ELIA
CVITANICH---SULEJMANI
Remplaçants
VERMEER
SILVA---------WIELAERT-----ALDERWEIRELD-----BLIND/VDH
ANITA--------SNO
DE JONG---------------------------EMANUELSON
SARPONG/MARTINA----BODUL
Je m'explique:
1. En défense: Rares sont les fois où j'ai constaté que VDW, Vertonghen, Silva, Wielaert et Alderweireld n'ont pas été a la hauteur. Je leur fait donc entierement confiance. Je pense cependant qu'il faut que l'on recrute un DG pour remplacer Vermaelen et un DC pour remplacer Oleguer qui n'a (pour moi) jamais été satisfaisant (vs OM, vs Breda, etc...). En plus de cela j'aimerais que les dirigeants fassent confiance a VDH et a Blind qui évoluent vraiment bien en défense (et meme mieux qu'en milieu)
2. En milieu: J'ai choisi de mettre une formation en 4-4-2 donc, avec 4 milieux, dont 2 MC ou MCD (Aissati et Enoh) et 2 ultas offensifs (Suarez et Elia). Pour les rmplacants, je pense qu'il n'y a rien a dire quant aux nombreuses qualités d'Anita en MD et de De Jong en MO. En plus, on a un remplacant de luxe en la personne d'Emanuelson qui va combler les nombreuses blessures a venir. Quant a Sno, je pense qu'il peut encore prouver quelque chose...vu en plus de son ambition de faire table rase du passé et de se donner a fond. Enfin, Donald qui commence a me plaire: je sens qu'il va faire des misères cette saison.....si il n'est pas constamment blessé :mur:
3. En attaque: Je pense qu'il vaut mieux évoluer avec 2 attaquants tant pour Sulejmani que pour Cvitanich. Je les préfere en attaque car ils ont toujours évolué en 4-4-2 et parce que les 2 joueurs ont toujours cherché quelqu'un avec qui fonctionner réellement. Je pense que les associer, et de plus en attaque ne peut que leur faire du bien. Pour les remplacer je fais confiance a Bodul (qui me parait etre un Serial-Buteur dans les 2 prochaines saisons et au duo Martina (TGV ;D et tres bonne technique) et Sarpong qui me plait vraiment bien sur tous les plans de jeu.
4. En gardien: 1=>Stek pour son expérience et parce qu'il est tout simplement le meilleur 2=> Vermeer car il est en nette progression et peut remplacer Stek a tout moment 3=> Padt (futur grand gardien ;) )
5. Ceux qu'ils faut virer ( :down: ) Luque, Ogararu, Rommedahl, Kennedy, Oleguer, Lindgren et Gabri (les 2 bcq trop blessé).
On gagne normalment 22 millions (12 pour Vermaelen, 1 pour Rimmedahl, 1 pourKennedy, 5 pour le duo Gabri/Oleguer, 2 pour Lindgren Pour Luque et Ogararu, je pense qu'ils vont partir librement....malheureusement
On perd 6 millions pour Obradovic et 9 millions pour Elia. Onyewu est actuellement libre (si je ne me trompe pas)
Ca fait un total de +7 millions
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N'importe quoi !
Emanuelson en remplaçant.
Sarpong attaquant.
Onyewu libre alors qu'il a signé à Fenerbaçhe.
5 joueurs offensif... (quand les autres ont la balle, on fait quoi ?)
Vive le forum !!!
Vive le forumers ! Que des connaisseurs !
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N'importe quoi !
Emanuelson en remplaçant.
Sarpong attaquant.
Onyewu libre alors qu'il a signé à Fenerbaçhe.
5 joueurs offensif... (quand les autres ont la balle, on fait quoi ?)
Vive le forum !!!
Vive le forumers ! Que des connaisseurs !
T'en est un aussi de connaisseur vu que Onyewu n'a pas signé à Fenerbache
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Mais meme là c'est abusé xD
Emanuelson est un de nos meilleurs joueur, bien meilleur que Sulejmani ou je ne sais quel joueur à qui tu jetes des fleurs (qu'est ce que je regrette d'avoir floqué mon maillot "SULEJMANI" moi :/ pour l'instant...)
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Il a quel age Sulejmani au fait ?? a oui 20 ans. Putain, accordez lui un peu de temps, non? Ca fait 1 an seulement qu'il est là, il ne parle meme pas le néerlandais, et a été séparé de Pranjic qu'il considérait comme son frère. Si a chaque fois qu'un joueur n'arrive a convaincre dès la premiere saison il faut lui jeter des pierres franchement c'est indigne de toi et de tous supporters qui pensent comme toi. Il est arrivé pour 16 millions dans un "gros" club => il a donc eu tout de suite énormément de responsabilité, trop meme.
LAISSONS LUI LE TEMPS DE S'EXPRIMER!!!!!
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+1.
Mais pour Emanuelson, pourquoi tu le mets en équipe 2 ?
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+1.
Mais pour Emanuelson, pourquoi tu le mets en équipe 2 ?
Honnetement j'ai toujours défendu Emanuelson sur ce site alors meme que tout le monde le trouvait mauvais. Mais là je me suis dit que Jol voulait vraiment Elia, et donc qui fallait mettre ce dernier en titulaire. Mais si ca ne tenait qu'a moi on aurait gardé la meme équipe en dégraissant largement et en ne recrutant que 2 joueurs: 1DG ou DC (Onyewu ou Obradovic? et 1 AC (Janko pour 10 millions?).
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Mais arrete avec tes conneries, tu changes d'equipe type toutes les semaines alors que y'a rien de nouveau, entre 4-3-3, 4-4-2, 4-2-2-2, 4-1-2-1-2 & j'en passe... C'est bon quoi, on a compris que t'aimer tout changer, mais comment tu veux etre crédible après ?
Je crois que pratiquemement personne n'a touvé Emanuelson mauvais sur ce forum, je sais pas d'où tu sors ça... Alors si c'est possible, tu peux arreter de te trouver des excuses pourries à chaque fois qu'on te dit quelque chose (ou de modifier ton message quand tu vois que tu as tord, ça marche aussi...)
Mais faut voir les choses en face, Sulejmani a été nul cette saison, il a meme regressé (& il parle/comprend un peu le néérlandais, il etait quand meme à Heerenveen la saison derniere...). Mais relis mon message, j'ai dit que je regrettais "pour l'instant", ça veut dire ce que ça veut dire non ? Je sais qu'il a du potentiel...pour l'instant il a deçu c'est tout...
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Y'a que les cons comme toi qui changent pas :siffle: Et en plus j'ai pratiquement rien changé. J'ai toujours dit qu'il fallait un défenseur (Obradovic ou Senderos puis Onyewu), qu'il fallait 1 AC (Janko, VN). Ce que j'ai changé ce sont les noms des probables recrues. Mais les gros traits ont toujours été les memes. Quant a Emanuelson, t'a qu'a voir les résumés des matchs pour voir comment vous le descendiez au lieu de dire de telles anneries...
Et pour toi nul et déception sont toujours synonyme?? Eh bien content de t'aprendre que ce n'est pas toujours le cas, justement. Sulejmani n'a jamais été "nul". Il a décu pour ses qualités de jeu mais surtout parce qu'il a couté 16 millions. Franchement entre Luque, Rommedahl, Kennedy, De Mul, Babel etc et Sulejmani y'a pas photo. Un mec de 20 ans qui finit 2ème meilleur passeur et 2ème meilleur buteur du club est Nul: eh ben bravo Raizen tu sait ce que c'est un joueur nul....Je présume qu'etre un bon équivaut a foutre 20 buts la saison pour toi ::)
C'est toi qui et nul mon pauvre Raizen a toujours critiquer les joueurs qui ne sont là que depuis 1 an et qui sont en manque de confiance et qui ont du mal a trouver leur niveau et leur repère. C'est a nous de les encourager, et non de les démonter....S'il faut foutre 17 buts la demi saison comme Huntelaar pour etre soutenu c'est vraiment honteux.
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Faudrait peut ete se calmer un peu la :warning: Nous sommes pas sur un forum ou le but et de se criper le chignon.
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Faudrait peut ete se calmer un peu la :warning: Nous sommes pas sur un forum ou le but et de se criper le chignon.
Effectivement c'est soulant à la longue, en plus pour des rumeurs. Si ça continue il y aura un nettoyage, au moins j'aurais prévenu...
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Pardon d'exprimer notre point de vue, s'il y'a un probleme, deplacez les posts dans un autre sujet ;)
Y'a que les cons comme toi qui changent pas :siffle:
C'est vrai que c'est très intelligent de juger quelqu'un de con alors que tu ne le connais meme pas...
Si tu etais là au début de la saison, j'etais pratiquement un pro-Sulejmani, j'ai pas arreté de me dire (comme toi) qu'il allait se bouger, qu'il n'avait que 20ans (& je me le dis encore...) mais jusque là, toujours rien... Donc je n'ai pas changé, mais j'ai l'impression que, comme la majorité des forumeurs à part toi, Sulejmani ne vaut POUR L'INSTANT pas ses 16M d'euros & le statut de plus gros joueur d'Eredivise.
Et en plus j'ai pratiquement rien changé. J'ai toujours dit qu'il fallait un défenseur (Obradovic ou Senderos puis Onyewu), qu'il fallait 1 AC (Janko, VN). Ce que j'ai changé ce sont les noms des probables recrues. Mais les gros traits ont toujours été les memes.
Certes, je te l'accorde, mais alors explique moi à quoi ça sert de reposter ta compo à chaque fois que tu changes un joueur ou une disposition ? Tu n'es pas Martin Jol ... & puis, prendre des gars de je ne sais quelle équipe alors qu'il n'y a meme pas de rumeurs (Senderos en l'occurence), serieusement, à quoi ça sert ?
Quant a Emanuelson, t'a qu'a voir les résumés des matchs pour voir comment vous le descendiez au lieu de dire de telles anneries...
Ah oui, j'aimerais bien voir en effet, mais là j'ai un peu la flemme de chercher, je te laisse le soin de le faire ;) & puis, si tu pouvais trouver les messages où l'on dit que Sulejmani a été bon, ça m'interresse aussi...
Et pour toi nul et déception sont toujours synonyme??
Je n'ai jamais dit ça, mais on ne va pas etre deçu part quelqu'un qui a été bon.
Eh bien content de t'aprendre que ce n'est pas toujours le cas, justement. Sulejmani n'a jamais été "nul". Il a décu pour ses qualités de jeu mais surtout parce qu'il a couté 16 millions. Franchement entre Luque, Rommedahl, Kennedy, De Mul, Babel etc et Sulejmani y'a pas photo.
Ohyéé, comparer Sulejmani à Kennedy, encore ça passe, mais mettre Rommedhal &co dans le meme sac que Babel, faut le faire, on parle bien d'un gars qui a été preté à NAC & l'autre qui joue à Liverpool ?
Un mec de 20 ans qui finit 2ème meilleur passeur et 2ème meilleur buteur du club est Nul: eh ben bravo Raizen tu sait ce que c'est un joueur nul....Je présume qu'etre un bon équivaut a foutre 20 buts la saison pour toi ::)
Facile de juger un joueur sur des chiffres, Sulejmani a été fantomatique cette saison. A part ces 2 stats, il a fait quoi ? Rien. On est l'Ajax, il faut du spectacle.
C'est toi qui et nul mon pauvre Raizen a toujours critiquer les joueurs qui ne sont là que depuis 1 an et qui sont en manque de confiance et qui ont du mal a trouver leur niveau et leur repère. C'est a nous de les encourager, et non de les démonter....S'il faut foutre 17 buts la demi saison comme Huntelaar pour etre soutenu c'est vraiment honteux.
Qu'on se mette d'accord sur un point, je ne critique pas, je CONSTATE. Sulejmani est un joueur que j'apprecie, sinon je n'aurais pas un maillot avec son nom derriere. Mais je me base sur des faits & ce que j'ai vu cette saison, autrement dit, pas grand chose.
Pourquoi ? Parcequ'il ne bosse pas, ou pas assez en tout cas, il pourrais & il a les capacités pour etre un grand, tout le monde le sait. Mais il lui faut de la concurrence pour qu'il travaille encore plus dur, Sarpong ne suffit pas.
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Effectivement c'est soulant à la longue, en plus pour des rumeurs. Si ça continue il y aura un nettoyage, au moins j'aurais prévenu...
oh ca va une petite engueulade cest drole
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Besoin d'un grand costaud pour calmer tout le monde ? ;D
Raizen, Rommedhal n'a jamais été preté à NAC.
S10, si tu es persuadé que Jol veut Elia que ce serait une bonne acquisition sur le flan gauche, ne mets pas Obradovic dans tes compositions en arriere gauche et garde Urby. Sur ce cas, d'accord avec Raizen, ne laissons pas l'un de nos meilleur joueur en réserve...
Pour Sulejmani, vous connaissez mon point de vue, il est en faveur de S10.
Par contre, je suis unanime pour dire que la personne la plus cool sur ce forum est bien Rinus. :inlove:
Allez, battez-vous !!! Battez-vous !!! :-X
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NAC ou NEC ou je sais plus quel autre club moyen, autant pour moi.
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Rommedahl était preté au NEC Nimègue , voila ...
Sinon j'ai entendu que Venegoor of Hessenlink etait laissé libre par le Celtic Glasgow. Je sais pas si il interesserait l'Ajax.
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Honnetement il serait vraiment bien pour aller avec Cvitanich. Dans ma "short-list" il se trouve en 3ème position derrière Janko et Bojan.....seul problème, il a joué au PSV >:(
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Ruud a aussi joué au PSV et je le veux bien aussi ^^
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Oui il existe une exeption. Quand on fait parti du top 5 des meilleurs buteurs de cette décennie, évidemment je serais largemment pour.
Mais a part lui, je ne veux personne qui ait figureé dans l'équipe du PSV, meme si affelay venait gratuitement. C'est une question d'éthique.
Mais j'espère que Ruud préfèrera venir à l'Ajax plutot qu'a Blackburn....mais j'y crois pas trop. :mur:
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Venegoor ? Pourquoi faire ? Il est vieux & à part son jeu de tete il a rien, pas rapide, pas technique,... & un joueur de tete on en a dejà un en la personne de Cvitanich. Pas besoin d'un clone de Dario en version vieux ;D
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Venegoor est tres grand (1,91 m , Cvitanich ne fait qu' 1,75 m). Je pense pas qu'il ferait doublon en venant a l'ajax.
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je pense qu'un pret de Bojan serait pour le moins essentiel dans le domaine offensif car il peut jouer AC, Ai, MO (ce que ne fait pas Janko ou Alves). Il nous faut un joueur offensif!!!
L'Ajax serait sur le point d'enrôler pour 3.000.000 euros un milieu cental et défensif argentin, Prediger, dont le club a envoyé a l'Ajax les modalités de transfert du joueur;
Arrivées:
* Onyewu => gratuitement
* Prediger => 3.000.000
* Bojan Krcic => gratuitement
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Il vient de quel club Prediger ? On peut avoir la source please ? :)
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Il nous faut un joueur offensif!!!
Onyewu a déjà joué comme attaquant de pointe avec le standard ;D
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Prediger joue en Argentine dans le club de Colon Santa fe. Il a notamment mis un superbe but contre River plate a la 92'.
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l'equipe pour la saison prochaine (la plus logique pour moi )
stekelenburg
de wiel-------------alderweireld-----------------vertonghen----------atouba
enoh------------de zeeuw------------emanuelon
---------aissati------------
suarez---------------------------cvitanich
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Stekelenburg
Wielaert Vertonghen
Van der Wiel Atouba
De Zeeuw Enoh
Aissati
Suarez Sulejmani
Keirisson
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Barcelone va preté Keirisson a Benfica normalement
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Barcelone va preté Keirisson a Benfica normalement
>:( non c'est faux. C'est soit Porto soit l'Ajax... et avec Cruiff on peut avoir 75 voir 100% de réussite.
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Rah Sulejmani10 qui recommande Bojan... mais c'est pas toi qui était contre et préférait le terrible Alves ? Tu changes d'avis comme de chemise, même si je doute que tu en mettes ;D
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"non c'est faux. C'est soit Porto soit l'Ajax... et avec Cruiff on peut avoir 75 voir 100% de réussite."
Ca c'est les dires de l'agent du joueur selon footmercato, l'alternative du Benfica est la version de l'équipe ! Malin sera celui qui arrivera à deceler le vrai du faux. Encore une fois seul le temps nous donnera la réponse. Mais bon si tu en relation direct avec Cruyff alors...
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Rah Sulejmani10 qui recommande Bojan... mais c'est pas toi qui était contre et préférait le terrible Alves ? Tu changes d'avis comme de chemise, même si je doute que tu en mettes ;D
Pour ta gouverne, je porte une chemise chaque jour....Bref, je ne recommande rien, je dis juste que Keiriesson comme Bojan ou Alves seraient de bonnes recrues. Maintenant j'aimerais bien que tu me dises pourquoi s'en ne seraient pas (si c'est pas trop te demander....)
Ca c'est les dires de l'agent du joueur selon footmercato, l'alternative du Benfica est la version de l'équipe ! Malin sera celui qui arrivera à deceler le vrai du faux. Encore une fois seul le temps nous donnera la réponse. Mais bon si tu en relation direct avec Cruyff alors...
je ne lis pas footmercato comme vous les mecs. Je lis Ajax showtime, Highlow, VI (des sites fiables en somme). Et jamais je n'ai lu que Benfica était sur les rangs aujourd'hui. En effet, Benfica et AS Roma le voulaient mais l'agant a refusé et a affirmé que ca se jouerait entre Porto et l'Ajax.
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je ne lis pas footmercato comme vous les mecs. Je lis Ajax showtime, Highlow, VI (des sites fiables en somme).
Sauf quand ils se trompent c'est ça ? C'est pas Ajax Showtime qui nous avait annoncé le transfert d'Obradovic pour début juillet ? (en même temps, eux ne font que reprendre des infos qui traînent en général).
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Bien sur qu'un site peut se tromper, mais quand trois divulguent la meme information....
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C'est peut-être qu'ils ont la même source...
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Pour Keiriesson , si il n 'y a pas d'autre club que l'Ajax et Porto dessus , il y a de forte chance qu'il vienne chez nous , car sur soccers un supporter de Porto ma dit : "Porto vient de démentir officiellement un intérêt quelconque pour Keirrisson. "
Moi comme esuipe je verrai :
----------------Stekelenburg-------------
-----------Wielaert---Vertonghen---------
-Van Der Wiel------------------Atouba----
-------------Enoh----De Zeeuw-----------
----Suarez------Aissati-----Emanuelson----
----------------Keirisson------------------
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Ce qui voudrait dire que l'agent a bidonné... Et donc que l'Ajax ne serait pas forcément dessus.
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Moi je songe à ça :
--------------------Stekelenburg----------------
--VDW----------???--------Vertonghen-------Atouba
----------------------???--------------------------
---De Zeeuw-------------------------------Emanuelson
---------------------Aissati--------------------------
--------------Suarez-----------???--------------------
??? : Il faut acheter un défenseur central assez experimenté et talentueux pour remplacer un Wielart trop lent et attentiste.Se débarasser d'Oleguer aussi ca serait pas mal.On s'encombre.
??? : Enoh est loin d'etre mauvais mais il est pas très défensif et a un peu le même profil de De Zeeuw,qu'il devrait concurrencer à son poste.Là,il faut un vrai mec.Un mec avec le profil de Sno ou Donald mais en plus confirmé en attendant que ces deux là progressent un peu techniquement.
??? : Cvitanich ou Sulejmani...Eventuellement une recrue,mais je ne pense pas que ce soit dans les plans de Jol.
Sinon je pense qu'on a un effectif trop important. Il faut preter ou vendre,surtout au milieu : Anita,Sno,Donald,De Jong,Gabri,Kennedy,Lindgren et je dois en oublier,c'est beaucoup trop.
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C'est bien beau mais Jol a dit qu'après De Zeeuw le recrutement était terminé
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Après la campagne de transferts (même si j'aimerais bien encore un défenseur central pour remplacer Oleguer), voilà l'équipe que j'aimerais bien voir cette saison:
------------------------- Stekelenburg ----------------------
Van der Wiel ----- Oleguer ----- Vertonghen ----- Atouba
-------------------------- De Zeeuw -------------------------
Rommedahl ------------------------------------ Emanuelson
---------------------------- Aissati ---------------------------
--------------------- Suarez ----- Sulejmani ----------------
Je trouve que c'est l'équipe la plus équilibrée!
Comme remplaçants, il y aurait: Vermeer, Silva, Alderweireld, Wielaert, Blind, Enoh, Gabri, Sno, De Jong, Van der Heijden, Cvitanich.
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Je trouve la défense centrale assez faible, il faudrait au moins une recrue à se poste, mais sinon je suis très content de la venue de De Zeeuw !
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Pitié pas Rommedahl dans l'equipe type, meme s'il fait un match interessant contre l'Atletico ca fait des années qu'il ne fait plus rien ce type
Moi j'espere qu'il va se trouver un club on a trop d'ailiers
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non faut le garder , l'ajax a laché leonardo (quelle connerie) , c'est le seul vrai ailier qu'il reste .
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Oui faut le garder :yep: La concurrence n'est pas une mauvaise chose.
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On a trop d'ailiers ? C'est pour ça que Jol commence ses matchs en 4-4-2 ?
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Tu peux aussi avoir des ailiers dans un 4-4-2... :-\\
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Oui, quel dommage de ne pas avoir conservé le super sub Leo, la concurrence s'est fortement restreinte sur les postes "d'ailiers".
C'est bien pourquoi Sulejmani a tant joué l'an passé..
Je suis pour garder Rommedahl et même Kennedy, faute de mieux. Si vraiment ils ne se relancent plus, restera toujours les mercato.
Du reste, je pense que sur un 4-2-2, Kennedy serait plus à l'aise que Rommedahl, il est quand même un peu à l'aise défensivement. Rommedahl au milieu bof quoi, et devant il est bloqué par Suarez..
Et Luque au fait , il ne s'est pas encore barré ou Jol compte t'il sur lui ?
;D Stek
:( Oleguer :( Wielaert
??? Atouba
:) VdWiel
;D De Zeeuw :-\\ Vertonghen/Enoh
:) Aissati
;D Suarez ??? Emma/ Sulejmani
:) Cvitanich
Je préférerais un 4-4-2, mais en l'absence d'un bon ailier droit..
La défense m'inspire toujours pas plus que cela, les titulaires sont justes et les remplaçants, c'est l'inconnu ou plutôt le mirage..
C'est pourquoi le recadrage d'un joueur plus défensif (Vertonghen) au milieu pourrait être une option certes moins spectaculaire mais plus solide avec un bon tandem de récupérateur
Ce poste sera de toute manière le plus disputé, en lice les Gabri, Lindgren, Sno, on ne peut pas dire qu'on soit dépourvu en quantité, mais...
J'aimerais bien voir ce que donne Sno dans un poste défensif, on manque de joueurs aux gabarits plus puissants
J'aimerais un autre arrière droit en concurrence de VdW (qui peut dépanner au centre) j'en connais un qui critique Jallet ;D mais Silva est pire, il est vraiment médiocre à l'Ajax et doit en plus couter cher.
Un ailier droit bon centreur pour passer en 4-4-2 selon les matchs. Dégraisser en milieu relayeur/défensif et en prendre un autre au moins aussi bon que De Zeeuw... Histoire de récupérer beaucoup plus de ballons, un ballon récupéré rapidement, c'est plus de contre-attaque et d'action de buts pour nos offensifs.
Enfin, en défense central, ya trop de boulot, mais je me contenterais d'un seul vrai défenseur central de qualité en remplacement d'un des deux autres (Wielaert ou Oleguer)
Toutefaçon, je parle pour rien dire, il y aurait trop de choses à améliorer et cela ne devrait pas être la révolution d'ici la reprise
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en remplaçant de vd wiel ça serait pas mal de mettre anita (le milieu est vraiment bouché et il n'a pas assez de qualités physiques actuellement pour jouer récupérateur), du peu que j'ai vu de lui il a une bonne vitesse de pointe, est technique et sait se replacer (il jouait pas défenseur central avec les jeunes lui?)
goal Stekelenburg (Vermeer ou la recrue en remplaçant)
en défense vd Wiel - une recrue - une autre recrue - Atouba (Anita, Alderwiereld, Wielaert et Blind en remplaçants)
si on passe en 442 le duo Vertonghen - de Zeeuw me plait beaucoup (Gabri et Sno en remplaçants)
Emanuelson et Aissati sur les côtés (Donald et Sarpong en remplaçants)
Suarez et Cvitanich en attaque (Sulejmani et une recrue en remplaçants)
donc 2 DC et 1 avant-centre (un pur 9 si possible ayant de grosses qualités physiques vu que Sulejmani est un peu léger) à recruter en +
je trouve Oleguer, Wielaert, Kennedy, Rommedhal, Luque, Lindgren et Manucharyan trop moyens pour espérer mieux que le statut de rempaçant donc le mieux c'est de les vendre (sauf Wielaert pour avoir au moins 1 DC un peu âgé sur le banc)
on s'appuierait sur 3 grosses recrues (les 2 DC et de Zeeuw), 2 joueurs de compléments (Atouba et le buteur remplaçant) et sur les jeunes du centre (Stek, Anita, vd Wiel, Blind, Alderwiereld, Vertonghen, Sno, Emanuelson, Donald et Sarpong) et des cades (Suarez, Cvitanich, Gabri et Sulejmani)
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Cvitanich et Sulejmani cadre ? Enoh, tu en fais quoi ? Tu le vends ? Car il nest pas dans tes équipes. Au fait, Sno et Toby nont pas été formé à lAjax.
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Au fait, Sno et Toby nont pas été formé à lAjax.
Ils ont été formés où alors ? :siffle:
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oui je me suis apperçu en pleine nuit que j'ai oublié Enoh et Siem de Jong :hihi:
hum bon ben Enoh à la place de Gabri (comme ça c'est bon?) et Siem en prêt (pas taper Siem pas taper :police2: )
sinon Sno a été formé à l'ajax il est parti vers 16 ou 17 ans au feyenord
et Alderwiereld n'a été que post-formé à l'ajax mais ça compte quand même (il a du arrivé à l'ajax quand il avait 16 ans un truc comme ça)
Sulejmani et Cvitanich cadres oui, vu le salaire et le montant du transfert ils doivent devenir des cadres ou alors c'est de l'arnaque et vu qu'en attaquant pur on ne forme plus personne ils doivent prendre leurs responsabilités (et vu que Suarez s'il est confirmé comme capitaine risque d'être régulièrement suspendu pour accumulation de cartons jaunes pour contestation on aura vraiment besoin qu'ils assurent, il n'y a personne derrière)
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sinon Sno a été formé à l'ajax il est parti vers 16 ou 17 ans au feyenord
18 ans en fait, après/pendant l'Ajax A1.
et Alderwiereld n'a été que post-formé à l'ajax mais ça compte quand même (il a du arrivé à l'ajax quand il avait 16 ans un truc comme ça)
15 ans si je me trompe pas, en venant de GBA...
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D'après les réglements FIFA un joueur a été formé au club s'il y a passé 3 ans entre ses 16 ème et 21 ème années.
Donc on pourrait dire que Alderwireld a été formé au club et Sno aussi s'il est parti après l'anniversaire de ses 19 ans
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Ils ont été formés où alors ? :siffle:
Tu n'étais pas obligé de citer mon message, comme c'était juste le précédent, on aurait pu remarquer que tu t'adressais à moi...
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Bien essayé apprenti modérateur, mais si t'avais suivi, tu saurais que cela ne concerne pas les citations partielles. Va encore falloir réviser un peu si jamais tu veux déposer une candidature spontanée (sachant qu'on ne recrute pas).
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Tu as tord, je le savais.
C'est juste que je trouve bete de faire une citation d'un message juste au dessus (meme si elle est courte et partielle...)
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C'est dommage.
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L'équipe IMPOSSIBLE a mettre sur le terrain et pourtant on serait impossible a battre....
Stekelenburg
Van der Wiel DOUGLAS Vertonghen Atouba
Enoh
De Zeeuw Emanuelson
Aissati
Suarez Sulejmani
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je suis pas sur que douglas redressera la défense de l'ajax au point de la rendre imperméable
il est jeune (1 seule saison comme titulaire à un poste où l'expérience est un atout important), un peu tout fou voire carrément méchant par moment (hamada jambay on t'a reconnu!) et surtout pas spécialement vif
je préfèrerai un basa (même s'il n'a pas une super mentalité vu son départ pour le fric de la mafia russe), en tout cas le profil qu'il nous faut c'est puyol (droitier, vif, expérimenté, leader de la défense, agressif (mais pas trop => douglas) et grand compétiteur)
je trouve d'ailleurs que cette dernière qualité (rare de nos jours) manque cruellement à l'ajax
quand à la titularisation de sulejmani en pointe, hum ok si tu veux jouer à 10 contre 11 (16M€ le fantôme ça fait cher le vide!)
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impossible a battre....
je l'avais manqué celui la!
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Impossible is nothing... ?? :hihi: :hihi:
Ok, achetons Douglas alors si l'on est sûr d'être invincible et de tout rafler avec..
Pourquoi s'en priver ? Le suspens me dirait vous! ;D
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Le suspens me dirait vous!
"Me diriez-vous" :-[
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Afonso Alves ne viendra pas. Middlesbrough vient de recevoir une offre de 9 millions d'euros du club quatarien, Saad, pour Alves; et le club anglais vient d'accepter.
Maintenant on a plus que nos yeux pour pleurer et.......Cvitanich " le blessé"...
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Depuis quand le club décide pour le joueur...?
A part pour Chamackh, ça c'est jamais fait....
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Alves n'était pas contre et imagine que l'ajax recoit une offre de 30 millions pour Cvitanich avec un salaire de 5 millions, l'ajax et cvitanich ne vont-il pas accepter?
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Rien à voir.
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Ah bon. Moi je vois pas ou est le problème si ca arrange les 3 parties...
le résumé de cette histoire c'est que Alves préfère la tune au football, point.
Dommage parce que sans AC consistant on va aller nulle part cette saison encore...
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c'est vrai que sans attaquant on va pas aller loin et je crois que alves il va aller au quatar il va plus gagner et en plus il a le soleil en general les bresiliens sont très attirer par l'argent du moment qui a de l'argent il peuvent aller n'importe ou comme l'ouzbekistan que d'aller a l'ajax c'est triste le football maintenant :\'(
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On va peut-être faire revenir Mitea :fight: Avec Manucharabia, pour reformer la paire de belotte à l'infirmerie.
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ah :inlove: c'est LE joueur qui a raté sa vie professionnelle...quel avenir on lui promettait...
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Ah bon. Moi je vois pas ou est le problème si ca arrange les 3 parties...
le résumé de cette histoire c'est que Alves préfère la tune au football, point.
Dommage parce que sans AC consistant on va aller nulle part cette saison encore...
C'est bien que tu commences à t'en rendre compte! Je t'avais bien dit auparavant que l'argent dominait le football mais tu me sortais des propos d'une mièvrerie incessante. Le championnat d'Eredivisie est censé être supérieur à celui des Qatarii... L'Ajax n'en parlons pas! Et pourtant, où devrait aller Alves ?
Où se trouve l'argent.... Cela démonte bien ta théorie sur le choix des footballeurs (là ou elle est le bon football..en omettant la suprématie financière..)
Cela montre aussi le visage que j'avais décrit de ton fabuleux buteur: un gars complètement démotivé du football...
L'a t'il déjà été d'ailleurs ? Nombreux sont les brésiliens cherchant fortune, une fois celle-ci obtenu, ils restent sur leur acquis, ne bossent plus, font bringue & excès et finissent comme une âme en peine sur un terrain à l'instar de Ronaldinho..
Et nombreux sont ceux qui préfèrent l'argent au football. Lorsqu'on a ni le niveau pour l'Espagne ni pour l'Angleterre... et que l'on veut quand même garder un compte en banque florissant, il faut bien faire quelques concessions sur le niveau de football pratiqué !
Bonne nouvelle pour Alves, on a évité la grosse arnaque, et cette volte-face prouve bien que c'était une réelle arnaque...
Pas grave Sulejmani10, il nous reste les futurs très grands courtisés par toute l'Europe, Bodul, Zeegelaar... Il faut tout miser sur la formation non ? alors pourquoi acheter ailleurs quant on a la perfection chez soi ? Et puis on a le redoutable Sulejmani qui se remet de sa terrible blessure d' il y un an.. ;D
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T'as fumé ou quoi? depuis TOUJOURS j'ai affirmé que l'argent dominait le football et encore plus ces derniers temps avec le Real et Manchester City. Alors s'il te plait ne déforme (une fois de plus..........) pas mes propos. Et depuis toujours j'ai affirmé que Bosman nous avait bouffé, je vois pas ou est le probleme....
Et le centre de formation n'a rien a voir dans l'histoire: j'ai toujours affirmé (depuis début Juin si tu suivais, ce que je doute tres fortement...) qu'il nous fallait un grand buteur d'expérience, point. Ca pouvait etre Janko comme Van Nistelrooy comme Alves. Aucun est venu et bien c'est dommage pour l'Ajax car on ne va rien gagner une fois n'est pas coutume...
Maintenant si tu trouves que l'attaque est convenable eh bien super pour toi...
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Tu es un sacré mythomane, tu ne te souviens plus du débat "les joueurs préferaient le Calcio car c'est le haut niveau, ce n'est pas une question d'argent...blablabla et aujourd'hui, ils préfèrent l'Angleterre car c'est le meilleur championnat... blablabla" Sérieux, t'as déjà pensé à consulter un psy ?? ;D
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N'importe quoi....ce que j'ai affirmé c'est que l'argent domine le football et que l'Ajax peut (peut etre) sortir de ce fléau grace a son centre de formation qui a prouvé depuis plus de 50 ans qu'il est excellent. Un Alderweireld maintenant est sans nul doute moyen sur la scene européene, mais dans 2 ans il sera tres bon si il connait la ligue des champions.... En tout cas on a bien laissé du temps a Seedorf, a Rijkaard etc. et on connait le résultat.
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Humm je suis content de t'avoir convaincu alors, car c'est exactement mes arguments que tu me ressors... Sauf que la dernière fois, tu disais que je racontais n'imp ;D
Je suis satisfait de voir que tu ai changé d'avis... Mais bon, faire style que tu as toujours été dans ce sens là, c'est petit...
Depêche toi donc d'éditer tes anciens messages, toi qui est coutumier du fait...
Pas vraiment le temps de revoir tes nombreux anciens messages Monsieur le Titulaire de l'Ajax 1 :rire:
Citation de: Prince Eristoff le 28 Mai 2009, 02:24:16
Il y a une dizaine d'années, tous le monde rêvaient d'Italie... Now qu'ils ont moins d'argents et de résultats...
Réponse de Mister le Mythomane >>
C'est pas parce qu'ils ont moins d'argent que les clubs italiens sont moins attirant: car ils n'ont jamais eu beaucoup d'argent (il faut dire qu'a l'epoque le football mondial n'était pas reigné par l'argent...), mais c'était dans ce pays où se pratiquait le plus beau football. Maintenant le plus beau football se pratique en Angleterre et en Espagne (enfin surtout au barca, parce que le reste du championnat est plutot faible par rapport a l'Angleterre). Mais il ya fort a parier que dans 10 ans l'Italie retrouve de sa valeur et redevienne le meilleur championnat sur tous les plans.
Ce à quoi je t'avais répondu>>
Et si le plus beau football se pratique maintenant en Angleterre, c'est pas grâce à l'argent peut-être ?
Tu admets toi même que l'Angleterre n'était pas le plus beau football (vu que c'était l'Italie..) et cela n'a pas empêché ce championnat estampillé bourrin & "Kick & Rush" d'attirer les meilleurs joueurs mondiaux!
Rien à voir avec le beau jeu! Les joueurs sont arrivés en masse grâce à l'investissement de capitaux étrangers..
Chelsea n'a jamais eu de beau jeu, n'a jamais fait rêver personne, cela ne les pourtant pas empêcher de recruter du très lourd !
(De même que Lyon a l'échelle nationale...)
Pour l'Italie qui n'ont jamais eu d'argent MDR Rire
Comment faisait-il pour se payer les ballons d'Or comme Ronaldo, Shevchenko ou Zidane...?
C'est qu'ils doivent être philanthrope ces mecs là !
Pour qu'un championnat soit le meilleur, il faut plus d'argent, il y a pas de secret !
Sans argent, il est certain que tu verras moins de beau jeu, Le Mans voudrait certainement jouer comme le Barça, mais rien qu'avec Mathieu Coutadeur à la place de Iniesta,c'est pas possible Grin
Si demain les Etats-Unis s'intéresse davantage au "Soccer" et ne font pas de "salary cap" ils vont te bouffer la Premier League, car financièrement les Anglais ne rivaliseront pas.
Et ce ne sera pas parce qu'on fait du beau jeu en Major League Soccer...
Quant on vois ce qu'une équipe de merde comme LA Galaxy pouvait aligner pour Beckham..
Il suffit d'un investissement de masse dans plusieurs clubs d'un même championnat ( ce qui est arrivé en Angleterre)
L'Italie ne fait plus rêver personne car plusieurs clubs ont eu de gros soucis financiers (genre Parme, Lazio, Samp..) sans parler des scandales & tricheries en tout genre.
Quand on ne touche plus son salaire, normal qu'on aille voire ailleurs..
Tu fais donc preuve d'une grande Naiveté cher Sulejmani, je pensais pourtant que c'était évident mais il n'y a pas que dans le foot que cela fonctionne ainsi, le monde est égoiste & capitaliste, il est normal que chacun soit attiré par le plus offrant. Si tu travailles, tu le fais par plaisir peut-être ? Rire
En France, regarde les salaires à l'OL, tu comprendras pourquoi tous les joueurs Ligue 1 incluent cette équipe dans leur future destination...
Clerc avait choisi l'OM, il s'est rétracté l'OL proposant le double de salaire...
Gignac avait signé au LOSC, il a signé un second contrat au TFC qui proposait aussi pas loin du double..
Pour l'OL, c'est pas à l'époque d'Alain Caveglia, Christophe Delmotte ou de Florian Maurice qu'il y avait du beau jeu, pourtant cela n'a pas empêché un joueur de grand talent comme Sonny Anderson d'écrire une nouvelle histoire de ce club...
Ta théorie est d'une grande crédulité, dans l'hypothèse où Bill Gates ou Mittal investirait en masse à l'Ajax, croit moi que l'on aurait une sacré équipe capable de gagner la Ligue des Champions...(&pas des bras cassé comme Vermaelen meilleur latéral gauche des pays-bas qui est même pas dans l'équipe type Eredivisie..) même pour jouer face au Sparta !
Surtout que l'Ajax, c'est quand même pas n'importe qui en terme de prestige...
C'est déjà mieux qu'un Chelsea.. Sifflement
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En tout cas on a bien laissé du temps a Seedorf, a Rijkaard etc. et on connait le résultat.
Et Seedorf, il a laissé du temps à l'Ajax ? :rire:
Et tu peux davantage nous parler de l'Ajax et du football du début des années 80, lorsqu'on laissait le temps à Rijkaard ?
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Tout d'abord bonjour à tous !!
Je me présente rapidement j'ai 22 ans je viens du Nord de la France et je supporte donc le LOSC et bien évidemment l'Ajax.
En ce qui concerne la solution miracle pour remettre l'Ajax sur la voie du succès je ne l'ai bien évidemment pas, néanmoins je vais tout de même vous exposer mon point de vue..
Pour moi la première chose à faire est de garder une certaine stabilité hors du terrain, (Ten Cate, Koster, Van Basten, Jol sa commence à faire beaucoup d'entraineur en peu de temps et donc au niveau recrutement les recrus de l'un ne sont pas forcément au gout de l'autre et on se retrouve aujourd'hui avec un gros effectif et avec pas mal de joueurs non utilisés... aussi au niveau entrainement, travailler avec un groupe plus réduit est toujours plus simple pour un entraineur)
Aussi je pense que le recrutement de cette année était bon, l'équipe a réussi a conserver des joueurs de qualités comme Suarez, et les dirigeants semblent (espérons le..) avoir compris qu'il faut recruter des joueurs a vocation défensive avec Atouba et surtout De Zeeuw qui, pour se que j'ai vu, réalise la plupart du temps des matchs de qualités.. cela change du recrutement ou l'on a acheté des joueurs vieillissant comme Oleguer et Willaert, ou de claquer 16M sur un jeune joueur en n'ayant aucune garantie sur ses performances..
Au niveau de la défense, les recruteurs devraient se pencher sur le championnat français, où je pense, il y a des défenseurs de qualités pour pas chère. Je pense qu'un joueur comme Ciani aurait sans doute apporté + que Willaert et aurait encore surement progressé.. Lorsqu'il était à Lorient, l'Ajax aurait sans doute était une amélioration sportive (presque l'assurance de jouer chaque année une coupe européenne) et également financière.
En ce qui concerne le milieu de terrain et l'attaque je n'arrive pas vraiment a faire ressortir une équipe type ou un schéma type.. La faiblesse de notre défense voudrait que l'on joue avec au moins 2 milieux défensif (De Zeeuw et Enoh) et ensuite c'est un peu le brouillard. Je pense quand même que la disposition qui peut convenir le mieux à l'Ajax serait la même que celle du LOSC avec 3 milieux défensif de qualité (mavuba, balmont (avant Makoun), et cabaye) 2 joueurs offensif sur les cotés et un finisseur. le défaut du LOSC est qu'ils n'ont jamais vraiment eu un bon finisseur (Fauvergue lamentable, Vittek un peu mieux mais sa reste juste, Frau médiocre et De Melo est souvent blessé), à l'Ajax il manque (depuis le départ d'Huntelaar un finisseur) et un 3eme milieu pour jouer avec Enoh et De Zeeuw. Un joueur comme Mathieu Coutadeur ferait une excellente recrue (il est libre en fin d'année). L'équipe peut donc ressembler à ceci:
----------Stekelenburg------------
VdWiel--Alderweireld--Verthongen--Atouba
--------Enoh--------De Zeeuw-------
-------------(Coutadeur??)------------
Suarez------------------------------???
----------------????-------------------
La venu d'un ou 2 bon défenseurs (un arrière gauche et un au centre) ne serait pas de refus...
En ce qui concerne les remplaçants je pense que les jeunes comme Blind, Anita, Aissati etc... ont de la qualité et peuvent donc assurer se rôle.
Voila en gros mon point de vue.
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Emanuelson ? Même pas sur le banc ?
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exactement ce que je me dis !! il est quand même loin d être mauvais urby !! je pense même que la titularisation serait quelquechose de bénéfique! pourquoi chercher ailleurs ce que l on a déjà. En ce qui concerne coutadeur je suis pas fan. je préférerais defour du standard !
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Emanuelson est un joueur de qualité qu'il faut bien sur garder, mais je ne l'ai pas mis dans l'équipe car je n'arrive pas bien à lui donner un poste fixe. Il est bon partout mais n'est pas un spécialiste sur un poste bien précis... Je n'ai mis qu'une équipe potentiel, qui bien sur ne demande qu'à être améliorées..
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Un joueur de qualité ne doit il pas être prêsent sur le terrain?? ???
Il est bon partout et n'a pas de poste précis??? Comme tu le dis , si il est bon partout, pourquoi ne pas le faire jouer ? :mur:
je sais !! je t ai découvert : tu es martin jol sous un autre pseudo :hihi:
Allez martin dis la vérité ! Ne te cache plus ! :rire:
Personnellement , je le laisserais au milieu : étant ni vraiment offensif , ni un défensif pur , il pourrait se trouver en tant que milieu relayeur au même titre qu'un Gerrard ou Defour ( je sais voilà déja deux citations mais il est vraiment bon ce p'tit gars ) .
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Tu l'as dit Caballera. Je préfère très sincèrement Bastos, beaucoup plus décisif. Quel gâchis qu'il joue pour ces gones! :mur:
Et dire qu'on disait que le LOSC avait arnaqué l'OL, abusé... En le gardant un an de plus, il aurait pu en retirer un bien meilleur prix.. Et ce cher tradeur d'Aulas pourra le revendre le double de son prix d'achat.
Je partage l'avis de Caballera sur Emanuelson, il n'a pas vraiment de poste, c'est bien pour cela qu'il ne s'est jamais imposé en sélection. En latéral, il était plus que suspect, en milieu gauche sur un 4-3-3, mwé.. un peu sceptique... En offensif, il n'est pas assez décisif. Peut-être que dans un 4-4-2... avec deux récupérateurs.
Mais je pense qu'on est surtout chauvin en tant qu'ajacide, je trouve que même l'ex vieux joker de luxe de l'OM, Zenden.. lui est supérieur malgré un réel déclin sur le plan physique. Rien que pour les centres et coup-franc.
C'est tout de même certain qu'il faut le faire jouer vu la faiblesse de certains de ses coéquipiers..
Sinon, comparer Emanuelson à Gerrard... :hihi:
Je ne vois pas en quoi il deviendra un bon relayeur! il faudrait peut-être l'essayer en gardien, qui sait ?
ps: si Ema serait aussi bon que les ajacides le pensent, il serait parti sous d'autres cieux depuis bien longtemps... Hormis un léger intérêt de Lyon à une époque, je n'ai jamais vu une équipe qui se disait: on rêve d'Emanuelson..
Mon avis est simple: Ema gâche sa carrière car il a échoué en tant que latéral. C'est à ce poste qu'il aurait du bosser ses efforts et se concentrer sur sa défense. Sans cela, il ne franchira jamais un pallier...
Sinon il devra bosser sa finition et devenir un buteur ou passeur très décisif... Au milieu, il restera un joueur anonyme au talent gâché et plutôt effacé...
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Loin de moi l'idée de le comparer au point de vue talent .. maintenant je supputais l'idée de ce poste n'ayant pas de poste fixe et de zone définie.
On ne peut pas contredire l idée que changer de poste un joueur peut le révéler .
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Ok mais il sera très très loin de Gerrard dans ce cas ci... Il n'a pas grand chose de ses qualités, ils sont beaucoup trop différent.
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On ne peut savoir ce qu il vaut n ayant jamais jouer à ce poste.
Gerrard est mon joueur préféré à l heure actuelle .
En aucun cas je n ai affirmé qu il détrônera mon cher gerrard a son poste .
En ce qui concerne urby , tout dépend également de la formation proposée.
En 4-2-3-1 il pourrait tenir le poste de relayeur .
Il n est pas parti sous d autres cieux et reste sous la grisaille ajacide?
Il faut bien conserver certain élément sinon on a plus d équipe : on ne garderais que des quiches et autres boulets ..
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Soit en convaincu, si il n'est pas parti, ce n'est pas par grand amour du maillot. Il n'est pas plus amoureux que Van Der Vaart, Sneijder et compagnie...
Il n'a simplement pas disposé d'offres très sérieuses ou de projets réellement convaincants... Mais que ce joueur ne soit pas lui aussi attiré par les sirènes anglaises ou espagnole, je n'y crois pas une seconde...
Observe où finissent tous les hollandais du Real, éparpillés un peu partout...à la va vite...
Mais je n'en vois aucun intéressé par l'Ajax (qui de toute manière, ne pourrait même payer un transfert pourtant au rabais..)
Pour te convaincre définitivement qu'Emanuelson n'est pas très populaire & demandé (hormis par les joueurs de PES), je vais te sortir l'argument ultime: même Thierry Roland l'appelle Samuelson... :hihi:
Gerrard et Essien sont les meilleurs joueurs à ce poste, il est fort évident qu'Emanuelson aura bien du mal à soutenir la comparaison avec de tels joueurs.
Mais même pour devenir un "honnête" relayeur classique, je n'en suis pas convaincu..
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L argument de Thierry Roland :rire:
Je ne relève pas .
Pour urby , je le répète je n ai pas dit qu il sera le dieu des relayeurs mais simplement qu en attendant on peut le mettre à ce poste sachant qu il a dèjà jouer en zones défensives et offensives. Sans mauvais jeu de mot c est pour trouver un juste milieu. ;)
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C'est clair que pour bastos l'OL a fait une bonne affaire (les pauvres supporters lyonnais ont dû avoir peur d'un Keita numéro 2 lol), il manqué auparavant de régularité au LOSC, mais depuis l'arrivée de Garcia il a vraiment franchi un palier et est devenu une valeur sûr sur le côté gauche.. (c'est donc la différence avec emanuelson qui n'est pas mauvais mais quand même une classe en dessous)
Emanuelson a pour moi une grosse qualité mais qui est également son défaut, c'est sa polyvalence.. (il peut dépanner sur tout le côté gauche). Dommage qu'il n'est pas continué en tant qu'arrière gauche car je pense que c'est à ce poste où il aurait été le plus utile a l'équipe...
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Je fais partie de ceux qui pensent que les joueurs de foot peuvent être polyvalents, mais dans certain cas, ça peut devenir suspect... Emanuelson fait clairement partie de ces cas là. Il a 23 ans, entame sa cinquième saison, et on en est encore à se demander où il est le meilleur et où est-ce qu'on pourrait le faire jouer. A part quelques (très) bons matchs, il est le plus souvent insignifiant. Il est moyen défensivement et c'est pas non plus un poids lourd offensif et n'a pas une grosse influence sur le jeu. Et si je devais choisir un joueur représentatif de la lose actuelle du club, je crois que ce serait lui. Entre autres aussi parce qu'il ne m'a pas l'air d'avoir un gros mental de vainqueur et que le trouve un peu passif.
Finalement je me demande si on ne le considère "bon" que pour sa capacité à être moyen partout. Pour moi il en est au stade "ex-grand espoir", même si j'espère qu'il va quand même finir par confirmer.
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Même si il entame sa cinquième saison il n' a que 23 ans.. autant il en aurait trois de plus ok je dirais il est ce que pedretti est devenu : un ex futur grand!
Après bah on va le lacher le vendre et oh emmanuelson a explosé!
pour l histoire de l amour du maillot , si il était parti a 20 ans on aurait dit oh il ne pense qu ' à l 'argent etc...
;D
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A 23 ans, à l'Ajax, t'es plus un grand espoir, surtout avec 4 saisons dans les jambes... 23 ans, c'est l'âge où l'Ajax ne peut plus trop te retenir si jamais y'a un gros club qui se pointe. Là, je ne me rappelle même pas de la moindre rumeur bidon sur lui cet été, alors que quand il était au stade grand espoir, on parlait de la Roma, de Lyon, etc.
Après s'il finit par "exploser" ailleurs, c'est peut-être qu'il n'était pas dans l'environnement adéquate à l'Ajax et il n'y a pas tellement de regret à avoir dans ce cas.
pour l histoire de l amour du maillot , si il était parti a 20 ans on aurait dit oh il ne pense qu ' à l 'argent etc...
Et dans ce cas le club est aussi sans doute à blâmer avant. Et franchement, c'est une notion bien dépassée maintenant, faut faire avec.
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Je fais partie de ceux qui pensent que les joueurs de foot peuvent être polyvalents, mais dans certain cas, ça peut devenir suspect... Emanuelson fait clairement partie de ces cas là. Il a 23 ans, entame sa cinquième saison, et on en est encore à se demander où il est le meilleur et où est-ce qu'on pourrait le faire jouer. A part quelques (très) bons matchs, il est le plus souvent insignifiant. Il est moyen défensivement et c'est pas non plus un poids lourd offensif et n'a pas une grosse influence sur le jeu. Et si je devais choisir un joueur représentatif de la lose actuelle du club, je crois que ce serait lui. Entre autres aussi parce qu'il ne m'a pas l'air d'avoir un gros mental de vainqueur et que le trouve un peu passif.
Finalement je me demande si on ne le considère "bon" que pour sa capacité à être moyen partout. Pour moi il en est au stade "ex-grand espoir", même si j'espère qu'il va quand même finir par confirmer.
Tout est dit.
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:rire:
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Maintenant qu'on connait tout le matériel à disposition, c'est peut-être le moment de relancer la discussion...
Personnellement, voilà ce que donnerait ma moins pire solution, un 4-4-2 :
Stekelenburg
Van der Wiel - Alderweireld - Vertonghen - Atouba
Enoh - De Zeeuw
Rommedahl Emanuelson
Suarez - Pantelic
Banc : Vermeer, Oleguer, Anita, Donald, Aissati, Cvitanich, Sulejmani
Rommedahl me pose problème, mais à ce poste, y'a pas grand monde. Si Kerlon pouvait y jouer ce serait bien, faudrait aussi qu'il sache défendre donc ça fait beaucoup d'inconnus pour moi.
Pour les matchs à domicile, je mettrais Kennedy, puisque que comme en face ils jouent dans leur surface, la vitesse de Rommedahl sert pas à grand chose, vaut mieux un gars meilleur techniquement qui sait mieux passer/centrer et tirer.
Oleguer sur le banc parce qu'il peut aussi dépanner à droite, alors que Wielaert c'est moins sûr et Silva joue pas au centre. Anita parce que c'est passe partout, Donald parce qu'il a le vent en poupe en ce moment, Aissati pour avoir un milieu offensif (ou alors De Jong), et deux attaquants. On verra ce que donne les brésiliens plus tard, ils débutent avec Jong Ajax...
Gabri, Lindgren, Wielaert, Ogararu, Sarpong, Blind, etc. restent dans les tribunes, mais avec le jeu des blessures, qui sait...
En 4-3-3 :
Stekelenburg
Van der Wiel - Alderweireld - Vertonghen - Atouba
Enoh De Zeeuw
Aissati
Suarez Pantelic Sulejmani
Je suis moins fan, défensivement c'est encore plus léger que le 4-4-2
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Vivi, j'allais mettre mon équipe, mais ce sera pas bien nécessaire vu que ce serait pareil. Sauf que je mettrai Aissati dans les 2 formules. Après, la question, c'est à la place de qui. C'est pourquoi j'opterai plus pour le 4-3-3, histoire de les avoir les 3 en même temps. Si tout le monde est là évidemment. Pour le coup du défensivement c'est moins bon, je suis pas si sûr que ça. Surtout si le 4-3-3 devient plutot un 4-2-3-1 ; cela dit, les formules-chiffres veulent rien dire, mais bon, c'est dans l'idée.
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;D Stek
;D Alder ;D Atouba
;D VdW ;D Emanuelson
;D Enoh ;D Vertonghen
;D De Zeeuw
;D Suarez ;D Sulejmani
;D Pantelic
Pour ne pas faire comme Cédric :rire:
Cela serait médiocre en défense, un champ de bataille rugueux au milieu et les ailiers & latéraux auraient intérêt à cartonner car aucun meneur.
En fait les formations déjà énoncées me vont plutôt bien compte tenu de l'effectif.
De toute manière, j'attends de voir ce que donne les recrues, c'est encore trop tôt pour se prononcer
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Équipe type :
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ Balogh ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
Wallace ¤¤ Gonçalves ¤ Žaliūkas ¤¤¤ Jónsson
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ McGowan ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
Kingston ¤¤¤¤¤ Black ¤ Stewart(C.) ¤¤ Driver
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ Witteveen ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
Banc : Kello, Kucharski, Thomson, Novikovas, Obua, Elliot, Nadé.
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c'est pas l'equipe des heart ça perudinho? qu'est-ce ke ça fai la? :rire:
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C'est quoi les "Heart" ? ???
Perso, je ne connais que les "Hearts" :-[ ;)
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Et donc, qu'est ce que ça fait la?
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Ben c'est l'équipe de la saison 2009/2010...
Comme l'indique le titre du topic...
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Tu peux justifier tes choix dans ce cas.
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J'aimerais bien que l'on recrute ses 18 joueurs pendant le prochain mercato et les faire évoluer comme ci-dessus.
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Il fait de la provocation continue sur ce forum.
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Pour revenir au sujet (parce que la le niveau de la conversation....) moi je pense que l'Ajax devrait toujours evoluer en 4-3-3 mais nous n'avons peut etre pas fait le recrutement qu'il fallait pour cela
Avec l'effectif actuel je ferai l'eqipe suivante :
Stekelenburg
Van der Wiel - Alderweireld - Vertonghen - Atouba
De Zeeuw
Enoh Emanuelson
Sulejmani
Suarez - Pantelic
J'aurai aimé voir Vertonghen au milieu de terrain cette année mais nous n'avons pas recruté de défenseur donc je crois que nous n'avons pas vraiment le choix. Je pense que Aldeweireld est au dessus de Wielaert/Oleguer
Atouba a beaucoup a prouver cette année s'il veut une fin de carriere interessante sportivement, je ne suis convaincu ni par lui, ni par Pantelic mais je met ce dernier dans mon équipe car a son meilleur niveau je pense qu'il mettra en valeur Suarez (plus que Cvitanich),.
Enfin au milieu je choisi Sulejmani juste derriere les attaquants dans un role d'electron libre (comme Ronaldinho ou Ribery) plutot qu'un organisateur comme Aissati car je crois que Sulejmani aura besoin de temps de jeu pour repartir de l'avant et je pense qu'il a quand même du talent vu sa reussite à Heerenven (et accessoirement comme je l'ai deja dit je suis pas du tout fan de Aissati)
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Personnellement, voilà ce que donnerait ma moins pire solution, un 4-4-2 :
Stekelenburg
Van der Wiel - Alderweireld - Vertonghen - Atouba
Enoh - De Zeeuw
Rommedahl Emanuelson
Suarez - Pantelic
Banc : Vermeer, Oleguer, Anita, Donald, Aissati, Cvitanich, Sulejmani
Finalement, malgré nos différents dans un autre sujet je pense que nos positions sont assez proches.
Je note que pour toi Gabri, Lindgren, Wielaert, Ogararu, Silva et Kennedy seraient mieux en tribune et n'ont pas leur place dans les 18, tandis que tu mets Aldeweireld, Enoh, Anita, Donald et Aissati dans ton groupe.
Je suis parfaitement d'accord avec toi, mais personnellement j'ai peur que Jol essaie de relancer Wielaert, Gabri, Lindgren et Silva, et que Aldeweireld, Anita, Donald voir Enoh en face les frais sans pour autant avoir démérité.
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Finalement, malgré nos différents dans un autre sujet je pense que nos positions sont assez proches.
Je note que pour toi Gabri, Lindgren, Wielaert, Ogararu, Silva et Kennedy seraient mieux en tribune et n'ont pas leur place dans les 18, tandis que tu mets Aldeweireld, Enoh, Anita, Donald et Aissati dans ton groupe.
Dans mon équipe, j'ai aussi pris en compte 2 réalités du moments : Gabri n'a plus joué depuis février/mars il me semble et on ne sait pas quand il pourra rejouer, et Lindgren est très très bas dans la hiérarchie des milieux cette saison. Je trouve ça dommage d'ailleurs (surtout qu'il a été un peu formé à l'Ajax... :angel:)
Après, on a 3 arrières droits potentiels (Silva, Ogararu, Oleguer), je garde le plus polyvalent, ce qui permet en prime de se passer de Wielaert au passage. Kennedy ne serait pas forcément dans les tribunes, puisque il serait même titulaire en alternance avec Rommedahl.
Donc si à la fin il reste des jeunes dans mon équipe, c'est pas forcément parce qu'ils sont super talentueux, c'est surtout pour l'aspect pratique complété d'une dose de réalisme.
Je suis parfaitement d'accord avec toi, mais personnellement j'ai peur que Jol essaie de relancer Wielaert, Gabri, Lindgren et Silva, et que Aldeweireld, Anita, Donald voir Enoh en face les frais sans pour autant avoir démérité.
Si c'est pas une forme de paranoïa... Si les jeunes marchent bien, pourquoi Jol relancerait des joueurs qui ne lui ont pas servi pour ça ? Il est suicidaire ?
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Si c'est pas une forme de paranoïa... Si les jeunes marchent bien, pourquoi Jol relancerait des joueurs qui ne lui ont pas servi pour ça ? Il est suicidaire ?
Peut être un peu de parano :) mais surtout je pense qu'il fera jouer les gros salaires comme c'est trop souvent le cas
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C'est les plus gros salaires qui font gagner ou les meilleurs joueurs ?
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c'est les meilleurs joueurs.... mais je suis d'accord avec rinus bienvenue dans le football buisness...malheureusement.....
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Je veux bien que vous m'expliquiez alors à quelle occasion Jol a préféré un "gros salaire" plutôt qu'un meilleur joueur. Ca doit pas être quand il aligne une défense "VDW - Alderweireld - Vertonghen - Emanuelson/anita" quand il peut mettre "Silva - Oleguer - Wielaert - Atouba". Et que dire quand il fait rentrer Zeegelaar quand il a déjà Emanuelson sur le banc...
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on peut toujours espérer un délestage quatari des indésirables (et donc une belle réduction de la masse salariale) jusqu'au 12septembre
moi je mets dans la liste : ogararu, silva, lindgren, gabri (j'aime beaucoup le joueur mais il n'est plus au niveau et a trop de blessures), kennedy, oleguer et si on recrute un DC supplémentaire de haut niveau (qui a dit impossible?) je rajoute wielaert
au pire on peut attendre jusqu'au mercato mais le + tôt sera le mieux
et en équipe type :
stekelenburg, vd wiel, alderwiereld, vertonghen, atouba, aissati, de zeeuw, emanuelson, sulejmani, pantelic, suarez
vermmer, anita, blind, enoh, rommedahl, sarpong, cvitanich
mais sérieux il y a au moins 2 joueurs que je préfèrerais sur le banc : atouba et alderwiereld (ou aissati si vertonghen monte au milieu)
j'espère le recrutement (ou éclosion d'un jeune) d'un DC (recrutement d'un joueur expérimenté, vif et autoritaire pour diriger cette défense fébrile et jeune) et d'un latéral gauche (si atouba retrouve son niveau il partira à la CAN)
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Apres 4 jours d'absence, je vois qu'il y a eu beaucoup de messages... ::)
Avec toujours mon 4-4-2 en losange...
Stekelenburg
Van der Wiel Alderweireld Vertonghen Anita
Enoh
De Zeeuw Emanuelson
Sulejmani
Suarez Pantelic
On a ENFIN une charnière avec en plus des latéraux offensifs qui reviennent bien défendre (Cf. Pays-Bas - Japon notamment)
Des milieux complémentaires et relayeurs ( De zeeuw- Emanuelson), tranchant (Enoh) et créateur (Sulejmani, que je trouve ennuyeux a mourrir en aillier dans un 4-3-3 mais qui me parait bien meilleur a tout point de vue en tant que passeur et créateur, un vrai n°10, quoi)
Et une attaque constituée de joueurs performant: y'a rien a dire. Au passage: Suarez a mis un but sublime de la tete face au Peru mais en hors jeu.
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J'aime bien, mais je prefère quand meme Atouba en défense plutot que Anita. Aissati à la place de Sulejmani (& changement à l'heure de jeu :D )
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Après Suarez, quel est le 2eme capitaine ? Et le 3eme ? (généralement ça fonctionne par trio)
Urby, Marteen ?
Demy...? ::)
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C'est quoi ce "::)" ?
Parce que c'est effectivement De Zeeuw. Après j'en sais rien, la question ne s'est pas encore posée et le jour où elle se posera, ce sera inquiétant.
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J'en étais sur, j'avais espéré me tromper, mais c'est bien lui.
C'est notre messie les gars !!! Demy :inlove:
:-X
Le troisième, c'est Carlos Eduardo alors... ::)
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Je relance le sujet, après quelques matchs on peut commencer à juger l'effectif.
Mon premier bilan c'est que le recrutement est encore raté, à part De Zeeuw les nouveaux n'apportent rien, voir pire car on les fait jouer à la place de joueurs deja presents et qui apporteraient plus
Atouba, Pantelic et Kerlon sont deja à ranger dans la colonne gros "boulets"
Deuxièmement, on voit que les insuffisances sur certains postes vont obliger Jol a chercher la bonne formule toute la saison.
Le poste d'arriere gauche : Atouba, Anita, Verthongen, Emanuelson
Les milieux offensifs : Emanuelson, Aissati, Rommedahl, Kennedy, De Jong, Sulejmani
Le poste d'avant centre : Pantelic, Cvitanich
11 joueurs essayés pour 11 échecs...
La colonne vertebrale qu'on peut donc dégager est composée de 7 joueurs : Stekelenburg - Van Der Wiel - Aldeweireld - Verthongen - De Zeeuw - Enoh - Suarez
Par déduction on peu dire que Jol ne compte plus sur : Oleguer, Wielaert, Gabri, Lindgren, Sarpong voir Silva
Pour conclure voici l'équipe que j'aimerai voir sur le terrain :
Stekelenburg
DerWiel - Aldeweireld - Verthongen - Anita
Enoh - De Zeeuw - Emanuelson
Sulejmani
Suarez - Cvitanich
Les résultats ne seraient pas forcement meilleurs, on ne serait pas champion d'europe mais l'équipe me plairait
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Moi, je trouve que cette équipe fonctionne bien.
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ Stekelenburg ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
Van der Wiel - Alderweireld - Vertonghen - Emanuelson
Rommedahl ¤¤¤¤¤ De Zeeuw - Enoh ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ (°°°)*
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤ Cvitanich - Suarez ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
* Gabri, Zeegelaar, Anita, Emanuelson et Atouba défenseur ? Gros point faible à mes yeux.
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Jol compte sur Gabri , il l'a répété à plusieurs reprises .
En ce qui concerne les recrues , il est vrai que De Zeeuw est le seul à apporter quelque chose cependant -Pantelic n'a pas eu la même préparation que les autres joueurs , il ne sera au top que vers fin octobre à mon avis . On pourra alors juger même si je préfère le saint Cvitanich , notre Super Dario .
-Bien que je n'aime pas son profil , Kerlon n'a pas encore eu l'occasion de montrer ce qu'il sait faire . Il a également besoin de temps.
-Pour Atouba , par contre est pour moi un vrai boulet digne d'un Kuffour...C'est l'incompréhension totale concernant ce joueur. Pourquoi une telle recrue ?
-En milieu droit , pour moi la place revient à Rommedahl qui fait un très bon début de saison ; Je pense que s'il avait été titularisé d'entrée face à Anderlecht , l'Ajax repartait avec les trois points et un score fleuve .
-La défense centrale est manque d'assurance , mais lorsque l'on voit l'äge des deux joueurs qui la composent , on résout assez vite le problème .
-Dans cette équipe , il manque un Boulahrouz ou un autre défenseur dur ainsi qu'un "vrai" milieu offensif.
Jol avait prévenu au moment de sa signature : "J'essaierai d'apporter la stabilité pour ma première saison , avant de construire une très bonne équipe pour ma deuxième " .
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Atouba, Pantelic et Kerlon sont deja à ranger dans la colonne gros "boulets"
Jugement péremptoire totalement infondé. Et ce que je dis là est péremptoire à raison...
Pantelic a fait 3 apparitions et 2 titularisations pour le moment, je pense que même un recruteur professionnel ne se permettrait pas d'avoir un jugement aussi tranché après 247 minutes de football dans une nouvelle équipe.
Pour Atouba, je ne sais pas si c'est à cause d'Emanuelson ou d'une préparation physique retardée, donc je me garde de tout commentaire.
Par ailleurs je vois pas ce que viens faire Kerlon ici...
Le poste d'arriere gauche : Atouba, Anita, Verthongen, Emanuelson
Emanuelson fait un mauvais match, et ça y'est, il est classifié échec et on le vire ? Autant faire pareil avec tous les autres alors, parce que même nos meilleurs joueurs ont aussi fait des matchs affreux en ce début de saison.
La colonne vertebrale qu'on peut donc dégager est composée de 7 joueurs : Stekelenburg - Van Der Wiel - Aldeweireld - Verthongen - De Zeeuw - Enoh - Suarez
Donc moi je rajoute Emanuelson, sauf si Atouba se révèle. Et il reste toujours 3 postes maillons faibles (milieux droit et gauche, deuxième attaquant.
Par déduction on peu dire que Jol ne compte plus sur : Oleguer, Wielaert, Gabri, Lindgren, Sarpong voir Silva
Pourquoi Gabri ? Il a pas le droit d'avoir été blessé ?
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Et il reste toujours 3 postes maillons faibles (milieux droit et gauche, deuxième attaquant.
Quand Rommedahl et Cvitanich ont joué, tu les as trouvé mauvais ? Perso, j'ai été assez séduit.
Je suis d'accord pour le MG par contre.
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Ils sont trop irréguliers. Ils ont été meilleurs dans l'ensemble que leurs concurrents mais ont parfois complètement inutiles. C'est en tout cas les deux postes où il y a moins de stabilité, avec celui de milieu gauche ou milieu offensif.
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Depuis quand on joue avec 1 meneur de jeu ?
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T'en veux 6 ?
Moi je pense que notre charnière est beaucoup trop jeune et que celà entraine par conséquent une irrégularité derrière et beaucoup d'inquiétudes...Alderweireld-Vertonghen,ça tiendrait pas longtemps en PL ou en liga . Je ne remets pas en question leur talent,juste qu'ils sont trop jeunes pour evoluer tous les deux,l'un à coté de l'autre,à ce poste.
VDW-Emanuelson,ça me séduit pas mal,c'est pour moi les deux meilleurs latéraux de l'Eredivisie à leurs postes et peut-être même les deux meilleurs latéraux néerlandais actuellement...
Aissati à gauche je trouve pas ça top,il est lent...En milieu offensif,il est pas assez créatif,le poste qui lui conviendrait le mieux est celui de relayeur,mais il est occupé par De Zeeuw qui se débrouille pas mal,malgré des pertes de balles qui n'ont pas lieu d'être. Enoh fait bien son taff aussi malgré des fautes trop fréquentes. Au poste de milieu droit,je pense qu'il faudrait quelqu'un de plus tranchant que Rommedhal,et en attaque un vrai buteur à coté de Suarez.
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Alderweireld-Vertonghen,ça tiendrait pas longtemps en PL ou en liga .
Ca tombe bien, l'Ajax joue en Eredivisie ! Donc évidemment que c'est assez léger et très inexpérimenté, mais selon les standards du championnat aux défenseurs les plus lents d'Europe, c'est pas trop mal. Quant à l'Europe, nos adversaires sont roumains, slovaques, belges ou croates.
VDW-Emanuelson,ça me séduit pas mal,c'est pour moi les deux meilleurs latéraux de l'Eredivisie à leurs postes et peut-être même les deux meilleurs latéraux néerlandais actuellement...
Ce qui en dit très très long sur le niveau des défenseurs néerlandais, parce que ces deux là c'est pas encore forcément l'assurance tout risque mais y'a du mieux.
Aissati à gauche je trouve pas ça top,il est lent...En milieu offensif,il est pas assez créatif,le poste qui lui conviendrait le mieux est celui de relayeur,mais il est occupé par De Zeeuw qui se débrouille pas mal,malgré des pertes de balles qui n'ont pas lieu d'être.
Aissati à gauche c'est sûr que c'est pas ce qu'il y a de mieux pour lui, mais je le vois pas jouer à la place de De Zeeuw, il est trop passif défensivement. Milieu offensif c'est là où il devrait être le mieux, mais il me parait beaucoup trop frileux ou pas assez vif pour apporter le danger. Bref, il m'inquiète.
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Depuis quand en 4-4-2 à plat il y a un milieu offensif ?
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Pour Cedric :
Même si mon jugement est hatif (ce n'est pas le propre du supporter de réfléchir avant de parler ;D) il faut avouer que les recrues sont franchements décevantes. Il y a des explications à cela, manque de compétition, préparation tronquée... mais dans ce cas le staff a mal géré sa communication car moi je m'attendais à un impact immédiat de Atouba et Pantelic.
Pour Emanuelson je n'aime pas le voir comme arriere gauche, combien de fois a t on essayé de le relancer a ce poste, combien de fois on a échoué, combien de bons matchs pour combien de mauvais matchs?
C'est un point de vu personnel, que peut etre personne ne partage mais je le trouve vraiment très bon au milieu et je ne lui vois aucun avenir comme latéral
Pour finir je reconnais que tu as raison concernant Gabri et Kerlon, j'ai dit ca car ce sont des joueurs que je n'aime pas, je retire donc ce que j'ai dit.
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Pour Perudinho :
Franchement aujourd'hui qui peut dire comment on joue?
4-4-2 à plat, en losange, avec deux milieux offensifs sur les cotés ou meme 4-3-3 ca change à tous les matchs
Jol est à la recherche de son système donc si avec un milieu offensif axial ca fonctionne il conservera ce systeme. Jol ne fait pas partie des coachs qui ont un systeme defini et qui demande à ses joueurs de s'y adapter. Il est encore en phase de reflexion sur le systeme qui s'adaptera le mieux à ses joueurs
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Pour Van Mystikano :
D'accord avec toi, Aissati n'a pas encore prouvé grand chose après avoir raté sa saison l'année dernière, on pouvait attribuer cela à ses multiples blessures mais ce n'est pas mieux cette année.
C'est un joueur qui semble limité, certain vont dire qu'il est prometteur moi je pense qu'il est simplement limité, qu'il ne franchira plus de pallier et aujourd'hui ses performances sont insuffisantes. Milieu relayeur, meneur de jeu axial ou milieu excentré il ne m'a jamais convaincu car il n'a pas les moyens d'etre décisif.
C'est severe mais c'est à lui de démontrer qu'il vaut plus que ca
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Il y a des explications à cela, manque de compétition, préparation tronquée... mais dans ce cas le staff a mal géré sa communication car moi je m'attendais à un impact immédiat de Atouba et Pantelic.
L'Ajax n'a jamais dit qu'ils auraient un impact immédiat, particulièrement en ce qui concerne Atouba.
Pour Emanuelson je n'aime pas le voir comme arriere gauche, combien de fois a t on essayé de le relancer a ce poste, combien de fois on a échoué, combien de bons matchs pour combien de mauvais matchs?
C'est un point de vu personnel, que peut etre personne ne partage mais je le trouve vraiment très bon au milieu et je ne lui vois aucun avenir comme latéral
Je pense que j'ai jamais été tendre avec Emanuelson (du moins depuis que c'est un "cadre"), particulièrement quand il jouait en défense mais cette saison faut pas se plaindre.
Franchement aujourd'hui qui peut dire comment on joue?
4-4-2 à plat, en losange, avec deux milieux offensifs sur les cotés ou meme 4-3-3 ca change à tous les matchs
L'Ajax a parfois joué en 4-3-3 (avec un milieu offensif !) mais là ça fait un moment que l'Ajax joue toujours avec le même système : un 4-4-2, avec deux milieux latéraux sensés être offensifs.
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Pour Van Mystikano
D'accord avec toi, Aissati n'a pas encore prouvé grand chose après avoir raté sa saison l'année dernière, on pouvait attribuer cela à ses multiples blessures mais ce n'est pas mieux cette année.
C'est un joueur qui semble limité, certain vont dire qu'il est prometteur moi je pense qu'il est simplement limité, qu'il ne franchira plus de palier et aujourd'hui ses performances sont insufisantes. Milieu relayeur, meneur de jeu axial ou milieu excentré il ne m'a jamais convaincu car il n'a pas les moyens d'etre décisif.
C'est severe mais c'est à lui de démontrer qu'il vaut plus que ca
Vous etes severe avec Aissati !!!
Moi je trouve que la saison derniere il a été tres bon . Quand il est arrivé l'année derniere il nous as apporter un petit plus sur la fin de la 2eme moitié de saison .
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Entre le 18 mars et le 12 avril, c'est bien ça ?
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lol ;D
Aissati je le trouve déjà un peu gras,ce qui explique son manque de vivacité,il a aucun coup de rein. C'est pourquoi je le vois jouer en relayeur,pour moi ce qui lui irait le mieux c'est le rôle de Xavi au Barca.
Moi je trouve qu'il a vraiment une conservation de balle hors norme,surtout pour son age. D'ailleurs Van persie avait dit que s'il venait à Arsenal,il s'adapterait parfaitement et Wenger le rendrait très très fort.
Y'a une anecdote connue sur lui : Lors de la saison 2005/2006,le PSV a rencontrer plusieurs blessures dans l'entrejeu juste avant un match face au Milan du grand Pirlo. On lui a fait confiance à 17 ans seulement pour s'occuper de Pirlo et il a gagné tous ses duels et a été élu homme du match,Pirlo lui a d'ailleurs demandé son maillot !(Le PSV l'a emporté 1-0).
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Très bon exemple d'autant plus que Pirlo n'était rien avant de jouer milieu défensif au Milan.
Il avait changé plusieurs fois de club (Atalanta, Inter, Torino...) pour autant d'echecs, alors que tous les observateurs voyaient en lui un tres gros potentiel. Puis Anceloti a eu l'idée de faire évoluer ce meneur de jeu juste devant la défense et la ce fut une révélation.
Pour l'instant ca ressemble beaucoup à la carriere d'Aissati, on garde l'espoir que Jol ait une idée lumineuse comme Anceloti à l'époque
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L'Ajax a parfois joué en 4-3-3 (avec un milieu offensif !) mais là ça fait un moment que l'Ajax joue toujours avec le même système : un 4-4-2, avec deux milieux latéraux sensés être offensifs.
Ils sont fort alors, très fort !
Car un 4-3-3 avec meneur de jeu, ben ça n'existe pas...
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Ils sont fort alors, très fort !
Je pense que c'est plutôt l'inverse en fait.
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Ils sont fort alors, très fort !
Car un 4-3-3 avec meneur de jeu, ben ça n'existe pas...
Une honte , que dis-je ? Un blasphème de dire une chose pareille sur un forum dédié à l'Ajax . J'imagine que le nom de Jari Litmanen ne te dit rien . Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres et plus prestigieux les uns que les autres (Van der Vaart, Bergkamp...)
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Ils sont fort alors, très fort !
Car un 4-3-3 avec meneur de jeu, ben ça n'existe pas...
Dinamo est allé plus vite que moi (zut! :)) mais ca m'énerve ce genre d'affirmation toute faite sur les système tactique. La tactique n'a rien de figé, ça me rappelle Koeman qui disait que Van Der Vaart et Sneijder ne pourraient jamais évoluer ensemble et une semaine plus tard Van Gaal les alignaient titulaires pour une large victoire des Pays Bas (contre l'Allemagne ou l'Angleterre je sais plus)
Si le meneur de jeu n'existe pas en 4-3-3 quel est le poste de Gourcuff en équipe de France (et à Bordeaux l'année dernière...) ? Quel est le poste de Kaka au Real ? Quel était le poste de Zidane en EdF avec Lemerre puis Domenech, et à la Juve la première année (avec l'attaque Del Piero - Boksic - Di Livio) ? Quel etait le poste de Totti à la Roma de Capello (attaque Del Vecchio - Batistuta - Montella) ? Quel était le poste de Deco à Porto (attaque Derlei - McCarthy - Carlos Alberto) ? Quel était le poste de Riquelme à Villareal ? Quel était le poste de Rui Costa avec le Portugal (attaque Figo - Nuno Gomes - Simao) ? Quel était le poste d'Effenberg au Bayern (attaque Salihamidzic - Janker - Basler) ? Quel était le poste de Aimar à Valence (attaque Killy Gonzales - Carew - Mendieta)......... et j'en passe et j'en passe...
Et ici je n'ai pris que les purs meneurs de jeu mais en fait ce qui importe c'est le système de jeu et l'animation offensive, comment ne pas considérer comme des meneurs de jeu les Xavi, Iniesta, Juninho, Gerrard, Lampard, Sneijder, Fabregas ou Ballack... C'est toujours le meme debat non lui c'est un milieu relayeur, lui c'est un 9 et demi, il faut arreter d'etre aussi puriste car finalement un Raul a toujours beaucoup plus défendu qu'un Xavi.
Pour moi la définition d'un meneur de jeu c'est qu'il sait organiser le jeu de son équipe, distribuer les ballons, orienter le jeu, et donner des passes qui vont amener des actions de buts
Après qu'il joue un peu plus bas ou un peu plus haut....
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Perso, je ne voit pas le football, sans un numéro 10. Et je pense que c est ce qui manque à l Ajax en ce moment comme l étaient les Litmanen, Van Der Vaart, Sneijder, pour ne cités que ceux qui sont passés au club ces dernières années.
Après ce n est que mon avis, mais je voit que je ne suis pas le seul, à le partager. Mais bon tous le monde n a pas le même avis sur la question.
Et j aimerais bien voir 1joueur comme Defour, prendre cette place, car je suis persuadé qu il sera très bien distribuer de bon ballons pour nos attaquants.
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Dans le 4-3-3, Litmanen était un 8.
Si vous voulez me démontrer le contraire, trouvez moi un match où une équipe qui jouait un 4-3-3 et déjà utilisé un 10.
PS : Gourcuff, en France, c'est un 10, mais en 4-2-3-1 ou 4-5-1.
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Litmanen était bien un 10 . Qui peut dire le contraire ? Le 8 c'était Witschge ou bien Ronald de Boer avant lui qui est ensuite devenu un 6 .
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Je te parle pas de son poste ! Je te parle du fait qu'il n'y est pas de 10 dans un 4-3-3 !
Après un numéro 10 peut jouer dedans mais si tu vas par là, un gardien aussi...
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Tu te trompes... Et quand on supporte un club qui a inventé le football total et le 4-3-3 ça la fout mal . Le 4-3-3 , c'est :
-Un arrière gauche
-Un arrière droit
-Un libéro (ou défenseur central)
-Un stoppeur (ou défenseur central)
-Un milieu récupérateur
-Un milieu offensif
-Un meneur de jeu ou "numéro 10"
-Un ailier gauche
-Un ailier droit
-Un avant-centre
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Non.
Demi défensif
2 relayeur
Enfin chacun sa perception.
PS 1 : qui te dis que je supporte l'Ajax ? Pourquoi je ne serais pas sur ce forum pour simplement me distraire ?
Je suis bien sur celui de Lorient, du Real et du Maccabi Haifa.
PS 2 : Oui, l'Ajax a inventé le 4-3-3...
Personne ne jouait comme ça avant... Non...
Quel gros cliché.
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Tu me m'appeler "Peru" si tu veux ^^ ;)
Forza Ajax!!!
Disons que ce genre de phrases et environ 750 messages m'ont bêtement laisser supposer que tu aimais l'Ajax. En ce qui concerne le 4-3-3 , je continue à dire que tu trompes . Et , oui l'Ajax a inventé le 4-3-3 , ce n'est pas un cliché . La notion de football total t'est apparemment aussi familière que celle de numéro 10 . Et au fait "milieu relayeur" , ça ne veut rien dire...
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Explique moi ce que sont Xavi, Tiago, Gerrard, Alonso, Ballack, Cheyrou, Lucho alors ? :)
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Déjà parmi ta liste , tous n'évoluent pas au même poste . Xavi , Tiago , Gerrard , Ballack , Cheyrou sont des milieux défensifs voire milieux récuperateurs , pour les puristes . Lucho est un milieu offensif voire un meneur de jeu . Ballack est un ancien , meneur de jeu soit dit en passant .
Milieu relayeur ne veut rien dire dans la mesure où le rôle de chaque défenseur et milieu est de relayer le ballon à la ligne qui lui est avancée .
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Ok, merci de cet explication.
J'ai compris maintenant merci.
Donc De Zeeuw est un libéro ?
Ben je sais pas, faut enlever 2 lignes offensive par poste.
Enfin, c'est ce que j'ai compris...
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Tu le fais exprès ? Un défenseur doit transmettre soit à un milieu de terrain , soit à un attaquant . Un milieu doit transmettre aux attaquants . C'est comme ça qu'on joue au foot parce que l'objectif est de marquer un but , il faut donc aller de l'avant .
Et même si j'ai l'impression de perdre mon temps en répondant , De Zeeuw est un milieu récupérateur et non pas un milieu relayeur car cette notion ne veut absolument rien dire...
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Si vous voulez me démontrer le contraire, trouvez moi un match où une équipe qui jouait un 4-3-3 et déjà utilisé un 10.
Des fois j'ai l'impression d'etre invisible
=Si le meneur de jeu n'existe pas en 4-3-3 quel est le poste de Gourcuff en équipe de France (et à Bordeaux l'année dernière...) ? Quel est le poste de Kaka au Real ? Quel était le poste de Zidane en EdF avec Lemerre puis Domenech, et à la Juve la première année (avec l'attaque Del Piero - Boksic - Di Livio) ? Quel etait le poste de Totti à la Roma de Capello (attaque Del Vecchio - Batistuta - Montella) ? Quel était le poste de Deco à Porto (attaque Derlei - McCarthy - Carlos Alberto) ? Quel était le poste de Riquelme à Villareal ? Quel était le poste de Rui Costa avec le Portugal (attaque Figo - Nuno Gomes - Simao) ? Quel était le poste d'Effenberg au Bayern (attaque Salihamidzic - Janker - Basler) ? Quel était le poste de Aimar à Valence (attaque Killy Gonzales - Carew - Mendieta)......... et j'en passe et j'en passe...
Et ici je n'ai pris que les purs meneurs de jeu mais en fait ce qui importe c'est le système de jeu et l'animation offensive, comment ne pas considérer comme des meneurs de jeu les Xavi, Iniesta, Juninho, Gerrard, Lampard, Sneijder, Fabregas ou Ballack... C'est toujours le meme debat non lui c'est un milieu relayeur, lui c'est un 9 et demi, il faut arreter d'etre aussi puriste car finalement un Raul a toujours beaucoup plus défendu qu'un Xavi.
Pour moi la définition d'un meneur de jeu c'est qu'il sait organiser le jeu de son équipe, distribuer les ballons, orienter le jeu, et donner des passes qui vont amener des actions de buts
Après qu'il joue un peu plus bas ou un peu plus haut....
Il n'y a pas suffisament d'exemples? Après quelle est la différence entre un 4-5-1 et un 4-3-3 ? Si ton équipe domine les joueurs vont évoluer comme des attaquants, si elle est dominée ils vont jouer comme des milieux.
Après si pour toi Wiltord, Henry, Del Piero, Derley, Montella, Del Vechio, Carlos Alberto, Gouffran...sont des milieux...
Ce débat n'a aucun sens, comment tu classes Iniesta alors? C'est un milieu relayeur, un meneur de jeu, un milieu gauche, un ailier gauche...?
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Je viens de ré-intégrer le forum donc, je ne vais pas polémiquer.
Surtout quand on connait la partialité légendaire de Cédric... ::)
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Dis plutôt que t'es à court de toute argumentation cohérente.